[de-discuss] Re: Glade unter Windows

[Thorsten Behrens]

Moin Thomas, liebe DE-Liste,

Thomas Krumbein wrote:
> Leider funktioniert das immer noch nicht, aber vielleicht hat jemand
> von euch noch Lust, da ein bisschen mit rumzuprobieren?
> Evtl. braucht Glade das noch gequotet, oder als File-URL, oder mit
> Slashes statt Backslashes.
> 
Um mal dieses alte Thema wieder auszugraben - ich arbeite grade ein
paar neue Mitarbeiter unter Windows ein, und uns hat der Zustand auch
genervt, unter dieser Platform nicht nativ GUI editieren zu können.

Folgendes funktioniert nach ein paar Experimenten hier wunderbar:

* cygwin32 installieren (https://www.cygwin.com/setup-x86.exe)
  - bei der Installation Pakete X11 sowie Glade 3.18 auswählen
* cygwin shell starten, und eingeben:
  - X -multiwindow &
  - GLADE_CATALOG_SEARCH_PATH=/cygdrive/c//share/glade \
DISPLAY=:0.0 glade.exe &
(Achtung, obiges muss beides in eine Zeile, bzw. mit
 Escape-Backslash eingegeben werden)
* kann man auch alles in ein Shellscript packen, Beispiel hier:
  https://www.linkedin.com/pulse/install-run-glade-under-cygwin-gunter-fuchs/

Dann kann man direkt aus der LibreOffice-Installation die .ui-Files in
Glade laden & editieren - wenn ihr eine Vorschau direkt in LibreOffice
braucht, einfach Dialog schließen, in Glade speichern, Dialog in
LibreOffice wieder öffnen.

Das Linux-Subsystem für Windows10 sollte übrigens im Prinzip ähnliches
liefern (auch dort X-Server starten und natives Glade nehmen), haben
wir aber noch nicht ausprobiert.

Viele Grüße,

-- Thorsten

-- 
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Re: [de-discuss] LibreOffice timeline

[Thorsten Behrens]

Moin Harald,

Du schreibst:
> Ich frage mich, ob es nicht sinnvoller wäre, Beispiele auszuwählen,
> unter denen sich die Mehrzahl der Nutzer etwas vorstellen können. Gibt's
> dazu Meinungen?
>
Ja, da hast Du finde ich Recht - müssten wir einmal durch alle alten
Release Notes durchgehen, z.B. finde ich bei
https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/4.0/de dass da das
erste Mal die neue Dialog-Engine von Caolan in Produktion geht - damit
ist Autolayout & Resizing möglich, und Editieren der Dialoge mittels
Glade.

Ist jetzt vielleicht für den Endanwender auch nicht weltbewegend, als
Innovation im Programm aber ein Meilenstein (da haben wir 2001 bei Sun
schon drüber geredet, dass das mal gemacht werden müsste). :)

Viele Grüße,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] LibreOffice timeline

[Thorsten Behrens]

dennisroc...@libreoffice.org wrote:
> Was hattet ihr denn damals noch für tolle ideen, welche noch nicht
> umgesetzt worden sind? *g*
> 
Naja, so Weltherrschaft übernehmen & alles in Java umschreiben. Ist
beides noch in Arbeit, ich frag mal bei Caolan an wie der Status
ist. ;)

Viele Grüße,

-- Thorsten

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Re: DE-Calls im Allgemeinen (was: Re: [de-discuss] Conference call eben)

[Thorsten Behrens]

Moin Flo,

Florian Effenberger wrote:
> Wir waren gestern allerdings wieder nur zu dritt (Christoph, Thomas und ich)
> und haben die Gelegenheit genutzt, nochmal über die Calls zu reden und sind
> zu dem Ergebnis gekommen, dass sie in der Form derzeit nicht wirklich
> sinnvoll sind.
> 
Hmm, sorry - ich komme grade aus einem leeren Telkoraum auf die Liste
hier & sehe die Diskussion von gestern und heute. Ist halt blöd wenn
die Termine widersprüchlich sind ...

> Die Überlegung ist, ob wir diese Zeit nicht anderweitig sinnvoll
> nutzen, um wirklich mal die strukturellen Themen anzugehen, und
> Calls nur dann machen, wenn es wirklich konkret etwas zu diskutieren
> gibt.
> 
> Was ich mir konkret vorstellen könnte:
> 
[snip]

Ich bin mir nicht sicher, ob die Logik "Zeit aus dem Call lieber für
strukturelle Themen nutzen" wirklich funktioniert.

> Ich weiß, dass du (Uwe) ein Verfechter bist, die Calls in jedem Fall
> zu machen, was durchaus seinen Charme hat. Mich würde daher auch
> deine Meinung interessieren.
> 
Ich würde mich auch zu diesem Lager zählen. ;)

Was auch aus meiner Erfahrung ganz gut funktioniert, sind
Erinnerungsmails 12h oder 24h vorher, vielleicht sogar mit den
'Regulars' des DE-Calls direkt im To: - und die Liste hier in Kopie.

Konrekte Themen helfen natürlich auch immer, aber da sollte ja aus
Berlin noch einiges übrig sein?

Liebe Grüße,

-- Thorsten

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Re: DE-Call im Dezember (was: Re: [de-discuss] TelKo heute Abend 19:00)

[Thorsten Behrens]

Christoph Hohm wrote:
> der 14.12.17 wäre bei mir als Termin OK, der 27.12.17 geht bei mir
> wegen Weihnachten - Silvester nicht. Würde am Call teilnehmen.
> 
Dito.

Viele Grüße,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Community-Treffen - Ort und Zeit, Rückmeldung erbeten

[Thorsten Behrens]

Moin Flo,

Florian Effenberger wrote:
>   2. ggf. welches Wochenende ihr favorisiert
> 
Aufgrund der Nähe des ersten Termins zum Hamburger Hackfest würde ich
das Wochenende 20.-22. April präferieren.

Liebe Grüße,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Community-Treffen - Ort und Zeit, Rückmeldung erbeten

[Thorsten Behrens]

K-J LibreOffice wrote:
> Vielleicht gibt es dann ja auch ein "Jugend hackt LibO".
> 
Das ist eine verdammt gute Idee! Linus ist denke ich auch dabei, dann
lass uns mal schauen was wir draus machen.

Liebe Grüße,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Community-Treffen - Ort und Zeit, Rückmeldung erbeten

[Thorsten Behrens]

Uwe Altmann wrote:
> wie sieht das mit der Unterbringung aus? Selbst Organisieren oder
> gibt es eine zentrale Möglichkeit?
>
Hängt ein bisschen davon ab, wo am Ende die Location sein wird. Da
Hamburg im April jetzt noch nicht sooo das Tourismusziel ist, würd ich
vorschlagen erstmal Anreise buchen, Unterkunft schauen wir dann in den
nächsten Wochen zusammen?

Viele Grüße,

-- Thorsten

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[de-discuss] Spontanes Nord-Treffen kommende Woche - Dienstag oder Donnerstag?

[Thorsten Behrens]

Moin liebe DE-Community,

wir hatten ja schon lange keinen Nord-Stammtisch mehr, daher gleich
mal zwei Termine und Locations zur Auswahl:

* kommenden Dienstag, den 13.2. treffen sich FSFE und ein paar
  LibreOffice-Hacker zum Stammtisch im Roxie
  (Grindelberg/Rentzelstraße), Details hier:
  https://wiki.fsfe.org/LocalGroups/Hamburg
* kommenden Donnerstag ist Lothar in Hamburg, und wir treffen uns nahe
  Hauptbahnhof, entweder King of India oder Max & Co

Wer Lust und Zeit hat, bitte kurz auf der Liste oder via PM melden -
wir versuchen, an beiden Terminen mit ausreichend lokaler Community
präsent zu sein. Und zum Glück ist der Valentinstag ja am Mittwoch,
insofern hab ich auch Zeit. :)

Liebe Grüße,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] DE-Call nächste Woche

[Thorsten Behrens]

K-J LibreOffice wrote:
> Dazu bräuchten wir aber vorher ein paar grundsätzliche Infos:
> - Location für DE-Community-Treffen/Hackfest (sollte an einem Ort sein, dann
>   können die Teilnehmer von einem zum anderen switchen bzw. untereinander
>  kommunizieren)
>
Jop, das ist der Plan. Cc Björn, ich glaub Location ist soweit klar.

> - gemeinsame Übernachtungslocation oder getrennte, eigenverantwortliche
>   Suche?
>
Wir Hamburger schauen mal bis nächste Woche, ob's da zentral was
passendes gibt, für so um bei 20 Leute.

LG,

-- Thorsten

-- 
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Re: [de-discuss] Spontanes Nord-Treffen kommende Woche - Dienstag oder Donnerstag?

[Thorsten Behrens]

I wrote:
> * kommenden Donnerstag ist Lothar in Hamburg, und wir treffen uns nahe
>   Hauptbahnhof, entweder King of India oder Max & Co
> 
Update dazu: Treffen ist um 19:30 im King of India, wer noch spontan
dabei sein mag bitte PM zwecks Tischreservierung!

LG,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Advolux: Libre Office 6.x wird nicht unterstützt

[Thorsten Behrens]

Moin zusammen,

zunächst einmal - die genauen Ursachen sind bisher bestenfalls
Spekulation. Gerade im Zusammenspiel mit Java gibt es diverse andere
gängige Fehlerquellen.

