Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
Le 11 octobre 2014 19:17, sylvain letuffe a écrit : > Vincent de Château-Thierry wrote > > Overpass renvoie 56883 nodes avec le même fixme="à vérifier...". Un tel > > volume ne rime à > > rien avec ce tag. Je suis d'avis de supprimer ces points, car je prends > le > > pari qu'ils ne > > seront pas revus un par un avant une éternité. Si pas d'opposition, je > > peux me charger de > > cette suppression dans la semaine. > > 3 mois sont passés et le nombre est passé à 55792. > Il n'y avait pas eu d'opposition à cette suppression mais Vincent a > peut-être oublié de le faire. Et j'ai peur que plus on attend et plus on > aura de cas de gens qui : > - repositionnent mais oublient d'enlever le fixme > - auraient pû l'ajouter manuellement au bon endroit mais ne le font pas car > un "libellé existe déjà" > > Bref, je m'en occupe par la suppression des noeuds avec ce fixme. > Je soutiens aussi. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
je plussoie ! Sylvain Le 11 octobre 2014 19:32, Vincent de Château-Thierry a écrit : > Bonsoir, > > Le 11/10/2014 19:19, sylvain letuffe a écrit : > >> sylvain letuffe wrote >> >>> Bref, je m'en occupe par la suppression des noeuds avec ce fixme. >>> >> >> Oups, non, pas là tout de suite maintenant, je m'en occupe d'ici quelques >> jours s'il n'y a pas d'opposition sur la bases de nouveaux éléments >> > > Oops statu quo en effet. Personnellement je n'ai pas changé d'avis (mais > rien fait non plus) sur le sujet donc je vote toujours pour une suppression. > > vincent > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
Bonsoir, Le 11/10/2014 19:19, sylvain letuffe a écrit : sylvain letuffe wrote Bref, je m'en occupe par la suppression des noeuds avec ce fixme. Oups, non, pas là tout de suite maintenant, je m'en occupe d'ici quelques jours s'il n'y a pas d'opposition sur la bases de nouveaux éléments Oops statu quo en effet. Personnellement je n'ai pas changé d'avis (mais rien fait non plus) sur le sujet donc je vote toujours pour une suppression. vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
sylvain letuffe wrote > Bref, je m'en occupe par la suppression des noeuds avec ce fixme. Oups, non, pas là tout de suite maintenant, je m'en occupe d'ici quelques jours s'il n'y a pas d'opposition sur la bases de nouveaux éléments -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Revoir-l-extraction-des-adresses-du-cadastre-etait-import-lieux-dits-avec-fixme-tp5812917p5820049.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
Vincent de Château-Thierry wrote > Overpass renvoie 56883 nodes avec le même fixme="à vérifier...". Un tel > volume ne rime à > rien avec ce tag. Je suis d'avis de supprimer ces points, car je prends le > pari qu'ils ne > seront pas revus un par un avant une éternité. Si pas d'opposition, je > peux me charger de > cette suppression dans la semaine. 3 mois sont passés et le nombre est passé à 55792. Il n'y avait pas eu d'opposition à cette suppression mais Vincent a peut-être oublié de le faire. Et j'ai peur que plus on attend et plus on aura de cas de gens qui : - repositionnent mais oublient d'enlever le fixme - auraient pû l'ajouter manuellement au bon endroit mais ne le font pas car un "libellé existe déjà" Bref, je m'en occupe par la suppression des noeuds avec ce fixme. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Revoir-l-extraction-des-adresses-du-cadastre-etait-import-lieux-dits-avec-fixme-tp5812917p5820048.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
> De : "Tyndare" > Le 2 août 2014 16:15, V de Chateau-Thierry a écrit : > > - je me demande si, dès lors qu'on veut éviter que certaines données soient > > envoyées, > > on ne gagnerait pas à directement en faire un layer raster, plutôt qu'un > > format .osm > > toujours sujet à boulettes ? Ceci pour les emprises des lieux-dits. > > Je suis d'accord mais je te laisse t'occuper de ça car je n'ai aucune > idée de comment faire des raster. Ça marche. Je vais collecter les parcelles du cadastre vectoriel France, via Bano, et je suis sûr que Christian se fera un plaisir de crayonner ça avec les bonnes couleurs pur qu'on ait un rendu donnant les limites des noms de parcelles, et les noms bien lisibles. On aura au passage une visu des limites de communes, et donc parfois des divergences de tracé entre cadastres mitoyens... > J’espère quand même que personne n'osera envoyer sciemment un fichier > nommé "NE PAS ENVOYER" et qui en plus affiche une fenêtre d'avertissement > dans JOSM si > on essaye quand même de le faire. C'est vrai que