[zope-pt] Criação de instâncias dentro de scripts - permissão para import

2007-01-10 Por tôpico FLÁVIO GOMES DA SILVA LISBOA
Li a série de mensagens Re: [zope-pt] importar uma classe do python
no zope

Eu criei via Archetypes um produto chamado Usuario. Eu gostaria de
poder instanciar a classe Usuario (que está no contents desse produto)
e manipulá-la dentro de um script Python, no Zope.

Tentei fazer o seguint teste:

from Products.Usuario.contents import Usuario

u = Usuario()

print u

return printed

Quando testo. aparece o seguinte:

Tipo de Erro
ImportError
Valor do Erro
import of Products.Usuario.contents is unauthorized

Como eu faço para autorizar essa importação?



[zope-pt] Recuperando dados Plone

2007-01-10 Por tôpico Samuel Cardoso
Pessoal,
 
 Eu fiz o backup do plone: salvei o Data.fs, os Products e algumas 
customizações.
 Estava em dúvida entre usar um banco SQL ao invés do ZODB, mas acabei 
desistindo de usar a primeira idéia, visto que achei fácil recuperar as 
informações do 'Data.fs'.
 Para recuperar, no 'Data.fs', os arquivos salvos e usuários, apenas conectei 
ao Zope por ftp. Porém, não sei como recuperar as senhas dos usuários; alguém 
pode me dar uma ajuda?
 Tem algum jeito de, quando eu enviar a senha para o email do usuário, eu 
enviar uma cópia deste email para mim?
 
 - Desculpa se a dúvida é muito básica, sou novato em Zope/Plone.
 
 Agradeço MUITO qualquer ajuda!
 
 Samuel

 __
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[zope-pt] Recuperando dados Plone

2007-01-10 Por tôpico samuel_ufmg
Pessoal,

Eu fiz o backup do plone: salvei o Data.fs, os Products e algumas
customizações.
Estava em dúvida entre usar um banco SQL ao invés do ZODB, mas acabei
desistindo de usar a primeira idéia, visto que achei fácil recuperar
as informações do 'Data.fs'.
Para recuperar, no 'Data.fs', os arquivos salvos e usuários, apenas
conectei ao Zope por ftp. Porém, não sei como recuperar as senhas dos
usuários; alguém pode me dar uma ajuda?
Tem algum jeito de, quando eu enviar a senha para o email do usuário,
eu enviar uma cópia deste email para mim?

- Desculpa se a dúvida é muito básica, sou novato em Zope/Plone.

Agradeço MUITO qualquer ajuda!

Samuel



Re: [zope-pt] Aplicativo com banco de dados em Zope/Plone

2007-01-10 Por tôpico Paul Eipper

Obrigado pelas respostas!

Estou começando a estudar o Archetypes do Plone e o uso do Zope+mySQL em
geral :)

Espero poder terminar a aplicação em 2 a 3 semanas (bem mais do que duas
horas ;P ).
Mas é isso, vou voltar aqui com mais dúvidas provavelmente ao longo desse
tempo heh.

Abração
--
Paul Eipper


Em 09/01/07, Rodrigo Dias Arruda Senra [EMAIL PROTECTED] escreveu:


  [ Paul Eipper [EMAIL PROTECTED] lkraider%40gmail.com ]:

|
| Haveria alguma vantagem em usar um banco de dados externo ao invés do
zope
| mesmo?

Se vc precisar usar o ferramental de SQL para escrever consultas ad hoc
sobre os dados, ou se outras aplicações externas precisarem de acesso
ao seus dados, ou se vc desejar uma arquitetura em cluster para manter
o repositório de dados com alta robustez e disponibilidade, em todos
estes casos é conveniente armazenar seus dados em um banco relacional
externo
(ao invés do ZODB).

| Alguém teria alguma idéia de quanto tempo se leva pra fazer um projeto
| desses?

O tempo depende do nível de expertise de quem for fazer. Eu conheço caras
dessa lista que levariam apenas uma ou duas horaspara botar a
primeira versão no ar. (Na verdade dá até para fazer em menos)

Aprender Zope/Plone/Archetypes leva *bem* mais tempo do que isso ;o)

| Dá pra usar o Plone para agilizar o desenvolvimento? (ele serve para
esse
| tipo de uso?)

Sim (Sim)

Acho que os tutoriais de Archetypes em http://plone.org são o ponto de
partida.
Naturalmente Zope e Python são pré-requsitos.

Abração,
Senra

-
Rodrigo Senra
GPr Sistemas
 



Re: [zope-pt] Criação de inst âncias dentro de scripts - permissão para import

2007-01-10 Por tôpico Rodrigo Dias Arruda Senra
[ FLÁVIO GOMES DA SILVA LISBOA [EMAIL PROTECTED] ]:

|
|  Li a série de mensagens Re: [zope-pt] importar uma classe do python
|  no zope
|  
|  Eu criei via Archetypes um produto chamado Usuario. Eu gostaria de
|  poder instanciar a classe Usuario (que está no contents desse produto)
|  e manipulá-la dentro de um script Python, no Zope.

Infelizmente não funciona assim. Existem 2 obs importantes:
 
1) Para instanciar classes do Archetypes vc deve usar uma API especial
   invokeFactory(). Não basta apenas criar uma instância a partir de
   uma classe Python. É preciso fazer com que essa instância interaja
   com o resto do Plone. A api invokeFactory faz isso para vc.

2) Scripts Python criados dentro da ZMI (pelo browser) executam dentro
   de uma caixa-de-areia e estão sujeitos a um monte de restrições.
   Por isso o código Python que vai fazer a criação das instâncias
   (através de invokeFactory) deve ficar no sistema de arquivos,
   possivelmente  com o resto do seu produto.
 
Agora o Plone já traz um ferramental para integrar o seu novo tipo
a interface de usuário, colocando o nome do tipo na lista de ações.
Para tanto basta configurar o tipo como implicitamente adicionável
no código-fonte ou via portal_types.

De uma olhadela neste tutorial [1].

[1] 
http://plone.org/documentation/tutorial/manipulating-plone-objects-programmatically/tutorial-all-pages


Abração,
Senra

-
Rodrigo Senra
GPr Sistemas


[zope-pt] Autoria dos documentos

2007-01-10 Por tôpico Thiago F. Padilha

Olá pessoal.