Jörg Schmidt wrote:
> Ich kann die Aussagen von Thomas nur unterstreichen und es ist in
> Praxis teils extrem ärgerlich, denn nicht jeder berufliche Verwender
> von Makros/Extensions kann beliebig Geld zur Korrektur ausgeben,
> denn rein aus der Erkenntnis das das Makro nicht mehr richtig
> funktioniert ist ja der Fehler nicht beseitigt und so kommt schnell
> einiges an Kosten zusammen, was der Anwender bezahlen muss, wovon er
> aber nicht den geringsten Nutzen hat.
>
Aber so ist das Leben. Software bleibt nicht stehen, zumindest nicht
wenn sie mit Veränderungen in der Umgebung mithalten will.

Das finden wir exakt so auch bei Windows, Linux, OSX oder Android (und
im Browser sowieso) - Schnittstellen evolvieren und verschwinden, und
man muss seine Software anpassen. LibreOffice als Projekt 'bezahlt'
diese Kosten auch bei jedem Release mit.

Über Geschwindigkeiten kann man sich trefflich streiten, und über
Möglichkeiten, Änderungen in Syntax und Verhalten zumindest zu
bemerken kann man reden.

Die Idee, dass man Software einmal schreibt, und sie dann für immer
unverändert läuft, ist aber jedenfalls für den professionellen Einsatz
nicht haltbar.

> Über Begriffe kann man streiten, die Praxis ist aber imho so das ein
> 'Fehler' der über Jahre besteht _und der keine Probleme in der
> Praxis macht_, von den Anwender als Normalfunktion betrachtet
> wird. Es ist dann einfach gedankenlos eine Änderung im Programm zu
> machen, die einen rein formalen 'Fehler' behebt der niemanden je
> gestört hat.
>
Ich verstehe schon den Frust - aber es gibt eigentlich keine
API-Änderungen, die 'nur mal eben so' gemacht werden. Normalerweise
sind das Bugfixes oder Umbauten für neue Features, die dann leider
Seiteneffekte haben.

Ausnahmen bestätigen die Regel; die von Thomas genannte Änderung im
Basic-Parser bei Klammern wurde übrigens in einer späteren Version der
Release zurückgenommen.

Viele Grüße,

-- Thorsten

-- 
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Re: [de-discuss] LibreOffice Hackfest und deutsches Communitytreffen am 7./8. April in Hamburg

[Thorsten Behrens]

K-J LibreOffice wrote:
> dem Protokoll zum letzten DE-Call kann ich leider nicht genau
> entnehmen, ob für die de-community eine gemeinsame Unterkunft
> angedacht ist (sieht eher nicht so aus) oder jeder sich selber darum
> kümmert, wo er untergebracht ist.
> 
Hi K-J,

ich hatte angeboten, mich mal um was gemeinsames zu kümmern, wenn denn
Bedarf besteht. Magst Du im Wiki eine Interessen-Liste starten, und
ich schaue ab Mitte nächster Woche drauf?

Liebe Grüße,

-- Thorsten

-- 
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[de-discuss] Gemeinsame Unterkunft Hamburg-Hackfest? (war: LibreOffice Hackfest und deutsches Communitytreffen am 7./8. April in Hamburg)

[Thorsten Behrens]

I wrote:
> ich hatte angeboten, mich mal um was gemeinsames zu kümmern, wenn
> denn Bedarf besteht.
>
Moin zusammen,

direkte Frage an die Teilnehmer - wer von euch hat noch keine
Unterkunft, und hätte Interesse, gesammelt unterzukommen?

In diesem Fall bitte bis Anfang nächster Woche im Wiki unter
https://wiki.documentfoundation.org/DE/Community-Treffen2018#Noch_ohne_Unterkunft_.2F_gemeinsames_Hotel_gesucht
eintragen!

Viele Grüße,

-- Thorsten

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[de-discuss] Re: "Jugend hackt LibO" war: LibreOffice Hackfest und deutsches Communitytreffen am 7./8. April in Hamburg

[Thorsten Behrens]

Moin K-J,

K-J LibreOffice wrote:
> wir hatten ja die Idee bezüglich eines "Jugend hackt LibO" während
> des Hackfestes. Sind da schon konkretere Gedanken gemacht worden
> bzw. muss dafür etwas vorbereitet/angestoßen/angedacht werden?
>
Aaalso - für ein echtes Jugend Hackt brauchts schon richtig
Mentor-Power, da fürchte ich fast verzetteln wir uns (sind ja jetzt
schon zwei Events gleichzeitig) - aber mal Björn in Cc für konträre
Meinungen. :)

Aber mit Deinem und meinem Sohn haben wir ja mal zwei Kandidaten vor
Ort, mit denen wir das im Kleinen ausprobieren können; je nach
Interessenlage kriegen wir da spontan was hin, oder Du schliesst uns
vorher einmal kurz, dann stimmen wir was ab. Für Linus hatte ich
Python-Extensions im Auge, beim letzten Hamburger Jugend Hackt hatte
ein Team Wasserzeichen-störende Hintergrundmuster in MS-Word-Prints
eingefügt, das sollte ja auch für LibreOffice gehen. :)

Oder odpdown als Extension packen, oder eigene Projekte
'extensifizieren' - Linus hatte für die Schule die
Caesar-Verschlüsselung implementiert...

> Gibt es dafür ggf. auch Mentoren und/oder Aufgabenstellungen?
> Vielleicht auch eine kleine spezielle Einführung in LibO-Coding?
> 
Siehe oben - würde ich nolens volens & spontan machen, für
Core-Entwicklung haben wir die normalen Wikiseiten, für Python
speziell würd ich das interaktiv machen.

Unterstützung, Feedback, weitere Ideen bitte herzlich gerne!

Viele Grüße,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Wert der LibreOffice DE-TelKo

[Thorsten Behrens]

Moin Andi,

irgendwie hab ich ein paar Fragen zu Deiner Mail. :)

Andreas Mantke wrote:
> Von den Teilnehmern der TelKo war allerdings niemand (teils auch
> weil sie physisch am Projektwochenende anwesend waren) in der Lage,
> einen zusammenfassenden inhaltlichen Rückblick auf das
> Projektwochenende zu geben.
>
Nanu, Uwe und Eike waren doch im Call?

> Was dort genau besprochen und welche Aktivitäten von den Teilnehmern
> des Wochenendes entfaltet werden sollten, ließ sich nicht
> erfahren.
>
Du hast doch selber hier mitdiskutiert, als Mike, K-J & Sophia Mitte
April berichtet haben?

Die öffentlichen Ergebnisse von Hackfest und Projekt-Treffen sind
ansonsten hier zu finden:

* 
https://blog.documentfoundation.org/blog/2018/04/17/libreoffice-community-meeting-and-hackfest-in-hamburg-the-results/
* (und 
https://de.blog.documentfoundation.org/2018/04/18/ein-rueckblick-auf-das-libreoffice-community-treffen-in-hamburg/)
* https://wiki.documentfoundation.org/DE/Community-Treffen2018

Ich habe auch noch einen Blogbeitrag in Arbeit; da der noch nicht live
ist - was genau fehlt Dir noch an Infos, vielleicht kann ich das
liefern?

> Inwieweit die Zusammenkunft an dem Wochenende und die dabei
> eingesetzten Projektressourcen für die DE-Community und das
> LibreOffice-Projekt insgesamt äquivalenten Nutzen gebracht haben,
> ließ sich so nicht nachvollziehen.
>
Der Sinn Deiner Fragestellung erschliesst sich mir nicht. Siehst Du es
als Deine Aufgabe, das zu kontrollieren? ;)

Aber in jedem Fall natürlich eine gute Sache, sich über Ziel und
Teilnehmer beim DE-Call zu unterhalten; ich hätte da zu Florians Mail
nicht mehr viel hinzuzufügen - ich persönlich sehe den Call als
willkommene Gelegenheit, direkt mit euch zu reden (leider klappts bei
mir nicht immer, letzten Donnerstag war ich noch in Berlin unterwegs),
und auch als gewissen Kondensationspunkt, um zum Beispiel neue
Mitstreiter direkter einzubinden.

Liebe Grüße,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Wert der LibreOffice DE-TelKo

[Thorsten Behrens]

Moin Thomas,

Thomas Krumbein wrote:
>  * Organisation dieses Calls:
>  * Der Call macht derzeit keinen Sinn mehr, ist auch nicht wirklich
>organisiert.
>  * Beschluss: Wir lassen den Call bis sich eine andere Struktur
>entwickelt.
> 
Danach war tatsächlich ein Monat Pause, und der nächste Call (am
14. Dezember) dann in meiner Erinnerung sinnvoll und auch effektiv.

> Geändert hat sich nichts, eine andere Struktur hat sich nicht
> entwickelt, der Call wird aber (erzwungenermaßen?) fortgeführt.
> 
??? Wer zwingt denn hier jemanden, teilzunehmen? ;)

Was mir bisher in der Diskussion fehlt, sind konkrete Vorschläge
jenseits von 'Call abschaffen'. Zumindest solange sich noch zwei
Personen finden, die die Telko abhalten möchten (und sei es auch nur
zum virtuellen Klönen mit Feierabendbier oder -Wein in der Hand), sehe
ich _dazu_ keinen Anlass.

