Re: [zamanku] Re: Disebut Sajen Dalam Hindu, Disebut Qurban Dalam Islam !!

2010-06-18 Terurut Topik Ketut
Kalau misalnya tawang ngga mau sekolah, lalu hanya menjadi tukang bacot ngga 
bermutu, pekerjaan serabutan, sementara temannya sekolah pinter, trus jadi bos, 
apakah nanti tawang menuntut agar diperlakukan sama : berhak pakai baju yang 
sama bagusnya, berhak naik mobil dengan sopir pribadi, berhak punya rumah 
mewah, semua dengan alasan HAM ?
Kalau tawang secara sadar memilih menjadi gigolo, sementara sahabatnya memilih 
menjadi pemuka agama, kelakuan mulia, gemar memberi pencerahan, apakah dengan 
alasan HAM, tawang berhak mendapat penghormatan, posisi sosial yang setara ?

Misalkan ayah saya petani, sudra, tapi saya karena ketekunan kemudian menjadi 
pengusaha (waisya). Saudara saya jadi tentara (ksatria). Apa ada yang salah 
dengan ini ? Bukankah ini realitas ?

Lebih melanggar HAM mana, dengan memvonis keyakinan lain dengan sebutan 
merendahkan, menggeneraisir suku bangsa lain sebagai musuh tuhan ? Yang 
terakhir ini lebih terdengar sebagai apartheid, yang sayangnya justru terjadi 
pada sesuatu yang konon merupakan produk Tuhan.

what do u think, tawang ?


  - Original Message - 
  From: Tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Saturday, June 12, 2010 4:14 AM
  Subject: [zamanku] Re: Disebut Sajen Dalam Hindu, Disebut Qurban Dalam 
Islam !!



  Kalau Qurban sehabis sapi disembelih atas nama Allah lalu dipotong potong 
masukkan kantong assoy,kemudian dibagikan kpd orang2 disekitarnya.Lumayan kan 
orang yg gak kuat beli daging sapi pada hari Qurban bisa mangan gulai sapi atau 
sate karang.
  Beda dg sajen makanan dikeler keler dulu ben dipangan leluhur yg telah 
mati,bahkan ada yg dilarung dipantai gek sing mangan sopo? Itu kalau Islam 
mengatakan hal itu memubazirkan barang.Jadi hal2 yg unlogic itu di Islam gak 
ada.Apalagi membagi masyarakat berdasar Kasta.Misal Genduk dimasukkan Kasta 
Sudra,Tawangalun Kasta Brahmana dsb.Islam membagi orang dari TAQWA nya. Coba 
jujur lebih nge HAM kan?

  Shalom,
  Tawangalun.

  --- In zamanku@yahoogroups.com, muskitawati muskitaw...@... wrote:
  
   Disebut Sajen Dalam Hindu, Disebut Qurban Dalam Islam !!
   
   Sajen dan Qurban sama2 tujuannya, yaitu persembahan umat untuk menunjukkan 
kesetiaan kepada junjungan yang ditakutinya. Yang beda itu cuma isi menunya 
saja, kalo dalam Sajen menunya biasanya sayuran, sedangkan dalam Qurban harus 
menunya hanya daging berdarah-darah.
   
   Karena sajen itu berasal dari sayur2an, maka umat Hindu terkenal 
kemampuannya dalam bercocok tanam, bertani, dan berkebun.
   
   Dilain pihak, karena Qurban itu berupa daging yang berdarah, dulunya harus 
daging manusia atau daging binatang, maka tidak heran kalo muslimin dulu jago 
berburu. Baik itu berburu manusia dalam perang dengan jebak menjebak, maupun 
berburu binatang dengan jebakan yang sama. Salah satu jebakan bagi manusia 
adalah teror, karena binatang dan manusia saja bisa ditaklukan dengan teror, 
sedangkan sayuran atau tanam2an tentu enggak bisa diteror.
   
   Disinilah akhirnya ciri2 utama Hindu dan Islam jadi berbeda, kalo umat 
Hindu unggul dalam bidang pertanian, maka umat Islam ahli dibidang teror.
   
   Meskipun kedua bidang ini berbeda keahliannya, tetapi tetap yang lebih 
unggul itu adalah keahlian teror, karena dengan teror maka hasil pertanian bisa 
dikuasai, sedangkan para ahli pertanian tidak ahli dibidang teror sehingga cuma 
jadi korban2 teror.
   
Wal Suparmo wal.suparmo@ wrote:
Agama2 dari Timur Tengah sedari
permulaan saja sudah penuh
BERLUMURAN DARAH.Termasuk Yesus
yang disalib. Karena itu maka
agama2 ini sangat laku karena
menggali naluri manuia yang suka
membunuh.
   
   Kalo dalam Hindu dinamakan sajen untuk makanan dewa2, maka dalam Islam 
dinamakan Qurban untuk persembahan makanan bagi Allah.
   
   Sajen itu bisa sayuran, tapi Qurban itu harus darah, tidak ada sayurnya. 
Dulu itu yang jadi Qurban adalah musuhnya, orang kafir, yahudi, murtad dan 
siapa saja yang bukan muslimin yang diakuinya.
   
   Tetapi dizaman sekarang, sejak ada HAM, maka Qurban berupa manusia sudah 
dilarang, sebagai gantinya adalah kambing, sapi, dan tidak pernah sayuran 
bahkan ayampun tidak boleh.
   
   Ny. Muslim binti Muskitawati.
  



  

Re: [zamanku] Dosen UIN Syarif Hidayatullah nyatakan bahwa Candi Borobudur dibangun oleh tentara Nabi Sulaiman

2010-06-08 Terurut Topik Ketut

Ada link beritanya pak mod ?
Ini hasil riset yang sangat menarik. Sama menariknya bila ada hasil riset yang 
menyatakan bahwa kisah mahabharata disusun oleh kubilaikhan, atau jembatan 
suramadu dirancang oleh arsitek dari suku maya :)


  - Original Message - 
  From: mediacare 
  To: zamanku@yahoogroups.com ; wanita muslimah 
  Sent: Tuesday, June 01, 2010 9:50 PM
  Subject: [zamanku] Dosen UIN Syarif Hidayatullah nyatakan bahwa Candi 
Borobudur dibangun oleh tentara Nabi Sulaiman




  Berdasarkan hasil riset Lembaga Studi Islam dan Kepurbakalaan yang dipimpin 
oleh KH. Fahmi Basya, dosen Matematika Islam UIN Syarif Hidayatullah, ternyata 
CANDI BOROBUDUR adalah bangunan yang dibangun oleh TENTARA NABI SULAIMAN 
termasuk didalamnya dari kalangan bangsa Jin dan Setan yang disebut dalam 
Alqur'an sebagai ARSY RATU SABA, sejatinya PRINCE OF SABA atau RATU BALQIS 
adalah RATU BOKO yang sangat terkenal dikalangan masyarakat Jawa, sementara 
patung2 di Candi Borobudur yang selama ini dikenal sebagai patung Budha, 
sejatinya adalah patung model bidadara dalam sorga yang menjadikan Nabi 
Sulaiman sebagai model dan berambut keriting. 

  Hasil riset tsb juga menyimpulkan bahwa SUKU JAWA disebut juga sebagai 
BANI LUKMAN karena menurut karakternya suku tsb sesuai dengan ajaran2 
LUKMANUL HAKIM sebagaimana tertera dalam Alqur'an. Perlu diketahui bahwa 
satu2nya nabi yang termaktub dalam Alqur'an, yang menggunakan nama depan SU 
hanya Nabi Sulaiman dan negeri yang beliau wariskan ternyata diperintah oleh 
keturunannya yang juga bernama depan SU yaitu Sukarno, Suharto, dan Susilo 
serta meninggalkan negeri bernama SLEMAN di Jawa Tengah. Nabi Sulaiman mewarisi 
kerajaan dari Nabi Daud yang dikatakan didalam Alqur'an dijadikan Khalifah di 
Bumi ( menjadi Penguasa Dunia dengan Benua Atlantis sebagai Pusat 
Peradabannya), Nabi Daud juga dikatakan raja yang mampu menaklukkan besi 
(membuat senjata dan gamelan dengan tangan, beliau juga bersuara merdu) dan 
juga menaklukkan gunung hingga dikenal sebagai Raja Gunung. Di Nusantara ini 
yang dikenal sebagai Raja Gunung adalah SYAILENDRA , menurut Dr. Daoed 
Yoesoef nama Syailendra berasal dari kata saila dan indra, saila = gunung dan 
indra = raja.
  Subhanallaah
  Alhamdulillaah...








  Updated 5 hours ago · Comment · Like · Report Note


  baca ini juga, hahaha...
  http://yasdinulhuda.files.wordpress.com/2007/08/boro
  budur2.ppt

  komentar di sebuah blog:
  assalakm. dari Indonesia ya? senang science, arkeologi dan matematika?
  Belum lengkap jika belum menilik penelitian Fahmi Basya tentang angka 19  7 
di quran, tentang koin syahadat majapahit dan tentang borobudur. Info aja.
  Indonesia dpt menjadi tempat yg cocok untuk riset2 bilangan 19 dan 7 di Al 
quran. Salah satu peneliti adalah Fahmi Basya (Indonesia). Silakan bisa lihat 
video Fahmi Basya di group ini.
  http://www.facebook.com/group.php?gid=5650653298ref=mf
  Penelitian lain yg sedang dilakukan Fahmi Basya adalah tentang negeri 
Sulaiman As. Pak Fahmi yakin negeri Sulaiman terletak di Sleman, Yogyakarta. 
Anda boleh belum percaya. Anda boleh belum percaya, tetapi setidaknya silakan 
lihat alasan2 pembuktian kode2 dan fakta2 yg diutarakan pak Fahmi. Setikdaknya 
anda berkenan melihat alasan2 mengapa pak Fahmi begitu yakin di
  http://borobudur-alquran.blogspot.com/
  http://groups.yahoo.com/group/Informasi-Terbuai-Islami-2
  http://www.facebook.com/profile.php?id=1653163259
  http://www.ssq-dla.com/
  Sy sangat berterimakasih jika anda me-reply ini, sy terbuka untuk diskusi 
mengenai penemuan pak Fahmi. Trimakasiii.. 

  Borobudur versi AlQuran

  Diposkan oleh dzikrullilaalamiin Jumat, 04 Desember 2009



  Ikuti perjalanan Melintas dua subuh bersama KH. Fahmi Basya dan Team SSQ-DLA.

  Insya ALLAH

  Sabtu 19 desember 2009 pukul 3 subuh sampai 20 desember 2009 pukul 10.00 WIB 
di jogjakarta.

  Menyaksikan dan membahas 'Arsy Saba yang dipindah pada masa Sulaiman As.

  Info lengkap hub. bunda azminah hp. 0818570022









  PERJALANAN Ke BOROBUDUR (ARSY RATU SABA)
  Melintas dua Shubuh. 
  Nilai perjalanan tidak diukur dari jauh dan sulitnya perjalanan tsb, tetapi 
nilai perjalana itu tergantung dari penting tidaknya tempat itu dilihat dari 
sudut AL-Qur'an dan Sunnah.


  WASIAT.

  [i]PERUBAHAN PERADABAN DUNIA, KEBANGKITAN ISLAM WASIAT KITA Kepada GENERASI 
KINI DAN YANG AKAN DATANG Penemuan-penemuan Spektakuler BOROBUDUR merupakan 
ARSY RATU SABA. Hasil penelitian dan pengkajian : Oleh KH FAHMI BASYA , AZMINAH 
dan Team DLA tentang borobudur dapat dibuktikan dari Al-Qur'an dan Sains. Mari 
Kita bersama-sama bergabung membangun Lembaga Dakwah Dzikrul lil Aalamiin 
(DLA). Untuk bisa dilihat dan diambil oleh anak cucu generasi kita kini dan 
yang akan datang. Insya ALLAH berkah. Dukungan dapat berupa ide-ide, tenaga dan 
penyandang dana untuk penelitian dan pengembangan. Infaq Perjuangan: dapat 
disalurkan ke: a.n. Fahmi Basya Hamdi, BCA KCP Palmerah No Rek: 319 10 176 07 
atau Bank 

Re: [zamanku] Re: Vegetarian, Makanan Religius? Bukan! Ia Cuma Pilihan Selera Makan..Ngga Lebih Dari Itu!

2010-05-25 Terurut Topik Ketut
Om Tawang,

Mohon dikoreksi. Anda bisa ulangi 1000x membaca tulisan saya yang anda reply. 
Saya tidak mengatakan yang masuk ke mulut tidak penting. Saya mengatakan : 
Mengurusi yang MASUK ke mulut ADALAH PENTING, tapi menurut saya, lebih penting 
memikirkan apa yang keluar dari mulut. Anda bisa berbahasa indonesia dan tidak 
mengalami gangguan yang menyebabkan anda kesulitan memahami sebuah kalimat 
sederhana, bukan ?

Maksud saya dengan kalimat tersebut adalah, kalau seseorang memakan sesuatu 
yang tidak penting, maka orang sendiri yang rugi, tanggungjawabnya personal. 
Kalau seseorang makan racun, maka ia mati. titik. Tapi kalau ia mengatakan 
sesuatu, maka yang dikatakannya bisa menyejukkan banyak orang, pun bisa 
menyakiti banyak orang : dampaknya melibatkan orang lain, bahkan bisa banyak 
orang. Maka, mengontrol yang keluar dari mulut, menurut saya, lebih penting 
dari mengurusi yang masuk ke mulut. Anda bisa atur semua yang masuk ke mulut 
sesuai anjuran kitab suci anda, tapi bila anda gagal mengontrol yang keluar 
dari mulut, sangat mungkin anda samasekali jauh dari ciri2 orang religius, bisa 
jadi anda jauh dari kualifikasi orang baik.

Seseorang yang di milis ini mengatakan kaum vegetarian jadi wedus, adalah salah 
satu contoh yang gagal mengontrol sesuatu yang keluar dari mulut (yang diwakili 
dengan tulisannya), padahal mungkin saja dia sangat ketat mengontrol sesuatu 
yang masuk ke mulutnya.

Mengerti, tawang ?






  - Original Message - 
  From: Tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Friday, May 21, 2010 4:24 AM
  Subject: [zamanku] Re: Vegetarian, Makanan Religius? Bukan! Ia Cuma Pilihan 
Selera Makan..Ngga Lebih Dari Itu!



  Pak ketut mengatakan yg penting yg keluar dari mulut yg perlu di QC sedang yg 
masuk mulut gak penting,itu di Alkitab memang ada.
  Tapi kalau saya narkoba itu juga perlu distop jangan masuk mulut,jadi yg mau 
masuk mulut juga perlu dijaga.
  Terus soal daging itu rapopo soale Yesus aja penggembala domba,pasti beliau 
mengkonsumsi daging domba.Musa juga penggembala bahkan meh kabeh nabi 
penggembala kambing,jadi saya berkesismpulan daging kambing itu rapopo.

  Shalom,
  Tawangalun.

  --- In zamanku@yahoogroups.com, Ketut ke...@... wrote:
  
   
   Pak Agus,
   Saya bukan vegetarian, tapi saya menghormati, bahkan sangat menghormati 
teman2 saya yang vegetarian, dan mereka semakin banyak jumlahnya. Seorang 
sahabat dekat saya vegetarian, istrinya vegetarian, anak2nya sejak lahir 
menolak daging mungkin karena sejak di kandungan tidak mengenal rasa daging, 
setiap kali disuapi muntah, akhirnya susunyapun pake susu kedelai.
   
   Apakah mereka sebaiknya jadi wedus ?
   
   Saya kira setiap aliran kepercayaan/agama memiliki keyakinan masing2, 
seperti muslim mengharamkan babi, hindu dianjurkan tidak membunuh sapi/tidak 
makan daging sapi dan pada penerapan prinsip ahimsa (tidak menyakiti) yang 
lebih mendalam dianjurkan untuk tidak makan segala jenis daging. Apakah teman2 
agama lain terima jika keyakinannya mereka dipertanyakan, apalagi diberi 
pertanyaan retoris model lapo kok gak dadi wedus ae. 
   
   Kalau dengan menjadi vegetarian seseorang bisa lebih bijak sehingga tidak 
menuliskan kalimat penghinaan seperti yang anda tulis diatas, bagi saya itu 
cukup untuk membuat saya lebih respek kepada orang yang tidak makan daging itu 
ketimbang anda yang merasa baik2 saja dengan mengungkapkan pertanyaan itu. Bagi 
orang yang terbiasa menghina, mungkin ungkapan2 seperti yang anda tulis itu 
menjadi sesuatu yang biasa. 
   
   Mengurusi yang masuk ke mulut adalah penting, tapi menurut saya, lebih 
penting memikirkan apa yang keluar dari mulut.
   
   
   
   
   - Original Message - 
   From: Agus Bimantara 
   To: zamanku@yahoogroups.com 
   Sent: Tuesday, May 18, 2010 10:10 AM
   Subject: Re: [zamanku] Re: Vegetarian, Makanan Religius? Bukan! Ia Cuma 
Pilihan Selera Makan..Ngga Lebih Dari Itu!
   
   
   
   
   hahahahahahaha..
   
   iso ae gak ngono dab. lha nek ibuke panganane vegetarian kan 
   
   intisari asine yo vegetarian. 
   
   nek manungso mulai cilik gak mangan daging, lapo kok gak dadi wedus ae
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   Pada 16 Mei 2010 06:09, Tawangalun tawanga...@... menulis:
   
   
   Gak ada yg Vegetarian murni itu gak ada,soale ketika bayi pasti nyesep ASI 
yg jelas non tumbuh2-an.kalau ASI ditolak terus piye wong malah sing paling 
apik.
   
   Shalom,
   Tawangalun.
   
   
   
   --- In zamanku@yahoogroups.com, wirajhana eka wirajhana@ wrote:
   
Sayur dan buah jelas bermanfaat bagi kesehatan namun entah mengapa
sekelompok orang gemar sekali membonceng issue global warming dan
mengkampanyekan vegetarian sebagai cara paling ampuh untuk menyelamatkan
Bumi.

   
Di artikel 
sebelumnyahttp://wirajhana-eka.blogspot.com/2010/02/kambing-hitam-itu-bernama-global.htmlsudah
   
kita bedah bahwa ternyata global warming sendiri merupakan bagian dari
siklus

Re: [zamanku] Re: Vegetarian, Makanan Religius? Bukan! Ia Cuma Pilihan Selera Makan..Ngga Lebih Dari Itu!

2010-05-18 Terurut Topik Ketut

Pak Agus,
Saya bukan vegetarian, tapi saya menghormati, bahkan sangat menghormati teman2 
saya yang vegetarian, dan mereka semakin banyak jumlahnya. Seorang sahabat 
dekat saya vegetarian, istrinya vegetarian, anak2nya sejak lahir menolak 
daging mungkin karena sejak di kandungan tidak mengenal rasa daging, setiap 
kali disuapi muntah, akhirnya susunyapun pake susu kedelai.

Apakah mereka sebaiknya jadi wedus ?

Saya kira setiap aliran kepercayaan/agama memiliki keyakinan masing2, seperti 
muslim mengharamkan babi, hindu dianjurkan tidak membunuh sapi/tidak makan 
daging sapi dan pada penerapan prinsip ahimsa (tidak menyakiti) yang lebih 
mendalam dianjurkan untuk tidak makan segala jenis daging. Apakah teman2 agama 
lain terima jika keyakinannya mereka dipertanyakan, apalagi diberi pertanyaan 
retoris model lapo kok gak dadi wedus ae. 

Kalau dengan menjadi vegetarian seseorang bisa lebih bijak sehingga tidak 
menuliskan kalimat penghinaan seperti yang anda tulis diatas, bagi saya itu 
cukup untuk membuat saya lebih respek kepada orang yang tidak makan daging itu 
ketimbang anda yang merasa baik2 saja dengan mengungkapkan pertanyaan itu. Bagi 
orang yang terbiasa menghina, mungkin ungkapan2 seperti yang anda tulis itu 
menjadi sesuatu yang biasa. 

Mengurusi yang masuk ke mulut adalah penting, tapi menurut saya, lebih penting 
memikirkan apa yang keluar dari mulut.




  - Original Message - 
  From: Agus Bimantara 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Tuesday, May 18, 2010 10:10 AM
  Subject: Re: [zamanku] Re: Vegetarian, Makanan Religius? Bukan! Ia Cuma 
Pilihan Selera Makan..Ngga Lebih Dari Itu!




  hahahahahahaha..

  iso ae gak ngono dab. lha nek ibuke panganane vegetarian kan 

  intisari asine yo vegetarian. 

  nek manungso mulai cilik gak mangan daging, lapo kok gak dadi wedus ae











  Pada 16 Mei 2010 06:09, Tawangalun tawanga...@yahoo.com menulis:

  
Gak ada yg Vegetarian murni itu gak ada,soale ketika bayi pasti nyesep ASI 
yg jelas non tumbuh2-an.kalau ASI ditolak terus piye wong malah sing paling 
apik.

Shalom,
Tawangalun.



--- In zamanku@yahoogroups.com, wirajhana eka wirajh...@... wrote:

 Sayur dan buah jelas bermanfaat bagi kesehatan namun entah mengapa
 sekelompok orang gemar sekali membonceng issue global warming dan
 mengkampanyekan vegetarian sebagai cara paling ampuh untuk menyelamatkan
 Bumi.
 

 Di artikel 
sebelumnyahttp://wirajhana-eka.blogspot.com/2010/02/kambing-hitam-itu-bernama-global.htmlsudah

 kita bedah bahwa ternyata global warming sendiri merupakan bagian dari
 siklus alam.
 
 Disamping issue global warming, kelompok inipun gemar menggunakan 
pendekatan
 keagamaan dengan embel-embel vegetarian lebih suci daripada makanan 
lainnya
 [daging] namun inipun hanyalah kedok yang menyesatkan berbalut kepentingan
 bisnis/aliran semata.
 
 Ini merupakan pembukaan artikel yang saya buat, di dalam artikel ini saya
 kutip pernyataan kitab suci 4 Agama [Hindu, Buddha, Jain, Nasrani dan 
Islam]
 mengenai orientasi makanan yang di haruskan, dan hanya Jainisme yang 
konfirm
 menyatakan lebih baik hidup dengan cara vegetarian, namun ada alasan di
 balik itu..juga ternyata Hare Kresna yang konon menjalani praktek 
vegetarian
 ternyata juga membolehkan makan daging
 
 Disamping itu, saya bahas ngaconya artikel di BBC.uk dengan judul High IQ
 link to being vegetarian, bahanya pola hidup vegan yang ternyata 
berpotensi
 mengakibatkan penyusutan otak dan sample beberapa tokoh vegetarian 
terkenal
 dalam sejarah yang mengasihi binatang namun ternyata tidak mengasihi
 sesamanya.
 *
 Karena artikel itu puanjanggg dan gw juga takut gebuki moderator, ya bagi
 yang lagi iseng..buat ngisi waktu, silakan buka di:
 
 *
 

 - *Pojokan 
Wirajhana*http://wirajhana-eka.blogspot.com/2010/05/vegetarian-makanan-religius-bukan-ia.html
 - *Pisbook 
gw*http://www.facebook.com/note.php?savedsuggestnote_id=403442512360#%21/notes/wirajhana-eka/vegetarian-makanan-religius-bukan-ia-cuma-pilihan-selera-makanngga-lebih-dari-it/403442512360

 
 Ya udah itu aja deh..
 
 
 salam







  

Re: [zamanku] Gambar Porno Saja Haram, Apalagi Zinahi Boneka Porno

2010-02-10 Terurut Topik Ketut

Saya sungguh malu kalau kepergok orang lain pas lagi buang air besar alias 
pup. Apakah pup, dengan mengikuti dalil mbah tawang, adalah dosa ?

waduh, kl gitu saya minimal sekali sehari, sangat rutin, melakukan dosa. Tp 
ngga apa2 ah, mending dosa ketimbang kembung heheheh

Mbah tawang udah punya istri kan ? Malu nggak kl lagi ML alias begituan 
dengan istri, pas lagi ah uh lalu tiba2 kepergok orang lain ? Kl enggak malu, 
saya kira agak aneh dan kebangetan. Kl malu, berarti itu dosa ?

hmm.




  - Original Message - 
  From: Tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com ; prole...@yahoogroups.com ; 
debat+islam-kris...@yahoogroups.com 
  Sent: Thursday, February 04, 2010 4:24 AM
  Subject: [zamanku] Gambar Porno Saja Haram, Apalagi Zinahi Boneka Porno




  Dalilnya pakai definisi dosa.
  Segala perbuatan yg apabila ybs malu ketahuan orang lain ketika melakukan 
perbuatan tsb,maka itu adalah dosa.
  1.Siapa yg kalau ketahuan korupsi gak malu? nah itu berarti dosa soale malu 
juga kan.
  2.Siapa yg kalau kencan dg ABG gak malu ketahuan anak bojone? nah itu dosa 
soale dg anaknya wae malu .
  3.Siapa yang kalau nyontek pas ujian ketahuan Pak Guru gak malu? nah berarti 
nyontek itu dosa,begitu seterusnya.
  4.Tapi timbul pertanyaan :Kalau Genduk Mus jadi bintang porno la dia pas 
shooting ketahuan siapapun gak malu ,lah berarti gak dosa.
  Jawab:Wah itu suatu pengecualian mungkin 1 dalam 1000.Kita pakai untuk orang 
normal saja.
  Lagian ngesex dg boneka itu gur podo dg onani padahal kalau melakukan onani 
yo malu jadi jelas itu dosa.
  Jadi semua ulama pasti sepakat gak perlu debat kusir.