O portal do projeto onde trabalho é feito em plone 2.1 e estou com o 
seguinte problema. A autoria das paginas e documentos estão com muito 
destaque, pois aparecem antes do conteúdo. Gostaria de saber se alguém 
poderia me ajudar a retirar a exibição da autoria dos arquivos ou 
coloca-la abaixo nas páginas, após o conteúdo.

Abraços e dês de já agradecido!!

Thiago F. Padilha


Re: [zope-pt] codificação de acentos no ZPT

2007-01-10 Por tôpico Joao Paulo Carusi

de uma olhada no que eu achei thiaguinho

http://wiki.zope.org/zope2/HowToInternationaliseWithPTS
Fixing the character encoding

As of Zope 2.7, you must also set a Content-type HTTP header so that content
is published with the appropriate character encoding, otherwise accented
characters will tend to be displayed as junk. Here's how - note these
examples hard-code utf-8 everywhere.

In page templates (note the double semicolon):

 head tal:define=dummy python:
  request.RESPONSE.setHeader('Content-Type','text/html;; charset=utf-8')





On 1/8/07, Joao Paulo Carusi [EMAIL PROTECTED] wrote:


Cara Thiaguinho,

Eu tive esse problema, mas com o DTML DOCUMENT

dtml-call RESPONSE.setHeader('Content-Type','text/html;
charset=UTF-8')

Transforme esse codigo em Zpt, e ve no que da...

Abracos,
JP


On 1/5/07, Thiago M. Figueredo [EMAIL PROTECTED] wrote:

Opa galera blz?
 Ae to com um problema em relação a codificação de acentos no ZPT já
 tentei usar ISO-8859-1 e UTF-8 mais não rolou usei da seguinte forma:
 meta http-equiv=Content-Type content=text/html;charset=UTF-8
 e com o ISO-8859-1 e não rolo alguém já passo por isso?
 Ate mais, Muito Obrigado!


 
 Thiago M. Figueiredo
 E-Mail: [EMAIL PROTECTED]
 Google talk: thiago.tfigueredo@ gmail.com
 MSN: [EMAIL PROTECTED]
 Skype: thiagunix

 http://output .zoping.com.br
 'Open Source' o conhecimento é do mundo! :P
 Usar software proprietario R$ 450,00 com MasterCard, usar software livre
 não preço :D

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Re: [zope-pt] codificação de acentos no ZP T?=

2007-01-10 Por tôpico Joao Paulo Carusi

Opa Tiaguinho,

Vamos responder para o grupo, em caso de alguem ter a mesma duvida,  poder
achar isso na Internet futuramente...

Cara, vc nao sabe como eh bom poder te servir mano meu... :)

Abracos,
JP

On 1/10/07, Thiago M. Figueredo [EMAIL PROTECTED] wrote:


Ae JP,
valew mesmo cara funcionou bunitinho :D

Ate mais abraço


*Joao Paulo Carusi [EMAIL PROTECTED]* escreveu:

de uma olhada no que eu achei thiaguinho

http://wiki.zope.org/zope2/HowToInternationaliseWithPTS
Fixing the character encoding  As of Zope 2.7, you must also set a
Content-type HTTP header so that content is published with the appropriate
character encoding, otherwise accented characters will tend to be displayed
as junk. Here's how - note these examples hard-code utf-8 everywhere.
In page templates (note the double semicolon):

  head tal:define=dummy python:

 request.RESPONSE.setHeader('Content-Type','text/html;; charset=utf-8')





On 1/8/07, Joao Paulo Carusi [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Cara Thiaguinho,

 Eu tive esse problema, mas com o DTML DOCUMENT

 dtml-call RESPONSE.setHeader('Content-Type','text/html;
 charset=UTF-8')

 Transforme esse codigo em Zpt, e ve no que da...

 Abracos,
 JP


 On 1/5/07, Thiago M. Figueredo  [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Opa galera blz?
  Ae to com um problema em relação a codificação de acentos no ZPT já
  tentei usar ISO-8859-1 e UTF-8 mais não rolou usei da seguinte forma:
  meta http-equiv=Content-Type content=text/html;charset=UTF-8
  e com o ISO-8859-1 e não rolo alguém já passo por isso?
  Ate mais, Muito Obrigado!
 
 
  
  Thiago M. Figueiredo
  E-Mail: [EMAIL PROTECTED]
  Google talk: thiago.tfigueredo@ gmail.com
  MSN: [EMAIL PROTECTED]
  Skype: thiagunix
 
  http://output .zoping.com.br
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  livre não preço :D
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E-Mail: [EMAIL PROTECTED]
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MSN: [EMAIL PROTECTED]
Skype: thiagunix

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não preço :D

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Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

2007-01-10 Por tôpico Rodrigo Dias Arruda Senra
[ Thiago F. Padilha [EMAIL PROTECTED] ]:

|
|  
|  Olá pessoal.
|  
|  O portal do projeto onde trabalho é feito em plone 2.1 e estou com o 
|  seguinte problema. A autoria das paginas e documentos estão com muito 
|  destaque, pois aparecem antes do conteúdo. Gostaria de saber se alguém 
|  poderia me ajudar a retirar a exibição da autoria dos arquivos ou 
|  coloca-la abaixo nas páginas, após o conteúdo.

Se for para alterar isso para *todo*  o portal, então
customize o template documentByLine (dentro de portal_skins).


Abração,
Senra

-
Rodrigo Senra
GPr Sistemas


Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

2007-01-10 Por tôpico Wilton Alencar

Outra possibilidade é via css

div class=documentByLine

Aí você aplica na CSS  a formatação que quiser
e usando a portal_css você registra a css de acordo com a regra.
Só pra anônimos, só pra notíciasetc.
Abraços
TOM




Em 10/01/07, Rodrigo Dias Arruda Senra [EMAIL PROTECTED] escreveu:


  [ Thiago F. Padilha [EMAIL PROTECTED]thiagofp%40ifi.unicamp.br
]:

|
|
| Olá pessoal.
|
| O portal do projeto onde trabalho é feito em plone 2.1 e estou com o
| seguinte problema. A autoria das paginas e documentos estão com muito
| destaque, pois aparecem antes do conteúdo. Gostaria de saber se alguém
| poderia me ajudar a retirar a exibição da autoria dos arquivos ou
| coloca-la abaixo nas páginas, após o conteúdo.