Idealerweise können wir aber Verbesserungen hier abstimmen (z.B. feste
Zuordnung oder Rotation der Moderator-Rolle; Agendapunkte mit Namen
des/der Vorschlagenden), noch idealer wären Verbesserungsvorschläge
verbunden mit 'ich machs!'. :)

Liebe Grüße,

-- Thorsten

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[de-discuss] Fehlende Informationen zum Community-Wochenende? (war: Wert der LibreOffice DE-TelKo)

[Thorsten Behrens]

Moin Thomas,

Thomas Krumbein wrote:
> Im Ergebnis aber gab es eben *keine* detaillierteren Information zum
> Community-Treffen, obwohl dies als (eigentlich einziger)
> Tagesordnungspunkt in der Agenda aufgeführt war. Insofern wurden
> auch keine "Ideen" besprochen;)
> 
> Das war es, was ja auch Andreas monierte und worauf Thorsten so "ungläubig"
> reagiert hat.
> 
Ok, dann hab ich verstanden was euer zentraler Kritikpunkt am letzten
Call war.

Dann aber nochmal mein Angebot: stellt doch bitte konkrete Fragen hier
auf der Liste (oder an mich privat); wie gesagt Blog-Bericht steht
noch aus.

> Ich sage eigentlich nur: Mitschnitt anhören!
> 
Hast Du mal nen Link?

Liebe Grüße,

-- Thorsten

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[de-discuss] Konstruktiv vs. Destruktiv (war: Wert der LibreOffice DE-TelKo)

[Thorsten Behrens]

Moin Thomas,

Thomas Krumbein wrote:
> Und da Du ja so vermisst, dass es konkrete Vorschläge gibt, so etwas
> "besser" zu machen am besten gleich mit "ich mache es" - wie wäre
> es, wenn Du gleich mit gutem Vorbild vorangehst und es selbst für
> den nächsten Call "in die Hand nimmst?"
> 
Davon abgesehen dass ich das bei Anwesenheit gerne übernehme -

Es gibt an anderen Stellen bei LibreOffice, und in anderen
FLOSS-Projekten die goldene Regel 'Doers Decide' - 'wer die Arbeit
macht, bestimmt die Richtung'. Ein Korollar dieser Regel ist, das
Kritik, aber vor allem Vorschläge, etwas sein zu lassen, immer mit
einem Gegenvorschlag *und* der Bereitschaft verbunden sein sollten,
diesen Gegenvorschlag auch umzusetzen.

Warum halte ich das für eine gute Idee? Weil es sehr einfach ist,
Dinge schlecht zu reden, aber Arbeit macht, etwas zu verbessern. Und
es ist ein schöner Trick, den Drang berechtigte Kritik (oder gar
heilige Empörung) zu äußern, in positive Energie zu verwandeln.

> Wo ist Dein Vorschlag:
> 
> "Ich übernehme die Moderation und die Leitung des nächsten Calls. Meine
> Agenda sieht wie folgt aus Nehme gerne noch weitere Themen auf."??
> 
Stattdessen auf andere zu zeigen ist daher uncool. ;)

Also, zusammenfassend:
- Deine Verbesserungsvorschläge sind sinnvoll
- 'Call abschaffen' ist echt Unfug. Ich schmeiss auch keinen Code weg,
  weil er bloss 80% der Funktionen abdeckt, wenn es momentan nix
  besseres gibt
- aus Community-Sicht sind die Mails von Dir und Andi unglücklich,
  weil (in den ersten Runden) ausschließlich destruktiv
- da würde ich uns allen gerne etwas mehr Selbstdisziplin wünschen,
  das hat auch nix mit Schönfärberei zu tun - siehe oben, Kritik
  immer; aber dann bitte mit Gegenvorschlag *und* Commitment.

Liebe Grüße,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Konstruktiv vs. Destruktiv (war: Wert der LibreOffice DE-TelKo)

[Thorsten Behrens]

Andreas Mantke wrote:
> die Sicht teile ich nicht. Meine Mail war nicht destruktiv.
> 
Moin Andi,

ich ruf Dich nächste Woche mal Abends an, ok? :)

Liebe Grüße,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Fehlende Informationen zum Community-Wochenende? (war: Wert der LibreOffice DE-TelKo)

[Thorsten Behrens]

I wrote:
> Dann aber nochmal mein Angebot: stellt doch bitte konkrete Fragen
> hier auf der Liste (oder an mich privat); wie gesagt Blog-Bericht
> steht noch aus.
> 
Moin zusammen,

es kamen jetzt keine Fragen mehr, daher hier der Blog:

https://blog.thebehrens.net/2018/05/06/libreoffice-hamburg-hackfest-a-retrospective/

Lieben Dank an alle Teilnehmer, es war ein tolles Event, das ich gerne
in dieser oder ähnlicher Form wiederholen möchte!

Viele Grüße,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] LO 6.x - Wo ist "Ansicht-Datenquellen"?

[Thorsten Behrens]

Moin Thomas,

Thomas Krumbein wrote:
> Anwender haben eben hier keine Stimme - aber immer die Wahl :)
>
Das würde ich so nicht stehen lassen wollen. :)

Jemand, der sich im Projekt einbringt, hat sehr wohl eine Stimme (und
Möglichkeiten der Einflussnahme). Auch wenn man nicht
mitentwickelt.

Beispiele:
* QA
* Übersetzung
* Marketing & Events
* Dokumentation
* etc etc.

Am dichtesten an der Entwicklung dran sind denke ich QA und UX; im
Bereich UX kann man direkten Einfluss auf Änderungen an der Oberfläche
nehmen, es gibt einen wöchentlichen Call vom UX/Design-Team. Im
Bereich QA haben wir ja gerade beim Thema HSQLDB / Firebird gesehen,
was schnelles Feedback bei fehlgeleiteten Entwicklungen bewirken kann.

Ich möchte daher dem indirekten Vorwurf entgegen treten, die
Entwickler könnten machen, was sie wollen. ;)

Viele Grüße,

-- Thorsten

-- 
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Re: [de-discuss] LibreOffice Qualität - wieso gibt es noch so viele offensichtliche und gravierende Fehler?

[Thorsten Behrens]

Moin Herbert,

Du hast schon ein paar Antworten bekommen, lass mich daher mal
selektiv auf drei Punkte eingehen.

Für die Liste - es geht vermutlich um die folgenden beiden Bugs:
- tdf#118091
- tdf#62408

Du fragst:
> Wie kann es sein, dass es immer noch so viele offensichtliche und
> gravierende Fehler gibt?
>
Naja, es gibt ebenso viele Leute, die LibreOffice privat und
professionell problemlos einsetzen. Die Relevanz von Bugs ist immer
relativ - wenn ich ein Feature (wie z.B. Videos) nicht verwende, habe
ich auch kein Problem mit Impress.

Jede Software hat Bugs (proprietäre wie OpenSource). Welche davon wann
gefixt werden, hat bei proprietärer Software nur der Hersteller in der
Hand, bei OpenSource wir alle.

> Was läuft hier schief im Vergleich zu anderen OpenSource-Projekten
> wie Linux, die sehr viel stabiler sind?
>
und

> Vielleicht fehlt hier ein Linus Torvalds an der Spitze, der die
> Leute auf den richtigen Kurs bringt und ihnen deutlich seine Meinung
> sagt, wenn sie Schrott produzieren...
>
Also selbst wenn das so sein sollte (ist es eher nicht -
https://lwn.net/Articles/742404/ und https://lwn.net/Articles/366648/
usf.), neu in eine Gruppe reinkommen & erstmal allen sagen, dass sie
'Schrott' produzieren ist nicht der beste Einstieg. ;)

Deine Bewertung der Qualität von LibreOffice will ich nicht beiseite
wischen, für Deinen Anwendungsfall ist das sicher derzeit ein
Ausschlusskriterium (falls Recodieren der Videos keine Option
ist). Allerdings muss ich Dir aus Projektsicht sagen, dass
grundsätzlich LibreOffice den Release- und QA-Prozess unter Kontrolle
hat - gemeldete Bugs werden nachvollzogen, Blocker und
sicherheitsrelevante Fehler zeitnah behoben, und die Anzahl offener
Bugs (in jeglicher Kategorie) ist stabil, d.h. es werden im Mittel
ebenso viele Bugs gefixt wie neue reinkommen.

Für _konkrete_ Bugs gibt es aber keine Garantie, dass die gefixt
werden - entweder findet sich jemand, der das freiwillig macht, oder
es wird jemand für den Fix bezahlt. Das ist aber bei Linux auch nicht
anders (siehe diverse Hardware, die eben halt ewig nicht supported
wurde).

> [...] aber das Ergebnis war, dass man meine Beiträge lieber
> versteckt hat, als sich mit ihnen auseinanderzusetzen.  Nach dem
> Motto "geht mich nichts an, will ich nicht wissen." Vermutlich sind
> (deutsche) Werte wie Gründlichkeit und Präzision in der
> internationalen Community nicht so sehr ausgeprägt und man hat mich
> deshalb nicht verstanden...
>
Hrm. Also zum Hintergrund: der Bugtracker ist kein
Anwendersupport-Forum, sondern eine Arbeitsplattform für QA und
Entwickler. Daher werden für den konkreten Bug nicht relevante
Kommentare ausgeblendet, sonst muss jeder Entwickler und
QA-Freiwillige erstmal seitenlange Texte lesen - was dem zügigen Fixen
von Bugs wiederum abträglich ist.

Und Du hast ja dann das Richtige getan, und einen separaten Bug
einstellt (konnte ich hier nicht nachstellen, hab aber auch eine alte
Version von K-Lite).