  Shalom,
  Tawangalun.

  --- In prole...@yahoogroups.com, muskitawati muskitawati@ wrote:
  
   Gambar Porno Saja Haram, Apalagi Zinahi Boneka Porno
   
   Semua ulama2 Islam bisa kontro versi berdebat kusir tanpa ada yang bisa 
membuktikan dalilnya mana yang benar.
   
   Ada ulama yang beranggapan bahwa bersetubuh dengan boneka tidak diharamkan 
tapi halal, tidak termasuk berzina.
   
   Ulama lainnya bilang, lhooo gambar porno aja haram apalagi boneka porno 
yang disetubuhi mana bisa halal??? Biarpun boneka, tetapi karena bukan 
isterinya, dan bukan haknya, maka dalilnya tetap zina karena memasukkan 
kemaluan ke vagina yang bukan isterinya, memasukkan kemaluan kedalam vagina 
yang bukan haknya, tak peduli hanya vagina dari karet atau vagina palsu, atau 
dubur wanita sekalipun sama saja yang penting fungsi vagina itu yang 
digantikannya.
   
muskitawati muskitawati@ wrote:
Berzinah Dengan Robot Sexy Haram kah ?
Melampiaskan nafsu syahwat sekarang ini
bisa menggunakan robot yang menggantikan
peranan wanita.
   
hartono_tjahjadi tahun.2007@ wrote:
Definisi zinah: Seorang lelaki mukalaf
memasukkan kelaminnya kepada farj wanita,
yang bukan haknya (istri), atau tidak
ada unsur syubhatnya. Kalo ama boneka
ya gak zinah donkkk
   
   memasukkan kelaminnya kedalam farj boneka wanita yang bukan haknya (istri), 
atau tidak ada unsur syubhatnya. Boneka itu pasti bukanlah isterinya, dan tidak 
mungkin bisa jadi isteri.
   
   Berdasarkan dalilnya, biarpun cuma kepada boneka kalo diperlakukan sebagai 
tempat pelampiasan nafsu syahwat se-olah2 seperti kepada wanita, maka fungsinya 
sama saja, maka dalilnya sama saja, sehingga istilahnya juga sama, yaitu 
zinah.
   
   Karena dalil zina dalam ajaran Islam tidak disebutkan targetnya itu vagina 
boneka, vagina beneran, atau vagina bikinan yang bukan vagina alamiah. Lobang2 
yang bukan vagina yang fungsinya bisa seperti vagina juga termasuk dubur, 
vagina boneka yang dari karet dll yang tak perlu oleh Quran secara specifik 
harus disebutkan. Jadi bukan cuma vagina wanita yang dimaksudkan dalam dalil 
zina, tapi juga dubur wanita, juga mulut wanita, juga jari2 tangan wanita.
   
   Kuncinya disini adalah: bukan isterinya, bukan haknya, tidak ada unsur 
Syubhat, dan ini semua sudah memenuhi dalil yang disebut sebagai zinah, yang 
pasti diharamkan tidak mungkin dianggap halal.
   
   Gambar porno aja diharamkan koq, masa mungkin boneka porno jadi halal? itu 
namanya kehilangan pikiran, kehilangan akal sehat.
   
   Kalo dengan boneka bukan Zinah tentu dibolehkan dong ya ??? Jadi hukumnya 
halal.
   
   Tapi kalo gambar porno aja diharamkan, apalagi boneka porno, masa bisa jadi 
halal ???
   
   Ada lagi ulama lain bilang, boneka itu haram karena disamakan berhala, 
bahkan patung aja enggak boleh karena bisa diberhalakan, apalagi patung porno 
yang bisa menerbitkan nafsu syahwat seperti boneka si Roxxy yang persis seperti 
gadis pelacur beneran.
   
   Iyaaah. ajaran Islam yang cuma bikin keributan antara sesama muslimnya. 
Gara2 yang satu bilang haram, satu lagi bilang halal, satu lagi bilang makruh, 
maka darah bisa bertebaran gara2 ledakan bomb. Itulah cara2 Islam membunuh 
muslimin dan mereka yang bukan muslimin.
   
   Yang salah bukan bonekanya, bukan pelakunya, bukan targetnya, tapi ajaran 
agama Islamnya 

[zamanku] Re: Six Dead in Silicon Valley Family Massacre

2009-03-31 Terurut Topik Ketut

Jangan gitu ah. kejahatan ada dimana2. di negeri ini bahkan orang tega korupsi 
besar2an yang menyebabkan jutaan rakyat menderita. Ritual keagamaan bergemuruh 
setiap saat, tetapi korupsi, kolusi dan nepotisme merajalela tak kalah riuhnya.

Kl orang amerika suka mengejek, mereka bisa saja bilang : indonesia itu dikutuk 
tuhan. lihat, bencana tiada henti, sementara pejabatnya bergantian berurusan 
dengan bui. Nah, ngga baik kan kl saling mengejek begitu ?

Baiknya, kita prihatin dan berdoa saja. semoga mereka yang menderita diberi 
kekuatan, dan semoga semua mahluk berbahagia.

  - Original Message - 
  From: Budi P 
  To: tchandr...@yahoo.com ; religionspiritual...@yahoogroups.com ; 
looshy...@yahoo.com ; leo_ima...@yahoo.co.uk ; nizam...@yahoo.com ; 
setyawan_...@yahoo.com ; tionghoaindone...@yahoo.com ; sab...@yahoogroups.com ; 
muskita wati ; radityo...@yahoo.com ; RULUTO ; Budi P ; Batul ; rizal lingga ; 
wirajhana eka ; Sunny ; h_a_t_...@yahoo.com ; Andik Yudiarto ; 
gerejabethanyindone...@yahoogroups.com ; rm_danard...@yahoo.de ; majulah 
indonesia ; de...@wt.net ; zamanku@yahoogroups.com ; amatal...@yahoo.com ; 
duab...@yahoo.com ; daniel_pdssurab...@yahoo.co.id ; alvindaniel_...@yahoo.com 
; d@planet.nl ; erikani.mi...@yahoo.co.id ; islamkris...@yahoogroups.com ; 
Ulil JIL ; ary_zid...@yahoo.com ; ugeba...@yahoo.com ; iz7...@yahoo.com ; 
jose.patr...@gmail.com ; krisnawanpu...@yahoo.co.id ; linadah...@yahoo.com ; 
mansura...@gmail.com ; musliminsuf...@gmail.com ; ptr_eman...@yahoo.com ; 
robert_hl...@yahoo.com ; rosl...@podico.com ; karv...@gmail.com ; 
valdinh...@yahoo.co.uk ; xuejin...@yahoo.com ; yogi...@yahoo.com ; anggun ; 
Purwanto PDC ; istiq...@yahoogroups.com ; islampembeba...@yahoogroups.com ; 
Hikayat Dunia ; masdima...@gmail.com ; utusan.al...@yahoo.co.uk ; 
zebaoth.jeh...@yahoo.com ; avrilkaun...@yahoo.com ; jephman...@yahoo.com ; 
be_ki...@yahoo.co.id ; qir...@gmail.com ; mamatsurya...@yahoo.com ; 
ke...@infracell.net ; danie...@rad.net.id ; leonardo_ri...@yahoo.com ; 
roslan.sal...@yahoo.com.my ; creature...@yahoo.com ; eben.g...@rocketmail.com ; 
gung setiawan ; Akhmad Bukhari Saleh ; albert yap ; Andreas Harsono ; Anita 
Agnesia ; ANTICHRIST ; ardian_c ; astri rahadi ; bsugih2001 ; cenggiap yo ; 
Ciao Lie ; confucian_center ; Dada ; dharmaj...@yahoo.com ; GWA ; Han Hwie Song 
; Harryson ; Hendri Irawan ; HKSIS ; husinganis ; i.vicious ; indarto tan ; 
Indika Fernando ; Ismed Hasibuan ; Jani Tandi ; jimmy pualamsyah ; Jimmy Tanaya 
; jip_id ; jonathangoeij ; karti karti ; Koko Jatmiko ; darmawan...@gmail.com ; 
Kurniawan ; Leston Erwin ; Liang Tjoa ; liemshan ; lucia Herawati ; Mario ; 
mayungcen ; mediacare ; meta sari ; miau_chang ; mingky ; Mr sanliong thee ; 
Neir Kate ; rpara...@live.com ; madeb...@rocketmail.com ; firdau...@yahoo.com ; 
jackal_w_...@yahoo.com ; Tiur 
  Sent: Tuesday, March 31, 2009 9:14 AM
  Subject: Six Dead in Silicon Valley Family Massacre


  Wah, wah wah. Udah pada semakin sedeng nih orang amerika. Untung jaraknya 
masih beberapa mil dari tempat gue



  
http://www.ktla.com/landing_mostinteresting/?Six-Dead-in-Silicon-Valley-Family-Massac=1blockID=252905feedID=1080

  Six Dead in Silicon Valley Family Massacre
  Email
  Print
  Comment()
  Sharing
  RSS

  KTLA News

  March 30, 2009

  SANTA CLARA --  Six people were shot to death, at least three of them 
children, and another person was critically wounded in an apparent 
murder-suicide at an upscale home in Silicon Valley, police said Monday.

  The suspect appeared to be among the dead in the apparent family on family 
violence, Lt. Phil Cooke said.

  Authorities said a neighbor called police about 8:30 p.m. Sunday to report 
that a woman was injured outside a townhouse in the Santa Clara community of 
Rivermark, about seven miles northwest of San Jose, Cooke said.

  Officers found five bodies with gunshot wounds when they arrived at the home 
- a 10-year-old boy and a 4-year-old girl, a man in his 40s, another man in his 
30s and a woman in her early 30s, said Capt. Mike Sellers.

  A toddler later died at the hospital.

  A woman who managed to escape is in her mid-30s and was hospitalized in 
critical condition with multiple gunshot wounds, Sellers said.

  Investigators were working to confirm the identities of the victims, the 
relationship between them and a possible motive for the rampage.

  We know they are related somehow. We do not believe this is a random act of 
violence, he said.

  Cooke said two handguns were recovered at the scene.

  It looks like it was family on family, murder-suicide and that all the 
people were connected, Cooke said.

  He said police were doing interviews to find out how it all fits together 
and try to get some indication why this happened.

  Investigators also were working to notify extended family and confirm 
identities before releasing any of the victims' names, he said.





Re: [zamanku] Bhagavad Gita bukan Pancama Veda!

2009-03-16 Terurut Topik Ketut

Pak Eka,

Sejak awal, saya berusaha untuk netral. Tidak emosional atau terbawa2 perasaan 
yang dapat mengacaukan objectivitas. Ketika ada yang menyerang anda secara 
tidak proporsional, saya berusaha meluruskan. Begitu pula dengan statement anda 
di milis ini, yang menurut saya juga kurang pas. Saya tidak terlalu banyak 
referensi, tidak pula jago berdebat. tetapi hati yang jernih membantu kita 
dalam banyak hal. Itu yang saya percaya. 

Sebagai pengguna email sejak belasan tahun, saya percaya, sebagaimana halnya 
saya, anda juga pasti menyimpan seluruh email2 yang cukup penting. Saya tidak 
mau berdebat tentang interpretasi bahasa. Bagi saya jelas, ketika ada A dan B 
bercakap2 :
A : Saya tidak masalah kalau anda ingin merobek2 gambar kelinci saya.
B : benarkah anda tidak marah ? saya jadi pengen ngencingin nih ..

Maka yang B maksudkan ingin dikencingi adalah gambar kelinci. Tidak mungkin 
gambar yang lain, tidak mungkin object yang lain, karena tidak ada obyek apapun 
yang masuk dalam pembicaraan itu selain gambar kelinci.

Tapi kalau anda membantah, ya itu hak anda. Andalah yang paling mengetahui apa 
yang anda maksudkan dengan kata2 itu. Saya dan pembaca lain hanya menyimpulkan 
dari tulisan2 anda.

Rgrds,
Kt.

  - Original Message - 
  From: wirajhana eka 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Friday, March 13, 2009 11:13 PM
  Subject: Re: [zamanku] Bhagavad Gita bukan Pancama Veda!


  Pak ketut,

  Semua yang anda tuliskan dibahwa, terutama pada bagian kencing mengencingi 
sudah kita bahas di milis itu...saya juga punya recordnya, yaitu anda 
melebihkan kata2 yang saya tulis. Disamping itu, kata2 kasar bukan persoalan 
utamanyatoh bukan saya saja, yang mengucapkan kata2 kasar yaitu, ada pula 
para member lain yang menggunakan kata:  Pandir, monyong, musang berbulu ayam 
dsb.

  Mengapa saya katakan bukan alasan utama, karena di face book saya pada kolom 
komentar, yaitu PERSIS dibawah komentar saya yang ini: hasil dari tulisan ini 
bagi orang-orang hindu dimilis Hindu-Dharma Net adalah sebagai 
berikut...dst..dst]:

  kemudian, Moderatornya menulis ini:

  quote


    pada 21:45 11 Maret
  Ha ha ha... sebuah keputusan yang sulit, karena tidak bisa menyenangkan 
banyak orang. Jadi administrator memilih menyelamatkan suasana diskusi... 
begeto. Silahkan menjadi peran lainnya lagi Eka... Damai saja..
  unquote

  [note: nama moderator saya kasih xx karena tidak terdaftar di milis ini, 
namun anda bisa lihat kesamaan tulisan ini pada Facebook saya dan saya juga 
telah mengundang beliau untuk menyampaikan komentarnya yang sama sebagai hak 
jawab fwd email itu di Blog saya, namun belum digunakan beliau]

  Silakan lihat di 
  
http://www.facebook.com/inbox/?ref=mb#/profile.php?id=526743544v=app_2347471856viewas=526743544
  [anda juga baru saja saya undang jadi teman saya disitu]



  Anda lihat, moderatornya saya mengakui koq sebagai akibat tulisan itu! 

  Setelah email banned itu keluar, saya coba buat dua email dan semuanya 
mental..salah satu yang mental adalah meminta klarifikasi pada moderator 
mengenai pernyataannya yang ini: Apalagi secara sengaja dan berkali2 menghina 
kitab yang dianggap suci oleh umat hindu pada umumnya (seperti Veda dan 
Bhagawadgita dan tentunya tidak dapat lagi saya sent..

  Pak ketut, 
  Apapun yang anda tulis dibawah  ini...saya tetap berterima kasih atas bantuan 
klarifikasi pada email menggalang kecurigaan orang pada saya yang dikirim 
secara PERSONAL kepada beberapa orang member milis itu [11 orang] dengan 
menyampaikan fitnahan kejinya terhadap saya di SUBYEK: CURIGA.

  [note: anda bisa lihat ulang lihat lagi SUBYEK: CURIGA, [pengirim pertama] di 
bagian paling bawah email itu tertera kalimat ini:

  Bisa saja kecurigaan saya benar. Dari blog yg dia buat, 
http://wirajhana-eka.blogspot.com/2009/03/bhagavad-gita-bukan-pancama-veda.html 
, sepertinya jelas ke mana arah tujuannya.]

  Jadi, dari kumpulan berkas di atas..saya rasa sudah sangat jelas dan terang 
benderang tuh..ini saya di BANNED karena apa.

  Note:
  Anda mengatakan ini: Komentar2 yang secara vulgar menyerang bhagavad gita, 
seperti ingin mengencingi dan merobek bhagavad gita dan gambar krisna

  Saya: Hehehe..anda pikir saya tidak simpan email2 saya sebelumnya 
ya?...kebetulan ada..Nih, saya copy pastekan kutipan tulisan terakhir antara: 
saya dan anda, tentang kencing dan robek:

  Quote

  From: wirajhana eka wirajh...@yahoo.com
  To: hindu-dha...@itb.ac.id
  Sent: Tuesday, February 24, 2009 2:48:19 PM
  Subject: Untuk ketut: Malah saya jadi semakin toleran dan 
suabar[was:KarmaYoga]



  Osa,
  Bapak tidak bodo bodo amat...cuma melebih2kan
  coba kita baca chek versi bapak ya:

  From: Ketut ke...@infracell.net
  Date: 24/02/2009 10:28 am

  Ya ampyunnn.. saya kok jadi merasa bodo bgt ya...

  Baiklah, saya runut2 ya, mudah2an ini yg terakhir.

  1. Wira  : Osa, wah saya jadi pengen ngencingin nih...
  2. Ketut : disini Pak Eka menyampaikan keinginan mengencingi BG

Re: [zamanku] Bhagavad Gita bukan Pancama Veda!

2009-03-13 Terurut Topik Ketut

Saya termasuk salah satu member di milis yang disebut pak wira dibawah, dan 
saya juga salah satu member yang bisa menikmati tulisan2 pak eka di milis 
tersebut. Tetapi saya ingin memberi sedikit klarifikasi. Banned oleh admin 
SAMASEKALI BUKAN karena tulisan pak wira dibawah, tetapi oleh komentar2 pak 
wira pada diskusi lain (entah terkait tulisan ini atau dengan subject lain). 
Komentar2 yang secara vulgar menyerang bhagavad gita, seperti ingin 
mengencingi dan merobek bhagavad gita dan gambar krisna, kata2 bodoh, tolol 
dan kata lainnya yang memang tidak sesuai kultur di milis tersebut. Setelah 
beberapa kai diposting aturan milis dan pak wira tetap dengan gayanya (saya 
sesungguhnya tidak masalah dengan gaya tersebut, tetapi milis adalah milik 
seluruh member), maka admin memutuskan untuk sementara mem-ban keanggotaan pak 
wira. Dalam sejarah panjang milis tersebut, baru 3 orang yang terkena kasus 
banned, itupun 100% karena sopan santun dan etika menulis, tidak terkait 
content tulisan.

Demikian semoga bisa menjadi pengimbang.

Rgrds,
Kt.

  - Original Message - 
  From: wirajhana eka 
  To: zamanku@yahoogroups.com ; 87s-sman8...@yahoogroups.com ; 
mediac...@yahoogroups.com ; indonesian_athe...@yahoogroups.com ; 
indo-skept...@yahoogroups.com ; parapemi...@yahoogroups.com ; 
spiritual-wo...@googlegroups.com 
  Sent: Wednesday, March 11, 2009 9:09 PM
  Subject: [zamanku] Bhagavad Gita bukan Pancama Veda!



  Bhagavad Gita bukan Pancama Veda!

  Pengantar
  Konon katanya, Pesamuan Campuan Ubud-Bali entah tahun yang mana [mungkin pada 
17-23 November 1961] menghasilkan piagam Tjampuhan, salah satu hasilnya adalah 
menetapkan Bhagavad gita sebagai pancama Veda. Karena itu sudah merupakan 
keputusan, maka marilah kita uji benarkah Bhagavad Gita merupakan Pancama Veda 
[Veda yang ke-5].

  Umumnya kita mengenal bahwa Bhagavad Gita merupakan bagian dari Kitab sejarah 
[Itihasa] MahaBharata, tepatnya di bagian Bhisma Parwa. Pada literatur religius 
Hindu India, kisah-kisah digolongkan menjadi:

a.. Kavya (isinya bisa jadi tidak benar namun dituliskan dengan cara yang 
sungguh Indah),
b.. Purana (Cerita-cerita yang tidak sungguh-sungguh terjadi namun memiliki 
nilai pendidikan, tujuannya agar orang mengerti bahwa dengan berbuat baik akan 
mendapat pahala baik),
c.. Itikatha merupakan kejadian-kejadian yang disusun secara kronologis 
ataupun kejadian-kejadian yang berbeda-beda dan
d.. Itihasa berasal dari kata ‘hasati’ = tertawa, merupakan bagian Itikata 
yang mempunyai nilai pendidikkan 
  Mahabharata sebagai Itihasa diyakini umum dituliskan oleh Begawan Byasa atau 
Vyasa [artinya Pembagi/Pembelah/penyusun].

  Benarkah Vyasa merupakan pengarang Veda?
  

  Tulisan diatas, merupakan cuplikannya...hasil dari tulisan ini bagi 
orang-orang hindu dimilis Hindu-Dharma Net adalah sebagai berikut:

  - Forwarded Message 
  From: xxx, ...@yahoo.co.id
  To: HDNet hindu-dha...@itb.ac.id
  Sent: Wednesday, March 11, 2009 9:22:24 PM
  Subject: [hindu] Banned untuk member yang tidak Santun

  Om Svastyastu,

  Setelah diskusi beberapa kali, kami administrator dengan sangat menyesal 
mencekal anggota (bp.Wirajhana) yang secara sengaja menulis dengan kata2 yang 
tidak santun dan menghina. Apalagi secara sengaja dan berkali2 menghina kitab 
yang dianggap suci oleh umat hindu pada umumnya (seperti Veda dan Bhagawadgita) 
. Jadi bagi rekan2 lainnya, tolong tetap dijaga sopan santun dalam berdiskusi.

  Selamat melanjutkan diskusi,
  Namaste,
  x
  

  Benarkah ini merupakan penghinaan dan tidak santun?

  Jika tertarik mengetahui lebih lanjut silakan lihat di:

  
http://wirajhana-eka.blogspot.com/2009/03/bhagavad-gita-bukan-pancama-veda.html 
  






  


--



  Internal Virus Database is out of date.
  Checked by AVG - http://www.avg.com 
  Version: 8.0.173 / Virus Database: 270.11.8/1986 - Release Date: 3/5/2009 
7:32 PM


Re: [zamanku] Re: Cita2 Syariah Islam = Menghancurkan Keb angsaan !

2009-02-27 Terurut Topik ketut

Kl dengan akang DA, ngga usah kasih argumen panjang2 Bu. Kalau berita koran
dan TV yag demikian gamblang saja dia tidak ngerti, apalagi penjelasan2
lain. Dia hidup dalam ilusi : seperti orang miskin yang berhayal kaya,
makan enak, punya istri cantik2. Sayangnya, dia lupa itu khayalan, malah
cerita ke tetangga seolah2 hayalannya itu adalah kenyataan. 
Sebagai tetangga, ya kita manggut2 saja lah.

On Wed, 25 Feb 2009 02:26:22 -, gkrantau gkran...@yahoo.com wrote:
 KANG DISKUSIAN, India adalah negara berasaskan demokrasi terbesar di
 dunia. Toleransi umat beragama jauh lebih baik dari di Pakistan (yg
 namaya the Islamic Republic of Pakistan). Anda ingat bhw Presiden India
 adalah seorang Muslim. Apakah mungkin di negara2 Islami presidennya
 beragama laen?
 
 Pakistan didirikan oleh nafsu berkuasa dan kebencianAli Jinah thdp umat
 Hindu/India. Ali Jinah sebenarnya bukan seorang Muslim yg baik. Silakan
 klik Google!
 
 Dlm kurun waktu yg sama yaitu 60 taon-an India telah berhasil memajukan
 bangsanya. Pendidikan secular maju dg pesat dan bahkan di Silicon Valley
 banyak IT engineers dan pakar computing adalah orang2 India. Di seluruh
 dunia anda temui orang2 India yg menjadi professionals spt dokter ahli,
 lawyers, engineers, dst. dsb. Kalo anda sempat berkunjung ke Daulat al
 Khaleej maka akan anda temui bhw engineers dlm bidang gas, minyak dst
 adalah orang2 India tamatan India, Inggris dan Amerika.
 
 Di sana department stores dari yg kecil sampe yg besar adalah milik
 India. Pakaian, kain untuk jubah, burga dan nijab, pakeyan jadi, sepatu
 dsb berasal dari India. Sementara Pakistan termasuk negara terbelakang
 penuh konflik kelompok (Sunni vs Shi'ite), suku2 liar di Northwest
 regions, perkosaan thdp perempuan dan anak2, homoseksuil di puluhan ribu
 madrassah. Hidup bagi rakyat Pakistan masih sangat susah. Tapi mereka
 tidak mau ketinggalan dlm pembuatan bom-nuklir dan ICBM menadingin
 India. Sayang dlm hal2 yg lebih bermanfaat bagi rakyat Pakistan masih
 jauuuh ketinggalan dari India.
 
 Mnrt pengamatan negara2 Barat the emerging 'Tiger nations' adalah
 Chungkwo dan India, India expor machinery ke Inggris, Australia dan
 Eropa termasuk tractors, electric generating plants, bis, diesel
 locomotives dst. Pakistan juga export tapi terrorists ke England dan
 Eropa. Pemerintah Pakistan hidup karena bantuan dana (anti terrorist) yg
 dikucurkan oleh USA sebaliknya Badan Intelijen Pakistan terus saja
 terlibat dlm berbagai tindak terror - ingat pembunuhan dan pemboman di
 Mumbay. Umat Kristiani di Pakistan spt di banyak negara Islami menjadi
 target pembunuhan dan pelecehan.
 