Se for para alterar isso para *todo* o portal, então
customize o template documentByLine (dentro de portal_skins).

Abração,
Senra

-
Rodrigo Senra
GPr Sistemas
 





--
Att,
Wilton Souza Alencar
www.tom.pro.br


Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

2007-01-10 Por tôpico Luciano Ramalho

Agora que o Tiago já recebeu duas respostas práticas, vou me permitir
filosofar sobre este tema.

OFF-TOPIC
É curioso como a requisição #2 de qualquer empresa que usa o Plone é retirar
o crédito dos artigos (a #1 é colocar seu logo no canto superior esquerdo).

Porque será isso? Eu tenho uma teoria: as empresas normalmente ODEIAM dar
crédito a seus funcionários (existem exceções, mas são raríssimas). Na mente
corporativa, os funcionários são como engrenagens em uma máquina. Dar
destaque ao trabalho individual de um funcionário vai contra os interesses
corporativos. O filme Rollerball fala sobre isto (o original de 1975 é uma
obra prima de direção de arte; da versão mais recente eu só vi o lamentável
trailler).

Aliás, a mente corporativa é uma mente-colméia, como a mente Borg, cujo
único interesse é o lucro, até por razões estatutárias e legais. Para quem
curte pensar sobre estas coisas, vale muito a pena ver o documentário A
Corporação:

http://www.zetafilmes.com.br/criticas/acorporacao.asp?pag=acorporacao

Na 2001 tem o DVD para alugar. A parte mais engraçada do filme é quanto eles
usam um checklist padrão de diagnóstico psiquiátrico para concluir que as
pessoas jurídicas comportam-se como psicopatas.

A maior lição que o software livre traz para o mundo é a seguinte: a
meritocracia, dando crédito a cada colaborador, e o trabalho voluntário
permitem que a gente crie coisas incríveis e de muito valor *sem*
dependermos de empresas. Admirável mundo novo!

[ ]s
Luciano

PS. Não, eu não odeio empresas em geral. Odeio apenas a maioria delas, e
principalmente aqueles oligopólios com que somos obrigados a nos relacionar:
bancos, telefônicas, planos de saúde, seguradoras...
/OFF-TOPIC


Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

2007-01-10 Por tôpico José Henrique

Luciano,

Eu diria que é a número 3.  Depois do logo, a segunda coisa é retirar os
créditos do Plone no rodapé da página.

Zénrique.


Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

2007-01-10 Por tôpico Rodrigo Dias Arruda Senra
[ Thiago F. Padilha [EMAIL PROTECTED] ]:

|
|  Rodrigo,
|  
|  Seria o caso de alterar isso em todo o site mesmo,

Ok.

| pois estou migrando todo o conteu'do do site antigo para um novo portal.
|  O grande problema disso tudo e' que na maioria do conteu'do eu estaria 
roubando o cre'dito do autor original,
| pois estou copiando e colando o conteu'do e o nome que aparece como autor 
e' o meu.

 O ideal seria fazer um script ou usar uma ferramenta como Zsyncer.
 Neste caso *acho* que a autoria seria preservada.

|  Mas estou com outro problema. Na~o estou conseguindo achar este arquivo que 
voce^ me falou.
| Sera' que voce^ poderia me dizer onde posso encontra-lo?

 O Plone esconde algumas coisas mesmo hehehe (um caso típico onde mais é menos)

 Quem procura acha aqui:
 portal/portal_skins/plone_content/document_byline


Abração,
Senra

-
Rodrigo Senra
GPr Sistemas


Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

2007-01-10 Por tôpico Wilton Alencar

Tenho uma visão um pouco diferente.
Algumas organizações, por exemplo as governamentais, possuem informação
pública e institucional e apesar da autoria ser interesseante em alguns
casos, especialmente na gestão de conteúdo, ela pode não ser interessante
publicamente, pois poderia acarretar no contato direto, não institucional,
com o autor do conteúdo, ou mesmo pressões pessoais.
Sendo assim, vejo a situação de forma mais pragmática. Algumas instituições
querem esse tipo de informação pública outras não.
Abraços
TOM


2007/1/10, José Henrique [EMAIL PROTECTED]:


  Luciano,

Eu diria que é a número 3.  Depois do logo, a segunda coisa é retirar os
créditos do Plone no rodapé da página.

Zénrique.


 





--
Att,
Wilton Souza Alencar
www.tom.pro.br


Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

2007-01-10 Por tôpico Luciano Ramalho

On 1/10/07, José Henrique [EMAIL PROTECTED] wrote:


Eu diria que é a número 3.  Depois do logo, a segunda coisa é retirar os
créditos do Plone no rodapé da página.



Tem razão!

Outra coisa que as empresas odeiam é dar crédito a outras instituições. A
menos que sejam contratualmente obrigadas a fazê-lo, coisa que o software
livre não exige.

[ ]s
Luciano


Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

2007-01-10 Por tôpico Luciano Ramalho

On 1/10/07, Thiago F. Padilha [EMAIL PROTECTED] wrote:


Seria o caso de alterar isso em todo o site mesmo, pois estou migrando
todo o conteúdo do site antigo para um novo portal.
O grande problema disso tudo é que na maioria do conteúdo eu estaria
roubando o crédito do autor original, pois estou copiando e colando o
conteúdo e o nome que aparece como autor é o meu.



Certo, este é um outro problema: o Plone foi feito pensando que os autores
fariam seus próprios posts, o que muitas vezes não ocorre nas empresas,
onde existe uma outra divisão de tarefas...

Até a série 2.1 (creio) o Plone tinha um bug grave neste aspecto: não
permitia alterar o campo creator, que é onde tem que ficar o nome do
autor, segundo o padrão Dublin Core que o Plone tenta seguir. No Plone
2.5isto foi consertado, e você pode colocar o nome dos autores certos
naquele
campo.

Mas estou com outro problema. Não estou conseguindo achar este arquivo que

você me falou. Será que você poderia me dizer onde posso encontra-lo?