Viele Grüße,

-- Thorsten

-- 
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Re: [de-discuss] LibreOffice Qualität - wieso gibt es noch so viele offensichtliche und gravierende Fehler?

[Thorsten Behrens]

Hi Herbert, hi Harald,

lo.harald.ber...@t-online.de wrote:
> Selbstverständlich steht es Dir frei, Spenden in beliebiger Höhe an
> die The Document Foundation zu tätigen, um bestimmte Fehler oder
> Themen zu bearbeiten und LibreOffice noch weiter zu verbessern. Auch
> Deine Mitwirkung am Projekt in jeglicher Form wird dankend
> angenommen.
> 
Dem kann ich nur beipflichten - wobei tatsächlich die aktive Teilnahme
aus meiner Sicht die sinnvollste, weil wirkungsreichste Variante ist.

Die Stiftung fördert zwar in sehr begrenztem Umfang auch Entwicklung
(wenn sich z.B. in einem Kernbereich dauerhaft keine Freiwilligen
finden) - das wäre hier evtl. gegeben - aber sowas wie Bug-Bounties
oder zweckgebundene Beiträge sind bisher nicht vorgesehen. Dazu muss
man auch mal in Relation setzen, wieviele Entwicklerstunden man von
typischen Spendenbeträgen so kaufen kann, und dass Bugfixing oder
Feature-Entwicklung in LibreOffice gerne mal mehrere Arbeitstage in
Anspruch nehmen.

Daher nochmal: eure Zeit, die ihr hier für's Projekt aufwendet, ist in
der Regel die weitaus größere Spende an die TDF.

Viele Grüße,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Re: LibreOffice Qualität - wieso gibt es noch so viele offensichtliche und gravierende Fehler?

[Thorsten Behrens]

Moin Jörg,

Jörg Schmidt wrote:
> ...aber der ursprüngliche Frager hat auf den von ihm verfassten
> Issue hingewiesen und dort steht das er das Codec-Paket installiert
> hat und es _trotzdem_ nicht funktioniert (Windows 10)
> 
Yep, aber trotzdem ein ziemlich anmaßender Auftritt hier, weil halt
"sein" Blockerbug nicht gefixt ist.

Kein gutes Beispiel, wie man sich in der Gemeinschaft verhalten
sollte. Mich hat's jedenfalls für's erste davon abgehalten, mir den
Bug mal näher anzusehen ...

Viele Grüße,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Re: LibreOffice Qualität - wieso gibt es noch so viele offensichtliche und gravierende Fehler?

[Thorsten Behrens]

Florian Reisinger wrote:
> Es gab (sofern die Erinnerung korrekt ist) einmal die Versuch einer VLC
> Integration
> 
Jup, gibt es - kann Herbert ja gerne mal mit '--enable-vlc' selber
kompilieren.

Für alle anderen ist dieser Thread einigermaßen Zeitverschwendung &
hat bisher keine neuen Erkenntnisse gebracht. Technisch ist das alles
Quark; da müsste 'halt mal jemand' die Anbindung an die neue
Windows-API machen...

Liebe Grüße,

-- Thorsten

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Re: C't Artikel - Vergleich LibreOffice / Softmaker Office (war [de-discuss] DE-Call diese Woche)

[Thorsten Behrens]

Moin Dennis,

Du schreibst:
> Sachen die mir aufgefallen sind bzgl. LibreOffice:
> * Base wird schon in der Einleitung als Datenbank beschrieben
> * es wird auf die Möglichkeit von den "Symbolbänder" (explizit auch
>   zusätzlich als "Ribbons" benannt) erwähnt. Später jedoch völlig
>   ignoriert und nur die Nachteile der klassischen Menüs erwähnt.
> * [...] „Ask Libreoffice“. Dort sollte man aber keine schnelle
>   Reaktion erwarten: Viele Fragen bleiben selbst nach Wochen offen."
> * Im Direkt-Vergleich von Writer: Ziemlich unübersichtlich, "Das
>   zusätzliche Menü „Vorlagen“ bietet jetzt alle Absatzvorlagen
>   an, die man aber genauso gut über die Symbolleiste und die
>   Seitenleiste erreichen kann." - anhand des Screenshots würde ich sagen,
>   im Vergleich zu der Seitenleiste - hier wird einmal über super
>   Wahlfreiheit in Softmaker referiert und dann genau in der
>   LibreOffice-Spalte daneben diese Wahlfreiheit wieder kaputt
>   geredet...
>
Danke für die ausführliche Analyse! Die obigen Punkte könnten wir ja
eigentlich mal als Leserbrief an die c't zurückschicken, oder?

> * Die Rechtschreibkorrektur wird bemängelt, dass diese nicht den Kontext
>   berücksichtigt und deswegen nur "Tippfehler" korrigieren kann. Naja,
>   kenn ich persönlich ehrlich gesagt bei keinem Offline-Programm anders
>   und mich würde es wundern, wenn Softmaker dies besser macht...
>
Ich denke, der Duden Korrektor ist da schon eine Klasse besser,
allerdings -

> * Herr Brors war unfähig die LanguageTool-Extension zu installieren.
>   Gibt es hier ein bekanntes Problem außer Java?
>
Mir nicht bekannt, vielleicht jemand hier auf der Liste? LanguageTool
ist schon gut, kostet aber (durch Java) beim Startup Zeit.

> * Im Vergleich von Impress / Softmaker Presentations: es wird bemängelt
>   dass es SmartArts von Powerpoint bei beiden Programmen nicht gibt (um
>   zum Beispiel Organigramme - wie erwähnt - leicht zu designen). Stimmt
>   das? Sollte man hier nicht besser ein Draw-Diagramm einbauen? *g*
>
Yep, eine bekannte Lücke - Import geht allerdings, und aktuell läuft
ein GSoC-Projekt, mit dem dann die Shapes auch tatsächlich
algorithmisch erzeugt werden (und nicht nur eine Vorschau von
PowerPoint laden).

> * Calc / Planmaker: Es gibt in Planmaker-spezifische Befehle;
>   Planmaker warnt, wenn man diese verwendet; Der Befehl Feiertag()
>   wird explizit für "bewegliche Feiertage" erwähnt, wenn man den
>   beweglichen Feiertag vom Ostersonntag ableiten muss. Mir würde nun
>   persönlich nur Rosenmontag / Aschermittwoch einfallen, der hier
>   relevant ist. ^^ Der Befehle OSTERSONNTAG wird aber (anders als im
>   Call erzählt, mea culpa) explizit bei Calc erwähnt
> 
Eike, siehst Du da bei uns noch Verbesserungsbedarf? Ansonsten würde
ich auch hier eine Erklärung im Leserbrief liefern.

> So, das war es zu dem Artikel. Eine Vergleichsseite werde ich in den
> nächsten Tagen im Wiki einmal als "positiv" Marketing anlegen.
> 
Und dafür schonmal Danke im Voraus!

Viele Grüße,

-- Thorsten

-- 
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[de-discuss] LibreOffice auf der FrOSCon 2018 - Talks und Stand, Aufruf zur Teilnahme!

[Thorsten Behrens]

Liebe Liste,

ich finde grade in meinem Backlog die offizielle Bestätigung der
FrOSCon-Organisatoren, dass dieses Jahr auch LibreOffice einen Stand
hat!

Unten die Infomail; wer die FrOSCon kennt, wir werden unten in der
Mensa sein, da ist eigentlich immer ordentlich was los.

Location: Hochschule Rhein-Sieg, St. Augustin bei Bonn
Datum:Wochenende 25.-26.8.2018
Homepage: https://www.froscon.de/

Ich werde mit Bubli (und LibreBaby) vor Ort sein, und wir haben am
Samstag morgen jeweils einen Vortrag zu LibreOffice-Themen.

Wir würden uns freuen, wenn von euch noch jemand beim Stand mithelfen
könnte (Stefan und Mike hatten schon Interesse bekundet), oder einfach
die Gelegenheit zu einem Besuch und persönlichen Gespräch nutzt!

Viele Grüße, Thorsten

- Forwarded message from exhibit...@lists.froscon.de -

Date: Mon, 9 Jul 2018 20:20:56 +0200
From: exhibit...@lists.froscon.de
Subject: FrOSCon 2018 Ausstellung / Exhibition Area
Reply-To: ausstel...@froscon.de

---for englisch version, see below ---

Liebe Aussteller,

die FrOSCon nähert sich so langsam, und wir möchten euch vorab schon mal mit
ein paar Hinweisen versorgen.

Auf dem vorläufigen Standplan im Anhang könnt ihr sehen wo euer Stand
wahrscheinlich positioniert sein wird. Wie immer gibt es an jedem Stand Strom
und Internet, sowie eine Stellwand oder Hauswand hinter jedem Stand auf der
Poster befestigt werden können. Spezielles Klett-Klebeband für die Stellwände
stellen wir zur Verfügung. Falls ihr mehrere Computer am Stand verwenden
möchtet, bringt entsprechend Ethernet-Switsches und Mehrfachsteckdosen mit, da
wir nur ein Ethernetanschluss und eine Schuko-Dose pro Stand stellen. Ihr
könnt am Freitag ab 18 Uhr (Strom und Internet werden zu diesem Zeitpunkt noch
aufgebaut und werden höchst wahrscheinlich noch nicht zur Verfügung stehen)
und Samstag früh ab 7.00 Uhr anfangen euren Stand aufzubauen. Damit noch keine
Aufbruchsstimmung entsteht während die Konferenz noch läuft, bitten wir euch
darum eure Stände nicht vor Sonntag 18.00 Uhr abzubauen.