ça fait beaucoup :) > > - concernant les fichiers ponctuels de lieux-dits, j'enlèverais carrément > > le tag > > place plutôt que vide car JOSM le prend comme tel, et on a donc le risque > > de remplir > > la base avec une valeur 'vide' malheureuse. Sachant que un point avec juste > > un name=* > > sans autre tag n'a aucune chance d'être utilisé ni représenté sur les > > rendus, ça > > donne une motivation pour explicitement en rajouter un. > > Là pas d'accord. En laissant place="" JOSM affiche un avertissement de > validation au moment de l'envoie des données "Clé 'place' non valide - > Attributs avec des valeurs vides" > Alors que sans le tag place JOSM ne bronche pas. > Je trouve que ça limite grandement le risque d'oublier de préciser une valeur. Mouais. Un avertissement, ça s'ignore... Sur le principe, ça me chiffonne que la manière la plus simple (comprendre : la plus "en aveugle") d'envoyer de la donnée soit avec une donnée bancale. Un name seul, ok, c'est pauvre, mais un tag vide, ben... par définition, ça n'a pas de valeur. M'enfin. vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre ( était [import lieux-dits (avec fixme)])
Le 2 août 2014 16:44, Christian Quest a écrit : > D'ailleurs dans les fichiers .osm il est possible d'ajouter un champ qui > indique à JOSM que c'est un fichier à ne pas importer en l'état... et qui > affichera des alertes avant tout upload. Je l'ai mis. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre ( était [import lieux-dits (avec fixme)])
D'ailleurs dans les fichiers .osm il est possible d'ajouter un champ qui indique à JOSM que c'est un fichier à ne pas importer en l'état... et qui affichera des alertes avant tout upload. Le 2 août 2014 16:40, sly (sylvain letuffe) a écrit : > Le samedi 2 août 2014 16:15:12, V de Chateau-Thierry a écrit : > > j'enlèverais carrément le tag place plutôt que vide car JOSM > > le prend comme tel, et on a donc le risque de remplir la base avec une > > valeur 'vide' malheureuse. > > Ce qui a l'avantage de le faire s'afficher tous les outils QA du qui le > supporte donc de repérer l'import indélicat et sur le validateur JOSM > (réduire > les chances que l'upload soit fait). > > > Sachant que un point avec juste un name=* sans > > autre tag n'a aucune chance d'être utilisé ni représenté sur les rendus, > > ça donne une motivation pour explicitement en rajouter un. > > Le rendu d'osm.org ne devrait rien afficher si place est vide : > > https://github.com/gravitystorm/openstreetmap- > carto/blob/master/project.mml#L1163 > > -- > sly (sylvain letuffe) > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sletuffe > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
Le 2 août 2014 16:15, V de Chateau-Thierry a écrit : > Pour la proposition de Tyndare, je trouve que ça va tout à fait dans le bon > sens. J'ai > 2 remarques : > - je me demande si, dès lors qu'on veut éviter que certaines données soient > envoyées, on > ne gagnerait pas à directement en faire un layer raster, plutôt qu'un format > .osm > toujours sujet à boulettes ? Ceci pour les emprises des lieux-dits. Je suis d'accord mais je te laisse t'occuper de ça car je n'ai aucune idée de comment faire des raster. J’espère quand même que personne n'osera envoyer sciemment un fichier nommé "NE PAS ENVOYER" et qui en plus affiche une fenêtre d'avertissement dans JOSM si on essaye quand même de le faire. > - concernant les fichiers ponctuels de lieux-dits, j'enlèverais carrément le > tag place > plutôt que vide car JOSM le prend comme tel, et on a donc le risque de > remplir la base > avec une valeur 'vide' malheureuse. Sachant que un point avec juste un name=* > sans autre > tag n'a aucune chance d'être utilisé ni représenté sur les rendus, ça donne > une > motivation pour explicitement en rajouter un. Là pas d'accord. En laissant place="" JOSM affiche un avertissement de validation au moment de l'envoie des données "Clé 'place' non valide - Attributs avec des valeurs vides" Alors que sans le tag place JOSM ne bronche pas. Je trouve que ça limite grandement le risque d'oublier de préciser une valeur. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre ( était [import lieux-dits (avec fixme)])