O arquivo fica em /portal_skins/plone_templates (acho). Mas em vez de te dar
o peixe, vou ensinar a pescar: vá ao folder /portal_skins e clique na aba
Find. Daí preencha o campo with ids com a palavra document_byline.

Para alterar o arquivo, você precisa usar o botão customize, manja?

[ ]s
Luciano


Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

2007-01-10 Por tôpico Jorge Godoy
Luciano Ramalho [EMAIL PROTECTED] writes:

 Porque será isso? Eu tenho uma teoria: as empresas normalmente ODEIAM dar
 crédito a seus funcionários (existem exceções, mas são raríssimas). Na mente
 corporativa, os funcionários são como engrenagens em uma máquina. Dar
 destaque ao trabalho individual de um funcionário vai contra os interesses
 corporativos. O filme Rollerball fala sobre isto (o original de 1975 é uma
 obra prima de direção de arte; da versão mais recente eu só vi o lamentável
 trailler).

É interessante o teu comentário.  Não apenas por mostrar só um dos lados da
moeda, mas por levar a diversas outras considerações e razões para que as
coisas sejam dessa maneira.

Teoricamente uma empresa publica apenas informações corporativas, onde ela é a
responsável legal por todo e qualquer prejuízo que aquela informação venha
causar.  Acaba, então sendo também uma proteção ao autor do documento o fato
de seu nome não constar ali.  

Outro ponto é que um documento não é publicado exatamente como foi escrito.
Há um processo de adequação ao linguajar da empresa, revisões, orientação do
assunto, editoração, etc. portanto o autor do texto geralmente não é o único
envolvido.  O webmaster foi lá e mexeu, o gerente foi lá e leu / autorizou, o
diretor definiu os rumos da empresa e áreas onde os funcionários deveriam
focar seu trabalho, etc. fazendo do documento não a criação de um indivíduo --
em horário de trabalho pago pela empresa, diga-se de pessagem -- mas sim uma
criação conjunta de várias pessoas.  (Obviamente para pequenas empresas isso
não é tão verdade...)

Outro ponto, também, é a continuidade da prestação do serviço.  Você compra um
produto e tem um defeito.  Quando você liga para o fabricante quer a solução.
Não importa se o engenheiro que projetou o produto (leia-se: criou a idéia)
está ou não trabalhando lá.  Você quer um suporte àquele produto.  O mesmo
acontece com uma idéia ou um texto.  Não importa se quem escreveu aquilo é
ainda funcionário da empresa ou não, aquele documento é responsabilidade da
empresa.  Você o lê com o respaldo de aprovado pela empresa.

Processos de qualidade, por exemplo, exigem que o autor seja identificável.
Mas este não precisa ser identificado diretamente no portal do site ou no
documento.  Ele deve ser conhecido e encontrável.  Assim como revisores,
responsáveis pela aprovação, etc.

Um fator que também pesa bastante -- e esse eu já senti na pele algumas vezes
-- é o medo da companhia de perder seu empregado.  Muitas vezes ela o prende
dentro do escritório, não permite que ele se exponha diretamente para clientes
/ fornecedores e protege-o (isola seria um termo mais adequado...) do mundo
exterior.  Por quê?  Simplesmente porquê cobrir todas as ofertas dos
concorrentes é algo caro demais.

Há ainda o caso de contratos assinados quando se é contratato.  Quando
trabalhei em uma grande empresa na área de telecomunicações um dos documentos
que assinávamos era justamente a cessão dos direitos de tudo o que criássemos
ali (o que faz com que a empresa seja automaticamente a dona das criações).
Se a empresa não tivesse interesse ela poderia nos ceder a criação de volta ou
participar como sócia da idéia.  Isso valia para tudo, até mesmo planilhas
eletrônicas com lógicas simples.  Se criado dentro ou fora do trabalho é algo
irrelevante pois as informações não seriam obtidas sem o acesso por ele
garantido. 

O problema, portanto, não é apenas o apontado de cobiça ou ganância, mas
engloba muitos outros fatores que podem ou não fazer sentido para quem olha de
fora ou não está acostumado com os meandros de grandes corporações /
negócios. 

 A maior lição que o software livre traz para o mundo é a seguinte: a
 meritocracia, dando crédito a cada colaborador, e o trabalho voluntário
 permitem que a gente crie coisas incríveis e de muito valor *sem*
 dependermos de empresas. Admirável mundo novo!

E também nos mostra que estes produtos devem ser usados as is, sem
garantias, por sua própria conta e risco.  A mudança de paradigma de um
mundo onde a pessoa / empresa que publicou um documento era responsável por
aquela informação para um mundo onde o autor diz funcionou pra mim, se não
funcionar pra você azar o seu é bastante grande.

 PS. Não, eu não odeio empresas em geral. Odeio apenas a maioria delas, e
 principalmente aqueles oligopólios com que somos obrigados a nos relacionar:
 bancos, telefônicas, planos de saúde, seguradoras...

E isso não é um consenso mundial? ;-)  Assim como taxistas que dirigem
mal... ;-) 


Eu também não sou um defensor de empresas e nem nada, mas acho que cabe olhar
um pouco mais longe do que simplesmente para créditos de documentos publicados
em sítios web.

-- 
Jorge Godoy  [EMAIL PROTECTED]


Re: [zope-pt] Autoria dos documentos [OFF-TOPIC]

2007-01-10 Por tôpico Luciano Ramalho
Caro Godoy,

Muito pertinentes as suas observações e eu gostaria até de continuar
esta discussão, mas aqui não é o lugar (já estou ouvindo o zunido das
havaianas de pau voando).

Por sugestão de um amigo, coloquei minhas elocubrações no meu blog. Se
estiver a fim, continuamos a conversa lá:

http://ramalho.org

[ ]s
Luciano

On 1/10/07, Jorge Godoy [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Luciano Ramalho [EMAIL PROTECTED] writes:

  Porque será isso? Eu tenho uma teoria: as empresas normalmente ODEIAM dar
  crédito a seus funcionários (existem exceções, mas são raríssimas). Na mente
  corporativa, os funcionários são como engrenagens em uma máquina. Dar
  destaque ao trabalho individual de um funcionário vai contra os interesses
  corporativos. O filme Rollerball fala sobre isto (o original de 1975 é uma
  obra prima de direção de arte; da versão mais recente eu só vi o lamentável
  trailler).