Eure Ausstellerausweise könnt ihr Samstag ab 7.00 Uhr an der Aussteller-Info
(links vom Haupteingang) abholen. Mit diesen erhaltet ihr kostenlose
Verpflegung auf der FrOSCon.

Solltet ihr euren Stand kostenlos als Open Source Projekt bekommen (das gilt
nicht für einen bezahlten Stand, bzw. Stände, die Teil eines Sponsorenpaketes
sind), bitten wir euch zu beachten, dass Firmenwerbung in jeglicher Form
(Flyer, Logo, Werbegeschenke) nicht gestattet ist. Unsere Sponsoren stellen
die benötigten Mittel für die FrOSCon zur Verfügung und ermöglichen uns damit
erst eine hoffentlich tolle FrOSCon zu organisieren, die wie immer kostenlose
Stände für Projekte und Verpflegung für das Standpersonal beinhaltet. Solltet
ihr diesbezüglich irgendwelche Fragen haben, könnt ihr euch jeder Zeit an
sponso...@froscon.de wenden.

Wir freuen uns auf euch,
Gereon & Martin
für die FrOSCon Orga

Dear Exhibitors,

the attached preliminary plan shows the position where your booth will
probably be located. As usual, each booth will have one power and Ethernet
connection. Moreover, there will be either a movable or solid wall behind each
booth on which you can fix posters with velcro or normal tape, which you can
get from us. If you plan to bring several computers to your booth, please
bring your own Ethernet switches and a power strip, too. You can prepare your
booth from 6 p.m. on Friday (Ethernet and power will probably available only
later) and from 7 a.m. on Saturday. Please don't start packing on Sunday
before 6 p.m. because this creates an atmosphere of departure while the
conference is still running.

You can get your exhibitor badges on Saturday starting from 7 a.m. at the
exhibitor information (left of the main entrance).

If you've got a booth or a project room free of charge for your open source
project (this does not apply if you have a paid booth, that is, e.g., part of
a sponsoring package), we would like to clarify upfront that advertisement in
form of logos, flyers or merchandising gifts for companies that do not support
us as sponsors is not allowed.
Those sponsorships provide the funding needed in order to organize the
conference and provide you with free-of-charge booths, catering and hopefully
a great FrOSCon overall. If you have any further questions regarding this
specific issue or about sponsoring FrOSCon in general, you can contact us at
sponso...@froscon.de.

We are really looking forward to see you at FrOSCon.
Gereon & Martin
on behalf of the FrOSCon Orga

PS: Feel free to answer in German.

- End forwarded message -


-- 
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Re: C't Artikel - Vergleich LibreOffice / Softmaker Office (war [de-discuss] DE-Call diese Woche)

[Thorsten Behrens]

Mike Saunders wrote:
> Also ich hab noch nicht alles im Detail gelesen, aber wollen wir das
> noch machen? Ich kann einen Entwurf erstellen und dann entscheiden wir,
> ob wir ihn schicken wollen...
> 
Klingt super! :)

LG,

-- Thorsten

-- 
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Re: C't Artikel - Vergleich LibreOffice / Softmaker Office (war [de-discuss] DE-Call diese Woche)

[Thorsten Behrens]

Moin zusammen,

bin nun wieder mit Laptop & Netz versorgt, sorry für die späte Antwort:

Thomas Krumbein wrote:
> > > * Ask LibreOffice: Diese Webseite wird von unserer weltweiten Community
> > > unterstützt, also manchmal kommen Antworten nicht so schnell. Es gibt
> > > aber andere Arte und Weise, Hilfe zu bekommen, wie:
> > > https://de.libreoffice.org/get-help/community-support/
> > Anmerkung: die deutsch-sprachige Ask-Seite hat gegenueber der
> > englisch-sprachigen den Nachteil, dass "nur" die
> > deutsch-sprachige Community mitarbeitet. Die
> > englisch-sprachige Seite hat auf Grund der internationalen
> > Community in der Regel kuerzere Antwortzeiten und mehr
> > Antworten.
> > 
> > Ist als Argument zur Diskussion mit einer an das deutschsprachige
> > Zielpublikum gerichteten c't allerdings nicht geeignet..
> 
> Gäbe aber durchaus noch andere Foren, deren Antwortzeiten deutlich schneller
> sind und LibreOffice vollständig mit abdecken - dazu eine ziemlich große
> Nutzerzahl aufweisen und ein sehr großes Archiv! z.B.
> http://de.openoffice.info/
> 
> Was soll denn der Zweck dieses "Leserbriefes" sein? Herr Brors hat nichts
> falsches geschrieben und die Sicht des Anwenders durchaus gut dargestellt.
> Es mag eine andere Entwicklersicht geben, für den "normalen" Anwender aber
> ist das alles korrekt.
> 
Wir hatten das Thema im letzten DE-Call kurz angerissen, und ich würde
den Brief tatsächlich gerne schreiben; allerdings mit einem etwas
anderen Tenor:

Was der Vergleich ja macht, ist ein OpenSource- _Projekt_ mit einem
kommerziellen Produkt zu vergleichen. Und dieser Vergleich muss an
allen möglichen Stellen haken und hinken - das Selbstverständnis ist
ein anderes, Support wird nicht von bezahlten Mitarbeitern geleistet,
es gibt kein Produktmanagement, das mal eben alle Entwickler auf das
Thema 'wir bauen zur nächsten Version Ribbons ein' werfen kann etc etc.

Deswegen ja auch die etwas irritierte Reaktion hier (und im vorletzten
DE-Call) - das kollektive Gefühl war, dass Äpfel mit Birnen verglichen
wurden.

Ein fairer Vergleich wäre dagegen, eines oder mehrere der
kommerziellen LibreOffice-Derivate herzunehmen. Dort gibt's dann
nämlich im Zweifel Support mit kurzen Antwortzeiten, schöne
Impress-Templates, oder einen Satz Fonts.

Ich bastel die Tage mal was im Pad, es sei denn einer von euch kommt
mir zuvor. ;)

> Statt eines solchen "belehrenden" Artikels sprecht lieber mit ihm
> und bietet zum Beispiel einen Artikel "Die wandelbaren Oberflächen
> von LibreOffice" oder so an. Ein paar schöne Highlights reinpacken,
> ein paar "Ahh-ha" Effekte, und schon wird ein solcher Artikel auch
> gedruckt.
>
Das finde ich ist unabhängig davon ein guter Vorschlag, da hatte Flo
glaub ich den Kontakt schonmal hergestellt.

Liebe Grüße,

-- Thorsten
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Re: C't Artikel - Vergleich LibreOffice / Softmaker Office (war [de-discuss] DE-Call diese Woche)

[Thorsten Behrens]

Moin Jörg,

Jörg Schmidt wrote:
> Aber das OpenSource-Projekt muss dabei nicht zwangsläufig
> unterliegen.  Beispielsweise gegenüber dem kommerziellen StarOffice,
> war jedenfalls früher das nicht-kommerzielle OOo-Projekt obenauf.
>
Aber OOo ist damals mit massivem Sponsoring von Sun (>100 Leute zu
Spitzenzeiten) wie ein Produkt entwickelt worden.

In diesem Umfang ist das in einer Community (wo es eben keinen
Großsponsor mit Direktionsmacht über 100 Mitarbeiter gibt) nicht
darstellbar. Und es frustriert nur alle Beteiligten (Freiwillige wie
User), wenn man diesen Eindruck erwecken würde.

Viele Dinge funktionieren dank euch verdammt gut bei LibreOffice, aber
es bleibt halt ein 'jeder macht, wozu sie oder er am meisten Lust hat'
Projekt. Innerhalb von Minuten auf dem deutschsprachigen Ask zu
antworten, gehört scheinbar nicht dazu. ;)

Lieben Gruß,

-- Thorsten
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Re: C't Artikel - Vergleich LibreOffice / Softmaker Office (war [de-discuss] DE-Call diese Woche)

[Thorsten Behrens]

Hi Harald, hi Robert,

danke für die Info - war mir so bisher nicht klar -

Robert Großkopf wrote:
> Und natürlich hast Du damit Recht: Der Unterschied zwischen
> Kommentaren und Antworten ist ebenso verwirrend wie die Möglichkeit,
> nur eine Antwort zu verfassen. Da schreibe ich dann erst einmal
> einen Kommentar und warte und warte und warte - und nichts kommt,
> weil die Person, die gepostet hat, gar nicht realisiert, dass da
> etwas steht.
>
Heiko & Björn - bevor wir jetzt über eine weitere Forumslösung reden,
wäre obiges aus UX-Sicht und mit dem Ask-Konzept darstellbar?

Die TDF hat ja einen Support-Vertrag mit dem AskBot-Maintainer,
d.h. im Prinzip könnten wir auch Änderungswünsche einbringen.

Lieben Gruß,

-- Thorsten
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FrOSCon 2018 Stand: was brauchen wir noch? (war: [de-discuss] LibreOffice auf der FrOSCon 2018 - Talks und Stand, Aufruf zur Teilnahme!)

[Thorsten Behrens]

Moin zusammen,

noch 6 Tage bis zur FrOSCon - erstmal vielen Dank für die
Rückmeldungen bisher, das scheint ja auch von den Teilnehmern eine
runde Sache zu werden! :)

Stefan hat sich dankenswerterweise bereit erklärt, Hardware
mitzubringen - darüber hinaus wäre ein Banner toll, und natürlich die
üblichen Stand-GiveAways wie Sticker oder ggf. Broschüren.