 Yg jelas ke-hindu-an India tidak menghalangi kemajuan, kesejahteraan
 bangsa India. (Sayng masih ada kelomok2 ekstrim agama Hindu - tapi by
 and large pemerintah berhasil mengontrol mereka). Semakin sejahtera
 hidup rakyat kecil semakin kurang kecenderungan untuk tergiur dg
 ekstrimisme. Bayangin anak2 kawasan kumuh India beberapa hari lalu turut
 naikpanggung di Hollywood krn film ttg diri mereka dan kaum miskin
 memenangkan tidak kurang dari 8 Oscar.
 
 Jadi anda salah ketika mengatakan bhw Pakistan adalah contoh negara
 demokratis (ingat pembunuhan thdp pemimpin mereka - Ms Bhutto?).
 Paksitan spt banyak negara Islami adalah failed nations: miskin,
 terbelakang, penuh kekerasan dan tidak demokratis!
 
 Gabriela Rantau
 
 --- In zamanku@yahoogroups.com, Diskusian Aneka diskus...@... wrote:

 Pakistan adalah contoh negara demokratis yang dibangun oleh keinginan
 rakyat yang meng inginkan perdamaian dan kebebasan beragama dan lepas
 dari kungkungan, kebodohan dan tekanan kaum extrimis hindu. Pakistan
 berdiri sebagai buntut karena hindu tidak mampu dan tidak memiliki
 toleransi dan penghormatan pada agama lain, dengan penembakan mati
 Gandhi oleh extrimist hindu.

 Agama lain di india menurupakan ancaman bagi bandit2 dan raja2 hindu
 yang menginginkan perbudakan dan pembagian kasta rakyat india.

 Sampai detik ini banyak petani miskin di india putus asa dan akhir nya
 bunuh diri, karena miksin ditambah beban stempel kasta. Sayangnya hal
 spt ini memang tidak banyak diberitakan karena tidak menarik dan org
 mafhum ini sebagai kebodohan dalam hindu.


 Ya, sama seperti jaman hindu budha disini, empu dan keris laris manis.
 Anak dan bapak bunuh2an rebutan istri dan harta. Gajah mada haus kuasa
 ingin menjarah lebih banyak wilyaha dan terakhir igin memperkosa peyeum
 bandung dari Pejajaran tapi gak berhasilPejajaran akhirnya mabur ke
 hutan. Rakyat nya memeluk Islam.

 Tempolong, tempayan, gayung, topeng monyet, santet...cuma itu warisan
 budha dan hinduheheheh





Re: Re:Diskusian - Re: [zamanku] Re:Jangan Tidak Bisa Menjadi Presiden, Kar

2008-12-21 Terurut Topik Ketut
He.. he.. setelah teriak2 bilang orang bodoh, kini bilang india terpaksa.
Ya, anda sedang pamer sesuatu di milis ini.

Terus, bagaimana dengan agama anda sendiri ?
Apa sumbangannya bagi dunia ?


  - Original Message - 
  From: Diskusian Aneka 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Wednesday, December 17, 2008 3:51 PM
  Subject: Re:Diskusian - Re: [zamanku] Re:Jangan Tidak Bisa Menjadi Presiden, 
Kar


India dengan terpaksa memberikan kesempatan kepada Muslim karena memang 
sudah tidak ada lagi Hindu yang becus memimpin.

Mau bukti nyata kenapa saya katakan secara terpaksa ? Bukti nya 
Hindustan terpecah belah menjadi India dan Pakistan karena Hindu tidak setuju 
Ali Jinah yang Muslim menjadi pemimpin pendamping Gandhi. Hindu fanatik 
extrimist lebih memilih menembak mati Gandhi dari pada memberikan kesempatan 
kepada Muslim. Akibatnya Muslim memisahkan diri cengkeraman preman2 Hindu di 
India.

India telah membayar mahal kebodohan dan kebengisan penduduk Hindu nya 
sendiri.

Sampai sekarang kalau di lihat Hindu dan Budha begitu dekat dengan 
kediktatoran. Cina, Myanmar, Korut adalah negara yg mengaku memiliki unsur 
Budha tapi pemimpin mrk sangat diktator. Thailand adalah kerajaan Budha yang 
sedang diguncang warga nya sendiri. Budha, Hindu, patung gede emas, pemimpin 
yang diktator adalah suatu paduan yang setimpal.

AD 



   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.552 / Virus Database: 270.9.19/1856 - Release Date: 12/18/2008 
8:06 PM


Re: [zamanku] Re: Hukum Yang Dibawa nabi itu Adil Sekali

2008-12-21 Terurut Topik Ketut
Kl dalilnya pendek : kalau aturan yang bikin uwong itu pasti nggak adil, maka 
cara menyiasatinya gampang mbah : ngaku aja dapet wahyu ! :)



  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com ; islamkris...@yahoogroups.com ; 
prole...@yahoogroups.com ; debat_islam-kris...@yahoogroups.com ; 
murtadinkafi...@yahoogroups.com 
  Sent: Monday, December 22, 2008 4:45 AM
  Subject: [zamanku] Re: Hukum Yang Dibawa nabi itu Adil Sekali



  Yang aneh itu Hukumnya Amerika globalisasi itu.Tadinya ngusul agar
  seluruh barrier dihilangkan .lalu industri mobil Jepang bisa
  mengkolapskan industri mobil Amerika,kok Amerikanya kaing2?
  lalu kenapa tenaga kerja tidak ikut globalisasi? Mestinya tukang
  batu,tukang kayu dari Indonesia harus tidak dibatasi masuk Uni Eropa
  dll.Makane kalau aturan yang bikin uwong itu pasti gak adil.

  Shalom,
  Tawangalun.

  - In islamkris...@yahoogroups.com, Hafsah Salim muskitawati@ wrote:
  
tawangalun tawangalun@ wrote:
Hukum Yang dibawa nabi itu pancen adil,
   
   
   Biarpun adil tetap anda harus menerima kenyataan bahwa nabi Muhammad
   ditolak diseluruh dunia. Hanya umat Islam yang diracuninya saja tetap
   ber-angan2 dirinya.
   
   Hukum agama lain juga lebih adil, contohnya, kalo orang lain boleh
   masuk agamanya, maka umatnya juga bebas keluar pindah agamanya.
   
   Hanya Islam yang paling biadab, orang lain boleh masuk Islam tapi umat
   Islam sendiri yang pindah keluar dari Islam dituduh murtad dan
   dipancung kepalanya.
   
   Apakah adil merusak patung penyembah berhala??? Kalo Allah kamu tak
   mau dirusak kabahnya, maka janganlah merusak patung berhala.
   
   Terbukti HAM melindungi semua penyembah berhala sama sederajat dengan
   muslimin dan agama lainnya.
   
   Apakah Islam itu bisa adil memperlakukan penyembah berhala sama
   sederajat dengan umat Islam sendiri??? Apakah orang kafir boleh
   menjadi caliph  Jelas khan tidak adilnya 
   
   Itulah sebabnya, anda harus berbesar hati untuk menerima kenyataan
   bahwa Allah dan hukum2nya yang anda anggap adil itu ditolak diseluruh
   dunia 
   
   Ny. Muslim binti Muskitawati.
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   contohnya:

1.Kalau seseorang memakan daging babi yang dia tdk tahu bahwa itu babi
maka dia tdk dosa,beda dg pak Polisi ada pengendara yang melanggar
bahwa disitu jalan satu arah,maka orang tsb tetep ditilang.Makane
jaman dulu ada orang nyuri jagung karena dia kelaparan gak dipotong
tangannya,sebab pencuri tadi sudah nembung gak dikasih,padahal dia
lapar sekali.Jadi Islam mempertimbangkan latar belakang pelanggaran.

2.Orang yang doanya mahbul salah satu adalah :Presiden /Khalifah yang
Adil.Kenapa kok bukan Ustad yang adil?
Allah itu tahu bahwa kesempatan korupsi Khalifah jauh lebih besar dari
seorang Ustad.Maka kalau AA Gym adil itu nilainya kecil ,sementara
kalau SBY adil nilainya sangat besar.SBY bisa main mata dg kontraktor
minyak asing,sedang AA Gym gak bisa.

3.Siapa yang mendapat Perlindungan ketika di Padang Mahsyar menanti
   hisab?
Salah satunya adalah:Pemuda yang hatinya dimasjid.Setiap ada panggilan
azan Pemuda tsb langsung menuju kemasjid.Kalau sudah bau tanah setua
Item pasti biasa lah tapi kalau masih Pemuda itu pantas diacungi
  jempol.

Nah cobak Item kamu nyariin yang begitu2 di Kristen mana? ayo
  keluarkan.

Shalom,
tawangalun.
   
  

  --- End forwarded message ---



   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.552 / Virus Database: 270.9.19/1860 - Release Date: 12/21/2008 
3:08 PM


Re: [zamanku] Re: Muslim India Malu, Sebaliknya Muslim Indo

2008-12-16 Terurut Topik Ketut

Saya yakin, yang namanya diskusian aneka ini bisa menulis begini karena tidak 
ada keluarganya yang MATI terkena bom amrozi. Andaikan dia masih usia belasan 
tahun, bergantung secara ekonomi dan sosial pada seorang ayah, dan tiba2 
ayahnya mati karena bom itu, kecil kemungkinan dia bisa menulis sisi positif 
bom amrozi.

Tidak terbukti ?
ah, saya juga bisa bilang bahwa yang namanya diskusian aneka ini tak terbukti 
sebagai manusia. Pertama, saya belum pernah ketemu, melihat dan menyaksikan 
langsung. Kedua, dari sisi logika yang dipakai menulis dibawah ini, saya 
menyangsikan ini logika manusia. Kalaupun manusia, mungkin kurang normal, alias 
bukan manusia utuh :)

Gimana ? :)

  - Original Message - 
  From: Diskusian Aneka 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Thursday, December 11, 2008 1:44 PM
  Subject: [zamanku] Re: Muslim India Malu, Sebaliknya Muslim Indo


Yang terjadi di India adalah perang skala kecil. Ciri perang adalah 
menggunakan bom dan penghancur masal. Apa beda nya dengan bom yang dilempar 
amerika  ke penduduk sipil, perempuan dan anak2 di Irak dan Afganistan? Apa 
beda dengan bom yang di lempar Israel ke rumah sakit, jembatan dan hotel di 
Lebanon ? Juga apa beda dengan bom yang di lempar tentara hindu India ke anak2 
dan orang tua tak berdosa di Kashmir ? Hanya pada skala kehancurannya saja. 

 

Para pejuang kita juga dulu disebut teroris dan extrimist oleh belanda. 
Apa kita mesti pada para pahlawan kita ? Nehi nehi koche nehi are babae, 
hehehhe 

 

Yang hari ini kita sebut teroris, bisa jadi besok kita sebut pahlawan. 
Sejak kasus bom bali, beacukai bali jadi makin ketat dan menangkap lebih banyak 
penyelundup narkoba. Almarhum Amrozi cs mungkin saja (karena gak pernah 
terbukti) telah membunuh seratus orang, tapi telah menyelamatkan ribuan dari 
narkoba. 

 

AD
   



   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.552 / Virus Database: 270.9.18/1848 - Release Date: 12/14/2008 
12:28 PM


Re: [zamanku] Re:Jangan Tidak Bisa Menjadi Presiden, Karena Tidak Beragama Islam

2008-12-16 Terurut Topik Ketut

Diskusian Aneka yang TIDAK PINTAR (maaf, ini untuk pertama kalinya saya 
mengumbar kata2 ini, dan tentunya ini hanya untuk kamu seorang--karena saya 
yakin kata2 baik tidak mempan untuk orang sejenis kamu), saya sesungguhnya 
tidak tertarik dengan diskusi kamu ini, tapi karena kamu mengajukan sebuah 
pertanyaan yang diisi prejudice,  maka saya ikut nimbrung ya.
Kamu search di google, siapa nama presiden india sebelum Pratibha Patil. Atau 
kalau kamu cukup malas, cari saja dengan key word Abdul Kalam. Pertanyaan kamu 
itu sesungguhnya tidak perlu dilontarkan ke milis ini, karena berpotensi 
menimbulkan rasa malu. Kalau kamu pakai ikaca mata hitam, memang semua orang 
kelihatan gelap, siang haripun kelihatan gelap. Cobalah jarang2 buka kacamata 
hitammu itu.



  - Original Message - 
  From: Diskusian Aneka 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Thursday, December 11, 2008 1:38 PM
  Subject: [zamanku] Re:Jangan Tidak Bisa Menjadi Presiden, Karena Tidak 
Beragama Islam


Apa orang Islam bisa menjadi presiden di Amerika yg lebih dari 10 % 
penduduk nya adalah Muslim ( di Indo kristen  10 % aja udah sok2an mau jadi 
presiden)

Apa orang Islam bisa menjadi presiden di Inggris yg penduduk Muslim nya 
juga banyak ?

Apa orang Islam bisa menjadi presiden di India, negeri mayoritas Hindu 
padahal  lebih dari 35 % penduduk nya adalah Muslim ?

Kalau kamu orang pinter, coba jawab dulu pertanyaan tsb ? Kalau gak 
bisa jawab artinya memang bener2 dungu tapi ngotot jadi presiden.

Koruptor dan perampok di negeri ini kalau di lihat dari agama nya ya 
kristen itu

AD 



   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.552 / Virus Database: 270.9.18/1848 - Release Date: 12/14/2008 
12:28 PM


Re: [zamanku] Cino Fei Fei percoyo Darmo Gandul

2008-12-16 Terurut Topik Ketut

Mending cuman percaya orang bisa mindah sungai mbah. Ada yang percaya orang 
bisa mbelah bulan tuh :)

Ayo mbah, bingung kan ?


  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com ; islamkris...@yahoogroups.com ; 
prole...@yahoogroups.com ; debat_islam-kris...@yahoogroups.com 
  Sent: Tuesday, December 16, 2008 1:00 PM
  Subject: [zamanku] Cino Fei Fei percoyo Darmo Gandul



  Ha ha ha Si Cino Fei Fei percoyo keampuhan Sunan Bonang dalam serat
  Darmo Gandul.Masak orang kok bisa meindahkan sungai,sedangkan Yesus
  wae gak bisa .Kenapa kamu tidak ngikuti ajaran Sunan Bonang
  ben ketularan ampuh?
  Bocah ini memang belum pernah disunat.

  Shalom,
  Tawangalun.

  Perawan itu terkejut. Ia menoleh. Dilihatnya seorang laki-laki. Ia
  salah paham. Menyangka lelaki itu bermaksud menggodanya. Ia menjawab
  kasar :

  Kamu baru saja lewat sungai. Mengapa minta air simpanan.
  Di sini tidak ada orang yang menyimpan air kecuali air seniku ini sebagai
  simpanan yang jernih bila kamu mau meminumnya.

  Mendengar kata-kata kasar itu, sahabat itu langsung pergi tampa pamit.
  Mempercepat langkah sambil mengeluh sepanjang perjalanan. Tiba di
  hadapan Sunan Bonang, peristiwa tak menyenangkan itu disampaikan.

  Mendengar penuturan itu Sunan Bonang naik pitam. Keluarlah kata-kata
  keras. Sunan menyabda tempat itu akan sulit air. Gadis-gadisnya tidak
  akan mendapat jodoh sebelum usianya tua. Begitu juga dengan kaum
  jejakanya. Tidak akan kimpoi sebelum menjadi jejaka tua.

  Terkena ucapan Sunan Bonang, aliran sungai Brantas menyusut.
  Aliran sungai berbelok arah. Membanjiri desa-desa, hutan, sawah, dan
  kebun. Prahara datang diterjang arus sungai yang menyimpang. Dan
  setelah itu kering seketika. Sampai kini daerah Gedhah sulit air.

  Perempuan-perempuannya menjadi perawan tua. Begitu juga kaum
  laki-lakinya. Mereka terlambat berumah tangga.

  - In islamkris...@yahoogroups.com, fei fei fairy_feifei@ wrote:
  
   Cerita itu adalah cerita Serat Darmo Gandhul sering sudah saya
  postingkan 
   
   Dimana cerita menyesalnya BRAWIJAYA ,dan sumpah akan kembalinya
  suatu ajaran BUDI/kebaikan mengganti islam dengan tanda tanda alam
  seperti perkataan anda meletus gunung berapi,bencana alam dan
  terpisahnya Pulau Jawa itu awal musnah islam dan digantikan oleh
  ajaran baru yang damai

  --- End forwarded message ---



   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.552 / Virus Database: 270.9.18/1850 - Release Date: 12/15/2008 
5:04 PM


Re: [zamanku] Buat : Jusfiq Hadjar : Setelah Semua Ini, masih ada orang yang menyalahkan islam?

2008-12-04 Terurut Topik Ketut

Deccy, kenapa anda tak juga masukan dalam list misalnya : Pembantaian muslim 
aceh oleh militer indonesia (yang muslim juga) ?

Ini hanya untuk membuka mata anda, deccy, bahwa ada perbedaan mendasar antara 
perang antar negara atau antara negara dengan wilayah sengketa, terlepas dari 
apa agamanya. Perbedaan ini sepenuhnya menyangkut Motif. Militer indonesia 
memberlakukan DOM di aceh pasti bukan karena muslimnya, tapi karena sengketa 
wilayah. Yang satu mau merdeka, yang satu mempertahankan keutuhan wilayah. 
Kalau Papua yang mayoritas kristen, atau Bali yang mayoritas Hindu terang2an 
mau memisahkan diri, respon pemerintah akan sama. Its not about religion. 

Kalau BOM Bali, jelas pelakunya muslim dan dia melakukan itu atas dorongan 
ajaran yang mereka pahami, terlepas dari klaim bahwa mereka salah mengartikan 
ajarannya. Mereka didorong oleh keyakinannya, dan menyerang orang2 yang sedang 
bergembira dan damai di cafe ! Orang Bali bahkan percaya, mahluk jahat (setan, 
memedi, kuntilanak) pun pantang menyerang manusia yang sedang makan, untuk 
menghormati dewi sri yang sedang memberi kehidupan!

Sejujurnya, saat ini, adakah anda menemukan sekelompok orang yang sedemikian 
gemarnya melakukan tindak kekerasan, sambil meneriakkan nama tuhan ?
Agama, dimana2 seharusnya mengajarkan kedamaian, menyuarakan spiritualitas. 
Bahwa ada pemeluk agama yang melakukan kejahatan, saya kira memang tak ada 
agama yang imun dari hal ini. Tapi kalau ceramah2 di tempat suci masih disusupi 
provokasi, kelompok keagamaan gemar membentuk barisan paramiliter untuk membela 
tuhan dan kemudian melakukan kekerasan dan meneriakkan provokasi dimana2, 
apakah ini produk layak dari sebuah ajaran agama ?

Deccy, saya tak berpretensi membenci siapapun atau kelompok manapun. Tapi tanpa 
introspeksi, kita tak bisa melangkah maju. Saya ingat cerita tetangga saya 
tentang anaknya yang kelas 5 SD. kamu dapet ulangan berapa hari ini ?. teman 
saya dapet 4 lho ma. mama ngga tanya nilai temen kamu. mama tanya nilai 
kamu. aku dapet 4.5 ma. 





  - Original Message - 
  From: Deccy Ambasador 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Wednesday, December 03, 2008 7:24 AM
  Subject: [zamanku] Buat : Jusfiq Hadjar : Setelah Semua Ini, masih ada orang 
yang menyalahkan islam?



  Masih adakah yang sanggup bilang bahwa yang salah itu orang muslim lagi?

  a. Pembantaian (genocide) warga muslim bosnia oleh serbia.

  b. Pembantaian Muslim Khasmir oleh India Hindhu.

  c. Pembantaian Muslim di Mindanau Selatan oleh kristen Philipina.

  d. Pembantaian Muslim di Rawagedhe oleh kristen belanda.

  e. Pembantaian Muslim di Sulawesi Selatan oleh Westerling.

  f. Perusakan Masjid babri di India tahun 1900-an oleh komunitas mayoritas di 
India.

  g. Pembantaian Muslim Chehnya oleh Rusia.

  Masih adakah yang menyalahkan islam bung Jusfiq?




--
  Apakah demonstrasi turun ke jalan itu hal yang wajar? 
  Temukan jawabannya di Yahoo! Answers!

   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.552 / Virus Database: 270.9.13/1827 - Release Date: 12/3/2008 
5:41 PM


Re: [zamanku] Re: Kemunduran Sains Umat Islam

2008-11-26 Terurut Topik Ketut

Ini agak rancu. Sepertinya dalam tulisan ini, kafir diartikan atheis. Tulisan 
ini mengandung 2 kesalahan mendasar 
1. Penemuan diasumsikan selalu dihasilkan oleh orang2 atheis.
2. Kafir didefinisikan sebagai atheis.

Karena 2 kesalahan fundamental ini, seluruh argumen tulisan itu menjadi sampah 
belaka.


  - Original Message - 
  From: Crea†ure First 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Wednesday, November 26, 2008 11:01 AM
  Subject: [zamanku] Re: Kemunduran Sains Umat Islam



ini pendapat seorang muslim dari milis sebelah, mungkin ini bisa 
memberi sedikit alasan mengapa umat islam tidak maju dalam sains :

-- Forwarded message --
From: muhammad yusuf [EMAIL PROTECTED]
Date: 2008/11/18
Subject: Re: Bls: [islamkristen] hi all
To: [EMAIL PROTECTED]


hhhm.
science, teknology,kesusastraan,pengobatan,seni yang diciptakan oleh 
orang kafir bisa bermanfaat bagi orang banyak termasuk islam dan saya pribadi 
tidak menyangkal itu jika mereka menggunakan dengan bijak
tetapi orang orang kafir mengunakan keahlian nya untuk merugikan orang 
lain, orang kafir menggunakan kepintaran nya untuk berpaling dari Tuhan karena 
memang mereka anti Tuhan. dengan segala cara orang kafir menipu memfitnah orang 
yang beragama dengan kepandaian mereka
Firaun,  menggunakan kekuasaan nya lewat orang2 pintar dan para 
cendikiawan untuk menindas orang2 yang percaya akan Tuhan. sungguh kekuatan dan 
kekuasaan firaun tidak ada batas nya. tetapi kenapa firaun bisa mati oleh orang 
yang beragama ?? dan tidak satupun cendikiawan, orang pintar tehnologi,science 
mereka bisa menghidupkan firaun..!!!
orang kafir menjadi sombong angkuh dan lupa diri dengan kepandaian 
mereka.

sedangkan orang yang beragama hidup dalam kesederhanaan. 
islam,kristen,budda,hindu semuanya mengajarkan kesederhanaan hidup. karena jika 
agama mengajarkan teknology, science, kesustraan mereka akan menjadi sombong, 
angkuh seperti orang kafir yang anti Tuhan.


Re: Kemunduran Sains Umat Islam 
Posted by: Mulia Hati Mulia Hati [EMAIL PROTECTED] 
Tue Nov 25, 2008 11:15 am (PST) 
Tolong bebaskan saya dari milis zamanku. Tolong demi keselamatan hidup 
saya...please
Please

--- Pada Rab, 28/3/07, Sunny [EMAIL PROTECTED] se menulis:

Dari: Sunny [EMAIL PROTECTED] se
Topik: Re: [zamanku] Re: Kemunduran Sains Umat Islam
Kepada: [EMAIL PROTECTED] .com
Tanggal: Rabu, 28 Maret, 2007, 9:46 PM

Tawang,

Ken Arok, Ken Dedes, Ken Kong atau Kentucky Fried Chicken tak ada 
faedahnya 
untuk dibuktikan karena itu cerita ninabobo bikin ngantuk tidur 
nyenyak, 
taka feadehnya dalam memperbaiki umat miskin melarat.

- Original Message - 
From: tawangalun tawangalun@ yahoo. com
To: [EMAIL PROTECTED] s .com
Sent: Wednesday, March 28, 2007 3:31 PM
Subject: [zamanku] Re: Kemunduran Sains Umat Islam

 Misalnya Ambon tak suruh membuktikan bahwa Ken Arok dulu membunuh
 Tunggul Ametung gitu opo Ambon bisa? Jadi sejarah itu versinya
 macem2.Mungkin Genduk Mus bilang Muhammad SAW dg Abu Bakar pernah
 berantem tapi kalau saya bilang tidak.Dulu di SMA saya diajari Bung
 Karna penggali Panca Sila,kemudian jaman mbah harta saya ikut P4
 penggalinya bukan Bung Karna.Jadi suka2 andalah mau mempercayai yang
 versi mana silahkan.