 É interessante o teu comentário.  Não apenas por mostrar só um dos lados da
 moeda, mas por levar a diversas outras considerações e razões para que as
 coisas sejam dessa maneira.

 Teoricamente uma empresa publica apenas informações corporativas, onde ela é a
 responsável legal por todo e qualquer prejuízo que aquela informação venha
 causar.  Acaba, então sendo também uma proteção ao autor do documento o fato
 de seu nome não constar ali.

 Outro ponto é que um documento não é publicado exatamente como foi escrito.
 Há um processo de adequação ao linguajar da empresa, revisões, orientação do
 assunto, editoração, etc. portanto o autor do texto geralmente não é o único
 envolvido.  O webmaster foi lá e mexeu, o gerente foi lá e leu / autorizou, o
 diretor definiu os rumos da empresa e áreas onde os funcionários deveriam
 focar seu trabalho, etc. fazendo do documento não a criação de um indivíduo --
 em horário de trabalho pago pela empresa, diga-se de pessagem -- mas sim uma
 criação conjunta de várias pessoas.  (Obviamente para pequenas empresas isso
 não é tão verdade...)

 Outro ponto, também, é a continuidade da prestação do serviço.  Você compra um
 produto e tem um defeito.  Quando você liga para o fabricante quer a solução.
 Não importa se o engenheiro que projetou o produto (leia-se: criou a idéia)
 está ou não trabalhando lá.  Você quer um suporte àquele produto.  O mesmo
 acontece com uma idéia ou um texto.  Não importa se quem escreveu aquilo é
 ainda funcionário da empresa ou não, aquele documento é responsabilidade da
 empresa.  Você o lê com o respaldo de aprovado pela empresa.

 Processos de qualidade, por exemplo, exigem que o autor seja identificável.
 Mas este não precisa ser identificado diretamente no portal do site ou no
 documento.  Ele deve ser conhecido e encontrável.  Assim como revisores,
 responsáveis pela aprovação, etc.

 Um fator que também pesa bastante -- e esse eu já senti na pele algumas vezes
 -- é o medo da companhia de perder seu empregado.  Muitas vezes ela o prende
 dentro do escritório, não permite que ele se exponha diretamente para clientes
 / fornecedores e protege-o (isola seria um termo mais adequado...) do mundo
 exterior.  Por quê?  Simplesmente porquê cobrir todas as ofertas dos
 concorrentes é algo caro demais.

 Há ainda o caso de contratos assinados quando se é contratato.  Quando
 trabalhei em uma grande empresa na área de telecomunicações um dos documentos
 que assinávamos era justamente a cessão dos direitos de tudo o que criássemos
 ali (o que faz com que a empresa seja automaticamente a dona das criações).
 Se a empresa não tivesse interesse ela poderia nos ceder a criação de volta ou
 participar como sócia da idéia.  Isso valia para tudo, até mesmo planilhas
 eletrônicas com lógicas simples.  Se criado dentro ou fora do trabalho é algo
 irrelevante pois as informações não seriam obtidas sem o acesso por ele
 garantido.

 O problema, portanto, não é apenas o apontado de cobiça ou ganância, mas
 engloba muitos outros fatores que podem ou não fazer sentido para quem olha de
 fora ou não está acostumado com os meandros de grandes corporações /
 negócios.

  A maior lição que o software livre traz para o mundo é a seguinte: a
  meritocracia, dando crédito a cada colaborador, e o trabalho voluntário
  permitem que a gente crie coisas incríveis e de muito valor *sem*
  dependermos de empresas. Admirável mundo novo!

 E também nos mostra que estes produtos devem ser usados as is, sem
 garantias, por sua própria conta e risco.  A mudança de paradigma de um
 mundo onde a pessoa / empresa que publicou um documento era responsável por
 aquela informação para um mundo onde o autor diz funcionou pra mim, se não
 funcionar pra você azar o seu é bastante grande.

  PS. Não, eu não odeio empresas em geral. Odeio apenas a maioria delas, e
  principalmente aqueles oligopólios com que somos obrigados a nos relacionar:
  bancos, telefônicas, planos de saúde, seguradoras...

 E isso não é um consenso mundial? ;-)  Assim como taxistas que dirigem
 mal... ;-)


 Eu também não sou um defensor de 

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos [OFF-TOPIC]

2007-01-10 Por tôpico Jorge Godoy
Luciano Ramalho [EMAIL PROTECTED] writes:

 Caro Godoy,

 Muito pertinentes as suas observações e eu gostaria até de continuar
 esta discussão, mas aqui não é o lugar (já estou ouvindo o zunido das
 havaianas de pau voando).

 Por sugestão de um amigo, coloquei minhas elocubrações no meu blog. Se
 estiver a fim, continuamos a conversa lá:

 http://ramalho.org

Obrigado pela oferta.  Acompanhar listas e ainda blogs é demais...  Prefiro
que as informações venham até mim ao invés de ir até elas...  O email sempre
foi muito mais prático do que sítios web. 


Sds,
-- 
Jorge Godoy  [EMAIL PROTECTED]


Re: Res: [zope-pt] Banner rotativo

2007-01-10 Por tôpico Thiago M. Figueredo
Aeee :D :P
  Tania,
  Funcionou e muito bem valew a ajuda, isso vai servir ate pros meus netos.. :D
 Muito Obrigado mesmo ate mais abraço!
 

Tania Andrea [EMAIL PROTECTED] escreveu:  
Thiago,

A solução abaixo uso no meu site http://taniaa.objectis .net/ , portlet 
Fotografia, que a cada refresh muda a imagem.