Da ginge die Frage an Cloph & Mike, habt ihr das in München liegen,
und könnt ihr das mitbringen?

Fällt euch ansonsten noch etwas ein?

Liebe Grüße,

-- Thorsten
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[de-discuss] Nachlese FrOSCon (war: Protokoll der Community-TelKo am Donnerstag, den 30. August um 18 Uhr)

[Thorsten Behrens]

Hi Flo, liebe Liste,

Florian Effenberger wrote:
> Bericht FrOSCon?
>  * eher weniger los, Cloph würde ggf. nächstes Mal Talk einreichen
>  * Gemeinschaftsstand mit eGroupware auf ORR in Oberhausen 3./4. November
> 
Hierzu noch ein paar Details (sorry, mir ist beim Call ein
Kindertermin dazwischen gekommen, und ihr ward ja schnell durch ;)):

* insgesamt 10 DE-Projektmitglieder vor Ort (verteilt über zwei Tage)
* viele interessante Gespräche, auch mit dem Nachbarstand (OpenOffice)
* Talks teilweise exzellent; die größeren Hörsäle jeweils mit Livestream,
  media.ccc wie immer mit Lichtgeschwindigkeit beim Schneiden und publishen
  der Videos: https://media.ccc.de/c/froscon2018
  (das wäre mal mein Gold Standard als Aspiration für unsere eigenen
   Events ;))
* Bublis und mein Talk waren ganz gut besucht, und haben auch im Anschluss
  noch für Gesprächsstoff gesorgt
  (Konserven für Interessierte:
   https://media.ccc.de/v/froscon2018-2229-look_it_s_libreoffice_on_kde_plasma
   und
   
https://media.ccc.de/v/froscon2018-2231-digital_signature_and_encryption_workflows_with_libreoffice)
* der Stand selber als Anlaufpunkt für Fragen & Marketing blieb tatsächlich
  eher unter den Erwartungen; das ist allerdings glaub ich eher unserer
  Bekanntheit und Etabliertheit geschuldet - auf einem Linux-Event wird
  vermutlich kaum jemand LibreOffice noch als neu wahrnehmen
* falls wir da nächstes Mal mehr Effekt haben wollen, müssten wir - wie
  z.B. openHAB oder Fedora - mehr Hingucker zeigen, und/oder kontroverse
  Vorträge, die die Leute an den Stand ziehen.. ;)

Mein Fazit: aufgrund der Lage nahe Ruhrgebiet/Ballungsraum West
eine prima Gelegenheit, sich als Projekt zu treffen. Als Venue für
Vorträge auf Deutsch und Englisch ebenfalls sehr fein; ich könnte mir
vorstellen, dass nächstes Jahr ein UX-Vortrag mit dann produktiven
Notebookbars durchaus Anklang finden könnte. ;)

Für Stand & Outreach mit unserem Standardsetup (Rollup & Sticker) eher
unwichtig, aber wenn eh 10 Leute da sind kann man das ja unter
Mitnahmeeffekt laufen lassen. Als Anlaufstelle für Anwenderfragen und
Projektmitglieder wars jedenfalls m.E. sinnvoll.

Konkretes Ergebnis: 2-3 Projektmitglieder (Autor hier eingeschlossen)
haben Interesse bekundet, im nächsten Jahr mal mit Stand und Vorträgen
auf die Chemnitzer Linuxtage zu fahren (unabhängig von den aktuellen
Ereignissen..). Die ORR hattest Du ja schon oben genannt.

Viele Grüße,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Deutscher chat auf community-support - Seite fehlt?

[Thorsten Behrens]

Uwe Altmann wrote:
> Kann das bitte jemand ergänzen?
>
Erledigt - hatte Jochen schon ergänzt, ich hab's nochmal explizit
#libreoffice-de und #libreoffice benannt.

Viele Grüße,

-- Thorsten
-- 
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Re: [de-discuss] LibreOffice auf der OpenRheinRuhr

[Thorsten Behrens]

Hi Uwe, *,

Uwe Altmann wrote:
> Letztes Wochenende war die OpenRheinRuhr in Oberhausen - und wir
> waren da :-)
>
Danke an euch alle für Teilnahme & Initiative! :)

> In letzter Minute haben wir uns auch entschlossen, den 2,5stündigen
> Workshop "Libre Office 6. OpenSource im Alltag, Studium und Beruf"
> [1], zu übernehmen, da Karsten Andreas Artz (kennt den eigentlich
> jemand hier?),
>
Nein, ist mir ein völlig Unbekannter - wow, ist ja ein - hmm,
seltsamer Auftritt...

> So haben wir (Regina Henschel, Uwe Altmann, Michael Stehmann und
> Peter Kovacs - die letzten beiden aus dem ApacheOpenOffice-Projekt)
> den Workshop zur Projektgeschichte, dem Stand der Dinge uns auch
> einen Einführungskurs zum writer über Absatzformatierung und
> Inhaltsverzeichnissen erfolgreich improvisiert.
>
Das ist ja mal in mehr als einer Hinsicht ein glückliches Ende,
Details dazu vielleicht im nächsten DE-Call? ;)

Viele Grüße,

-- Thorsten

-- 
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Re: [de-discuss] Bugbeseitung in LO?

[Thorsten Behrens]

Hi Robert, *,

Robert Großkopf wrote:
> > hier stellt sich für mich die Frage, ob dies nur Base betrifft oder ob
> > die anderen Komponenten ebenfalls davon betroffen sind und somit das
> > Qualitätsniveau insgesamt möglicherweise gesunken ist.
> 
> Dazu kann ich nichts sagen. Natürlich wäre es möglich, den momentanen
> Stand an Bugs aus dem Bugtracker zu ziehen. Wenn ich die "minutes of ESC
> call..." in der libreoffice-projects-Liste lese, dann kommt mir das
> immer ganz anders vor als ich es wahrnehme.
> 
Also, die Kategorie, die hier glaub ich interessiert, sind
Regressionen - das sind Dinge, die mal funktioniert haben, und ab
einer definierten Version kaputt gegangen sind.

Da sagen die ESC-Minutes: Bugs mit Tag 'regression' - +1033(+9) Bugs
offen, 7694(+27) total, 15(+3) mit hoher Prio.

Hier schaut das ESC schon drauf, dass die Regressionen, besonders die
mit hoher Prio auch gefixt werden.

Für Base finde ich:
* alle offenen Bugs -
  
https://bugs.documentfoundation.org/showdependencytree.cgi?id=120062&hide_resolved=1
  insgesamt 293

Deckt sich das mit Deiner Wahrnehmung? Die Anzahl Regressionen ist
tatsächlich hoch gegangen, da hoffe ich aber nach dem Feature Freeze
noch auf Verbesserung.

> Ich habe mich z.B. damit abgefunden, dass ich seit einiger Zeit bei den
> Formatanzeigen das gerade aktuelle Format nur noch in weißer Schrift auf
> hellgrauem Hintergrund präsentiert bekomme. Das kann ich mittlerweile
> dank eines hervorragenden Monitor mit etwas Phantasie lesen.
> 
Da hab ich spontan keinen Bug zu gefunden, hast Du mal die Nummer?

> Seit dem Umstiegsbeginn zu Firebird stiegen die Bugmeldungen natürlich
> erheblich.
>
Das kann ich bestätigen. Ist das hier die vollständige Liste der Blocker?

- 
https://bugs.documentfoundation.org/showdependencytree.cgi?id=116970&hide_resolved=1
- kann man das noch ein bisschen durchpriorisieren?

Da die TDF den Umbau zu Firebird beauftragt hat, geht da vielleicht
noch was.

Viele Grüße,

-- Thorsten
-- 
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Re: [de-discuss] Bugbeseitung in LO?

[Thorsten Behrens]

Hi Sophia,

Sophia Schröder wrote:
> Und die Anzahl der Regressionen und der große Überhang
> frisch gemeldeter Bugs zu den Behobenen / Geschlossenen
> ist auch etwas frustrierend.
> 
Oh? Die wöchentliche Statistik sieht doch noch ganz ordentlich aus,
mit 171 neuen und 217 geschlossenen Bugs - da finde ich stimmt der
Trend. ;)

> Siehe dazu auch:
> 
> https://qa.blog.documentfoundation.org/2018/11/06/qa-report-october-2018/
> 
Ja, da gibts was zu tun. Und ich hab bei Xisco angeregt, nächstes Mal
auch die Regressionen mit aufzuführen (das ist finde ich noch eine der
besseren Metriken, um zu sehen in welche Richtung das Projekt läuft).

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Re: Chemnitzer Linux Tage 2019

[Thorsten Behrens]

Moin zusammen,

und nur kurz zur Info - Bubli und ich haben ebenfalls Vorträge
eingereicht, mal schauen ob wir damit landen. :)

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Community-Wochenede

[Thorsten Behrens]

Hi zusammen,

ich habe mal die Wikiseite für das Event angefangen (als ausgeweidete
Version von 2018):

 - https://wiki.documentfoundation.org/DE/Community-Treffen2019 -

Auf der FOSDEM hatte ich mit Regina ein bisschen Brainstorming zum
Thema Outreach im Allgemeinen und bestmöglicher Nutzung der
LinuxMagazin-Sonderausgabe zu LibreOffice gemacht. Der Vorschlag wäre,
das zumindest kurz auf dem Community-Treffen abzustimmen.