Le 2 août 2014 16:32, sly (sylvain letuffe) a écrit : >> - nouveau fichier limites_lieux-dits_-_NE_PAS_ENVOYER_SUR_OSM.osm qui > Miam... ça me semble avoir plus de potentiel que ça, quand je vois un "bois", > ça me semble tout à fait adapté à du surfacique. > Je pousserais même à dire que de nombreux villages pourraient (aussi) être > uploadé en surfacique. Sûrement mais il faudrait arriver simplifier correctement ce fichier, en l'état ce n'est pas utilisable. > Le risque étant qu'il se trouvera bien un gus pour nous uploader ce fichier > sans retouche malgré l'énorme "NE_PAS_ENVOYER_SUR_OSM" > Ajout d'un tag "bidon" dans le but de plus facilement repérer les upload > sauvages de ce fichier ? Tu veux dire un tag fixme ? ;-) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre ( était [import lieux-dits (avec fixme)])
Le samedi 2 août 2014 16:15:12, V de Chateau-Thierry a écrit : > j'enlèverais carrément le tag place plutôt que vide car JOSM > le prend comme tel, et on a donc le risque de remplir la base avec une > valeur 'vide' malheureuse. Ce qui a l'avantage de le faire s'afficher tous les outils QA du qui le supporte donc de repérer l'import indélicat et sur le validateur JOSM (réduire les chances que l'upload soit fait). > Sachant que un point avec juste un name=* sans > autre tag n'a aucune chance d'être utilisé ni représenté sur les rendus, > ça donne une motivation pour explicitement en rajouter un. Le rendu d'osm.org ne devrait rien afficher si place est vide : https://github.com/gravitystorm/openstreetmap- carto/blob/master/project.mml#L1163 -- sly (sylvain letuffe) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sletuffe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre ( était [import lieux-dits (avec fixme)])
Le samedi 2 août 2014 15:13:48, Tyndare a écrit : > Je fais une proposition de nouveau format pour le fichier des noms de > lieux-dits générés depuis le cadastre, voir un exemple ici: > http://dl.free.fr/bOdG4FdS9 Note : dl.free.fr n'aime pas les bloqueurs de pubs, à désactiver si on veut le fichier. > Les différences par rapport à avant: > - fichier zip à part > - tag place="" laissé vide > - plus de fixme > - fichiers nommés "lieux-dits*.osm" au lieu de "QUARTIERS*.osm" > - LISEZ-MOI.txt Je trouve ça très bien. On pourrait relancer la question du tag source sur les objets plutôt que le changeset, mais je dévierais hors sujet, ce qui mériterait un nouveau sujet. > - nouveau fichier limites_lieux-dits_-_NE_PAS_ENVOYER_SUR_OSM.osm qui > contient juste des limites (un multipolygon par lieu-dit), je pense > que c'est utile pour évaluer le nombre de maisons et donc remplir le > tag place correctement (enfin pour ceux qui arrivent à comprendre le > tag place...) Miam... ça me semble avoir plus de potentiel que ça, quand je vois un "bois", ça me semble tout à fait adapté à du surfacique. Je pousserais même à dire que de nombreux villages pourraient (aussi) être uploadé en surfacique. Le risque étant qu'il se trouvera bien un gus pour nous uploader ce fichier sans retouche malgré l'énorme "NE_PAS_ENVOYER_SUR_OSM" Ajout d'un tag "bidon" dans le but de plus facilement repérer les upload sauvages de ce fichier ? > J'attends vos commentaires avant de potentiellement rendre ça dispo > sur cadastre.openstreetmap.fr > > Le 29 juillet 2014 13:38, Pieren a écrit : > > 2014-07-29 9:18 GMT+02:00 Christian Quest : > >> Ce n'est pas tant le problème du tag fixme généré automatiquement, en > >> fait il est bien pratique pour repérer/retrouver les imports fait en > >> aveugle. Le véritable problème est bien l'envoi tel quel de données > >> brutes qui ont besoin d'être revues et améliorées au préalable et qui > >> ne l'on pas été. > > > > Je pense qu'il faudrait recontacter les auteurs de ces fixme et leur > > demander ce qu'ils comptent faire. Sans réponse après quelques jours : > > revert. S'ils disent qu'ils n'ont pas le temps ou laissent le job a > > d'autres : revert. En fait, ne garder que ceux qui s'engagent à > > nettoyer leur(s) commune(s) dans un délai raisonnable. > > Au delà des cas déjà présents, je ne voie pas d'inconvénient à > > remettre en ligne ce genre d'extractions avec des fixme à condition de > > bien avertir les gens qu'ils doivent nettoyer les fixme avant upload > > et de mieux surveiller leur apparition éventuelle dans la base (avec > > un revert plus rapide si les gens ne respectent pas la procédure) > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- sly (sylvain letuffe) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sletuffe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