1) Criei o script python random_fotografia, na integra abaixo, que retorna um 
objeto aleatoriamente baseado na especificação de busca no catalog:

import random
# o criterio de busca no catalog você definiria...
results =  context.portal_catalog.searchResults(path='/seu_path_no_catalog/',
   portal_type='Image',
   review_state='published',
   sort_limit=10)
if  results:
r = random.choice(results)
object = r.getObject()

valores = {}
valores['titulo'] = object.title
valores['data'] = object.Date()
valores['url'] = object.absolute_url()
# você poderia pegar outros

return valores
else:
return results


2) No portlet:

2.1) Defini o objeto:

 div metal:define-macro=portlet
  tal:define=obj python:context.radom_fotografia()
  id=portlet_imagens
  tal:condition=python:obj

2.2) Aqui apresento apenas a imagem com link e o título do objeto escolhido:

a href=
   class=tile
   tal:attributes=href string:${obj/url}
   target=_blank

img tal:attributes=src string:${obj/url}/image_thumb /

/a

span  tal:replace=obj/titulo
  titulo
/span


No meu caso não precisei pegar randomicamente mais de um objeto...
Se alguém quiser incrementar o script acima mostrando como seria para pegar 3 
imagens, por exemplo, seria legal :)


Att,
Tânia Andrea

- Mensagem original 
De: Thiago M. Figueredo [EMAIL PROTECTED]
Para: zope-pt@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Segunda-feira, 8 de Janeiro de 2007 17:42:39
Assunto: [zope-pt] Banner rotativo

 
Opa galera blz?
  Alguém sabe algum esquema de banner rotativo?
 Tipo assi mando o zpt olhar pra uma pasta e ele fica trocando de banner a cada 
atualizada no site.
  Alguém já viu algo assim?
  Agradeço desde de já, Muito Obrigado!
 

 - - --
Thiago M. Figueiredo
E-Mail: tmarquesfigueredo@ yahoo.com. br
Google talk:  thiago.tfigueredo@ gmail.com
MSN: [EMAIL PROTECTED] com
Skype: thiagunix

http://output. zoping.com. br
'Open Source' o conhecimento é do mundo! :P
Usar software proprietario R$ 450,00 com MasterCard, usar software livre não 
preço :D  _ _ _ _ __
Fale com seus amigos  de graça com o novo Yahoo! Messenger 
http://br.messenger .yahoo.com/ 
 
  




__
Fale com seus amigos  de graça com o novo Yahoo! Messenger 
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Thiago M. Figueiredo
E-Mail: [EMAIL PROTECTED]
Google talk: [EMAIL PROTECTED]
MSN: [EMAIL PROTECTED]
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http://output.zoping.com.br
'Open Source' o conhecimento é do mundo! :P
Usar software proprietario R$ 450,00 com MasterCard, usar software livre não 
preço :D
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Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

2007-01-10 Por tôpico federico vazquez
Sobre autoria, aqui na Vespa / ZOPING, quando assinamos um contrato de
desenvolvimento informamos aos clientes que iremos incluir no rodapé as
tecnologias usadas para o sistema dele, uma vez que ele está se
beneficiando desse trabalho acumulado e que nao é só nosso ou exclusivo
dele. A piada que rola aqui é que daqui a pouco teremos que fazer um
site só para o rodapé. (www.brasildefato.com.br, www.sindeepres.org.br,
www.jubileubrasil.org.br, entre outros)

Até o momento não temos tido problemas, inclusive por que nosso
posicionamento aqui é bem transparente: promoção e desenvolvimento do
software livre, militância pelo SL e estímulo ao desenvolvimento do
software livre no Brasil.

Mas isso não tira que existam empresas que não queiram, pois afinal
estamos em um sistema que prima pela propriedade privada, inclusive a
intrelectual.

Aproveito para fazer uma sugestão, e perguntar ao Ramalho se topa ou
não. Faz algum tempo haviamos conversado, ele e eu, até antes de eu
montar o provedor, em criar um site thumbnails dos sites brasileiros
que usam Zope. Isso pode ser uma forma de furar o cerco.

Podemos criar um catálogo com IMAGEM | desenvolvedor | cliente | breve
descritivo do site (produtos da comunidade e desenvolvidos para o
projeto | cases)  e um fale com o Desenvolvedor

Posso oferecer a hospedagem desse site. Se o Luciano topar podemos usar
o domínio que ele administra zope.com.br. E acrescido a isso um campo de
textos com cases - vejam a campanha que o Microsoft está fazendo na IDG
Now - que é toda em ZOPE.

Alguém viu a publicidades deles estes dias? Um casal em uma loja, cara
do extra / Carrefour / Ponto-frio comprando um computador. Aparecem dois
caras vestidos com roupas anti bactérias (file peste) e aí eles
perguntam se eles sabem qual o sistema operacional da máquina. Logo
soltam fumaça com dois extintores e fecham com uma frase. Seguro só o
original. Peça seu micro com Windows original.

isso mostra que os caras não estão nem aí se o cliente deles coloca ou
não que usam o windos / microsfot etc.. eles vão pro ataque. E sugiro
isso.  Com esse portal de usuários ZOPE no Brasil, temos uma boa forma
de as pessoas acharem quem usa e quem faz. Diminui a insegurança de que
não há desenvolvedores ZOPE no Brasil.

Inclusive, aproveito para ir além. A dois anos atrás houve uma conversa
de formar uma Fundação ZOPE Brasil. Acredito que está na hora de
retomarmos essa conversa, pois com um instrumento desses fica masi facil
disputar espaço com os grandes e com outras tecnologias. Além de
podermos criar ações conjuntas para fortalecer a presença do ZOPE no
mercado brasileiro.

Podemos pensar em campanhas de promoção da tecnologia, discussão de
padrões, estimular formação de profissinais, ampliar o numero de
empresas desenvolvedores e consumidoras. Legitimar a identificação da
tecnologia usada, entre outras.  Além de estreitar relações com centros
de estudo para formação de profissionais, caso contrário o mercado
voltará a diminuir.

Isso me lembra a história da empresa do Ramalho. Começaram como os
únicos no Brasil. Acredito que naquela época é que surgiu a Paradigma
com o ZOPE também - interlegis. O mercado fazia ao Zé Octavio, Ramalho,
Eduardo, Leo, e todos os que passaram lá sobre o que aconteceria se eles
sumissem. Bem as perguntas são as mesmas e as nossas empresas enfrentam
os mesmo desafios. Como garantir a continuidade dos projetos. Nesta
lista são muitas as vezes que se discute a fragilidade da tecnologia
pela falta de profissionais. Faltou a eles, assim com falta a todos nós
que trabalhamos com ZOPE, uma unidade maior para a promoção da
tecnologia. Inclusive para estimular o mercado.