 Shalom,
 tawangalun.
 - In [EMAIL PROTECTED] .com, Sunny [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Mana bisa sobatku Tawang membuktikan, dia hanya menyampaikan
 bisikan.
 - Original Message - 
 From: angel michael
 To: [EMAIL PROTECTED] .com
 Sent: Tuesday, March 27, 2007 2:49 PM
 Subject: Re: [zamanku] Re: Kemunduran Sains Umat Islam


 Terima kasih Tawang dengan dongengnya, menarik sekali!

 sekarang tunjukkan website dalam bahasa inggris yang
 menceritakan ini
 semua, sebab tahun 1000 sebelum Columbus saya juga sudah duluan
 kesana!

 sangat mudah mengkounter (menjawab balik) tulisan tanpa data dan
 artifak yang mendukung
 yang ditempatkan dalam website oleh para arkeolog, agar data
 tersebut bisa diverifikasi( di approve
 sesuai data yang ada dalam bidang arkeologi)

 jadi yang kita semua perlukan adalah bukti!
 Tawang boleh saja bilang adalah seorang Nabi
 baru di masa ini, tetapi buktikan!

 apakah bisa membuktikan?
 saya juga spiderman, bisa menempel didinding, namun
 bisakah saya membuktikannya?

 tuhan ada, tetapi bisakah semua para agamis
 didunia ini membuktikannya?

 bukti, bukti, bukti cuma itu yang kita perlukan!
   

Re: Balasan: [zamanku] Syarat Diterimanya Ibadah

2008-11-23 Terurut Topik Ketut
Roslan Salleh :
Kita akan menjadi manusia yg menafaat pada seluruh umat manusia.



udah terbukti belum ?

Roslan Salleh :
Syirik cth: tuhan lebih dari satu, Tuhan ada anak?, ada patung atau unsur patung


Ini termasuk penistaan agama nggak ?
mau sembah patung kek, mau tunggang tungging kek, ngapain lu sibuk ngurusin ? 
gw kan ngga koar2 bikin ribut menganggu elu ?

he.. he.. ayo kita tunggu jawaban si roslan yang menurut gw samasekali ngga 
soleh ini.


  - Original Message - 
  From: Roslan Salleh 
  To: zamanku@yahoogroups.com ; [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Saturday, November 22, 2008 2:05 PM
  Subject: Balasan: [zamanku] Syarat Diterimanya Ibadah




  Salam.

  Ibadah hanya diterima Allah apabila tiada syirik atau unsur syirik. 
Kemurniaan akidah adalah perkara utama dalam Islam. Tiada mempersekutukan Allah 
samasekali. Manusia walau sebaik mana atau kuat kebajikan, jika akidah 
bermasalah, kebaikannya tidak membawa erti pada Allah. Kebajikannya ibarat 
debu-debu berterbangan, tiada mendatang menafaat dan tertolak oleh Allah.

  Syirik cth: tuhan lebih dari satu, Tuhan ada anak?, ada patung atau unsur 
patung (samada disembah atau konon sebagai pihak tengah), tiada Tuhan 
(atheism), percaya Allah namun tiada ingin mematuhi perintah Allah) atau 
sengaja engkar, dll yg serupa. 
  Semoga dgn menuruti ajaran Islam yg sebenar...kita akan menjadi manusia yg 
terbaik, menyeru manusia kembali mengabdikan diri pada Allah..serta 
menjauhi dosa. Kita akan menjadi manusia yg menafaat pada seluruh umat manusia.

  Sekian.

  Lusy Anita [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Syarat Diterimanya Ibadah

  Ibadah adalah perkara tauqifiyah yaitu tidak ada suatu bentuk ibadah 
yang disyari’atkan kecuali berdasarkan Al-Qur-an dan As-Sunnah. Apa yang tidak 
disyari’atkan berarti bid’ah mardudah (bid’ah yang ditolak) sebagaimana sabda 
Nabi Shallallahu ‘alaihi wa sallam.
  “Artinya : Barangsiapa yang beramal tanpa adanya tuntunan dari kami, 
maka amalan tersebut tertolak.” [6]

  Agar dapat diterima, ibadah disyaratkan harus benar. Dan ibadah itu 
tidak bisa dikatakan benar kecuali dengan adanya dua syarat:
  [a]. Ikhlas karena Allah semata, bebas dari syirik besar dan kecil.
  [b]. Ittiba’, sesuai dengan tuntunan Rasulullah Shallallahu ‘alaihi 
wa sallam
  Syarat yang pertama merupakan konsekuensi dari syahadat laa ilaaha 
illallaah, karena ia mengharuskan ikhlas beribadah hanya kepada Allah dan jauh 
dari syirik kepada-Nya. Sedangkan syarat kedua adalah konsekuensi dari syahadat 
Muhammad Rasulullah, karena ia menuntut wajib-nya taat kepada Rasul, mengikuti 
syari’atnya dan meninggal-kan bid’ah atau ibadah-ibadah yang diada-adakan.

  Allah Subhanahu wa Ta’ala berfirman.
  “Artinya : (Tidak demikian) bahkan barangsiapa yang menyerahkan diri 
sepenuhnya kepada Allah, dan ia berbuat kebajikan, maka baginya pahala di sisi 
Rabb-nya dan tidak ada rasa takut pada mereka dan mereka tidak bersedih hati.” 
[Al-Baqarah: 112]
  Aslama wajhahu (menyerahkan diri) artinya memurnikan ibadah kepada 
Allah. Wahua muhsin (berbuat kebajikan) artinya mengikuti Rasul-Nya Shallallahu 
‘alaihi wa sallam
  Syaikhul Islam mengatakan, “Inti agama ada dua pilar yaitu kita tidak 
beribadah kecuali hanya kepada Allah, dan kita tidak beribadah kecuali dengan 
apa yang Dia syari’at-kan, tidak dengan bid’ah.”
  Sebagaimana Allah berfirman.
  “Artinya : Maka barangsiapa mengharap perjumpaan dengan Rabb-nya maka 
hendaknya ia mengerjakan amal shalih dan janganlah ia mempersekutukan sesuatu 
pun dalam ber-ibadah kepada Rabb-nya.” [Al-Kahfi: 110]

  Hal yang demikian itu merupakan manifestasi (perwujudan) dari dua 
kalimat syahadat Laa ilaaha illallaah, Muhammad Rasulullah.
  Pada yang pertama, kita tidak beribadah kecuali kepada-Nya. Pada yang 
kedua, bahwasanya Muhammad Shallallahu ‘alaihi wa sallam adalah utusan-Nya yang 
menyampaikan ajaran-Nya. Maka kita wajib membenarkan dan mempercayai beritanya 
serta mentaati perintahnya. Beliau Shallallahu ‘alaihi wa sallam telah 
menjelaskan bagai-mana cara kita beribadah kepada Allah, dan beliau Shallallahu 
‘alaihi wa sallam melarang kita dari hal-hal baru atau bid’ah. Beliau 
Shallallahu ‘alaihi wa sallam mengatakan bahwa semua bid’ah itu sesat. [7]

  Bila ada orang yang bertanya: “Apa hikmah di balik kedua syarat bagi 
sahnya ibadah tersebut?”
  Jawabnya adalah sebagai berikut:
  [1]. Sesungguhnya Allah memerintahkan untuk mengikhlaskan ibadah 
kepada-Nya semata. Maka, beribadah kepada selain Allah di samping beribadah 
kepada-Nya adalah kesyirikan. Allah Subhanahu wa Ta’ala berfirman.
  “Artinya : Maka sembahlah Allah dengan tulus ikhlas beragama 
kepada-Nya.” [Az-Zumar: 2]
  [2]. Sesungguhnya Allah mempunyai hak dan wewenang Tasyri’ 
(memerintah dan melarang). Hak Tasyri’ adalah hak Allah semata. Maka, 
barangsiapa beribadah 

Re: [zamanku] Re: BBC: Prophet cartoon row in Indonesia

2008-11-20 Terurut Topik Ketut

Kl masalah meminta maaf, saya kira bukan karena kuat atau lemah, tapi masalah 
kearifan. Ada orang yang secara kekuatan lebih kuat, tetapi dengan randah hati 
minta maaf karena merasa bersalah, atau karena permohonan maaf itu bisa 
meredakan ketegangan, meski dia sesungguhnya tidak merasa bersalah. Ada juga 
yang udah jelek, kecil, salah, tapi congkak ngga mau minta maaf. Kl gw salah lu 
mau apa ? begitu kira2 prinsipnya.

Jadi, masalah permohonan maaf tidaklah selalu diidentikkan dengan perasan 
lemah. Yang pasti, hanya orang yang beradab dan rendah hati yang bisa 
mengucapkannya, secara tulus.

rgrds,

  - Original Message - 
  From: holyuncle 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Thursday, November 20, 2008 11:44 AM
  Subject: [zamanku] Re: BBC: Prophet cartoon row in Indonesia


  ***Jangan merasa aneh atau heran.

  ***Diwaktu masih miskin dan lemah, AS selalu memandang rendah bahkan 
  menghina Tiongkok. Sekarang ? AS menjilati Tiongkok.

  ***Diwaktu Islam masih lemah, mereka sama sekali tidak sempat dan 
  tidak mampu melawan laskar Kristus. Sekarang ? Denmark meminta maaf.

  ***Kalo mau menyatakan expressi bebas, pilihlah depiction of the 
  Jesus Christ..

  --- In zamanku@yahoogroups.com, gkrantau [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
   SEDIKIT KOMENTAR mengenai 'depiction of the prophet of Islam' - 
  anehnya
   di abad ke-15 (A.D.) di zaman Empirium Ottoman banyak lukisan 
  berwarna
   dari sang Nabi yg beredar dan dipajang di buku2 terbitan zaman itu.
   
   Check the main library at your university or city for listing of
   illustrations of Muhammad. I saw a series of such illustrations
   depicting Muhammad riding Al Bouraq (with the face of a pretty 
  woman, no
   less!) and his meeting with the angel Gabriel, etc.
   
   Gabriela Rantau
   
   --- In zamanku@yahoogroups.com, Jusfiq Hadjar utusan.allah@ wrote:
   
Astaga...
   
Masih saja orang islam itu ribut-ribut hanya karena nabi mereka 
  yang
   fiktif itu dibikinin kartun...
   
-

   
   
   
   
BBC NEWS
Prophet cartoon row in Indonesia
By Lucy Williamson
BBC News, Jakarta
   
The Indonesian government says it has called on a blogging 
  website to
   take down two cartoons which depict Muslim Prophet Muhammad in 
  sexual
   situations.
   
The communications minister said the drawings were very
   inappropriate, and said if necessary he would ask internet service
   providers to block the site.
   
The cartoons, which appeared on the website last month, have 
  provoked
   fierce debate among viewers.
   
Many Muslims believe it is forbidden to depict Muhammad in any 
  form.
   
The two cartoons, which are several pages long, each tell a 
  sexually
   explicit story involving the Prophet, interspersed with verses
   apparently lifted from the Koran.
   
Indonesia's communications minister described the cartoons 
  as very
   unethical and very inappropriate.
   
He said the ministry was asking the website to remove them. And if
   necessary, he said, it would ask internet service providers to block
   access to the website itself.
   
A ministry spokesman said the cartoons were offensive, not just to
   Muslims, but to all religions.
   
There were protests in Indonesia two years ago when cartoons 
  depicting
   Muhammad appeared in a Danish newspaper.
   
Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/hi/asia-pacific/7737223.stm
   
Published: 2008/11/19 12:02:55 GMT
   
© BBC MMVIII
   
   
---
Jusfiq Hadjar gelar Sutan Maradjo Lelo
   
   
Allah yang disembah orang Islam tipikal dan yang digambarkan oleh
   al-Mushaf itu dungu, buas, kejam, keji, ganas, zalim lagi biadab
   hanyalah Allah fiktif.
   
  



   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.549 / Virus Database: 270.9.8/1800 - Release Date: 11/19/2008 
6:55 PM


Re: [zamanku] Mahkota Bocah 5 Tahun Nyaris Direnggut Pria Beristri

2008-11-14 Terurut Topik Ketut

Apa jadinya kl Mbah Kamal ini punya uang 10, 20, 50 dan 100 ribuan ber rak-rak ?


  - Original Message - 
  From: Sunny 
  To: Undisclosed-Recipient:; 
  Sent: Friday, November 14, 2008 8:22 PM
  Subject: [zamanku] Mahkota Bocah 5 Tahun Nyaris Direnggut Pria Beristri



  
http://surabaya.detik.com/read/2008/11/13/185224/1036601/475/mahkota-bocah-5-tahun-nyaris-direnggut-pria-beristri

  Kamis, 13/11/2008 18:52 WIB


  Mahkota Bocah 5 Tahun Nyaris Direnggut Pria Beristri
  Zaini - detikSurabaya

  Banyuwangi - Lugu dan lucu, membuat darah Kamal (40) berdesir saat melihat SN 
(5) tetangganya. Warga Dusun Sumber Sari, Desa Pakistaji, Kabat, Banyuwangi ini 
nyaris memperkosa putri dari Lina Astuti.

  Beruntung kenekatan itu kepergok ibunya. Meski begitu, korban yang sudah 
ditinggal ayahnya meninggal mengalami shok berat dan mengalami beberapa luka 
memar di paha kirinya karena dianiaya. Penganiayaan itu diduga untuk mengancam 
korban agar tidak berteriak.

  Peristiwan itu bermula saat Astuti memergoki Kamal sekitar pukul 11.00 WIB 
Kamis (13/11/08). Saat itu dirinya kebingungan mencari keberadaan anak semata 
wayangnya. Dari seorang tetangga, Astuti mengetahui keberadaan anaknya bersama 
Kamal. Tanpa menunggu lama Astuti langsung masuk ke rumah Kamal yang 
bersebelahan dengan rumahnya.

  Darah Astuti langsung naik saat melihat anaknya berada di atas balai bambu 
dipegangi Kamal. Sementara Kamal sudah dalam posisi bersiap untuk menggagahi 
korban. 

  Begitu melihat saya, Dia (Kamal) langsung merapikan pakaiannya, sementara 
anak saya menangis, ungkap Astuti saat di Mapolsek Kabat Jalan Raya Rogojampi.

  Sesaat kemudian, SN sudah dalam dekapan Astuti. Saat itu juga Astuti 
melaporkan perbuatan Kamal ke Polsek Kabat. Tak berapa lama, polisi mengamankan 
Kamal. Sementara SN langsung dimintakan visum untuk menguatkan laporannya.

  Pelaku sendiri mengaku khilaf. Niat itu, sambung Kamal, datang? saat SN 
meminta bunga pada dirinya. Entah mengapa tiba-tiba nafsu birahi saya datang 
melihat anak itu, saya langsung membawanya ke kamar, ungkapnya kepada wartawan.

  Kapolsek Kabat, Iptu Sunarto ditemui di kantornya mengaku pihaknya akan 
meminta bantuan unit pemeriksaan perempuan dan anak (PPA) Polres Banyuwangi. 
Namun hal itu baru akan dilakukannya jika kondisi korban sudah tenang. 

  Sementara pelaku dijerat dengan UU No 23 Tahun 2002 tentang perlindungan 
anak. Kita terapkan pasal 82 subsider pasal 80 ayat 1, karena pengakuan 
tersangka sempat memegangi alat vital korban, bebernya.(fat/fa

   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.549 / Virus Database: 270.9.3/1786 - Release Date: 11/13/2008 
6:01 PM


Re: [zamanku] Re: Sedih dengan kepergian Amorozy, sang Syuhada

2008-11-13 Terurut Topik Ketut
Mbah.. jangan pintat plintut ah, ini lho statement mbah sebelumnya yg saya 
kutip :

Tawang : Sent: Monday, November 10, 2008 6:02 AM

Pasti anda belum pernah discus dg ulama Salafi yang amat berpegang thd
sunah.Opo2 pasti pakai dalil bukan hanya pendapat dirinya.
Anak saya orang Salafi kata dia ttg Amrozy begini:
Apa yang dilakukan Amrozy atau FPI benar,hanya satu salahnya 
dia  telah bertindak mendului Khalifah terbaiat (Presiden )SBY.

Ketut : 
terlepas dari makna kata itu, apa bener anak Mbah membenarkan 
apa yang dilakukan amrozy ? Dan kelihatannya mbah bangga dengan pendapatnya itu.
Apa bener begitu mbah ?

Tawang :
Benar Amrozy dan FPI kesalahannya cuman satu dia tidak mematuhi pemimpin 
(Khalifah terbaiat)

Ketut : 
Oh gitu ya Mbah.
Jadi kesalahan amrozy cuman satu : mendahului presiden SBY.
Tapi esensi NGEBOMNYA sendiri tidak salah ?

Tawang :
Islam itu punya dalil begini:
Kalau anda melihat kemungkran cegahlah dg tanganmu,kalau tidak 
bisa dg lesanmu kalau toh gak bisa dengan hatimu,dan yg terakhir ini 
adalah iman yang paling lemah. Amrozy sudah bisa menggunakan tangannya agar 
kemungkaran tdk merajalela

Nah.. mbah.. di awal sekali mbah bilang apa yang dilakukan amrozi dan FPI 
sudah benar, dan statement mbah berikutnya menguatkan lagi pendapat mbah ini. 
Yang salah sesuai versi mbah saya sudah ngerti , yaitu mendahului perintah 
khalifah. Lalu yang menurut mbah benar itu apanya ? NGEBOMNYA bukan ? Kl ini 
juga salah, lalu, sekali lagi, yang benar itu apanya ?



  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Friday, November 14, 2008 5:15 AM
  Subject: [zamanku] Re: Sedih dengan kepergian Amorozy, sang Syuhada


  Baca lagi posting saya sebelumnya:
  Kafir yang dibom Amrozy itu punya VISA jadi termasuk Kafir dhimmy,itu 
  oleh SBY sudah dijamin keamanannya jadi kita harus seia dg SBY 
  menjamin keamanan tamu kita.Khalifah Umar dulu juga membiarkan wong 
  Yahudi dan Nasrani ziarah ketempat suci mereka di Yerusalem.
  Jadi dg Amrozy tdk menghiraukan lagi SBY tadi dia sudah salah. 

  Shalom,
  Tawangalun.

  - In zamanku@yahoogroups.com, Ketut [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
   
   Nah sekarangposisi mbah tawang sudah jelas :
   
   Esensi NGEBOM Amrozi adalah benar, mencegah kemungkaran dengan 
  tangan.
   
   wah, ngga nyangka saya bahwa mbah saya yang ngaku islam ini 
  membenarkan ESENSI tindakan amrozi. ya, semakin jelaslah sekarang.
   
   
   - Original Message - 
   From: tawangalun 
   To: zamanku@yahoogroups.com 
   Sent: Thursday, November 13, 2008 6:24 AM
   Subject: [zamanku] Re: Sedih dengan kepergian Amorozy, sang 
  Syuhada
   
   
   Islam itu punya dalil begini:
   Kalau anda melihat kemungkran cegahlah dg tanganmu,kalau tidak 
  bisa dg
   lesanmu kalau toh gak bisa dengan hatimu,dan yg terakhir ini 
  adalah
   iman yang paling lemah.
   Amrozy sudah bisa menggunakan tangannya agar kemungkaran tdk
   merajalela,tapi dia tdk tunduk thd SBY khalifah yang telah dibaiat
   oleh Amin Rais.Kalau SBY telah ngeluatrkan order ngepruki cafe 
  maka
   tindakan Amrozy tadi saya nilai 10.
   
   Shalom,
   Tawangalun.
   
   - In zamanku@yahoogroups.com, Ketut ketut@ wrote:
   

Oh gitu ya Mbah.

Jadi kesalahan amrozy cuman satu : mendahului presiden SBY.
Tapi esensi NGEBOMNYA sendiri tidak salah ?

ah, yang bener mbah...



- Original Message - 
From: tawangalun 
To: zamanku@yahoogroups.com 
Sent: Tuesday, November 11, 2008 6:32 AM
Subject: [zamanku] Re: Sedih dengan kepergian Amorozy, sang 
  Syuhada


Benar Amrozy dan FPI kesalahannya cuman satu dia tidak mematuhi
pemimpin (Khalifah terbaiat).Presiden Islam dan yang telah 
  disumpah
oleh Amin Rais atau Hidayat Nurwahid wajib dipatuhi,sebab ada 
  dalil
Nabi bahwa:Kalian harus tunduk dg pemimpin (dalam hal di RI) 
  adalah
Presiden.FPI boleh ngrusak asset Ahmadiyah tapi harus bersama
aparatnya SBY,boleh ngepruki Cafe asal SBY sudah ngorder.Kalau
bertindak sendiri itu nyalahi sunah.nGrobohkan Khalifah 
  terbaiat juga
dilarang oleh Islam.Sebab ada dalil:Sehari tanpa khalifah lebih 
  runyam
dari pada 1000 hari ada pemerintahan.
Itulah makanya Muawiyah yang dolimpun gak boleh didongkel,tapi 
  kalau
mau mengkritisi boleh caranya Ulama datang keistana dan 
  ngandani SBY
bahwa anda keliru telah nglanggar sunah ini ini ini.Kalau 
  dirobohkan
yo runyam tenan buktinya pasca mBah Harta RI jadi kelimpungan.
makane saya yakin asal Islam itu dijalani dg benar akan 
  apik.Kalau
Islam dulu belum pernah benar gak mungkin bisa pernah dapat 
  wilayah
2/3 jagad.
Tanpa pemerintahan berarti preman2 lah yang akan mengutip pajak.

Shalom,
Tawangalun.
N.B.Ciri Salafi:kalau debat pasti pakai dalil Quran atau sunah.

- In zamanku@yahoogroups.com, Ketut ketut@ wrote:

 Mbah, saya nggak ngerti apa itu salafy. kalo sapi saya tau

Re: [zamanku] Re: Sedih dengan kepergian Amorozy, sang Syuhada

2008-11-12 Terurut Topik Ketut

Nah sekarangposisi mbah tawang  sudah jelas :

Esensi NGEBOM Amrozi adalah benar, mencegah kemungkaran dengan tangan.

wah, ngga nyangka saya bahwa mbah saya yang ngaku islam ini membenarkan ESENSI 
tindakan amrozi. ya, semakin jelaslah sekarang.


  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Thursday, November 13, 2008 6:24 AM
  Subject: [zamanku] Re: Sedih dengan kepergian Amorozy, sang Syuhada


  Islam itu punya dalil begini:
  Kalau anda melihat kemungkran cegahlah dg tanganmu,kalau tidak bisa dg
  lesanmu kalau toh gak bisa dengan hatimu,dan yg terakhir ini adalah
  iman yang paling lemah.
  Amrozy sudah bisa menggunakan tangannya agar kemungkaran tdk
  merajalela,tapi dia tdk tunduk thd SBY khalifah yang telah dibaiat
  oleh Amin Rais.Kalau SBY telah ngeluatrkan order ngepruki cafe maka
  tindakan Amrozy tadi saya nilai 10.

  Shalom,
  Tawangalun.

  - In zamanku@yahoogroups.com, Ketut [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
   
   Oh gitu ya Mbah.
   
   Jadi kesalahan amrozy cuman satu : mendahului presiden SBY.
   Tapi esensi NGEBOMNYA sendiri tidak salah ?
   
   ah, yang bener mbah...
   
   
   
   - Original Message - 
   From: tawangalun 
   To: zamanku@yahoogroups.com 
   Sent: Tuesday, November 11, 2008 6:32 AM
   Subject: [zamanku] Re: Sedih dengan kepergian Amorozy, sang Syuhada
   
   
   Benar Amrozy dan FPI kesalahannya cuman satu dia tidak mematuhi
   pemimpin (Khalifah terbaiat).Presiden Islam dan yang telah disumpah
   oleh Amin Rais atau Hidayat Nurwahid wajib dipatuhi,sebab ada dalil
   Nabi bahwa:Kalian harus tunduk dg pemimpin (dalam hal di RI) adalah
   Presiden.FPI boleh ngrusak asset Ahmadiyah tapi harus bersama
   aparatnya SBY,boleh ngepruki Cafe asal SBY sudah ngorder.Kalau
   bertindak sendiri itu nyalahi sunah.nGrobohkan Khalifah terbaiat juga
   dilarang oleh Islam.Sebab ada dalil:Sehari tanpa khalifah lebih runyam
   dari pada 1000 hari ada pemerintahan.
   Itulah makanya Muawiyah yang dolimpun gak boleh didongkel,tapi kalau
   mau mengkritisi boleh caranya Ulama datang keistana dan ngandani SBY
   bahwa anda keliru telah nglanggar sunah ini ini ini.Kalau dirobohkan
   yo runyam tenan buktinya pasca mBah Harta RI jadi kelimpungan.
   makane saya yakin asal Islam itu dijalani dg benar akan apik.Kalau
   Islam dulu belum pernah benar gak mungkin bisa pernah dapat wilayah
   2/3 jagad.
   Tanpa pemerintahan berarti preman2 lah yang akan mengutip pajak.
   
   Shalom,
   Tawangalun.
   N.B.Ciri Salafi:kalau debat pasti pakai dalil Quran atau sunah.
   