> De : "Christian Quest" > > vdct travaille aussi sur le sujet des lieux-dits côté BANO. > Vérifiez que vous ne faite pas les choses en double et avec un résultat > différent. > Un peu d'harmonie dans ce monde de données brutes ;) > Le 2 août 2014 15:13, Tyndare a écrit : > Je fais une proposition de nouveau format pour le fichier des noms de > lieux-dits générés depuis le cadastre, voir un exemple ici: > http://dl.free.fr/bOdG4FdS9 > > Les différences par rapport à avant: > - fichier zip à part > - tag place="" laissé vide > - plus de fixme > - fichiers nommés "lieux-dits*.osm" au lieu de "QUARTIERS*.osm" > - LISEZ-MOI.txt > - nouveau fichier limites_lieux-dits_-_NE_PAS_ENVOYER_SUR_OSM.osm qui > contient juste des limites (un multipolygon par lieu-dit), je pense > que c'est utile pour évaluer le nombre de maisons et donc remplir le > tag place correctement (enfin pour ceux qui arrivent à comprendre le > tag place...) > > J'attends vos commentaires avant de potentiellement rendre ça dispo > sur cadastre.openstreetmap.fr Sur les lieux-dits, il y a de quoi faire pour 2 :) De mon côté je n'ai rien fait de concurrent, juste avancé (mais pas encore terminé) sur le sujet des suffixes de noms de voies qui parfois forment un hameau. J'aurai plus de temps après mi-août pour terminer. Pour la proposition de Tyndare, je trouve que ça va tout à fait dans le bon sens. J'ai 2 remarques : - je me demande si, dès lors qu'on veut éviter que certaines données soient envoyées, on ne gagnerait pas à directement en faire un layer raster, plutôt qu'un format .osm toujours sujet à boulettes ? Ceci pour les emprises des lieux-dits. - concernant les fichiers ponctuels de lieux-dits, j'enlèverais carrément le tag place plutôt que vide car JOSM le prend comme tel, et on a donc le risque de remplir la base avec une valeur 'vide' malheureuse. Sachant que un point avec juste un name=* sans autre tag n'a aucune chance d'être utilisé ni représenté sur les rendus, ça donne une motivation pour explicitement en rajouter un. vincent ps. gazette Bano : les rapprochements OSM-cadastre dépassent 621K voies et les adresses dans OSM culminent à 2.19M, ça avance ! http://munin.openstreetmap.fr/bano-day.html ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
vdct travaille aussi sur le sujet des lieux-dits côté BANO. Vérifiez que vous ne faite pas les choses en double et avec un résultat différent. Un peu d'harmonie dans ce monde de données brutes ;) Le 2 août 2014 15:13, Tyndare a écrit : > Je fais une proposition de nouveau format pour le fichier des noms de > lieux-dits générés depuis le cadastre, voir un exemple ici: > http://dl.free.fr/bOdG4FdS9 > > Les différences par rapport à avant: > - fichier zip à part > - tag place="" laissé vide > - plus de fixme > - fichiers nommés "lieux-dits*.osm" au lieu de "QUARTIERS*.osm" > - LISEZ-MOI.txt > - nouveau fichier limites_lieux-dits_-_NE_PAS_ENVOYER_SUR_OSM.osm qui > contient juste des limites (un multipolygon par lieu-dit), je pense > que c'est utile pour évaluer le nombre de maisons et donc remplir le > tag place correctement (enfin pour ceux qui arrivent à comprendre le > tag place...) > > J'attends vos commentaires avant de potentiellement rendre ça dispo > sur cadastre.openstreetmap.fr > > > Le 29 juillet 2014 13:38, Pieren a écrit : > > 2014-07-29 9:18 GMT+02:00 Christian Quest : > >> Ce n'est pas tant le problème du tag fixme généré automatiquement, en > fait > >> il est bien pratique pour repérer/retrouver les imports fait en aveugle. > >> Le véritable problème est bien l'envoi tel quel de données brutes qui > ont > >> besoin d'être revues et améliorées au préalable et qui ne l'on pas été. > > > > Je pense qu'il faudrait recontacter les auteurs de ces fixme et leur > > demander ce qu'ils comptent faire. Sans réponse après quelques jours : > > revert. S'ils disent qu'ils n'ont pas le temps ou laissent le job a > > d'autres : revert. En fait, ne garder que ceux qui s'engagent à > > nettoyer leur(s) commune(s) dans un délai raisonnable. > > Au delà des cas déjà présents, je ne voie pas d'inconvénient à > > remettre en ligne ce genre d'extractions avec des fixme à condition de > > bien avertir les gens qu'ils doivent nettoyer les fixme avant upload > > et de mieux surveiller leur apparition éventuelle dans la base (avec > > un revert plus rapide si les gens ne respectent pas la procédure) > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