Se ficarmos cada um de nós fazendo essa batalha sozinhos, a coisa vai
demorar mais e será mais sofrida.  Proponho a retomada dessa conversa,
de forma a fortalecer o ZOPE no Brasil e garantir mercado e vida longa.
Se acharem que vale a pena estas ações estamos aí. Senão podemos
continuar como estamos, reclamando em listas restritas a desenvolvedores
sobre os monopólios, tec... , e esperar que os grandes um dia acreditem
no poder da colaboração e do conhecimento livres e façam propaganda como
a Microsoft.

Minha opinião: não acredito em papai noel, coelhinho da pascoa, BNDES
nem em mágicas. Aqui na ZOPE batalhamos muito para manter e investir na
tecnologia e fazer mercado sem ajuda de governos e financiadores.
Acredito que quanto mais concorrentes tenhamos, mais clientes teremos.


Saudações fraternas,

Federico

Luciano Ramalho escribió:


 On 1/10/07, *José Henrique* [EMAIL PROTECTED]
 mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Eu diria que é a número 3.  Depois do logo, a segunda coisa é
 retirar os créditos do Plone no rodapé da página.


 Tem razão!

 Outra coisa que as empresas odeiam é dar crédito a outras
 instituições. A menos que sejam contratualmente obrigadas a fazê-lo,
 coisa que o software livre não exige.

 [ ]s
 Luciano

  




CORREÇÔES - Re: [zope-pt] Autor ia dos documentos

2007-01-10 Por tôpico federico vazquez
srs,
onde se lê file peste = filme EPIDEMIA - onde os caras usam aquelas
roupas para se proteger de bactérias
e onde se lê que trabalhamos na ZOPE, leia-se ZOPING

federico vazquez escribió:
 Sobre autoria, aqui na Vespa / ZOPING, quando assinamos um contrato de
 desenvolvimento informamos aos clientes que iremos incluir no rodapé as
 tecnologias usadas para o sistema dele, uma vez que ele está se
 beneficiando desse trabalho acumulado e que nao é só nosso ou exclusivo
 dele. A piada que rola aqui é que daqui a pouco teremos que fazer um
 site só para o rodapé. (www.brasildefato.com.br, www.sindeepres.org.br,
 www.jubileubrasil.org.br, entre outros)

 Até o momento não temos tido problemas, inclusive por que nosso
 posicionamento aqui é bem transparente: promoção e desenvolvimento do
 software livre, militância pelo SL e estímulo ao desenvolvimento do
 software livre no Brasil.

 Mas isso não tira que existam empresas que não queiram, pois afinal
 estamos em um sistema que prima pela propriedade privada, inclusive a
 intrelectual.

 Aproveito para fazer uma sugestão, e perguntar ao Ramalho se topa ou
 não. Faz algum tempo haviamos conversado, ele e eu, até antes de eu
 montar o provedor, em criar um site thumbnails dos sites brasileiros
 que usam Zope. Isso pode ser uma forma de furar o cerco.

 Podemos criar um catálogo com IMAGEM | desenvolvedor | cliente | breve
 descritivo do site (produtos da comunidade e desenvolvidos para o
 projeto | cases)  e um fale com o Desenvolvedor

 Posso oferecer a hospedagem desse site. Se o Luciano topar podemos usar
 o domínio que ele administra zope.com.br. E acrescido a isso um campo de
 textos com cases - vejam a campanha que o Microsoft está fazendo na IDG
 Now - que é toda em ZOPE.

 Alguém viu a publicidades deles estes dias? Um casal em uma loja, cara
 do extra / Carrefour / Ponto-frio comprando um computador. Aparecem dois
 caras vestidos com roupas anti bactérias (file peste) e aí eles
 perguntam se eles sabem qual o sistema operacional da máquina. Logo
 soltam fumaça com dois extintores e fecham com uma frase. Seguro só o
 original. Peça seu micro com Windows original.

 isso mostra que os caras não estão nem aí se o cliente deles coloca ou
 não que usam o windos / microsfot etc.. eles vão pro ataque. E sugiro
 isso.  Com esse portal de usuários ZOPE no Brasil, temos uma boa forma
 de as pessoas acharem quem usa e quem faz. Diminui a insegurança de que
 não há desenvolvedores ZOPE no Brasil.

 Inclusive, aproveito para ir além. A dois anos atrás houve uma conversa
 de formar uma Fundação ZOPE Brasil. Acredito que está na hora de
 retomarmos essa conversa, pois com um instrumento desses fica masi facil
 disputar espaço com os grandes e com outras tecnologias. Além de
 podermos criar ações conjuntas para fortalecer a presença do ZOPE no
 mercado brasileiro.

 Podemos pensar em campanhas de promoção da tecnologia, discussão de
 padrões, estimular formação de profissinais, ampliar o numero de
 empresas desenvolvedores e consumidoras. Legitimar a identificação da
 tecnologia usada, entre outras.  Além de estreitar relações com centros
 de estudo para formação de profissionais, caso contrário o mercado
 voltará a diminuir.

 Isso me lembra a história da empresa do Ramalho. Começaram como os
 únicos no Brasil. Acredito que naquela época é que surgiu a Paradigma
 com o ZOPE também - interlegis. O mercado fazia ao Zé Octavio, Ramalho,
 Eduardo, Leo, e todos os que passaram lá sobre o que aconteceria se eles
 sumissem. Bem as perguntas são as mesmas e as nossas empresas enfrentam
 os mesmo desafios. Como garantir a continuidade dos projetos. Nesta
 lista são muitas as vezes que se discute a fragilidade da tecnologia
 pela falta de profissionais. Faltou a eles, assim com falta a todos nós
 que trabalhamos com ZOPE, uma unidade maior para a promoção da
 tecnologia. Inclusive para estimular o mercado.

 Se ficarmos cada um de nós fazendo essa batalha sozinhos, a coisa vai
 demorar mais e será mais sofrida.  Proponho a retomada dessa conversa,
 de forma a fortalecer o ZOPE no Brasil e garantir mercado e vida longa.
 Se acharem que vale a pena estas ações estamos aí. Senão podemos
 continuar como estamos, reclamando em listas restritas a desenvolvedores
 sobre os monopólios, tec... , e esperar que os grandes um dia acreditem
 no poder da colaboração e do conhecimento livres e façam propaganda como
 a Microsoft.