Folgende Ideen hatte Regina:
* Multiplikatoren im Bildungsbereich
  - Kultusminister - jemand mit direkten Kontakten?
  - jeweils pro Bundesland - Referendarsseminare
  - Waldorfschulen
* Multiplikatoren im öffentlichen Sektor
  - Verwaltungshochschulen - hatten wir nicht noch einen Kontakt in Hof?
  - gleichfalls Polizeihochschulen, Landesfinanzschulen
  - passende Fachschaften der Unis, z.B. Uni Dresdens Hochschulgruppe
freie Software
* kirchlicher Bereich
  - diakonische Werke?
  - Schulen mit kirchlichem Träger

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Community-Wochenede

[Thorsten Behrens]

Robert Großkopf wrote:
> Müssen wir uns direkt beim LinuxHotel anmelden oder läuft das wie bisher
> über Listen?
> 
Sollte denke ich wie bisher über Listen laufen - ich habe den Absatz
leicht umformuliert (sorry, Original kam wie gesagt vom 2018er
Treffen).

Viele Grüße,

-- Thorsten
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[de-discuss] INFO: FrOSCon CfP - bis zum 23. Mai

[Thorsten Behrens]

Hi liebe DE-Liste,

ganz frisch heute raus: https://www.froscon.de/cfp/

FrOSCon ist in Bonn/St. Augustin, vom 10.-11. August 2019 - wir waren
im letzten Jahr mit einem Stand und einigen Vorträgen vertreten, und
das Event selber ist ein wunderbarer Treffpunkt für die Szene mit
Schwerpunkt West/Rheinland.

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Linux-Tage in Chemnitz

[Thorsten Behrens]

Hi Michael, *,

Michael Wolf wrote:
> ich wollte mal fragen, was es Neues von den Linux-Tagen in Chemnitz
> in Bezug auf LO gibt.
>
Tolles Event - ich glaub Mike ist noch an einem Blog-Bericht dran, und
da will ich nicht groß vorgreifen. ;)

Wir waren mit vier Vorträgen vertreten (Videos noch in der Mache), und
besonders am Samstag war der Stand fast dauerhaft belagert.

Danke an alle Helfer (Stefan, Mike & Bubli)!

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Spenden an TDF in Österreich steuerlich absetzbar?

[Thorsten Behrens]

Hi zusammen,

Regina Henschel wrote:
> ich habe die Seite 
> https://www.bmf.gv.at/steuern/selbststaendige-unternehmer/einkommensteuer/spenden-info-forschung-lehre.html
> mal überflogen. Man muss wohl als Organisation spätestens alle neun Monate
> einen Antrag stellen.
>
Hmm - also nach Durchsicht der Seite, und Check auf deutsche
Einrichtungen unter
https://service.bmf.gv.at/service/allg/spenden/ListebeguenstigterEinrichtungen.pdf
bin ich mir nicht sicher, ob in Deutschland ansässige gemeinnützige
Einrichtungen dort anerkannt werden. Die Ausnahme scheinen
Körperschaften zu sein, welche ausschließlich der Förderung des
Behindertensports dienen (das deckt sich auch mit den Fundstellen im
o.g. PDF).

Die Stiftung kann und will keine steuerliche Beratung leisten, die
Optionen für steuerliche Abzugsfähigkeit müsste also bitte jeder mit
seinem Steuerberater klären. Theoretisch gilt z.B. für in Deutschland
Steuerpflichtige die Abzugsfähigkeit europaweit, allerdings wollen
Finanzämter dazu im Zweifel die tatsächliche Geschäftsführung der
jeweiligen Einrichtung prüfen.

Falls jemand näheres weiß, und z.B. in Österreich eine reelle Chance
besteht, die Stiftung als spendenbegünstigte Einrichtung anerkennen zu
lassen, bitte nochmal Hinweis mit Details an
i...@documentfoundation.org.

Viele Grüße,

-- Thorsten
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[de-discuss] Chemnitzer LinuxTage (CLT) Call for Papers ended heute - jemand Lust, dieses Jahr dort wieder mit LibreOffice präsent zu sein?

[Thorsten Behrens]

Hallo liebe Liste,

mein Kalender sagt mir, dass heute der Call for Papers für den CLT endet:

https://chemnitzer.linux-tage.de/2020/en/programm/call-for-lectures

Ich überlege, wieder einen Vortrag einzureichen; das Event ist
allerdings am 14./15. März, und damit nur eine Woche nach unserem
Projektwochenende. Hätte trotzdem jemand Lust, bei einen Stand für
LibreOffice mitzumachen?

Viele Grüße,

-- Thorsten

-- 
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Re: [de-discuss] Umgang mit Signaturen in der Mailingliste

[Thorsten Behrens]

Hi Robert,

Robert Großkopf wrote:
> Lässt sich das irgendwo an dem Mailserver drehen, dass Signaturen nicht
> rigoros wie Anhänge abgeschnitten werden?
> 
Ich denke im Prinzip schon - TDF nimmt mlmmj für die Listen, und
soweit ich mich erinnere https://github.com/tdf/pymime als Filter für
Attachments.

Flo mal in Kopie, um meine Aussagen notfalls richtigstellen zu
können. Und dann müsste mal jemand Hand an pymime legen, um
PGP-Signaturen als Ausnahme zu behandeln.

Ein weiteres Problem ist dann noch die automatisch hinzugefügte
Listensignatur; damit Deine PGP-Signatur nicht bricht, müsste die dann
als extra Attachment laufen.

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Möglichkeit ..... ?????

[Thorsten Behrens]

Hi Ludwig,

[hier auf der Liste wird sich allgemein geduzt]

Ludwig Hermann wrote:
> Ich bin ein begeisterter Anwender. Jetzt habe ich aber ein Problem.
> In meinem open Office funktioniert die Verbindung mit NaturallySpeaking
> ausgezeichnet.
> 
> Warum funktioniert das nicht in Lieber Office?
> 
Nach meiner Erinnerung hat Naturally Speaking eine kleine, direkte
Anbindung an die C++-UNO-Schnittstelle von OpenOffice und LibreOffice.

Damit das funktioniert, muss die Bitness die gleiche sein, fÜr
Naturally Speaking also 32bit - welche Version hast Du installiert?

Das letzte Mal habe ich es glaube ich mit LibreOffice 6.0 getestet, da
hats mit der 32bit-Version
(https://downloadarchive.documentfoundation.org/libreoffice/old/6.0.7.3/win/x86/)
funktioniert. Achtung: Version bitte nicht produktiv verwenden, die
ist veraltet und kriegt keine Sicherheitsupdates mehr!

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Talktoo-Alternative für DE-Community-TelKos

[Thorsten Behrens]

Hi,

Uwe Altmann wrote:
> Mit BBB habe ich keine Erfahrungen. Haben wir da einen Server?
>
Wir hatten das für den vorletzten Board-Call mal mit der
bbb.opencloud.lu getestet (vermutlich würde Paolo das auch wieder zur
Verfügung stellen); ansonsten hab ich mir privat für meine
schulpflichtigen Kinder auch mal eine Instanz aufgesetzt (die wir
gerne verwenden können).

Viele Grüße,

-- Thorsten
-- 
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Re: [de-discuss] FrOSCon 2020 geht online - Call for Papers bis 23.05

[Thorsten Behrens]

Hi Mike,

Mike Saunders wrote:
> Schaut mal die "Thematische Schwerpunkte" an. Gibt es ein Thema, wozu
> wir eine Präsentation machen könnten?
> 
Ich schau mal, ob ich meinen eigentlich für die CLT geplanten Vortrag
zum Thema Digitalisierung ("ODF, PDF & LibreOffice - Workflows fürs
digitalisierte Büro") eingereicht kriege.

Viele GrÜße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] LibreOffice-Bücher von Thomas Krumbein

[Thorsten Behrens]

Hi Uwe, hi Thomas,

Thomas Krumbein wrote:
> verfügbar sind:
> 
> - LibreOffice Handbuch
> 
> - Makro Grundlagen Band 1+2
> 
> - Seminarunterlagen Writer und Writer ++
> 
Könntet ihr dann für mich bitte

2x Makro Grundlagen Band 1+2
1x jeweils Seminarunterlagen Writer und Writer ++

auf die Bestellliste packen? Sagt mir Bescheid, wie wir Bezahlung am
besten abwickeln.

Danke & viele Grüße,

-- Thorsten

-- 
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Re: [de-discuss] LibreOffice "New Generation": Flyer für Schulen und Universitäten

[Thorsten Behrens]

Hi *,

Andreas Mantke wrote:
> - Der Ausruf in der rechten unteren Ecke ist in Zeiten von Corona und
> auch danach ein wenig sinnfrei. Im Deutschen würde man danach eher ein
> Fragezeichen als ein Ausrufezeichen setzen.
> 
Ich finde das Ausrufezeichen passt da ganz gut. Treffen kann man sich
auch virtuell, und der Flyer soll ja ganz allgemeinen aufrufenden
Character haben.