Je fais une proposition de nouveau format pour le fichier des noms de lieux-dits générés depuis le cadastre, voir un exemple ici: http://dl.free.fr/bOdG4FdS9 Les différences par rapport à avant: - fichier zip à part - tag place="" laissé vide - plus de fixme - fichiers nommés "lieux-dits*.osm" au lieu de "QUARTIERS*.osm" - LISEZ-MOI.txt - nouveau fichier limites_lieux-dits_-_NE_PAS_ENVOYER_SUR_OSM.osm qui contient juste des limites (un multipolygon par lieu-dit), je pense que c'est utile pour évaluer le nombre de maisons et donc remplir le tag place correctement (enfin pour ceux qui arrivent à comprendre le tag place...) J'attends vos commentaires avant de potentiellement rendre ça dispo sur cadastre.openstreetmap.fr Le 29 juillet 2014 13:38, Pieren a écrit : > 2014-07-29 9:18 GMT+02:00 Christian Quest : >> Ce n'est pas tant le problème du tag fixme généré automatiquement, en fait >> il est bien pratique pour repérer/retrouver les imports fait en aveugle. >> Le véritable problème est bien l'envoi tel quel de données brutes qui ont >> besoin d'être revues et améliorées au préalable et qui ne l'on pas été. > > Je pense qu'il faudrait recontacter les auteurs de ces fixme et leur > demander ce qu'ils comptent faire. Sans réponse après quelques jours : > revert. S'ils disent qu'ils n'ont pas le temps ou laissent le job a > d'autres : revert. En fait, ne garder que ceux qui s'engagent à > nettoyer leur(s) commune(s) dans un délai raisonnable. > Au delà des cas déjà présents, je ne voie pas d'inconvénient à > remettre en ligne ce genre d'extractions avec des fixme à condition de > bien avertir les gens qu'ils doivent nettoyer les fixme avant upload > et de mieux surveiller leur apparition éventuelle dans la base (avec > un revert plus rapide si les gens ne respectent pas la procédure) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
2014-07-29 9:18 GMT+02:00 Christian Quest : > Ce n'est pas tant le problème du tag fixme généré automatiquement, en fait > il est bien pratique pour repérer/retrouver les imports fait en aveugle. > Le véritable problème est bien l'envoi tel quel de données brutes qui ont > besoin d'être revues et améliorées au préalable et qui ne l'on pas été. Je pense qu'il faudrait recontacter les auteurs de ces fixme et leur demander ce qu'ils comptent faire. Sans réponse après quelques jours : revert. S'ils disent qu'ils n'ont pas le temps ou laissent le job a d'autres : revert. En fait, ne garder que ceux qui s'engagent à nettoyer leur(s) commune(s) dans un délai raisonnable. Au delà des cas déjà présents, je ne voie pas d'inconvénient à remettre en ligne ce genre d'extractions avec des fixme à condition de bien avertir les gens qu'ils doivent nettoyer les fixme avant upload et de mieux surveiller leur apparition éventuelle dans la base (avec un revert plus rapide si les gens ne respectent pas la procédure) Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
Ce n'est pas tant le problème du tag fixme généré automatiquement, en fait il est bien pratique pour repérer/retrouver les imports fait en aveugle. Le véritable problème est bien l'envoi tel quel de données brutes qui ont besoin d'être revues et améliorées au préalable et qui ne l'on pas été. Le 29 juillet 2014 08:24, David Crochet a écrit : > Bonjour > > Le 28/07/2014 22:59, V de Chateau-Thierry a écrit : > > Je suis d'avis de supprimer ces points, car je prends le pari qu'ils ne >> seront pas revus un par un avant une éternité. >> > > Ceux de « La Ferté-Macé » c'est moi qui les ait ajouté car j'y suis un > résidant. Donc il faut que j'aille voir sur place pourquoi ces adresses > n'ont pas eu de correspondances. Certes, il en reste encore, mais j'ai une > vie IRL. > > Cordialement > > -- > David Crochet > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
Bonjour Le 28/07/2014 22:59, V de Chateau-Thierry a écrit : Je suis d'avis de supprimer ces points, car je prends le pari qu'ils ne seront pas revus un par un avant une éternité. Ceux de « La Ferté-Macé » c'est moi qui les ait ajouté car j'y suis un résidant. Donc il faut que j'aille voir sur place pourquoi ces adresses n'ont pas eu de correspondances. Certes, il en reste encore, mais j'ai une vie IRL. Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
> un tag fixme:importé-trop-rapidement=oui servira au même but > +1 Mon avis pour l'existant : revert de tous les points ayant l'un des texte > fixme pré-cité. Corriger par une campagne massive ne ferait que légitimer > le > "je place ici mes ordures vu que quelqu'un fini toujours par les porter à > la > benne ensuite" > bien d'accord également ! Sylvain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