 Minha opinião: não acredito em papai noel, coelhinho da pascoa, BNDES
 nem em mágicas. Aqui na ZOPE batalhamos muito para manter e investir na
 tecnologia e fazer mercado sem ajuda de governos e financiadores.
 Acredito que quanto mais concorrentes tenhamos, mais clientes teremos.


 Saudações fraternas,

 Federico

 Luciano Ramalho escribió:
   
 On 1/10/07, *José Henrique* [EMAIL PROTECTED]
 mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Eu diria que é a número 3.  Depois do logo, a segunda coisa é
 retirar os créditos do Plone no rodapé da página.


 Tem razão!

 

Re: [zope-pt] Autoria dos documentos

2007-01-10 Por tôpico federico vazquez
Sobre autoria, aqui na Vespa / ZOPING, quando assinamos um contrato de
desenvolvimento informamos aos clientes que iremos incluir no rodapé as
tecnologias usadas para o sistema dele, uma vez que ele está se
beneficiando desse trabalho acumulado e que nao é só nosso ou exclusivo
dele. A piada que rola aqui é que daqui a pouco teremos que fazer um
site só para o rodapé. (www.brasildefato.com.br, www.sindeepres.org.br,
www.jubileubrasil.org.br, entre outros)

Até o momento não temos tido problemas, inclusive por que nosso
posicionamento aqui é bem transparente: promoção e desenvolvimento do
software livre, militância pelo SL e estímulo ao desenvolvimento do
software livre no Brasil.

Mas isso não tira que existam empresas que não queiram, pois afinal
estamos em um sistema que prima pela propriedade privada, inclusive a
intrelectual.

Aproveito para fazer uma sugestão, e perguntar ao Ramalho se topa ou
não. Faz algum tempo haviamos conversado, ele e eu, até antes de eu
montar o provedor, em criar um site thumbnails dos sites brasileiros
que usam Zope. Isso pode ser uma forma de furar o cerco.

Podemos criar um catálogo com IMAGEM | desenvolvedor | cliente | breve
descritivo do site (produtos da comunidade e desenvolvidos para o
projeto | cases)  e um fale com o Desenvolvedor

Posso oferecer a hospedagem desse site. Se o Luciano topar podemos usar
o domínio que ele administra zope.com.br. E acrescido a isso um campo de
textos com cases - vejam a campanha que o Microsoft está fazendo na IDG
Now - que é toda em ZOPE.

Alguém viu a publicidades deles estes dias? Um casal em uma loja, cara
do extra / Carrefour / Ponto-frio comprando um computador. Aparecem dois
caras vestidos com roupas anti bactérias (file peste) e aí eles
perguntam se eles sabem qual o sistema operacional da máquina. Logo
soltam fumaça com dois extintores e fecham com uma frase. Seguro só o
original. Peça seu micro com Windows original.

isso mostra que os caras não estão nem aí se o cliente deles coloca ou
não que usam o windos / microsfot etc.. eles vão pro ataque. E sugiro
isso.  Com esse portal de usuários ZOPE no Brasil, temos uma boa forma
de as pessoas acharem quem usa e quem faz. Diminui a insegurança de que
não há desenvolvedores ZOPE no Brasil.

Inclusive, aproveito para ir além. A dois anos atrás houve uma conversa
de formar uma Fundação ZOPE Brasil. Acredito que está na hora de
retomarmos essa conversa, pois com um instrumento desses fica masi facil
disputar espaço com os grandes e com outras tecnologias. Além de
podermos criar ações conjuntas para fortalecer a presença do ZOPE no
mercado brasileiro.

Podemos pensar em campanhas de promoção da tecnologia, discussão de
padrões, estimular formação de profissinais, ampliar o numero de
empresas desenvolvedores e consumidoras. Legitimar a identificação da
tecnologia usada, entre outras.  Além de estreitar relações com centros
de estudo para formação de profissionais, caso contrário o mercado
voltará a diminuir.

Isso me lembra a história da empresa do Ramalho. Começaram como os
únicos no Brasil. Acredito que naquela época é que surgiu a Paradigma
com o ZOPE também - interlegis. O mercado fazia ao Zé Octavio, Ramalho,
Eduardo, Leo, e todos os que passaram lá sobre o que aconteceria se eles
sumissem. Bem as perguntas são as mesmas e as nossas empresas enfrentam
os mesmo desafios. Como garantir a continuidade dos projetos. Nesta
lista são muitas as vezes que se discute a fragilidade da tecnologia
pela falta de profissionais. Faltou a eles, assim com falta a todos nós
que trabalhamos com ZOPE, uma unidade maior para a promoção da
tecnologia. Inclusive para estimular o mercado.

Se ficarmos cada um de nós fazendo essa batalha sozinhos, a coisa vai
demorar mais e será mais sofrida.  Proponho a retomada dessa conversa,
de forma a fortalecer o ZOPE no Brasil e garantir mercado e vida longa.
Se acharem que vale a pena estas ações estamos aí. Senão podemos
continuar como estamos, reclamando em listas restritas a desenvolvedores
sobre os monopólios, tec... , e esperar que os grandes um dia acreditem
no poder da colaboração e do conhecimento livres e façam propaganda como
a Microsoft.

Minha opinião: não acredito em papai noel, coelhinho da pascoa, BNDES
nem em mágicas. Aqui na ZOPE batalhamos muito para manter e investir na
tecnologia e fazer mercado sem ajuda de governos e financiadores.
Acredito que quanto mais concorrentes tenhamos, mais clientes teremos.


Saudações fraternas,

Federico

Luciano Ramalho escribió:


 On 1/10/07, *José Henrique* [EMAIL PROTECTED]
 mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote:

 Eu diria que é a número 3.  Depois do logo, a segunda coisa é
 retirar os créditos do Plone no rodapé da página.


 Tem razão!

 Outra coisa que as empresas odeiam é dar crédito a outras
 instituições. A menos que sejam contratualmente obrigadas a fazê-lo,
 coisa que o software livre não exige.

 [ ]s
 Luciano