   - In zamanku@yahoogroups.com, Ketut ketut@ wrote:
   
Mbah, saya nggak ngerti apa itu salafy. kalo sapi saya tau. Tapi
   terlepas dari makna kata itu, apa bener anak Mbah membenarkan apa yang
   dilakukan amrozy ?

Dan kelihatannya mbah bangga dengan pendapatnya itu.

Apa bener begitu mbah ?

- Original Message - 
From: tawangalun 
To: zamanku@yahoogroups.com ; [EMAIL PROTECTED] ;
   [EMAIL PROTECTED] 
Sent: Monday, November 10, 2008 6:02 AM
Subject: [zamanku] Re: Sedih dengan kepergian Amorozy, sang Syuhada


Pasti anda belum pernah discus dg ulama Salafi yang amat
  berpegang thd
sunah.Opo2 pasti pakai dalil bukan hanya pendapat dirinya.
Anak saya orang Salafi kata dia ttg Amrozy begini:
Apa yang dilakukan Amrozy atau FPI benar,hanya satu salahnya dia
  telah
bertindak mendului Khalifah terbaiat (Presiden )SBY.

.
   
   
   
   
   
   
   
  
  --
   
   
   No virus found in this incoming message.
   Checked by AVG. 
   Version: 7.5.549 / Virus Database: 270.9.0/1778 - Release Date:
  11/9/2008 2:14 PM
  



   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.549 / Virus Database: 270.9.2/1782 - Release Date: 11/11/2008 
7:32 PM


Re: [zamanku] Re: Tawang ngga ngerti islam(was: Sedih dengan kepergian Amorozy, sang Syuhada)

2008-11-10 Terurut Topik Ketut
Maksudnya membaiat itu apa mbah ?

eh, saya tertarik statement mbah yang ini : sebab wedok masih lebih baik dari 
pada budak..

Kok ngebandinginnya gitu sih mbah ?

aneh deh si mbah ini. para wedok/wanita, kl merasa tersinggung dengan ucapan 
mbah saya ini, mohon dimaafin ya. beliau emang begitu, tapi hatinya baik kok :)


  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Tuesday, November 11, 2008 5:43 AM
  Subject: [zamanku] Re: Tawang ngga ngerti islam(was: Sedih dengan kepergian 
Amorozy, sang Syuhada)


  Kalau bicara ttg SBY itu khalifah terbaiat yo harus pakai dalilnya
  Islam jangan pakai angan2mu.Kalau Islam yang bukan type anut grubyuk
  pasti nanya dulu dalilnya mana.
  SBY atau Mega itu yang membaiat ketua MPR entah Amin Rais atau Hidayat
  Nurwahid.Dia layak disebut khalifah sebab mereka Islam.Soal dolim opo
  tidak sudah saya kasih tahu bahwa Muawiyah dulu juga dolim.Bahkan
  Sayid Kutub pun dibunuh oleh Khalifah.Tapi Khalifah tetep gak boleh
  dirobohkan.Sebab begitu mBah Harta digulingkan negeri ini malah jadi
  kacau balau.Jadi saya percoyo dg Islam:Khalifah jangan digulingkan.
  Sabda Rasul:Engkau harus patuh terhadap pemimpin (kalau di RI
  Presiden),walaupun Dia seorang budak.Dari dalil itu makane Mega yang
  wedok diakui sebab wedok masih lebih baik dari pada budak.
  Tapi kalau Gus Dur masalahnya dia Kafir sebab ngatain Quran porno dan
  malah nipu wong Islam bahwa kurban di Ambon gur 5 orang.Maka ketika
  itu kuwajiban mentaati Khalifah Gus Dur jadi gugur.Dan kaum Salafi
  juga ngirim Laskar Jihad ke Ambon.
  Jadi sekali lagi Wirajhana:pakailah dalil Quran atau Hadis jangan
  asbun.Sayapun kalau nunjukin wong Kristen bahwa Alkitab mengharamkan
  babi saya bisa tunjukin Imamat,bukan asbun.

  Shalom,
  Tawangalun.

  - In zamanku@yahoogroups.com, great pretender
  [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
   Yang pasti negara mayoritas muslim negara banyak yg terbelakang,
   Dan tidak ada negara mayoritas kristen yg terbelakang negaranya
   
   GP
   
   2008/11/10 wirajhana eka [EMAIL PROTECTED]
   
Ini orang aneh..ngga ngerti Islam saja sudah berani nyalahi2 yang
menjadi syuhada!
   
SBY itu dipilih juga oleh KAFIR dengan perolehan  60 % artinya
  dia bukan
khalifah semua orang!
   
disamping itu ia Khalifah hanya untuk urusan negara tok...bukan untuk
urusan lainnya! jadi BEDA mas...Beda...
   
Amrozy dkk juga ada pemimpinnya...mereka berbuat itu sudah
  direstui oleh
Khalifahnya!
   
Andaikata tidak direstui Khalifahnya..maka Khalifahnya yang KAFIR dan
MURTAD!
   
mengapa?
   
Kan jelas tertera di AQ dan HADIS siapa yang tidak menyembah
  ALLAH dan
mengakui NABI SAW maka wajib diperangi dan dibunuhi dimana saja meraka
berada! asal tidak dilakukan di bulan2 haram!
   
Paham ngga? kalo ngga paham belajar lagi dengan baik
   
   
*tawangalun [EMAIL PROTECTED]* wrote:
   
Pasti anda belum pernah discus dg ulama Salafi yang amat
  berpegang thd
sunah.Opo2 pasti pakai dalil bukan hanya pendapat dirinya.
Anak saya orang Salafi kata dia ttg Amrozy begini:
Apa yang dilakukan Amrozy atau FPI benar,hanya satu salahnya dia telah
bertindak mendului Khalifah terbaiat (Presiden )SBY.
FPI boleh ngepruki warung miras tapi harus dg bersama aparat jadi
sifatnya membantu.
Muawiyah dulu dolimnya minta ampun tapi gak boleh dirobohkan dan tetep
harus dipatuhi.Lampu merah dijalan jalan nurut SBY harus dipatuhi,so
do muslim.Ada dalil:sehari tanpa khalifah lebih runyam dari 1000 hari
ada pemerintahan khalifah.Opo yang terjadi kalau tanpa ada khalifah?
preman2 bisa memalak kita semaunya.
Lalu Kafir di Bali itu apa namanya? Mereka disebut Kafir dhimy sebab
punya VISA yang dikeluarkan SBY jadi keamanannya harus kita jamin.
Kalau Kafir di Afghan boleh dibom? boleh itu sudah ada pernyataan
perang.Jaman Nabi dulu ketka memerangi negara Kafir didului dg surat
pernyataan perang dulu.Tapi lihat jaman Khalifah Umar wong Yahudi dan
Nasrani lebih bebas bisa ziarah ketempat suci mereka,itu diakui wong
Yahudi lo.Dia merasakan bedanya dg ketka Yerusalem dikuasai Nasrani
sebelum Umar berkuasa.
Lalu kenapa Laskar Jihad dulu halal ke Ambon?
Sebab Gus Dur sudah dinyatakan Kafir lantaran Quran dikatain porno dan
telah kianat dg Islam dg bilang kurban Muslim di Ambon gur 5
orang.Jadi hanya satu salahnya Amrozy: bertindak tanpa restu Khalifah
terbaiat.
   
Shalom,
Tawangalun.
   
- In zamanku@yahoogroups.com zamanku%40yahoogroups.com,
  wirajhana eka
wirajhana@ wrote:
   
Dear all,
   
Saya adalah salah satu Non muslim yang merasa sedih dengan telah
dilakukannya eksekusi bagi Amrozy dan kawan-kawan
   
Awalnya saya pikir rekan2 Muslim model amrozy dan kawan2nya adalah
bagaikan maling meneriaki maling...dengan berani-beraninya mengatakan
KAFIR dan Munafik pada banyak ULAMA2 dan Ustadz2 yang berpendapat

Re: [zamanku] Re: Sedih dengan kepergian Amorozy, sang Syuhada

2008-11-10 Terurut Topik Ketut

Oh gitu ya Mbah.

Jadi kesalahan amrozy cuman satu : mendahului presiden SBY.
Tapi esensi NGEBOMNYA sendiri tidak salah ?

ah, yang bener mbah...



  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Tuesday, November 11, 2008 6:32 AM
  Subject: [zamanku] Re: Sedih dengan kepergian Amorozy, sang Syuhada


  Benar Amrozy dan FPI kesalahannya cuman satu dia tidak mematuhi
  pemimpin (Khalifah terbaiat).Presiden Islam dan yang telah disumpah
  oleh Amin Rais atau Hidayat Nurwahid wajib dipatuhi,sebab ada dalil
  Nabi bahwa:Kalian harus tunduk dg pemimpin (dalam hal di RI) adalah
  Presiden.FPI boleh ngrusak asset Ahmadiyah tapi harus bersama
  aparatnya SBY,boleh ngepruki Cafe asal SBY sudah ngorder.Kalau
  bertindak sendiri itu nyalahi sunah.nGrobohkan Khalifah terbaiat juga
  dilarang oleh Islam.Sebab ada dalil:Sehari tanpa khalifah lebih runyam
  dari pada 1000 hari ada pemerintahan.
  Itulah makanya Muawiyah yang dolimpun gak boleh didongkel,tapi kalau
  mau mengkritisi boleh caranya Ulama datang keistana dan ngandani SBY
  bahwa anda keliru telah nglanggar sunah ini ini ini.Kalau dirobohkan
  yo runyam tenan buktinya pasca mBah Harta RI jadi kelimpungan.
  makane saya yakin asal Islam itu dijalani dg benar akan apik.Kalau
  Islam dulu belum pernah benar gak mungkin bisa pernah dapat wilayah
  2/3 jagad.
  Tanpa pemerintahan berarti preman2 lah yang akan mengutip pajak.

  Shalom,
  Tawangalun.
  N.B.Ciri Salafi:kalau debat pasti pakai dalil Quran atau sunah.

  - In zamanku@yahoogroups.com, Ketut [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
   Mbah, saya nggak ngerti apa itu salafy. kalo sapi saya tau. Tapi
  terlepas dari makna kata itu, apa bener anak Mbah membenarkan apa yang
  dilakukan amrozy ?
   
   Dan kelihatannya mbah bangga dengan pendapatnya itu.
   
   Apa bener begitu mbah ?
   
   - Original Message - 
   From: tawangalun 
   To: zamanku@yahoogroups.com ; [EMAIL PROTECTED] ;
  [EMAIL PROTECTED] 
   Sent: Monday, November 10, 2008 6:02 AM
   Subject: [zamanku] Re: Sedih dengan kepergian Amorozy, sang Syuhada
   
   
   Pasti anda belum pernah discus dg ulama Salafi yang amat berpegang thd
   sunah.Opo2 pasti pakai dalil bukan hanya pendapat dirinya.
   Anak saya orang Salafi kata dia ttg Amrozy begini:
   Apa yang dilakukan Amrozy atau FPI benar,hanya satu salahnya dia telah
   bertindak mendului Khalifah terbaiat (Presiden )SBY.
   
   .
  



   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.549 / Virus Database: 270.9.0/1778 - Release Date: 11/9/2008 
2:14 PM


Re: [zamanku] Re: Sedih dengan kepergian Amorozy, sang Syuhada

2008-11-09 Terurut Topik Ketut
Mbah, saya nggak ngerti apa itu salafy. kalo sapi saya tau. Tapi terlepas dari 
makna kata itu, apa bener anak Mbah membenarkan apa yang dilakukan amrozy ?

Dan kelihatannya mbah bangga dengan pendapatnya itu.

Apa bener begitu mbah ?

  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Monday, November 10, 2008 6:02 AM
  Subject: [zamanku] Re: Sedih dengan kepergian Amorozy, sang Syuhada


  Pasti anda belum pernah discus dg ulama Salafi yang amat berpegang thd
  sunah.Opo2 pasti pakai dalil bukan hanya pendapat dirinya.
  Anak saya orang Salafi kata dia ttg Amrozy begini:
  Apa yang dilakukan Amrozy atau FPI benar,hanya satu salahnya dia telah
  bertindak mendului Khalifah terbaiat (Presiden )SBY.

  . 


Re: Balasan: Re: [zamanku] Re: Islam Belum Pernah Melahirkan Ilmuwan !!! Kenyataan bodoh dan tidak membaca

2008-11-06 Terurut Topik Ketut

Abah roslan, email saya sebenarnya hanya menjawab email mbah tawang. Jadi 
jangan berfikiran kemana2. Tinggal jawab saja, lalu jawaban pertanyaan kelompok 
1 dan 2 dibandingkan, kemudian nilai sendiri. titik. ngga usah kemana2. kalau 
berdebat tentang keyakinan, tuhan, ngga akan ada habis2nya. wong kita sama2 
belum pernah ketemu tuhan, belum pernah melihat sorga. Kita hidup di dunia, 
harusnya berfikir, berkata dan berbuat untuk kesejahteraan di dunia. 
Pertanyaan2 saya itu sepenuhnya tentang realitas dunia. Ngga ada sangkut 
pautnya dengan ajaran ketuhanan. Saya mengerti bahwa tidaklah elok mengolok2 
ajaran orang lain seperti yang abah roslan lakukan dalam email dibawah ini. 
Apakah abah roslam menemukan penghinaan dalam pertanyaan2 saya ? Itu pertanyaan 
tentang realitas, abah. sekali lagi, REALITAS. Abah tau apa beda realitas dan 
keyakinan ?
Saya tidak menggugat keyakinan abah, itu hak abah. Bagi abah tentulah agama 
abah yang terbaik. Tapi seandainya abah lahir di india, dari orang tua yang 
beragama hindu, atau lahir di amerika dari orang tua katolik, pastilah abah 
akan berfikir berbeda dari yang abah fikirkan sekarang. 

Mengerti, abah ?


  - Original Message - 
  From: Roslan Salleh 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Thursday, November 06, 2008 10:11 PM
  Subject: Balasan: Re: [zamanku] Re: Islam Belum Pernah Melahirkan Ilmuwan !!! 
Kenyataan bodoh dan tidak membaca



  Nak masuk Mekah.kota suci agama Allah yg esa..mesti kena jadi 
penganut yg suci. Itu adalah undang-undang dan ditentukan oleh Allah.

  Apatah yg sering memutar dan mencari kesalahan umat Islam (agama Islam adalah 
amat cantik).tak usah sibuk-sibuk nak ke Mekah. Tuhan kamu yg dikatakan ada 
anak, mempunyai 3 dimensi (patung), mempunyai dosa warisan, atau yg tiada tuhan 
langsung kehidupan umpama haiwan dan yg serupa.pergi saja melawat tempat 
lain.

  Artikel-artikel anda putar-putar tajuknya negatif terhadap Islam.apakah 
anda fikir yg diri anda itu amat baik? Agama secara umumnya mengajar berbuat 
baik.dan kita claim kita juga baik, namun kita sendiri sering mencari 
negatif tentang umat Islam.Kita bukan berdebat..malahsering melontar 
fitnah.  Sedangkan hakikat ketuhanan agama sendiri amat songsang..amat 
bodohamat tak logik. Apakahkamu menyangka dengan sering melontar ucapan 
kejahatan..umat Islam akan menerima mudah-mudah. Hanya yg tolol, miskin, yg 
enggan memikir, mungkin menerima kemyataan yg salah tersebut.

  Ketuhanan agama kelian menampakkan kebodohan dan tidak menggunakan langsung 
kekuatan akal akal. Rislah seluruh Nabi-Nabi ...adalah hanya mengesakan Allah, 
mensucikan hanya Dia. Tidak ada anak Tuhan, tidak ada dosa warisan, tidak ada 
anak disalib utk hapuskan dosa manusia, padri boleh hapuskan dosa, kitab-kitab 
suci diubah dan sering direvisi, ucapan-ucapan seks keterlaluan dan menghina 
wanita di dalam bibel dll.

  Ketuhanan yg songsang..adalah pokok segala kejahatan pada Tuhan dan akan 
kekal selamanya di dalam neraka. Memang itu yg sepatutnya bagi pensyirik2 Allah.


  Ketut [EMAIL PROTECTED] wrote:

Mbah, kl sekadar dibiarkan hidup itu bukan setandar manusiawi jaman ini 
mbah.
Coba deh kita jujur, bicara fakta2 saja, ngga usah berhayal2. Ini fakta 
jaman ini.

1. Apakah orang kafir boleh memasuki mekah ?
2. Apakah di arab boleh membangun tempat suci  (baru) selain masjid ?
3. Apakah orang muslim arab/negara2 islam bisa pindah agama sesuka hatinya 
dan melakukan itu secara terbuka tanpa terganggu kehidupannya?
4. Apakah malaysia telah menerima permohonan pindah agama lina joe 
sehubungan dengan pernikahannya dengan pria kristiani ?

Itu dulu deh.
Lalu bandingkan jawaban2 diatas dengan jawaban atas pertanyaan2 ini  :

1. Apakah ada larangan bagi sekelompok orang yang diidentifikasi 
berdasarkan agamanya untuk memasuki sebuah kota di dunia ?
2. Apakah ada larangan membangun tempat suci di US, Jerman, Inggris, India 
dll ? ini secara umum lho, bahwa ada 1-2 kasus, membangun rumah biasa juga kl 
tidak sesuai tata kota biasanya dilarang.
3. Apakah di amerika, india, china, jerman, prancis, orang2 kl mo pindah 
agama harus berurusan dengan dan minta ijin pada pengadilan/pemerintah ?
4. Apakah ada kasus model lina joe itu di negara kafir amrik, jerman, 
prancis, belanda ?

Itu dulu mbah.




  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Thursday, November 06, 2008 5:33 AM
  Subject: [zamanku] Re: Islam Belum Pernah Melahirkan Ilmuwan !!!


  Dimana ada kekuasaan Islam non muslim aman:
  Di Mesir:Kristen Koptic masih hidup.
  Di Cordoba ketika Muslim berkuasa,Kristen tetep ada.
  Sekitar Taj Mahal sekarang Hindhu tetep banyak,padahal disitu dulu
  rojo Islam.
  Kenapa setelah Cordoba jatuh Spanyol Islamnya habis? padahal pernah
  disana 700 th.Karena Islamnya habis dibantai.Kok bisa2nya ngatain
  Otoman

Re: [zamanku] Re: Konspirasi Menghancurkan NKRI

2008-11-06 Terurut Topik Ketut

Setuju.
Kirim saja batalyon sebanyak2nya ke papua, sulut, bali dan NTT.
Inilah cara berfikir brilyan.


  - Original Message - 
  From: subejo 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Friday, November 07, 2008 9:33 AM
  Subject: [zamanku] Re: Konspirasi Menghancurkan NKRI


  a ancaman separatisme tetap juga diteriak-teriakkan, maka sudah
  waktunya bagi pemerintah pusat mengirim batalyon Raiders atau Baret
  Merah ke daerah tersebut untuk menjaga keutuhan NKRI dari separatisme.

  Alhamdulillah. RUU Pornografi akhirnya disetujui DPR untuk disahkan
  menjadi UU lewat pleno akhir Oktober 2008 ini. Fraksi Partai Damai
  Sejahtera (F-PDS) dan Fraksi Partai Demokrasi Indonesia Perjuangan
  (F-PDIP) tetap bersikeras menolak dan akhirnya walk-out dari ruangan
  pleno. Bahkan suara dari Bali, salah satu daerah yang paling keras
  menolak RUU ini sedari awal, menyatakan pemerintah daerah dan
  masyarakatnya tetap akan melakukan pembangkangan sipil dan mengajukan
  uji materil peraturan ini ke Mahmakah Agung. Sejumlah tokoh yang
  dikenal penolak RUU Pornografi juga senada, tetap pada pendiriannya
  dan menyatakan tidak mengakui produk hukum yang telah disahkan tersebut. 

  Dalam kacamata demokrasi, mereka yang menyatakan diri tetap menolak
  atau membangkang terhadap produk hukum yang telah disahkan lewat jalan
  demokratis ini sesungguhnya bersikap anti demokrasi. Dan jika mereka
  tetap menolak, ini sudah menjadi tugas aparat negara agar menertibkannya. 

  Jika ancaman separatisme tetap juga diteriak-teriakkan, maka mungkin
  sudah waktunya bagi pemerintah pusat mengirimkan beberapa batalyon
  Raiders atau Baret Merah ke daerah tersebut dengan perlengkapan tempur
  lengkap untuk menciptakan ketertiban dan menjaga keutuhan NKRI dari
  ancaman separatisme. Bukankah demikian yang dilakukan pemerintah dalam
  menangani Aceh dan Timor Timur (dulu)? Gitu aja kok repot. 

  Fenomena yang melingkupi pro dan kontra tentang RUU Pornografi
  sebenarnya sama-sebangun dengan fenomena yang dulu pernah terjadi
  dalam hal pro dan kontra RUU Sisdiknas (sekarang telah jadi UU)
  Sisdiknas. Kubu yang pro dimotori aktivis Islam dan kubu yang kontra
  dipimpin oleh koalisi Liberal-Sekuler. Tulisan ini tidak akan membahas
  kubu yang pro terhadap UU Pornografi karena dalil-dalil mereka jelas,
  tegas, dan bernas. Beda dengan aneka dalil yang dikemukakan kalangan
  yang kontra di mana mereka selalu lari dari dalil yang satu ke dalil
  yang lain, meloncat-loncat, tidak runut, dan-maaf-jauh dari kesan
  cerdas dan kritis. 

  Saya percaya, kubu yang kontra sebenarnya tidaklah sebesar yang
  diberitakan oleh media massa. Kubu yang kontra sebenarnya sangat
  sedikit dan terpusat pada tokoh-tokoh di belakang kumpulan orang yang
  diorganisir untuk turun ke jalan berunjuk rasa menolak RUU Pornografi
  tersebut. Untuk membedah agenda apa yang hendak dibawa oleh kubu yang
  kontra terhadap RUU Pornografi, maka haruslah dibedah apa dan siapa
  tokoh-tokoh di belakang kelompok tersebut. Riwayat hidup, perjalanan
  pemikiran, siapa sekutunya, siapa yang sering menyandang dana segala
  kegiatannya, bagaimana kehidupan pribadinya, dan sebagainya merupakan
  informasi-informasi yang sangat penting untuk membuka selubung kaum ini. 

  Dan yang juga tidak kalah penting, kelompok yang kontra terhadap RUU
  Pornografi ini tentu merasa dirugikan dengan disahkannya RUU ini
  menjadi Undang-Undang. Kita harus menelusuri kerugian seperti apa yang
  akan menimpa mereka atau yang mereka takutkan jika RUU Pornografi
  disahkan? Kerugian yang paling ditakutkan oleh manusia pada umumnya
  adalah kerugian yang bersifat material, bukan idiil, walau mungkin di
  muka publik mereka banyak menyodorkan alasan-alasan yang terkait
  idealisme untuk menarik perhatian dan simpati. Lantas, kerugian
  material seperti apa yang ditakutkan jika RUU ini disahkan menjadi UU? 

  Adakah penolakan terhadap RUU Pornografi ini menjadi suatu proyek bagi
  mereka yang akan mendatangkan keuntungan yang banyak jika mereka
  berhasil menghadangnya dan sebaliknya, kehilangan proyek jika RUU ini
  tetap disahkan menjadi UU Pornografi? Adakah RUU Pornografi menjadi
  batu penghalang bagi `perjuangan' mereka untuk menciptakan bangsa
  Indonesia yang baru, yang terlepas dari akar budaya masyarakat aslinya
  yang sesungguhnya agamis-nasionalistis? 

  Kubu Kontra RUU Pornografi

  Penentang RUU Pornografi terdiri dari beberapa kubu, yakni Kubu
  Jaringan Islam Liberal (Musdah Mulia, Shinta Nuriyah Wahid, Goenawan
  Muhamad, dll), Kubu Pekerja Seni Liberal (Rieke Dyah Pitaloka, Inul
  Daratista, Olga Lydia, Moamar Emka, dll), dan Kubu Politisi Liberal
  (PDIP dan PDS). Yang terakhir ini sebenarnya bisa kita abaikan karena
  mereka sebenarnya `hanya' mengakomodir aspirasi konstituennya agar
  mereka bisa tetap bertahan `hidup'. Beberapa kelompok penentang RUU
  Pornografi bisa disatukan menjadi satu kelompok, yakni Kubu Liberal.
  Siapa saja mereka? Tak jauh-jauh dari aliansi cair 

Re: [zamanku] Re: [mediacare] Ahli Hukum Pidana: Negara Salah Bila Nekat Eksekusi Amrozi Cs

2008-11-04 Terurut Topik Ketut
Iya, ajukan saja PK. Lalu berdebat dengan pengadilan/MA. Lalu tarik PK itu. 
Batalkan. Nanti ajukan PK lagi. Tarik lagi, ajukan PK lagi. sampai tua, 
wariskan tugas pengajuan PK itu ke generasi berikutnya. 1000 PK, 100.000 PK. 
Sejuta PK. terus saja. Sampai terpidananya mati sendiri, sebagai PAHLAWAN.

Satu kata : MUAK.
Salam huek cuih !!