Pieren wrote > Malheureusement, on constate maintenant leur prolifération dans la base de > donnée avec > des tonnes de fixme que personne ne prend le temps de "fixer". Il faut > mettre le hola à cette vague de données incontrollées (déjà 57.000 > d'après certains en "fixme", qui s'en charge ?). J'interviens juste pour continuer à clamer ce que je disais déjà il y a 1 an au dévelopeur de l'outil (tyndare ?) Ne permet(tez) pas l'arrivée en masse de tag fixme="merci de vérifier ci ou ça" car : - ça pourri la base de ça, et ça dilue totalement les autres fixme qui sont humainement saisies et en nombre humain (et que certains, dont moi, rentre dans leur smartphone) - ça donne une sensation de "vu qu'on peut les repérer, c'est permis d'importer tout et d'autres vérifierons plus tard" et enfin, - force est de constater que le but premier qui était : ne pas uploader avant d'avoir corrigé tous les fixme n'est de toute façon pas respecté par tous, alors si c'est juste pour taper sur les doigts de l'importateur pressé, un tag fixme:importé-trop-rapidement=oui servira au même but. Mon avis pour l'existant : revert de tous les points ayant l'un des texte fixme pré-cité. Corriger par une campagne massive ne ferait que légitimer le "je place ici mes ordures vu que quelqu'un fini toujours par les porter à la benne ensuite" -- sly -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Revoir-l-extraction-des-adresses-du-cadastre-etait-import-lieux-dits-avec-fixme-tp5812917p5812973.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
Pourtant l'usage de place=locality est assez simple, ca nomme une zone sans limite précise qui n'est pas nommé ni par un place autre, ni par l'objet lui meme de la zone. Dans les campagne c'est tres courant que chaque "zone" est un nom, sans que celui ci ce rapporte particulièrement a un champ, une maison, une foret. En gros ce nom ce rapport a tout ce qu'il y a dans ce coin là ... souvent c'est l'ancienne dénomination d'une exploitation agricole ou d'un domaine quelconque dont les caractéristique physique ont plus ou moins disparu. Sur le cadastre ces locality sont joyeusement mélangé avec des "place" habitation ou autre foret, donc c'est vraiment pas évident de mettre une qualification par défaut. Je ne sais pas si c'est possible de faire l'export avec un place="rien" pour éviter les faux sens. Le 28 juillet 2014 23:02, Tyndare a écrit : > Je crois que j'ai définitivement rien compris au tag place=*, je suis > de plus en plus perdu. Je pensais que si quelqu'un habitait à cette > adresse on ne pouvais pas utiliser place=locality donc je ne vois pas > comment ça pourrait être le bon choix par défaut quand on extrait des > données d'adresses. Les seuls cas que j'ai rencontré où locality > aurait pu s’appliquer c'était des noms de forêt mais le wiki dit que > dans ce cas là il ne faut mieux pas utiliser de tag place=locality > mais plutôt nommer le landuse. > > En attendant d'y comprendre quelque chose j'ai désactivé la génération > des place=neighbourhood. > > Si quelqu'un veut se lancer sur le sujet, le code est ici: > > https://github.com/osm-fr/export-cadastre/tree/master/bin/cadastre-housenumber > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
Grande leçon de TIGER ;) J'ai aussi rencontré beaucoup de contributeurs qui n'osent pas modifier ce qui est déjà là... de peur de mal faire. Il y a une force dans l'existant (même incorrect) qu'il ne faut pas négliger. Le 28 juillet 2014 23:20, Romain MEHUT a écrit : > Le 28 juillet 2014 23:16, Yves a écrit : > > > >> Il ne seront pas mappés non plus avant une éternité par un habitant du >> coin. Pourtant, si l'envie lui prend, il pourrait le faire et ce serait >> peut-être mieux, non ? >> > > C'est toujours plus passionnant de venir combler un blanc de façon > qualitative que de passer son temps à faire des corrections... > > Romain > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
Le 28 juillet 2014 23:16, Yves a écrit : > Il ne seront pas mappés non plus avant une éternité par un habitant du > coin. Pourtant, si l'envie lui prend, il pourrait le faire et ce serait > peut-être mieux, non ? > C'est toujours plus passionnant de venir combler un blanc de façon qualitative que de passer son temps à faire des corrections... Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
> je prends >le pari qu'ils ne >seront pas revus un par un avant une éternité. Il ne seront pas mappés non plus avant une éternité par un habitant du coin. Pourtant, si l'envie lui prend, il pourrait le faire et ce serait peut-être mieux, non ? En tout cas, si c'est importé il pourra moins. Yves -- Envoyé de mon téléphone Android avec K-9 Mail. Excusez la brièveté. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
Le 28 juillet 2014 15:43, Pieren a écrit : > 2014-07-28 15:15 GMT+02:00 Tyndare : >> Mais si ça pose problème, pas de soucis je le désactiverais ce soir en >> attendant qu'on arrive a générer des données moins erronées. > > On peut laisser l'extraction mais quitte à choisir, "place=locality" a > plus de chances d'être correct que "neighbourhood". Le texte du fixme > devrait être plus clair. Je vois que ces données sont livrées "à > part", ce qui est très bien, mais il faudrait en conditionner l'usage > avec un avertissement plus clair. Je crois que j'ai définitivement rien compris au tag place=*, je suis de plus en plus perdu. Je pensais que si quelqu'un habitait à cette adresse on ne pouvais pas utiliser place=locality donc je ne vois pas comment ça pourrait être le bon choix par défaut quand on extrait des données d'adresses. Les seuls cas que j'ai rencontré où locality aurait pu s’appliquer c'était des noms de forêt mais le wiki dit que dans ce cas là il ne faut mieux pas utiliser de tag place=locality mais plutôt nommer le landuse. En attendant d'y comprendre quelque chose j'ai désactivé la génération des place=neighbourhood. Si quelqu'un veut se lancer sur le sujet, le code est ici: https://github.com/osm-fr/export-cadastre/tree/master/bin/cadastre-housenumber ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
Bonsoir, Le 28/07/2014 15:15, Tyndare a écrit : > > L'extraction des des points place=neighbourhood depuis le cadastre à > été mentionnée dès le début sur la liste dev-fr > https://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev-fr/2014-January/001986.html > et est aussi décrite sur le wiki de l'outil: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi- automatique_des_adresses > > Mais si ça pose problème, pas de soucis je le désactiverais ce soir en > attendant qu'on arrive a générer des données moins erronées. Malgré les précautions prises (wiki, fixme=*), il faut bien admettre que les données n'ont pas été intégrées, mais juste importées. La bascule de place=neighbourhood en place=locality ne change pas fondamentalement le problème, à savoir que chaque node mériterait une évaluation en propre pour choisir une valeur de tag place adaptée. Je suis donc aussi d'avis de désactiver cette mise à dispo de la couche des nodes place via l'outil d'extraction d'adresses. Si ce fil permet de réfléchir à une meilleure heuristique pour la détermination algorithmique des valeurs du tag place, on y gagnera, au passage. Overpass renvoie 56883 nodes avec le même fixme="à vérifier...". Un tel volume ne rime à rien avec ce tag. Je suis d'avis de supprimer ces points, car je prends le pari qu'ils ne seront pas revus un par un avant une éternité. Si pas d'opposition, je peux me charger de cette suppression dans la semaine. vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
il y a un peu plus de 1200 place=neighbourhood avec fixme Mais il y a bien 57000 fixme=à vérifier: lieu créé automatiquement à partir des adresses du coin J'ai l'impression qu'un certain Sam390 a modifié enormemant de place=neighbourhood en beaucoup de place=locality Le 28 juillet 2014 15:17, Pieren a écrit : > 2014-07-28 14:53 GMT+02:00 Christian Quest : > > Un peu plus de 1300 nœuds concernés ajoutés par une demie-douzaine de > > contributeurs... que je vais contacter de ce pas. > > Bon, on est loin des 57.000 cas rapportés dans un précédent message > mais quand même. > > > Ca ne sert à rien de se lamenter ici sans le signaler directement aux > > quelques intéressés. > > Si besoin, il faudra aussi rectifier le script d'extraction pour ne pas > > mettre de place=* et donc forcer les contributeurs à les ajouter avant > > upload. > > Malheureusement, on sait par expérience que si l'import se "voit" sur > la carte, peu importe pour certains que le tag "place" utilise une > mauvaise valeur et qu'il y ait des "fixme". Si ça ne concerne qu'une > demi douzaine de personnes, il n'y pas lieu de changer le process pour > l'instant. Mais c'est aussi à ceux qui mettent à disposition ces > fichiers d'être un peu responsables et d'en vérifier le bon usage dans > OSM. > > Pieren > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
2014-07-28 15:15 GMT+02:00 Tyndare :
> L'extraction des des points place=neighbourhood depuis le cadastre à
> été mentionnée dès le début sur la liste dev-fr
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev-fr/2014-January/001986.html
> et est aussi décrite sur le wiki de l'outil:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_adresses
J'ai raté cette mention dans ce fil de discussion qui contient 100
messages... De plus, ce "fixme" ne figure pas tel quel dans la
discussion. Celui qu'on trouve dans OSM manque de clarté ("à vérifier:
lieu créé automatiquement à partir des adresses du coin")
> Mais si ça pose problème, pas de soucis je le désactiverais ce soir en
> attendant qu'on arrive a générer des données moins erronées.