  - Original Message - 
  From: victor silaen 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Wednesday, November 05, 2008 12:39 AM
  Subject: Re: [zamanku] Re: [mediacare] Ahli Hukum Pidana: Negara Salah Bila 
Nekat Eksekusi Amrozi Cs


Negara justru salah kalau mengabulkan PK keluarga Amrozi cs. Kapan 
selesainya proses hukum kalau begitu? 

Salam
Victor Silaen


 On Tue, 11/4/08, mediacare [EMAIL PROTECTED] wrote:

  From: mediacare [EMAIL PROTECTED]
  Subject: [zamanku] Re: [mediacare] Ahli Hukum Pidana: Negara Salah 
Bila Nekat Eksekusi Amrozi Cs
  To: zamanku zamanku@yahoogroups.com
  Date: Tuesday, November 4, 2008, 6:56 AM



  Baru sekali ini dengar nama Rudi Satrio sebagai pakar hukum.


- Original Message - 
From: teddy sunardi 
Sent: Tuesday, November 04, 2008 6:00 PM
Subject: [mediacare] Ahli Hukum Pidana: Negara Salah Bila Nekat 
Eksekusi Amrozi Cs


http://www.detiknew s.com/read/ 2008/11/03/ 171831/1030547/ 
158/ahli- hukum-pidana- negara-salah- bila-nekat- eksekusi- amrozi-cs



Ronald Tanamas - detikNews

 
Jakarta - Keluarga terpidana mati bom Bali Amrozi cs mengajukan 
peninjauan kembali (PK), namun Kejagung memutuskan eksekusi terhadap ketiga 
bomber itu akan tetap jalan terus. Benarkah sikap Kejagung? 

Pakar hukum pidana Universitas Indonesia (UI) Rudi Satrio 
mengkritik sikap Kejagung. Menurut Rudi, tidak ada preseden sebelumnya eksekusi 
mati tetap dilakukan saat masih ada upaya hukum yang ditempuh terpidana ataupun 
keluarganya.

(Bila nekat melakukan eksekusi) Negara telah membunuh yang 
bersangkutan, dan negara telah bersalah, kata Rudi dalam perbincangan dengan 
detikcom pertelepon, Senin (3/11/2008). 

Berikut wawancara Ronald Tanamas dari detikcom dengan pakar hukum 
pidana Universitas Indonesia Rudi Satrio:

Keluarga Amrozi cs mengajukan PK. Apakah pengajuan PK semestinya 
bisa membatalkan eksekusi Amrozi cs?

Kalau kita bicara proses hukum yang ada, maka PK tidak menunda 
eksekusi. Dengan kata lain eksekusi harus tetap dilaksanakan baik untuk 
eksekusi hukuman mati atau eksekusi penjara. 

Namun kalau eksekusi mati maka PK tidak bisa menghentikan eksekusi, 
kalau hukuman pada umumnya PK tidak menghentikan eksekusi dalam artian hukuman.

Maksudnya?

PK untuk hukuman mati tidak bisa digunakan karena bisa menghentikan 
eksekusi tersebut. Namun PK untuk hukuman penjara bisa dilakukan sehingga bisa 
membuat tersangka pelaku kejahatan bisa menghirup udara bebas.

Sikap kejagung yang menyatakan eksekusi akan jalan terus meski ada 
PK apakah tepat?

Pada dasarnya Kejaksaan Agung melakukan eksekusi dalam kasus Amrozi 
itu salah. Harusnya dilihat secara detail dasar hukum yang dilaksanakan untuk 
melakukan eksekusi tersebut.

Kenapa?

Penjatuhan hukuman mati kepada terpidana bom Bali I menyalahi 
prinsip retroaktif atau pemberlakuan surut satu undang-undang. Maksudnya kasus 
bom tersebut dilakukan pada 12 Oktober 2002, sedangkan UU teroris disahkan pada 
tanggal 18 oktober 2002,
maka khusus untuk kasus ini berlaku surut undang-undang.

Seharusnya tidak ada dasar hukum untuk melakukan eksekusi tersebut. 
Hal ini bisa dilihat dalam pasal 1 ayat 1 KUHP, bisa dilihat juga di UU 
Mahkamah Kontitusi Nomor 013 Tahun 2003 yang kesimpulannya mengatakan terlarang 
mempergunakan perpu
pemberantasan terorisme untuk bom Bali I. 

Alasan kedua, Kejaksaan tidak mencantumkan KUHP pasal 340 KUHP yang 
digunakan semata perpu tindak pemberantasan teroris saja.

Apakah ada preseden sebelumnya terpidana tetap dieksekusi meski 
proses hukum masih ditempuh?

Tidak ada sama sekali. Normal pemikiran saya hal itu tidak akan 
dilaksanakan.

Apa risikonya bila tetap dieksekusi?

Negara telah membunuh yang bersangkutan, dan negara telah bersalah. 
Terpenuhilah target bahwasanya Indonesia yang mempunyai teroris telah membasmi 
semua teroris dengan kemudian memberikan pemberitaan eksekusi tersebut 
di-ekspose sehingga diketahui oleh dunia.

Artinya terpidana itu menjadi tumbal dari negara?

Hahahahahaha, bisa saja demikian.

Siapa yang meminta target ini kepada negara ?

Australia dan Amerika, karena mereka akan memberi bantuan segala 
kemudahan yang dibutuhkan oleh negara ini jika teroris tidak ada.

Kenapa 

Re: [zamanku] Yaman,Persi dan Bizantium sudah diramalkan Islam.

2008-11-04 Terurut Topik Ketut
Mbah,
1000 tahun lagi, rakyat kafir amrik mungkin punya cerita sama.
Waktu lagi membaca di perpustakaan gedung putih, Bush tanpa sengaja menjatuhkan 
pulpennya. Pantulan pertama mengeluarkan cahaya terlihat sampai di irak, 
pantulan kedua mengeluarkan cahaya yang terlihat sampai di afganistan.

he.. he.. 


  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Wednesday, November 05, 2008 5:18 AM
  Subject: [zamanku] Yaman,Persi dan Bizantium sudah diramalkan Islam.


  Ketika Rasul sedang menggali parit dalam perang Khandak cangkul beliau
  terantuk batu dan mengeluarkan cahaya sampai tiga kali.
  Kilatan Cahaya Pertama oleh Rasul nampak istana Yaman.
  Kilatan Cahaya kedua nampak istana Persi.
  Kilatan ketiga nampak mahligai Bizantium.
  Lalu Rasul bilang kpd sahabat bahwa nanti ketiga daerah tsb bakal
  jatuh ketangan Islam.
  Ternyata betul beberapa tahun kemudian ketiga negara tsb akhirnya
  menjadi wilayah Islam.
  Dalam perang khandak atas usulan Salman Al Farisi (ahli teknik dari
  Persia)maka dibuatlah parit yang mengelilingi kota Madinah untuk
  menahan pasukan Kafir Makah.

  Shalom,
  Tawangalun.



   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.549 / Virus Database: 270.8.6/1768 - Release Date: 11/4/2008 
9:38 PM


Re: Bls: Bls: [zamanku] Puluhan PSK dan Pelanggannya Diamuk

2008-11-02 Terurut Topik Ketut

Ah..yang bener Mbah, allah bilang gitu ?
waduh, syukur tuhan saya ngga bilang begitu. Kl pun tuhan saya bilang begitu, 
sorry tuhan, saya ngga percaya. Pasti penerima wahyunya salah. Emang tuhan ngga 
bisa ya mendeteksi secara spesifik siapa yang jahat dan siapa yang baik, dan 
mengirim hukuman hanya pada yang jahat ? Wong kafir amrik aja bisa bikin peluru 
kendali meski (karena manusia) sering meleset. Tuhan harusnya bisa lebih hebat 
donk. Kirim sakit jantung gitu kek, kan ngga menular, sasarannya spesifik.. 
he.. he..

Mbah, punya data nggak, berapa korban tewas akibat konflik TNI-GAM ? Kl cuman 
100.000, berarti allah membunuh lebih banyak dari yang dilakukan oleh kedua 
belah pihak.

gimana donk ?

  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Sunday, November 02, 2008 4:44 PM
  Subject: Re: Bls: Bls: [zamanku] Puluhan PSK dan Pelanggannya Diamuk


  Allah memang sudah bilang bahwa bila suatu negeri yang kufur lantas
  dihukum pasti yang wong apik juga terkena imbasnya.Misal Allah ngasih
  banjir yo siapapun akan kerendam.
  Tapi ada sedikit aneh ketika tsunami Aceh yang jatuh pada hari Ahad
  itu,kok seluruh hari2 besar Islam mulai l Muharam,Idul Fitri,Idul
  Adha,Israk mikraj,Maulud Nabi,Gerhana bulan dan gerhana matahari pada
  periode tsb jatuh pada hari AHAD.Kalau masih punya tanggalannya
  silahkan bukak lagi.Itu pertanda sang AHAD sedang memberikan warning.

  Shalom,
  Tawangalun.

  - In zamanku@yahoogroups.com, Ketut [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
   
   Heran ya, kok tuhan pemarah gitu, sampe bunuh 170 ribu orang.
  Padahal yang perang kan GAM ama TNI. Lha ngapain tuhan menghukum
  rakyat jelata yang memang sudah jadi korban konflik GAM dan TNI itu.
  kl gitu, tuhan ini ngga bisa membedakan mana pelaku dan mana korban.
  Harusnya tuhan ngirim tsunami ke markas GAM dan ke TNI donk, kl logika
  mbah ini bener. Tapi saya sanksi sih. Mana mungkin mbah tawang ngerti
  logika tuhan. 
   
   Kalau di Monas kemarin FPI gebukin ibu2 jilbaban itu, tuhan bakalan
  ngirim tsunami juga nggak mbah ? 
   Oh mungkin enggak ya, ibu2 itu kan pendukung AKKBB yang didanai
  kafir amrik. Ya artinya kafir juga. gitu kan ya mbah ?
   
   
   
   - Original Message - 
   From: tawangalun 
   To: zamanku@yahoogroups.com 
   Sent: Thursday, October 30, 2008 6:14 AM
   Subject: Re: Bls: Bls: [zamanku] Puluhan PSK dan Pelanggannya Diamuk
   
   
   Benar tsunami mengenai daerah Islam Aceh,sebab disanalah terjadi GAM
   Islam nembaki transmigan Islam.TNI Islam nembaki GAM Islam,padahal
   Allah sangat melarang Islam dibunuh oleh Islam.Allah lantas ngirim
   Tsunami dan lihat sekarang aman kan? Buktinya Hasan Tiro berani dateng
   pasti sudah aman.
   
   Shalom,
   Tawangalun.
   
   - In zamanku@yahoogroups.com, Lanang Anom be_kisar@ wrote:
   
agar si lusy tahu, kalau yang terkena Tsunami pertama di Indonesia
   adalah daerah yang selama ini dikenal sangat sangat islami yang juga
   disebut serambi mekkah.

kalau mengenai PSK yang saya katakan beragama islam, saya jadi ingat
   dulu pernah ikut ama sat pol PP di jakarta untuk melakukan razia malam
   haru terhadap PSK, waktu itu di wilayah 

jakarta pusat, dan setelah itu untuk pendataan kan pastinya diminta
   menunjukkan KTP mereka, dan anda tahu bahwa mereka yang punya KTP
   semuanya beragama islam, itu menurut yang tertera dalam kolom agama
   pada KTP mereka, jadi ngak salahkan saya bilang banyakan PSK adalah
   islam. kecuali kalau anda bukan islam lusy.



Dari: edogawa2000 edogawa2000@
Kepada: zamanku@yahoogroups.com
Terkirim: Rabu, 22 Oktober, 2008 12:21:26
Topik: Re: Bls: [zamanku] Puluhan PSK dan Pelanggannya Diamuk


Hehehe kalo tempat PSK dibilang dikutuk kalo kena angin puting
   beliung
Kalo mesjid ambruk atau mesjid rontok kena angin puting beliung
  yang 
kemarin ini, namanya apa tuh ? heran beginian aja kok dijadiin
  argumen.
Apa memang kavling surga dah begitu sepinya dan Kavling neraka dah 
bertambah besar terus, sehingga pemilik surga berusaha agar kavling
   bisa 
sama besar ama kavling neraka ??
ck ck ck ck

Lusy Anita wrote:

 Berarti sudah ngecek KTP PSK 

 --- On *Tue, 10/21/08, Lanang Anom /[EMAIL PROTECTED] co.id/*
  wrote:

 From: Lanang Anom [EMAIL PROTECTED] co.id
 Subject: Bls: [zamanku] Puluhan PSK dan Pelanggannya Diamuk
 To: [EMAIL PROTECTED] .com
 Date: Tuesday, October 21, 2008, 4:49 AM

 betul selama ini kan yang jadi PSK termasuk yang dibali kebanyakan
 orang islam.
 tahu kenapa karena orang islam itu bodoh dan gampang dibodohi,
 karena orang islam itu munafik, karena orang islam itu kere,
 karena orang islam itu mudah dihasut.

  - - - - - -
 *Dari:* great pretender great.pretender200 0 @gmail..com
 *Kepada:* [EMAIL

Re: Bls: Bls: [zamanku] Puluhan PSK dan Pelanggannya Diamuk

2008-10-30 Terurut Topik Ketut

Heran ya, kok tuhan pemarah gitu, sampe bunuh 170 ribu orang. Padahal yang 
perang kan GAM ama TNI. Lha ngapain tuhan menghukum rakyat jelata yang memang 
sudah jadi korban konflik GAM dan TNI itu. kl gitu, tuhan ini ngga bisa 
membedakan mana pelaku dan mana korban. Harusnya tuhan ngirim tsunami ke markas 
GAM dan ke TNI donk, kl logika mbah ini bener. Tapi saya sanksi sih. Mana 
mungkin mbah tawang ngerti logika tuhan. 

Kalau di Monas kemarin FPI gebukin ibu2 jilbaban itu, tuhan bakalan ngirim 
tsunami juga nggak mbah ? 
Oh mungkin enggak ya, ibu2 itu kan pendukung AKKBB yang didanai kafir amrik. Ya 
artinya kafir juga. gitu kan ya mbah ?



- Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Thursday, October 30, 2008 6:14 AM
  Subject: Re: Bls: Bls: [zamanku] Puluhan PSK dan Pelanggannya Diamuk


  Benar tsunami mengenai daerah Islam Aceh,sebab disanalah terjadi GAM
  Islam nembaki transmigan Islam.TNI Islam nembaki GAM Islam,padahal
  Allah sangat melarang Islam dibunuh oleh Islam.Allah lantas ngirim
  Tsunami dan lihat sekarang aman kan? Buktinya Hasan Tiro berani dateng
  pasti sudah aman.

  Shalom,
  Tawangalun.

  - In zamanku@yahoogroups.com, Lanang Anom [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
   agar si lusy tahu, kalau yang terkena Tsunami pertama di Indonesia
  adalah daerah yang selama ini dikenal sangat sangat islami yang juga
  disebut serambi mekkah.
   
   kalau mengenai PSK yang saya katakan beragama islam, saya jadi ingat
  dulu pernah ikut ama sat pol PP di jakarta untuk melakukan razia malam
  haru terhadap PSK, waktu itu di wilayah 
   
   jakarta pusat, dan setelah itu untuk pendataan kan pastinya diminta
  menunjukkan KTP mereka, dan anda tahu bahwa mereka yang punya KTP
  semuanya beragama islam, itu menurut yang tertera dalam kolom agama
  pada KTP mereka, jadi ngak salahkan saya bilang banyakan PSK adalah
  islam. kecuali kalau anda bukan islam lusy.
   
   
   
   Dari: edogawa2000 [EMAIL PROTECTED]
   Kepada: zamanku@yahoogroups.com
   Terkirim: Rabu, 22 Oktober, 2008 12:21:26
   Topik: Re: Bls: [zamanku] Puluhan PSK dan Pelanggannya Diamuk
   
   
   Hehehe kalo tempat PSK dibilang dikutuk kalo kena angin puting
  beliung
   Kalo mesjid ambruk atau mesjid rontok kena angin puting beliung yang 
   kemarin ini, namanya apa tuh ? heran beginian aja kok dijadiin argumen.
   Apa memang kavling surga dah begitu sepinya dan Kavling neraka dah 
   bertambah besar terus, sehingga pemilik surga berusaha agar kavling
  bisa 
   sama besar ama kavling neraka ??
   ck ck ck ck
   
   Lusy Anita wrote:
   
Berarti sudah ngecek KTP PSK 
   
--- On *Tue, 10/21/08, Lanang Anom /[EMAIL PROTECTED] co.id/* wrote:
   
From: Lanang Anom [EMAIL PROTECTED] co.id
Subject: Bls: [zamanku] Puluhan PSK dan Pelanggannya Diamuk
To: [EMAIL PROTECTED] .com
Date: Tuesday, October 21, 2008, 4:49 AM
   
betul selama ini kan yang jadi PSK termasuk yang dibali kebanyakan
orang islam.
tahu kenapa karena orang islam itu bodoh dan gampang dibodohi,
karena orang islam itu munafik, karena orang islam itu kere,
karena orang islam itu mudah dihasut.
   
 - - - - - -
*Dari:* great pretender great.pretender200 0 @gmail..com
*Kepada:* [EMAIL PROTECTED] .com
*Terkirim:* Selasa, 21 Oktober, 2008 10:23:14
*Topik:* Re: [zamanku] Puluhan PSK dan Pelanggannya Diamuk
   
Klo di cek KTPnya, pasti rata2x Islam tuh

GP
   
On Mon, Oct 20, 2008 at 11:49 AM, Lusy Anita [EMAIL PROTECTED] com
mailto:[EMAIL PROTECTED] com wrote:
   
*Puluhan PSK dan Pelanggannya Diamuk Puting Beliung*
TRIBUN BATAM
http://www.kompas. com/read/ xml/2008/ 10/20/07120567/
  puluhan.psk. dan.pelanggannya .diamuk.puting. beliung#
/
http://www.surya. co.id/
Senin, 20 Oktober 2008 | 07:12 WIB
NYARIS saja kesenangan harus dibayar dengan nyawa, kalau saja
mereka tidak segera lari menyelamatkan diri. Hal itu terjadi
ketika angin puting beliung tiba-tiba menyapu sebuah kompleks
pekerja seks komersial (PSK) di Desa Pakis, Kecamatan
Plumpang, Tuban, akhir pekan lalu.
   
Meski selamat, para PSK dan pasangan-pasangan kencannya
tersebut dihantui ketakutan ketika angin puyuh tiba-tiba
menerbangkan atap-atap warung mesum yang berjajar di kompleks
itu. Saking takutnya, mereka tak sadar berlarian meninggalkan
pasangan kencannya dengan pakaian seadanya. Ada yang hanya
pakai sarung, atau hanya berbalut selimut.
   
Angin datangnya sangat cepat, kemudian menerbangkan genteng
dan atap warung. Kami langsung lari semburat dengan pakaian
apa adanya, kata seorang PSK penghuni kompleks Pakis di
lokasi kejadian.
   
Tanda-tanda datangnya angin puting beliung sebenarnya tak
mereka duga. Malam sekitar pukul 20.00 WIB, kompleks dan desa
itu diguyur hujan deras. Hawa dingin itu tentu cukup
   

Re: Bls: [zamanku] Detikcom: Syekh Nikahi Bocah. Paedophilia Berkedok Agama

2008-10-30 Terurut Topik Ketut

Ya sudah mbah ngga usah ribut2, nanti cucunya mbah dikawinkan aja dengan kakek2 
di usia 6,7 atau 8 tahun. Gampang tho ? kan mbah bisa cepet nimang cicit.


  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Thursday, October 30, 2008 5:37 AM
  Subject: Re: Bls: [zamanku] Detikcom: Syekh Nikahi Bocah. Paedophilia 
Berkedok Agama


  Saya itu pengin data bahwa anak kecil yang nikah lantas hidupnya gak
  bahagia.Aisyah buktinya malah penghafal hadis terbanyak itu tandanya
  kan otaknya waras.Tolong saya dicarikan data bahwa akibat nikah muda
  lantas anak tadi jadi syaraf.Kalau wong diperkosa memang saya sudah
  banyak datanya,bahkan biasanya lalu dibunuh.La Aisyah kok malah jadi
  penghafal hadis terbanyak.saya bisa ngomong ini sebab mbah saya kawin
  ditahun 1930 dalam keadaan belum M,tapi anak keturunannya waras2 wae
  no problem.dan saya yakin di Jowo ini yang seperti mbah saya itu banyak.

  Shalom,
  Tawangalun.

  - In zamanku@yahoogroups.com, MunafikBanget Munafik
  [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
   Eh tawang coba loe pikir kalo anak yang di kawin umur segitu gimane
  jangan
   munafik loe udah salah masih bela terus, buat nutupi ajaran loe yang
  sesat
   ya
   
   2008/10/28 tawangalun [EMAIL PROTECTED]
   
Tidak ada bukti bahwa bocah yang kawin 7 th lantas terjadi gangguan
jiwa.Tapi kalau wanita yang dewasa diperkosa lalun terjadi gangguan
sudah sering denger.
Padahal Nabi2 di Bijbel banyak yang memperkosa,tapi wong Kristen gak
ada yang ngritik Bijbelnya.Coba setelah setahun nanti bojone Syeh
Pudji nanti kok ngecek psycholog apa yang terjadi.
   
Shalom,
Tawangalun.
   
   
- In zamanku@yahoogroups.com zamanku%40yahoogroups.com, Lanang Anom
be_kisar@ wrote:

 ya kalau gitu ngapain dia harus ngikutin nabi yang sakit jiwa. atau
jangan jangan dia jadi islam karena memang pengen nikah sama bocah.




 
 Dari: Jusfiq Hadjar utusan.allah@
   
 Kepada: [EMAIL PROTECTED] proletar%40yahoogroups.com
 Terkirim: Jumat, 24 Oktober, 2008 22:15:28
 Topik: [zamanku] Detikcom: Syekh Nikahi Bocah. Paedophilia Berkedok
Agama


 Lha memang sesuai dengan ajaran agama Islam kok.

 Contoh yang diberikan nabi itu jelas:

 Dari sahih Bukhari..

 Volume 7, Book 62, Number 64:

 Narrated 'Aisha:

 that the Prophet married her when she was six years old and he
 consummated his marriage when she was nine years old, and then she
 remained with him for nine years (i.e., till his death).

 ---

 Ajaran agama islam itu, saya bilang dan saya ulang hanyalah pantas
untuk binatng liar danmanusia dungu ayak anjing.

 --


 Syekh Nikahi Bocah
 Paedophilia Berkedok Agama
 Deden Gunawan - detikNews

 Foto: Triono/detikcom
 Foto Terkait
 gb
 Syech Puji Bagi Zakat
 Jakarta - Pujiono Cahyo Widianto alias Syekh Puji menikahi
bocah-bocah di bawah umur.
 Menurut keterangan warga dan kalangan dekat Syekh Puji, saat ini
baru Lutfiana Ulfa yang sudah dinikahi. Gadis berusia 12 tahun
tersebut telah dinikah siri pada 8 Agustus 2008. Sementara dua bocah
lainnya, akan dinikahi dalam minggu-minggu ini.

 Nantinya, istri-istrinya tersebut akan dikumpulkan Syekh Puji di
lingkungan ponpes Miftahul Jannah, miliknya. Di lingkungan ponpes
setiap istri akan punya tugas masing-masing. Misalnya istri
pertamanya, Ummi Hani (26), yang ditugasi mengurus ponpes. Sedangkan
Ulfa, sejak 19 Oktober 2008 diserahi tugas mengelola PT Silenter, yang
bergerak dalam bidang pembuatan kaligrafi dari kuningan. Di perusahaan
tersebut Ulfa duduk sebagai general manager.

 Begitu juga dua cilik yang pekan ini akan dinikahinya. Keduanya,
kata Syekh
 Puji, bakal menangani usaha-usaha yang ia miliki.

 Mereka bakal mengurusi usaha yang saya miliki. Makanya akan saya
didik, jelas Puji.

 'Kumpul-kumpul bocah' ala Syekh Puji sekalipun mendapat kecaman LSM
perlindungan anak dan Majelis Ulama Indonesia (MUI), tidak membuat
Syekh Puji bergeming. Pria brewokan ini mengaku kalau langkahnya
sesuai dengan ajaran agama.

 Tapi menurut pandangan Dosen Psikologi Politik Pasca Sarjana
  Universitas
 Indonesia (UI) Hamdi Muluk alasan itu hanya sebagai tameng belaka.
Sebab secara psikologi, prilaku Syekh Puji bisa dikatakan pengidap
peadophilia.

 Paedophilia adalah sifat kejiwaan manusia yang mempunyai
ketertarikan kepada anak di bawah umur, jelasnya kepada detikcom.

 Pengidap penyakit ini, kata Hamdi, punya ciri-ciri antara lain, ia
punya ketertarikan seksual terhadap anak-anak, baik itu balita atau
anak belum akal baligh. Dan ia menyukai seks yang jarak umurnya jauh
berbeda.

 Dari ciri-ciri tersebut Syekh Puji bisa dibilang masuk dalam

Re: [zamanku] Surat Imam samudera

2008-10-28 Terurut Topik Ketut

Pak,

Darimana referensi ini ?
Apakah benar ini dibuat oleh Imam Samudra cs ?

rgrds.

  - Original Message - 
  From: Crea†ure First 
  To: [EMAIL PROTECTED] ; zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Monday, October 27, 2008 11:55 AM
  Subject: [zamanku] Surat Imam samudera


Pembunuh ini bicara seperti tidak punya dosa...Saya yakin, masih banyak 
yang seperti si imam samudera, berhati-hatilah...

   



   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.549 / Virus Database: 270.8.4/1750 - Release Date: 10/27/2008 
6:14 PM


Re: [zamanku] Re: Kasus Lemak Babi di Indonesia

2008-10-28 Terurut Topik Ketut

he.. he.. mbah, kl gitu saya sarankan mbah kalo makan lauknya pake lalat aja 
mbah. Lagian kan sampe saat ini belum ada tuh yang memburu lalat buat makanan, 
pasti harganya masih murah mbah, kl dikaitkan dengan hukum supply and demand. 
nyarinya juga relatif mudah, modal lem taro di TPA sampah, kayaknya sehari 
bakalan dapet banyak. warga sekitar juga bakalan terbantu, mereka bakalan 
senang karena ganggan lalat berkurang.. :)



  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Tuesday, October 28, 2008 4:58 AM
  Subject: [zamanku] Re: Kasus Lemak Babi di Indonesia


  Agar anda tahu saja bahwa sudah ada penelitian thd lalat di Jerman
  yang membuktikan ditubuh lalat mengandung mikrolat yang punya daya
  bunuh thd kuman.Konco saya dulu Agus salam tambunan juga pernah ngombe
  juice yang kecemplungan lalat,malah diaduk lalu diminum ternyata rapopo.
  Coba kalau mau nyanggah yang ilmiah sedikit.Jangan main kira2.

  Shalom,
  Tawangalun.

  - In zamanku@yahoogroups.com, uztad murtad [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
   Ajaran islam memang aneh dan bodoh ... babi diharamkan tapi LALAT di
  halalkan
   ada hadist yg mengatakan itu
   Bukankah lalat lebih kotor dibanding babi ?? ... apalagi lalat hijau
   
   murtad nich !!!
   
   
   --- On Sun, 26/10/08, Sunny [EMAIL PROTECTED] wrote:
   From: Sunny [EMAIL PROTECTED]
   Subject: [zamanku] Kasus Lemak Babi di Indonesia
   To: [EMAIL PROTECTED]
   Date: Sunday, 26 October, 2008, 5:10 AM
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   http://www.hidayatu llah.com/ index.php? option=com_
  contentview=articleid=7764:kasus- lemak-babi-
  di-indonesia-catid=1:nasionalItemid=54
   Â 
   
   
   
   
   
   Â 
   Kasus Lemak Babi di Indonesia 
   
   Â 
   Â 
   Â 
   Â 
   
   
   
   Thursday, 23 October 2008 05:39 
   
   
   
   Kasus 
   lemak babi bukan barang baru di Indonesia. Sebelumnya, di era
  80-an, umat 
   Islam pernah digegerkan hasil temuan Dr. Tri Soesanto,
  Unibraw, tentang 
   kandungan gelatin pada beberapa produk makanan 
   Â 
   Hidayatullah. comâ?Adalah Tri Soesanto, seorang dosen 
   teknologi pangan di Universitas Brawijaya Malang. Kala itu,
  sekitar tahun 
   80-an, bersama sejumlah mahasiswanya, ia menyentak kesadaran
  umat Islam 
   Indonesia setelah penelitiannya menunjukka, banyaknya makanan
  yang memakai 
   bahan dari babi.
   Inisiatif 
   Tri Soesanto, melakukan penelitian bermula ketika ia 
   melihat seorang rekannya yang muslim memakan bacon, daging
  babi asap. Tri 
   lalu berkesim pulan, tentu sedikit yang tahu bahwa banyak
  makanan memakai 
   bahan dari babi atau barang yang diharamkan dalam Islam.
  Bersama beberapa 
   mahasiswanya, Tri lantas menindaklanjuti dengan cara meneliti 
   produk-produk yang dijual di sejum lah pasar swalayan dan toko
  kelontong. 
   Mereka mencatat nama produk yang memakai gelatin, shortening,
  lard , dan 
   alkohol.
   Gelatin adalah 
   protein yang diturunkan dari kulit, jaringan urat, dan tulang
  binatang. 
   Kebanyakan gelatin berasal dari babi karena tulang binatang 
   Â ini lunak. Shortening ini semacam margarin yang berasal 
   dari lemak hewan, bisa juga berasal dari minyak tumbuhan yang
  ditambahkan 
   ke lemak babi. Sedangkan lard adalah minyak babi. 
   Hasilnya 
   cukup mencengangkan. Sebab Tri menemukan 34 jenis makanan dan
  minuman yang 
   mengandung barang haram itu. Hasil penelitian itu menghebohkan
  masyarakay 
   Muslim di Indonesia. 
   Gara-gara 
   hasil penelitian ini, banyak pengusaha panik. Produsen biskuit
  Siong Hoe, 
   PT Tri Fabig, Â misalnya, harus mengiklankan diri bila 
   barangnya tidak haram. PT Food Specialties Indonesia (FSI),
  terpakda harus 
   mengeluarkan dana iklan Rp 340 juta. Â 
   Bahkan, 
   Sekjen Departemen Agama (ketika itu) Tarmizi Taher, 
   Â bersama tim MUI, secara demonstratif minum susu di 
   pabrik Dancow di Pasuruan untuk meredam masyarakat.
   Kasus 
   Ajinomoto
   Heboh 
   soal makanan haram juga pernah terjadi di Bandung pada 1984.
  Ketika itu, 
   sejumlah mahasiswa Fakultas Peternakan meneliti dagangan
  tukang bakso 
   keliling atau yang mangkal di pinggir jalan. Sekitar 30 persen
  bakso yang 
   dijual terbukti mengandung daging babi.
   Juga kasus 
   Ajinomoto, tahun 2001.  
   Â Masyarakat dibuat heboh, akibat fatwa Majelis 
   Ulama Indonesia (MUI), yang mengharamkan Ajinomoto. Sebab,
  berdasarkan 
   penelitian MUI, bahan baku Ajinomoto â?oditengaraiâ? dicampur
  dengan lemak 
   babi. Â 
   Masyarakat Indonesia yang 
   mayoritas penduduknya beragama Islam, langsung tersentak. 
   Â 
   Aparat 
   keamanan bertindak sigap. Untuk meredam gejolak massa, Jumat
  malam 
   kepolisian Jawa Timur menahan empat pimpinan PT Ajinomoto, dan 
   menjadikannya sebagai tersangka. Tuduhannya melanggar UU 
   Konsumen.
   Ke-empat 
   pimpinan PT Ajinomoto tersebut masing-masing Ir Haryono
  (Manajer Quality 
   Control), Yosiko Ogama (Direktur 

Re: [zamanku] Re: Desak jangan ada Pengesahan RUU Pornografi - Untuk yg menolak

2008-10-22 Terurut Topik Ketut

Kepada yang mendukung RUU pornografi :

mohon konsisten untuk tidak telanjang dan tidak making love seumur hidup.. 
Telanjang adalah porno. Making love tentu jauh lebih porno...

Ok ?? Deal ??

  - Original Message - 
  From: setyawan_abe 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Wednesday, October 22, 2008 5:36 PM
  Subject: Bls: [zamanku] Re: Desak jangan ada Pengesahan RUU Pornografi - 
Untuk yg menolak


  Kepada yang menolak RUU pornografi:

  Tolong doong kasih kami teladan bagaimana
  berpornografi yang baik dan benar

  Buat yang menentang RUU porno aksi, aku mau tanya :

  Porno aksi tuh seperti bayi ya? Bugil ?

  Khusus untuk yang menolak RUU pornografi, aku tanya lagi :

  Pernah sujud? kepala gimana? kening mencium
  bumi, kepala (dan tentu saja beserta
  isinya) lebih rendah dari dari pantatnya (?)

  ???

  Please share for me

  --- In zamanku@yahoogroups.com, Lanang Anom [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
   bung rantau namun anda juga jangan salah bahwa mayoritas PSK dinegeri
  ini juga beragama islam.
  
  
  
  
   
   Dari: gkrantau [EMAIL PROTECTED]
   Kepada: zamanku@yahoogroups.com
   Terkirim: Selasa, 21 Oktober, 2008 18:42:14
   Topik: [zamanku] Re: Desak jangan ada Pengesahan RUU Pornografi
  
  
   BANG TAWANG sudah kehabisan peluru jadi asal nulis apa saja yg penting
  bereaksi.
  
   Tidak ada orang Kristiani, Buddha, Hindu dsb. yg 'setuju' dg
  pornografi! Semua orang yg menolak UU Anti-pornografi krn:
  
   #1 Hal2 yg termasuk dlm pornografi itu sudah ada hukum dan
  peraturannya;
   #2 UU Anti-pornografi itu cenderung memberlakukan standard morality
  Islam thdp seluruh bangsa termasuk yg non-Muslim;
   #3 UU Anti-pornografi itu akan menjerumuskan bangsa Indonesia,
  menjadikan kita semua fotocopy dari bangsa Arab dan yg pasti akan
  mematikan budaya asli bangsa Indonesia serta keberagaman budaya,
  agama-kepercayaan dan bahkan bahasa; @4 Bagi yg banyak bergaul dg kawula
  muda dari Timur Tengah - khususnya yg terpe;lajar - mereka ini
  mendambakan kebebasan yg dinikmati oleh kawula muda di negara2
  multicultural spt Indonesia!
  
   Sayangnya banyak orang Muslim Indonesia yg masih terus terperangkap
  dlm pemikiran bhw segala sesuatu yg ke-Arab2-an itu baik.
  
   Gabriela Rantau
   --- In [EMAIL PROTECTED] .com, tawangalun tawangalun@ .. wrote:
   
Tahu gak kenapa kantong2 Kristen setuju dg pornografi? sebabnya di
Atmajaya ada patung Yesus gede hanya pakai cawed.
   
Shalom,
Tawangalun.
   
- In [EMAIL PROTECTED] .com, Awal Anugerah awalanugerah@ wrote:

 Kamis, 16 Oktober 2008 - 02:44 WIB
 Terbangkan Delegasi untuk Beraksi di Senayan
 Sulut Hadang RUU Pornografi

 Oct 15, 2008 at 08:24 AM
 Terbangkan Delegasi untuk Beraksi di Senayan

 MANADO-Penolakan warga Sulut terhadap RUU Pornografi tidak saja
disampaikan di hadapan tim panitia kerja (Panja) DPR RI yang
menggelar rapat dengar pendapat umum (RDPU) di kantor gubernur Senin
(13/10) lalu. Pasalnya, Sulut berencana mengirim delegasi ke Senayan
untuk menghadang kemungkinan disahkannya RUU Pornografi oleh DPR RI
yang direncanakan dilakukan 24 Oktober mendatang.
 Wakil Ketua DPR Sulut Djenri Keintjem SH MH menegaskan, perjuangan
menolak RUU kontroversi ini sampai kapan pun, dimana pun akan
dilakukan. Jangankan di Jakarta, di luar negeri atau di luar
  angkasa
pun kami akan menghadang pengesahan RUU Pornografi, tandas
  Keintjem.
 Ia menambahkan, sikap penolakan sudah mutlak. Karena hasil putusan
resmi lembaga dewan Sulut sesuai aspirasi masyarakat yang masuk.
Jadi, sudah seharusnya ini diperjuangkan. Tentunya sebagai lembaga
resmi kami akan mengambil langkah-langkah sesuai putusan dewan. Dan
saya akan berjuang meminta ada tim terdiri dari perwakilan dewan,
pemerintah maupun masyarakat yang akan menyuarakan di pusat. Lagi
pula kami sangat kecewa karena pada uji publik oleh tim Panja kami
tak dilibatkan, terang Keintjem.
 Desakan untuk menghadang RUU Pornografi juga lantang disuarakan
  Drs
Arthur Kotambunan BSc, Wakil Ketua DPR Sulut. Saya sependapat,
sampai kapan pun harus ada upaya penolakan hingga ke pusat. Jangan
kita hanya terlena melakukan penolakan di daerah lantas di pusat
  kita
tak melakukan aksi apa-apa, urai Kotambunan.
 Dia sendiri akan mengupayakan langkah-langkah penolakan ke pusat
perlu dibawa ke rapat pimpinan dewan untuk menentukan tindakan apa
yang akan diambil. Lagi pula komitmen PDS juga sangat menentang RUU
Pornografi. Terbukti kami terus melakukan kampanye penolakan ke
daerah-daerah yang menentang, ujar politisi yang juga Ketua DPW PDS
Sulut ini.
 Di sisi lain, Dewan Perwakilan Rakyat (DPR) RI dituding melakukan
perpecahan di kalangan masyarakat, sehubungan dengan adanya RUU
Pornografi. Wakil Ketua Umum DPP Partai Damai Sejahtera (PDS) ML
Denny Tewu 

Re: [zamanku] Amerika mencetak dollar, dan disebar sejauh-jauhnya dari mereka, jangan sampai kembali ke Amerika

2008-10-21 Terurut Topik Ketut

Mbah tawang, kalau memang semudah itu, mencetak sebanyak2nya kemudian dipake 
belanja, kenapa Indonesia tercinta yang dipenuhi orang2 cerdas seperti mbah 
tawang ini tidak mengikuti saja jejak Amerika itu ? Kita cetak rupiah yang 
banyak, kan perusahaan percetakan uang sudah ada. Kl mesinnya kurang kita beli 
mesin lagi. Pokoknya cetak sebanyak2nya, trus dipake bayar utang ke IMF, beli 
pesawat, dll. Pokoknya perlombaan antar negara di dunia ini bukan dalam hal 
produktifitas atau perbandingan eksport import, tetapi perlombaan kuat2an 
mencetak uang.

Inflasi ? auk ah, kaga ngarti apa yg namanya inflasi. Pokoke amerika jelek, 
titik.

he.. he...


  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL 
PROTECTED] 
  Sent: Tuesday, October 21, 2008 8:24 AM
  Subject: [zamanku] Amerika mencetak dollar, dan disebar sejauh-jauhnya dari 
mereka, jangan sampai kembali ke Amerika



  Dear Netters,

  Berikut ada artikel menarik yang menceritakan bagaimana Amerika 
  Serikat mencetak dollar sebanyak-banyaknya, kemudian digunakan oleh 
  mereka untuk membeli minyak, sumber daya alam, dan peluru, tank, 
  pesawat canggih yang digunakan untuk menyebarkan yang 
  namanya Kebebasan dan Demokrasi, memaksakan ideologi mereka di 
  Irak, Afghanistan, dsb.

  Mereka amat TAKUT dollar ini kembali ke Amerika lagi, karena memang 
  setiap lembarnya dicetak tanpa di backup oleh EMAS (GOLD).
  Mereka bisa cetak sebanyak yang mereka suka, BELANJA, dan keep them 
  away from America as long as possible.

  Inilah yang disimpan di dalam CADANGAN DEVISA negara-negara di dunia: 
  Jepang, Cina, Korsel, Jerman, Malaysia, SIngapura, dan tak 
  ketinggalan INDONESIA yang kita cintai ini. 

  Selamat memiliki FAKE CURRENCY, uang yang sebetulnya hanya kertas 
  biasa yang TAK BERNILAI ini... tapi ternyata AMAT BERNILAI di mata 
  umat manusia di dunia, wallahu A.lam bisshawab...

  Artikelnya cukup detail dan menarik. silahkan di baca perlahan-lahan 
  dan dicerna

  http://www.globalresearch.ca/index.php?
  context=viewArticlecode=SAL20061015articleId=3490

  Shalom,
  Tawangalun.



   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.549 / Virus Database: 270.8.2/1735 - Release Date: 10/20/2008 
2:52 PM


Re: [zamanku] Agama Yang Baik Tidak Memusuhi Dan Tidak Dimusuhi

2008-09-16 Terurut Topik Ketut

Mas/Mbak mentari,

Apa yang dilakukan Nabi Muhammad saat itu, kita semua tak tahu motivasinya. 
Kalau tidak salah, kejadian itu terjadi 1400 tahun yll, dimana neneknya nenek 
kita saja belum lahir. Bagi pengikutnya, seperti anda, akan mengatakan karena 
masyarakat saat itu menyembah patung. Saya bersyukur, teman2 muslim meyakini 
Nabi Muhammad sebagai nabi terakhir. Andaikan saat ini Nabi Muhammad lahir 
kembali, di Bali, dan alasannya menghancurkan berhala benar seperti alasan 
anda diatas, maka akan timbul kekhawatiran, apa yang akan beliau lakukan 
terhadap pura dan patung2 di bali ?
Mengenai apakah masyarakat menganggap berhala sebagai tuhan mereka, anda tak 
bisa menilai sepihak. Saya, sungguh, kalau sembahyang bisa tafakur berjam2 
didepan patung Ganeca. Apakah lantas anda menganggap saya menuhankan patung 
batu itu ? Anda punya alasan mengapa umat muslim jauh2 ke Arab untuk bertemu 
kabah dan menjadi tamu allah. Disisi lain, saya punya alasan sendiri untuk 
tafakur di depan patung Ganeca. Anda bisa mencari alasan kenapa anda atau Nabi 
anda melakukan ini-itu, tapi sebaiknya jangan dengan merendahkan keyakinan 
orang lain.

rgrds,

  - Original Message - 
  From: Mentari Pagi 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Tuesday, September 16, 2008 6:42 AM
  Subject: Re: [zamanku] Agama Yang Baik Tidak Memusuhi Dan Tidak Dimusuhi


Sikap memusuhi yang anda katakan ada pada agama Islam bukanlah seperti 
itu. Itu merupakan bentuk ketegasan dari sebuah keyakinan akan kebenaran yang 
diimani oleh Islam. 

Penghancuran berhala di masa Rasulullah tentulah bukan semata-mata 
hanya ingin menghncurkan berhala-berhala itu tetapi karena masyarakat kala itu 
telah menganggap berhala sebagai Tuhan mereka. apakah anda mau menyembah sebuah 
patung saat ini? tentulah jauh di lubuk hati anda, andapun tak mau menyembah 
sebuah patung.

Kalau orang memusuhi Islam, itu karena mereka menolak kebenaran dari 
ajaran Islam tanpa mau mempertimbangkannya terlebih dahulu dan tentu saja 
menelan begitu saja propaganda-propaganda seperti yang anda lontarkan itu tanpa 
mengunyahnya terlebih dahulu sehingga mereka tidak merasakan pahitnya 
pernyataan-pernyataan anda itu.


--- On Mon, 9/15/08, Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] wrote:

  From: Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED]
  Subject: [zamanku] Agama Yang Baik Tidak Memusuhi Dan Tidak Dimusuhi
  To: zamanku@yahoogroups.com
  Date: Monday, September 15, 2008, 11:27 AM


  Agama Yang Baik Tidak Memusuhi Dan Tidak Dimusuhi

  Islam adalah agama yang paling banyak cari musuh, paling banyak cari
  gara2.

  Pepatah mengatakan, untuk mengetahui sifat seseorang tanyakanlah 
musuhnya.

  Berdasarkan apa yang diajarkan dalam Quran sudah jelas bahwa Islam
  memusuhi kafir, penyembah berhala, yahudi, orang2 murtad, dan umat
  agama lainnya yang tidak mau menyembah Allah.

  Karena Islam banyak memusuhi akibatnya juga jadi banyak musuhnya. 
  Contohnya, patung2 berhala yang tidak salah dihancurkan malah katanya
  banyak pahalanya. Dinegara maju yang beradab pasti anda akan
  ditangkap dan dihukum penjara apabila menghancurkan patung2 berhala
  yang bukan milik anda.

  Kalo kita tanyakan kepada orang Yahudi apakah Islam itu agama yang
  baik, maka kita akan sama2 tahu jawabannya, bahwa Islam itu agama
  teror karena menteror orang2 Yahudi yang enggak bersalah.

  Kalo kita tanyakan kepada umat sesama Islam dari Ahmadiah, maka
  dikatakannya mereka itu bukan Islam, kamilah Islam yang benar yang
  tidak cari musuh dan tidak memusuhi meskipun dimusuhi.

  Lalu apa yang bisa dijadikan bukti bahwa Islam agama yang terbaik kalo
  kenyataannya tidak baik karena ajarannya banyak memusuhi, ajarannya
  memerangi kafir, memerangi penyembah berhala padahal mereka yang
  diperangi itu sama sekali tidak memerangi Islam.

  Masih terlalu banyak agama2 diluar Islam yang kesemuanya jauh lebih
  baik dari Islam karena mereka tidak cari musuh seperti agama Buddha
  yang sama sekali tidak memusuhi siapapun juga bahkan meskipun dimusuhi
  Islam mereka tetap tidak melawan dan siap menerima kepalanya dipotong
  oleh para jihad Islam yang jahat ini.

  Ny. Muslim binti Muskitawati.


   



   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.524 / Virus Database: 270.6.21/1673 - Release Date: 9/15/2008 
6:49 PM


Re: [zamanku] Teori Evolusi Buntu, Tokoh Ateis Dunia Taubat

2008-08-21 Terurut Topik Ketut
Demikianlah, teori evolusi telah diakui oleh mantan tokoh ateis terbesar dunia 
Anthony Flew sebagai tidak lagi memadai untuk menjelaskan asal usul kehidupan. 
Sebaliknya, ini berarti ilmu pengetahuan modern semakin membuktikan dengan 
jelas bahwa makhluk hidup diciptakan sengaja oleh Pencipta, dan bukan melalui 
peristiwa alamiah belaka tanpa ada penciptaan sengaja, sebagaimana dipaparkan 
teori evolusi.[cr/hid/www.hidayatullah.com]



--



Pertama-tama agak aneh membaca kesimpulannya, tetapi terakhir setelah melihat 
sumbernya, keanehan itu jadi sirna :)



Katakanlah teori evolusi gagal dalam banyak hal dalam menjelaskan asal usul 
kehidupan, tapi adakah teori lain yang mampu menjelaskan dengan lebih baik ? 
Science punya hukumnya sendiri : sebuah teori ilmiah akan runtuh jika ditemukan 
teori lain yang membantahnya secara sahih. Teori ilmiah tidak bisa diruntuhkan 
oleh kepercayaan. Kalau kepercayaan dapat meruntuhkan teori ilmiah, maka tak 
ada satu teori ilmiahpun yang valid saat ini.



Rgrds,



  - Original Message - 
  From: Sri Paus Paulus 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Cc: [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; 
zamanku@yahoogroups.com ; [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Thursday, August 21, 2008 6:31 AM
  Subject: [zamanku] Teori Evolusi Buntu, Tokoh Ateis Dunia Taubat



Teori Evolusi Buntu, Tokoh Ateis Dunia Taubat  
Tuesday, 18 December 2007  
Tokoh ateis dunia Anthony Flew berubah keyakinan. Selain mengimani 
keberadaan Tuhan. Ia mengatakan,  teori evolusi gagal menjelaskan asal usul 
kehidupan 

Hidayatullah.com--Awal bulan Desember 2007 menyaksikan gelombang 
serangan baru terhadap dogmatisme teori evolusi di Inggris. Diselenggarakan di 
sejumlah kampus universitas di negeri pangeran Charles, serangkaian konferensi 
yang mengungkap keruntuhan teori evolusi menghadirkan para pembicara dari 
kelompok Harun Yahya, Turki.

Topik seputar ketidakabsahan teori evolusi menjadi bahasan dalam 
konferensi yang diselenggarakan di Nottingham University, Imperial College 
London, dan King's College London. Kegiatan lain seperti pameran fosil turut 
meramaikan rangkaian konferensi yang berlangsung dari 24 November hingga 6 
Desember 2007 itu.

Pukulan telak tokoh ateis

There Is a God: How the World's Most Notorious Atheist Changed His Mind 
(Ada Tuhan: Bagaimana Ateis Tersohor Sejagat Berubah Pandangannya) boleh dikata 
termasuk karya terpenting dunia yang terbit akhir Oktober 2007 lalu. Buku ini 
mengisahkan perjalanan hidup sang penulis, tokoh ateis kukuh terkemuka di 
dunia, Anthony Flew, yang telah meninggalkan ateisme dan berganti mengimani 
Tuhan.

Anthony Flew bukanlah cendekiawan biasa. Selain pernah menyandang gelar 
profesor filsafat di sejumlah universitas terkenal di Inggris dan luar Inggris, 
dia adalah perintis ateisme modern. Theology and Falsification (Teologi dan 
Pembuktian Salah) adalah karya paling terkenalnya dan menjadi terbitan paling 
luas dicetak ulang dalam rentang 50 tahun terakhir. Di kancah debat tentang 
Tuhan, dia dikenal sebagai dedengkot ateis rujukan kelas dunia.