On peut laisser l'extraction mais quitte à choisir, "place=locality" a
plus de chances d'être correct que "neighbourhood". Le texte du fixme
devrait être plus clair. Je vois que ces données sont livrées "à
part", ce qui est très bien, mais il faudrait en conditionner l'usage
avec un avertissement plus clair.
Pieren
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
2014-07-28 14:53 GMT+02:00 Christian Quest : > Un peu plus de 1300 nœuds concernés ajoutés par une demie-douzaine de > contributeurs... que je vais contacter de ce pas. Bon, on est loin des 57.000 cas rapportés dans un précédent message mais quand même. > Ca ne sert à rien de se lamenter ici sans le signaler directement aux > quelques intéressés. > Si besoin, il faudra aussi rectifier le script d'extraction pour ne pas > mettre de place=* et donc forcer les contributeurs à les ajouter avant > upload. Malheureusement, on sait par expérience que si l'import se "voit" sur la carte, peu importe pour certains que le tag "place" utilise une mauvaise valeur et qu'il y ait des "fixme". Si ça ne concerne qu'une demi douzaine de personnes, il n'y pas lieu de changer le process pour l'instant. Mais c'est aussi à ceux qui mettent à disposition ces fichiers d'être un peu responsables et d'en vérifier le bon usage dans OSM. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
Le 28 juillet 2014 14:23, Pieren a écrit : > >> Les données sont extraites automatiquement depuis les adresses des >> parcelles du cadastre et disponibles ici >> http://cadastre.openstreetmap.fr/ > > En effet, je constate que l'outil d'extraction des adresses crée un > tas the "place=neighbourhood" (comme on le voit en [1]). Je ne me > souviens pas qu'une telle décision ait été prise au niveau du groupe. L'extraction des des points place=neighbourhood depuis le cadastre à été mentionnée dès le début sur la liste dev-fr https://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev-fr/2014-January/001986.html et est aussi décrite sur le wiki de l'outil: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_adresses Mais si ça pose problème, pas de soucis je le désactiverais ce soir en attendant qu'on arrive a générer des données moins erronées. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
Un peu plus de 1300 noeuds concernés ajoutés par une demie-douzaine de contributeurs... que je vais contacter de ce pas. Ca ne sert à rien de se lamenter ici sans le signaler directement aux quelques intéressés. Si besoin, il faudra aussi rectifier le script d'extraction pour ne pas mettre de place=* et donc forcer les contributeurs à les ajouter avant upload. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Revoir l'extraction des adresses du cadastre (était [import lieux-dits (avec fixme)])
2014-07-28 13:10 GMT+02:00 Tyndare : > Les données sont extraites automatiquement depuis les adresses des > parcelles du cadastre et disponibles ici > http://cadastre.openstreetmap.fr/ En effet, je constate que l'outil d'extraction des adresses crée un tas the "place=neighbourhood" (comme on le voit en [1]). Je ne me souviens pas qu'une telle décision ait été prise au niveau du groupe. La plupart des lieux-dits sont inhabités ou isolés en campagne. Le tag "place=neighbourhood" est donc faux dans 99% des cas. Malheureusement, on constate maintenant leur prolifération dans la base de donnée avec des tonnes de fixme que personne ne prend le temps de "fixer". Il faut mettre le hola à cette vague de données incontrollées (déjà 57.000 d'après certains en "fixme", qui s'en charge ?). Pieren [1] http://cadastre.openstreetmap.fr/data/071/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