Einstein dan teori evolusi

Di samping pandangan Einstein, alasan utama lain yang menyebabkan 
kepindahan keyakinan Anthony Flew adalah ketidakmampuan teori evolusi, yang 
menolak penciptaan dan Pencipta, dalam menjelaskan asal usul kehidupan. Dalam 
wawancara yang diterbitkan situs www.tothesource.org, 30 Oktober 2007, Anthony 
Flew menjawab sebagaimana berikut saat ditanya tentang kepindahannya dari 
ateisme menuju iman kepada Tuhan:

Ada dua hal khususnya yang menentukan. Pertama adalah kecenderungan 
menguat dalam berpendapat sama dengan pemahaman Einstein dan ilmuwan terkemuka 
lainnya bahwa pasti terdapat suatu Kecerdasan di balik kerumitan yang saling 
terpadukan dari jagat raya materi ini.

Kedua adalah pemahaman pribadi saya bahwa kerumitan yang saling 
terpadukan dari kehidupan itu sendiri – yang jauh lebih rumit dibandingkan 
jagat raya materi – hanya dapat dijelaskan dengan istilah Sumber Cerdas.

Saya percaya bahwa asal usul kehidupan dan perkembangbiakan tidak dapat 
begitu saja dijelaskan dari sudut pandang biologis kendatipun banyak upaya 
untuk melakukan hal tersebut. Dengan setiap berlalunya tahun, semakin bertambah 
yang ditemukan tentang keberlimpahan dan kecerdasan fitri dari makhluk hidup, 
tampak semakin kurang mungkin bahwa sup kimiawi mampu layaknya sihir 
memunculkan kode genetis.

Perbedaan antara hidup dan tak-hidup, menjadi jelas bagi saya, adalah 
bersifat keberadaan dan bukan kimiawi. Penegasan terbaik tentang perbedaan 
mendasar ini adalah upaya menggelikan Richard Dawkin dalam [bukunya] The God 
Delusion (Khayalan Tuhan) untuk berpendapat bahwa asal usul kehidupan dapat 
disebabkan oleh “kebetulan mujur”. Jika itu penjelasan terbaik yang Anda punya, 
maka permainan telah usai... [...] Bukti itu sendirilah yang mengarahkan 
saya pada 

Re: [zamanku] Ada Rayap yang gak Doyan tulisan Quran

2008-08-13 Terurut Topik Ketut
Kita ngga pernah tau mbah, jangan2 rayap juga punya lembaga sejenis MUI yang 
telah mengatur dengan jelas apa2 yang diharamkan dan apa2 yang dihalalkan untuk 
dimakan.. dilihat dari cara kerjanya, masyarakat rayap merupakan masyarakat 
yang teratur. Kita sebut saja : peradaban rayap :)


  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL 
PROTECTED] 
  Sent: Wednesday, August 13, 2008 9:18 AM
  Subject: [zamanku] Ada Rayap yang gak Doyan tulisan Quran



   Di dalam rumah seorang muslim bernama En. Md. Farooq, penduduk

  Tappachabutra, Hyderabad ,

   Rayap telah memakan sebuah AL-QURAN yg berusia 100 tahunkeseluruha n

  KULIT naskah Al Qur'an dan KOTAK yang melindungi AL Quran tsb telah

  Rusak karena dimakan oleh Rayap Juga termasuk Tulisan Terjemahan AL

  QURAN TERSEBUT KE DALAM BAHASA URDU'.YANG MENAKJUBKAN adalah

  rayap tersebut,

   TIDAK MENYENTUH 'HURUF-HURUF ASLI AL-QUR'AN YG BERTULISKAN DALAM BAHASA 

  ARAB'... !   







   This e - mail message and any attachments to it are intended only for the 
named recipients and may contain confidential information. If you are not one 
of the intended recipients, please do not duplicate or forward this e - mail 
message and immediately delete it from your computer. If you received this 
e-mail by error, please notify [EMAIL PROTECTED] com. 


  Shalom,

  Tawangalun.



   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.524 / Virus Database: 270.6.1/1608 - Release Date: 8/12/2008 
4:59 PM


Re: [zamanku] Dari Jolie menjadi Noor

2008-08-11 Terurut Topik Ketut

Om Tawang, sepertinya kita semua harus berterima kasih, dan berusaha mencontoh, 
kebebasan yang diberikan negeri kafir paman sam sehingga hal2 indah seperti ini 
bisa terjadi di negeri itu. Bayangkan kalau di malaysia, arab, iran, mungkinkah 
hal2 indah seperti ini terjadi, bagi semua anak manusia ?



  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL 
PROTECTED] 
  Sent: Saturday, August 09, 2008 1:32 PM
  Subject: [zamanku] Dari Jolie menjadi Noor


Setelah mendapat hidayah, dari Jolie menjadi Noor
Kisah Mualaf - Kisah Foreigner  
Monday, 10 March 2008 07:41  
Awal Pebruari lalu masih terasa dingin. Salju di kota Manhattan, New 
York, cukup tebal. Sementara kota never sleep, tetap ramai di akhir pekan, 
Sabtu 2 Pebruari, ketika itu. Islamic Cultural Center of New York, sebagaimana 
biasanya juga tetap menjalankan aktifitas hariannya sebagaimana biasa. Sabtu, 
kali itu tetap menjadi hari weekend school, short lecture, dan tidak kalah 
pentingnya kelas khusus untuk non-Muslims maupun mereka yang baru saja menerima 
Islam sebagai jalan hidup mereka.

Seperti biasa, saya datang agak terlambat. Kebetulan setiap Sabtu pagi 
ada kegiatan lain yang perlu diselesaikan. Rata-rata, saya tiba di Islamic 
Center setelah jam 11 pagi. Ketika saya melewati resepsionis, saya ditegur oleh 
penjaga bahwa sudah ada yang menunggu di ruang konferensi (conference room).

A lady is waiting for you, sheikh, at the conference room, demikian 
biasanya sang receptionist memanggil saya.

Who is the lady and what is the purpose, saya tanyakan demikian 
karena biasanya sebelum ada yang menemui, pasti mengambil  appointment atau 
minimal menelpon sebelum saya datang.

I think she wants to ask you some thing, may be about Islam, jawab 
petugas resepsionis.

Let her wait, jawabku. Biasanya sebelum melakukan apa-apa, saya ke 
kamar dulu meletakkan jaket dan tas, lalu keliling melihat proses belajar di 
weekend school.

Setelah keliling ke kelas-kelas weekend school, saya kemudian masuk ke 
ruang konferensi. Di sana telah menunggu seorang gadis bule, yang tiba-tiba 
saja tersenyum persis seperti mengenal saya dengan baik.

Hi, morning! How are? Sapaku.

Morning!, fine and you?, jawabnya ramah.

Do you know me? candaku.

No, not really but have heard your name. Why?, tanyanya.

Saya kemudian mengatakan secara bercanda bahwa memang orang-orang 
Amerika itu ramah, apalagi gadis-gadisnya. I saw you smiling to me, like some 
one knows me very well, jelasku kemudian.

Saya kemudian berbasa basi menanyakan nama dan asalnya. Oh, I am 
Jolie. Actually I am from here, New York, but my parents are in Arizona, 
katanya.

Saya kemudian menanyakan latar belakang kedatangannya pagi itu.

Dengan senyum yang ramah, Jolie menjelaskan bahwa dia sekarang ini 
kerja sebagai Public Relations officer (Humas) di sebuah perusahaan besar di 
New York. Dulu ketika mahasiswi di salah satu universitas Arizona, Jolie pernah 
mengambil Liberal Studies, yang menurutnya, salah satunya tentang agama Islam.

Beside the course, I really had good Muslim friends who always 
reminded me to always continue my inquiries about the religion, jelasnya cukup 
panjang.

So what and how did you find Islam? pancingku.

Very interesting! jawabnya singkat. And why?' Tanyaku lagi.

Dia kemudian sedikit serius menjelaskan bahwa dia telah membaca banyak 
buku-buku mengenai agama-agama, termasuk agamnya sendiri, kristiani, Yahudi, 
dan bahkan buku-buku mengenai Budha. Tapi menurutnya, Islam itu jauh lebih 
rasional dan nampaknya bisa beriringan dengan kemajuan kehidupan manusia.
Islam is so rational and goes along with human's advancement, katanya.

Sejenak Jolie diam. Saya kemudian mengambil alih kendali berbicara 
cukup panjang mengenai ilmu dan rasionalitas dalam Islam. Sejarah turunnya 
wahyu pertama dan perkembangan pemikiran dalam sejarah Islam. Bahkan dinamika 
pemikiran dan filsafat yang dikenal dengan ilmu kalam dalam Islam.

Tak lupa menjelaskan tentang kontribusi Islam dalam peradaban manusia, 
termasuk peradaban modern yang saat ini lebih banyak dinikmati oleh dunia Barat.
Sayang, saya katakan, pepohonan indah yang dibenihnya telah ditanamkan 
oleh umat Islam itu tidak terjaga secara baik. Sehingga umat Islam kehilangan 
kepemilikan atau kendali, sementara umat lain telah menyalah gunakan. 
Seharusnya pepohonan itu memberikan buah-buah segar dan menjadi pelindung dari 
teriknya matahari, dan menjadi penjaga alam, kini dijadikan alat kayu bakar 
semata.

Ilustrasi yang saya maksudkan itu adalah peradaban modern yang indah 
saat ini telah berubah menjadi alat kesengsaraan. Semakin maju peradaban 
manusia semakin banyak penderitaan yang dirasakan umat manusia.

Nampaknya 

Re: [zamanku] Re: Bingung dengan diskusi soal agama

2008-08-04 Terurut Topik Ketut

Sama mbah, saya juga punya cerita. Temen saya lahir di arab. agak jelek, item. 
Tetangganya ekspatriat, putih,  ganteng. Dia tanya mamanya, kok saya item dia 
putih, saya jelek dia ganteng ? Mamanya bilang, itu takdir tuhan. Dia tanya, 
apa itu takdir ? mamanya jawab, ya itu semacam ketentuan yang sudah ditetapkan 
tuhan. Eh ini anak langsung nunjuk2 ke langit, tuhan goblok, ngga adil. Ngapain 
bukan dia yg jelek dan gw yang ganteng ? Alesan lu ape ? Dasar guoblok. Mulai 
hari ini gw ga mau memuja lu lagi

Begitu mbah. Cerita di dunia ini memang macem2... :)


  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Monday, August 04, 2008 1:11 PM
  Subject: [zamanku] Re: Bingung dengan diskusi soal agama


  OK sebelum kita akhiri diskusi ini ada pengalaman menarik,saya temen
  saya W dan Z sedang pergi bersama ke India waktu itu,kebetulan Z
  kecopetan lalu W nyletuk pak disini India itu berlaku Hukum karma
  pak,jadi siapa yang kehilangan barang disini berarti dulu pernah
  ngambil barang orang.Kontan si Z marah2 dan si W dimaki maki,dan
  kebetulan Z ini di Departemen yang basah jadi joke ttg Karma tadi
  rupanya kenak sekali makanya sampai mencak mencak.Saya juga geli waktu
  itu.

  Shalom,
  Tawangalun. 

  --- In zamanku@yahoogroups.com, Ketut [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
   He.. he.. memang sebaiknya mbah tawang jangan percaya hukum karma,
  mbah. Nanti menyimpang dari ajaran agamanya mbah tawang. Tapi percaya
  atau tidak terhadap hukum karma, kalau mbah menanam jagung ya mestinya
  yang numbuh jagung juga, bukan kedelai, apalagi keledai :). 



   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.524 / Virus Database: 270.5.12/1589 - Release Date: 8/3/2008 
1:00 PM


Re: [zamanku] Re: Ternyata Ka'bah dulu pernah kebanjiran toh?

2008-07-28 Terurut Topik Ketut

Salah mbah, biasanya jongosnya dari Indonesia, tenaga ahlinya dari Barat :)


  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Monday, July 28, 2008 2:39 PM
  Subject: [zamanku] Re: Ternyata Ka'bah dulu pernah kebanjiran toh?


  Yang penting kan Makah kuwat mbayar jongos dari negeri kafir.

  Shalom,
  Tawangalun.

  - In zamanku@yahoogroups.com, Joe Van [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
   Foto yang dikirim Fei-fei membuktikan Ka'bah itu pernah kebajiran.
   Sekarang ini Ka'bah sudah tidak pernah kebajiran.
   
   Sebagai infomasi aja bahwa semua konstruksi yang dibangun agar
  ka'bah tidak kebajiran lagi itu karena dikerjakan oleh
  insiyur-insinyur dari negara-negara barat (eropa) dan amerika serikat
  termasuk dari insinyur yahudi yg bermukim di negara-negara eropa.
   
   Dasar otak onta ngga bisa bikin apa-apa? kerjanya cuma maenin budak
  buat pemuas nafsu birahi kaya zaman nabi dulu.
   
   
   
   Joe Van
   
   
   --- Pada Ming, 27/7/08, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] menulis:
  



   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.524 / Virus Database: 270.5.6/1576 - Release Date: 7/27/2008 
4:16 PM


Re: [zamanku] Re: Kapan Quran pakai KAMI dan kapan pakai AKU

2008-07-24 Terurut Topik Ketut

He.. he.. terima kasih mbah, atas penjelasannya. Bagi saya clear bahwa saat 
penciptaan anak, peran ayah-ibu sangat besar. Pada praktiknya, justru 100 % 
ayah dan ibu ini yang mengeksekusi, yang menyebabkan terjadinya pembuahan dan 
kemudian kehidupan baru.

Tapi ya mungkin teman2 muslim di milis ini perlu memberi tanggapan, apa iya 
karena alasan itu kemudian allah dalam quran menyebut dirinya KAMI ? Jadi kata 
KAMI dalam quran itu mengandung 3 unsur : allah sendiri, ayah dan ibu ?

Bukan apa2 mbah, setahu saya, islam jelas membuat garis pembatas antara allah 
dan ciptaannya. Allah adalah allah, ciptaan adalah ciptaan, dan tidak ada 
ciptaan yang menyamai allah, atau tak akan ada ciptaan yang bisa menjadi allah. 
Dalam kondisi begitu, mungkinkah allah menggunakan kata KAMI itu untuk mewakili 
dirinya secara bersama-sama dengan manusia, ayah dan ibu, dan menggunakan kata 
KAMI itu dalam pembicaraannya dengan manusia ?

Karena ini penjelasan mbah tawang sendiri, yang notabene muslim, jadi ya saya 
percaya saja.

Terima kasih, mbah.



  - Original Message - 
  From: tawangalun 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Thursday, July 24, 2008 4:53 PM
  Subject: [zamanku] Re: Kapan Quran pakai KAMI dan kapan pakai AKU


  Kenyataan kan gitu pak Ketut.Dulu pak ketut berhubungan badan dg 
  bini,lalu lahirlah anak pak Ketut.Kan berarti dlm penciptaan anak, 
  pak Ketut ikut terlibat walaupun porsinya kecil.Jadi ketika masih 
  mencipta Adam kata Aku yang digunakan oleh Allah,tapi untuk 
  selanjutnya sudah pakai kata Kami sebab sudah ada keterlibatan pak 
  Ketut sedikit.Pada saat menurunkan Quran pun pakai kata Kami soalnya 
  Jibril terlibat.
  Tapi disamping itu kata Quraish Shihab Kami itu dalam bhs indonesia 
  untuk merendahkan diri,tapi kalau di bhs Arab justru untuk 
  meninggikan.memang Allah opo perlu harus merendahkan diri?

  Shalom,
  tawangalun.

  - In zamanku@yahoogroups.com, Ketut [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
   
   Saya sangat percaya pada yang gaib. Tapi pertanyaan saya dibawah, 
  sehubungan dengan statemen mbah tawang : 
   
   Juga dalam menciptakan MANUSIA, ALLAH melibatkan AYAH dan IBU 
   melakukan hubungan Sex dan akhirnya menjadi Janin. Sehingga proses 
   terjadinya BAYI, ALLAH melibatkan hubungan sex anatara ayah dan 
  IBU, 
   maka Allah menyebut proses penciptaan Manusia menggunakan kata 
  KAMI...
   
   Lha kalau gitu, kami disana kan berarti maksudnya allah, ayah dan 
  ibu ???
   
   Sayangnya, mbah tawang ngga jawab pertanyaan saya. bukan karena 
  takut dituduh menghina kitab suci kan, mbah ??
   
   
   
   - Original Message - 
   From: W 
   To: zamanku@yahoogroups.com 
   Sent: Wednesday, July 23, 2008 9:16 AM
   Subject: Re: [zamanku] Kapan Quran pakai KAMI dan kapan pakai AKU
   
   
   2008/7/22 Ketut [EMAIL PROTECTED]:
   
Jadi KAMI disana maksudnya adalah allah, ayah dan ibu ?
   
   
   KAMI = ALLAH dan para Malaikat ...
   
   Itu pun kalau Anda masih percaya pada yang ghaib 
   Ingat .., panca indera Kita memiliki kemampuan yg sangat terbatas.
   
   Salam,
   W
   
   -- 
   ---
08568585961
   Y! : hawking_123
   
   
   
   
   
   --
  --
   
   
   No virus found in this incoming message.
   Checked by AVG. 
   Version: 7.5.524 / Virus Database: 270.5.4/1567 - Release Date: 
  7/22/2008 4:05 PM
  



   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.524 / Virus Database: 270.5.5/1569 - Release Date: 7/23/2008 
1:31 PM


Re: [zamanku] Muhammad juga nyogok dengan pemberian supaya orang mau masuk Islam

2008-07-23 Terurut Topik Ketut
Mas MP, berhentilah menghina Babi. Saya kira Babi juga berhak mendapatkan 
respek, karena Tuhan saja mau bersusah payah menciptakannya (itu kalau kita 
percaya bahwa Babi juga diciptakan Tuhan). 
Lagi pula, saya rasa tidak ada hubungan antara babi dan kecerdasan. Orang2 maju 
di eropa dan amerika yang menghasilkan begitu banyak terobosan teknologi yang 
kita nikmati saat ini, kebanyakan adalah mereka yang tidak mengharamkan Babi.

Terlepas dari ketidak setujuan mas MP pada lawan diskusi, saya rasa lebih bijak 
jika cukuplah serang pendapat lawan diskusi, jangan Babi yang tanpa dosa itu 
dibawa2.

Sebagai pemakan Babi, saya merasa berhak menggugat jika ada yang mengatakan 
orang yang kebanyakan mengkonsumsi makanan haram seperti babi, jiwanya jadi 
setengah manusia dan setengah babi. Mas MP, boleh tau, makanan favorit anda apa 
ya ?

Rgrds,



  - Original Message - 
  From: Mentari Pagi 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Tuesday, July 22, 2008 2:04 PM
  Subject: Re: [zamanku] Muhammad juga nyogok dengan pemberian supaya orang 
mau masuk Islam


Saudara-saudara...

Sudah ada bukti nyata di hadapan kita, orang yang kebanyakan 
mengkonsumsi makanan haram seperti babi, jiwanya jadi setengah manusia dan 
setengah babi.

Anda bisa lihat kan dari caranya bertutur kata, seperti cara babi 
memakan makanan kotor, bahkan kotorannya dan kencingnya pun di makannya pula.

Caranya berkelit persis seperti cacing pita yang banyak terkandung di 
daging babi.

Inilah ke Agungan Tuhan, yang telah memberi kita otak dan akal agar 
bisa berpikir dan bisa membedakan mana yang baik dan mana yang buruk.

salam
mp


--- On Mon, 7/21/08, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:

  From: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]
  Subject: [zamanku] Muhammad juga nyogok dengan pemberian supaya 
orang mau masuk Islam
  To: Ulil Abshar-Abdalla [EMAIL PROTECTED], Luthfi Assyaukanie 
[EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], 
[EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], Agus Hamonangan 
[EMAIL PROTECTED], Hudzaifah Ibnul [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], 
Jemmy [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], DOMBA2 KAFIR [EMAIL 
PROTECTED], DOMBA2 KAFIR [EMAIL PROTECTED], DOMBA2 KAFIR [EMAIL 
PROTECTED], DOMBA2 KAFIR [EMAIL PROTECTED], DOMBA2 KAFIR [EMAIL 
PROTECTED], Mey Lan [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], H. M. [EMAIL 
PROTECTED], mediacare [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL 
PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], Samuel Sam [EMAIL 
PROTECTED], sang_candu [EMAIL PROTECTED], budi sulistiyo [EMAIL 
PROTECTED], yahoo2teguh [EMAIL PROTECTED], zamanku@yahoogroups.com
  Date: Monday, July 21, 2008, 1:39 AM


Muhammad juga nyogok dengan pemberian supaya orang mau masuk 
Islam



Oleh: Adadeh


Gue dapet ilham nyogok kayak gini dari mbahmu si Mo. 

Hadis Sahih Bukhari Volume 4, Buku 53, Nomer 374 
Sang Nabi berkata, “Aku memberi kepada kaum Quraish agar mereka 
mau memeluk Islam, karena mereka lebih suka akan sikap hidup mereka yang tidak 
peduli dan mereka tidak punya hati yang teguh.” 

Hadis Sahih Bukhari Volume 4, Buku 53, Nomer 375 
Ketika Allah menganugrahi RasulNya dengan kekayaan dari suku 
Hawazin sebagai barang jarahan (fai), dia mulai memberi sebagian orang2 Mekah 
sampai 100 ekor unta per orang. Melihat itu beberapa orang2 Ansari berkata, 
“Semoga Allah mengampuni RasulNya! Dia memberi pada kaum Quraish dan tidak pada 
kami, padahal kenyataannya pedang2 kami masih berlumuran darah para kafir.” 
Ketika Muhammad diberitahu apa yang dikatakan mereka (orang2 Ansar), dia 
memanggil orang2 Ansar dan mengumpulkan mereka dalam sebuah tenda kulit. 
“Apakah yang kalian katakan?” Salah seorang Ansar yang cerdik menjawab, “O 
Rasul Allah! Orang2 yang bijaksana tidak mengatakan apapun, tapi orang2 muda 
berkata, “Semoga Allah mengampuni RasulNya; dia memperkaya kaum Quraish dan 
membiarkan kaum Ansar miskin, padahal kenyataannya pedang2 kaum Ansar masih 
meneteskan darah kaum kafir.” Sang Nabi menjawab, “Aku memberi mereka lebih 
karena mereka masih dekat dengan masa jadi kafir dan baru saja memeluk Islam. 
Kamu seharusnya merasa senang melihat mereka menjadi kaya. 

Tabari IX:36 dan Ishaq: 596 
“Nabi, orang2 Ansar itu menggerutu tentang engkau karena apa 
yang kau lakukan terhadap barang jarah dan bagaimana engkau membagi-bagikannya 
diantara orang2mu.” “Orang2 Ansar, apakah yang kau katakan? Gerutuan apakah 
yang kau rasakan? Apakah kau berpikir jahat tentang aku? Tidakkah aku datang 
padamu sewaktu kamu masih tersesat dan butuh bantuan, dan kau dibuat kaya oleh 
Allah? Apakah kamu menggerutu terhadap aku dan kamu merasa tidak suka akan 
barang2 jarahan yang kugunakan untuk mendamaikan orang2 dan memenangkan hati 
mereka 

Re: [zamanku] Kapan Quran pakai KAMI dan kapan pakai AKU

2008-07-23 Terurut Topik Ketut

Saya sangat percaya pada yang gaib. Tapi pertanyaan saya dibawah, sehubungan 
dengan statemen mbah tawang : 

Juga dalam menciptakan MANUSIA, ALLAH melibatkan AYAH dan IBU 
melakukan hubungan Sex dan akhirnya menjadi Janin. Sehingga proses 
terjadinya BAYI, ALLAH melibatkan hubungan sex anatara ayah dan IBU, 
maka Allah menyebut proses penciptaan Manusia menggunakan kata KAMI...

Lha kalau gitu, kami disana kan berarti maksudnya allah, ayah dan ibu ???

Sayangnya, mbah tawang ngga jawab pertanyaan saya. bukan karena takut dituduh 
menghina kitab suci kan, mbah ??



  - Original Message - 
  From: W 
  To: zamanku@yahoogroups.com 
  Sent: Wednesday, July 23, 2008 9:16 AM
  Subject: Re: [zamanku] Kapan Quran pakai KAMI dan kapan pakai AKU


  2008/7/22 Ketut [EMAIL PROTECTED]:
  
   Jadi KAMI disana maksudnya adalah allah, ayah dan ibu ?
  

  KAMI = ALLAH dan para Malaikat ...

  Itu pun kalau Anda masih percaya pada yang ghaib 
  Ingat .., panca indera Kita memiliki kemampuan yg sangat terbatas.

  Salam,
  W

  -- 
  ---
   08568585961
  Y! : hawking_123


   


--


  No virus found in this incoming message.
  Checked by AVG. 
  Version: 7.5.524 / Virus Database: 270.5.4/1567 - Release Date: 7/22/2008 
4:05 PM