Liebe Grüße,

-- Thorsten
-- 
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Re: [de-discuss] Current Generation des DE-Projektes

[Thorsten Behrens]

Hi zusammen,

Andreas Mantke wrote:
> Am 10.05.21 um 20:15 schrieb Robert Großkopf:
> > Das ist ein Konglomerat aus allem möglichen. Das in IServ verwendete
> > LibreOffice online harmoniert mit Firefox vor allem von den
> > Spracheinstellungen her sehr schlecht. Das kann ein Firefox-Problem
> > sein. Das kann ein IServ-Problem sein. Das kann eben auch ein
> > LibreOffice online-Problem sein (wobei die verbaute Version nicht mehr
> > up to date ist, wenn ich das richtig sehe).
> >
>
Die Wahl der Sprache ist bei Online etwas unkonventionell, siehe
z.B. 
https://help.nextcloud.com/t/how-do-i-change-the-default-language-in-collabora/53667

Da würd ich wohl als erstes mal den Kontakt zu IServ suchen.

> > Na ja, und da wurschtel ich mich mit SchülerInnen so durch. Bei den
> > einen funktioniert die Sprache, bei den anderen sind die
> > Grundeinstellungen des Systems eben in Englisch (also Dezimalpunkt,
> > Dollar und auch noch englische Formeln für Tabellenkalkulation).
>
Vielleicht bekommen Deine Schüler unterschiedliche Serverinstanzen,
die unterschiedliche Defaults haben?

> Ansprechpartner im Projekt, die an LibreOffice Online arbeiten,
> wirst Du somit nicht mehr finden.
>
Kann ich so nicht unterschreiben. Sind immer noch die gleichen
Entwickler von allen damals auch schon beteiligten Firmen, sowie die
bekannten Projekt-Freiwilligen. Und wir alle arbeiten fleißig an core
weiter. ;)

> Das ist eine traurige Entwicklung, aber irgendwie war das auch
> absehbar.  Es gibt halt einfach kommerzielle Eigeninteressen und
> kein wirklich funktionierendes Eco-System um LibreOffice (außer
> Marketing-Sprech).
>
Ich halte mich ja mittlerweile mit direktem Widerspruch zurück (in
vielen Dingen darf man unterschiedlicher Meinung sein, lieber
Andreas).

Aber hier muss ich doch mal betonen, dass obiger Absatz nicht viel mit
der Wirklichkeit zu tun hat. Das LibreOffice-Projekt kann sich
glücklich schätzen, dass sich in den vergangenen 10+ Jahren ein recht
solides und diverses Ökosystem aus direkt und indirekt beteiligten
Firmen und Organisationen gebildet hat, welche die
LibreOffice-Entwicklung unterstützen.

Schaut mal alle auf die Liste der zertifizierten
LibreOffice-Entwickler:
https://www.libreoffice.org/get-help/professional-support/ - da sind
38 Leute direkt irgendwo angestellt, um am Code zu arbeiten. Plus die
ganzen Projektfreiwilligen. Nicht viel weniger als Sun damals
hatte. ;)

Danke an alle, die im, am & rund um das Projekt arbeiten. Wir sind
hier, weil wir alle seit vielen Jahren am gleichen Strang in ungefähr
dieselbe Richtung ziehen! :)

Liebe Grüße,

-- Thorsten
-- 
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Re: [de-discuss] Current Generation des DE-Projektes

[Thorsten Behrens]

Hi Robert,

Robert Großkopf wrote:
> Das Ganze ist also sein ein durcheinander, dass ich aus Nutzerseite eher
> an Firefox denken würde.
>
Dann noch zwei letzte Fragen: welche Version von LibreOffice Online
läuft da, und hast Du o.g. Verhalten auch, wenn ihr _gleichzeitig_ von
unterschiedlichen Browsern aus am gleichen Dokument arbeitet?

[Bugfixing & Entwicklung]
> Ich muss leider auch sagen, dass das System für Leute, die nicht so viel
> damit arbeiten, schlicht nicht durchschaubar ist.
>
Yep. LibreOffice ist in der Core (und wirds denke ich auch nicht in
endlicher Zeit) kein ganz einfaches Projekt.

> Die Unterstützung bei der Abgabe von Patches für einen Bug ist so
> merkwürdig, dass dabei die Bugbehebung eben manchmal gar nicht statt
> findet.
>
Hmm. Ich hoffe das ist auch hier eher dem etwas komplexeren System
geschuldet, dass das nicht auf den ersten Blick offensichtlich ist was
da passiert:

> Die Codeänderungen wurden von ihm eingereicht und dann verlief
> das Ganze im Sande.
> https://bugs.documentfoundation.org/show_activity.cgi?id=95662
>
Hier ist die Codeänderung drin, und wird auch in der 7.2 released
werden (siehe
https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=95662#c17)

Der Bug selber ist noch offen, da noch weitere Probleme (neben dem
bereits erstellten Fix) bestehen. Für mich also alles OK?

> https://bugs.documentfoundation.org/show_activity.cgi?id=51452
> 
Hier ist der relevante Patch derzeit auf Inaktiv
(https://gerrit.libreoffice.org/c/core/+/107780/) - Gerrit hatte noch
offene Probleme, und dann ist da seit letztem Jahr nichts mehr weiter
passiert. Auch das aus meiner Sicht OK - wenn Gerrit wieder Lust und
Zeit hat, dran zu arbeiten, einfach den Patch wieder "aufmachen".

Wir hoffen, bis Ende des Jahres vielleicht auch mal wieder Hackfeste
veranstalten zu können; dann wäre die Arbeit an einem solchen Patch
cool (und wir könnten im Vorwege auch versuchen, passende Mentoren an
den Start zu kriegen).

Liebe Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Current Generation des DE-Projektes

[Thorsten Behrens]

Hi Andreas,

Andreas Mantke wrote:
> Am 10.05.21 um 23:27 schrieb Thorsten Behrens:
> > Andreas Mantke wrote:
> >> Ansprechpartner im Projekt, die an LibreOffice Online arbeiten,
> >> wirst Du somit nicht mehr finden.
> >>
> > Kann ich so nicht unterschreiben [snip]
> 
> Ich hatte nicht von Core, sondern von _LibreOffice_ _Online_
> gesprochen.
>
Yup. Ist dann aber ein Strohmann-Argument.

Die Leute sind nämlich noch da, und antworten auch gerne (wie weiter
oben im Thread zu sehen). Und das ist ja denke ich das, was Robert in
diesem Fall interessiert. ;)

> Und unter den Entwicklern ohne Firmenbindung gibt allenfalls einige,
> die eine Firma haben und geschäftlich tätig sind.
>
Ist doch super?!

> Und wenn das Eco-System so gut funktionieren würde, bräuchte es wohl
> keiner von TDF bezahlter Development-Tender. Andere Open Source
> Projekte müssen jedenfalls nicht in die Entwicklung ihres Produktes
> aus Projektmitteln investieren, sondern bekommen dies über
> Kundenaufträge finanziert; und zwar auch ganz massive
> "Runderneuerungen".
>
Ich hab echt keine Ahnung, was Du mir sagen willst. :)

Bin jedenfalls froh, dass es dem Projekt & der Stiftung gut geht, und
dass in ausgesuchten & von der Community kuratierten Bereichen
Entwicklungstätigkeiten bezahlt werden können (auch ohne zahlende
Kunden - die zahlen nämlich meist nicht für "Runderneuerungen").

Liebe Grüße,

-- Thorsten
-- 
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Re: [de-discuss] Current Generation des DE-Projektes

[Thorsten Behrens]

Hi Andreas,

Andreas Mantke wrote:
> > Yup. Ist dann aber ein Strohmann-Argument.
> 
> das hier empfinde ich als eine Beleidigung.
> 
Das tut mir leid - vielleicht ein Missverständnis (gemeint war:
https://de.wikipedia.org/wiki/Strohmann-Argument)?

> Im Übrigen habe ich das Gefühl, dass alles wie Teflon abperlt, alles
> gut ist und Kritik von daher überhaupt nicht zulässig / erwünscht
> ist.
>
Bitte nicht falsch verstehen (auch und gerade an alle, die hier
mitlesen): es gibt ganz viel, was wir besser machen können, und es
gibt viele Bereiche, wo ich ebenfalls nicht mit dem Erreichten
zufrieden bin.

Aber darüber haben zumindest wir beide hier garnicht gesprochen
(sondern uns - mit Verlaub - auf Nebenkriegsschauplätzen getummelt,
wie der obigen Frage, ob nun jemand bei Online helfen kann).

Das Ausgangsproblem dieses Threads war ja der Zustand des
DE-Projekts. Du hast richtig beschrieben, dass ein konkretes
gemeinsames Ziel hilft, Leute zu motivieren. Was wäre denn ein solcher
"Kondensationskeim" spezifisch für das DE-Projekt?

(Hintergrund der Frage: wir haben ja viele der hier eingeschrieben
Leute, die aktiv beitragen - nur halt im Zweifel in Bereichen wie
Governance, Infra, QA, Entwicklung, Design etc, die dann international
sind)

Liebe Grüße,

-- Thorsten
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Re: LibreOffice Online in IServ (war: Re: [de-discuss] Current Generation des DE-Projektes)

[Thorsten Behrens]

Hi Robert, hi Stefan,

Robert Großkopf wrote:
> > Also ich kann sagen:
> > Grundsätzlich kenne ich keine Abhängigkeiten vom Browser bei
> > (!)Collabora Online (COOL), welches ich fast ausschließlich für
> > Office-Dokumente einsetze.
> > Ich habe gerade noch einmal meine Tickets bei Collabora durchgeschaut:
> > Nichts.
> > 
> > Die Spracheinstellung kommt normalerweise vom Host-System. Beim Öffnen
> > eines Dokuments werden Einstellungen mitgegeben und eine Sitzung mit dem
> > Dokument gestartet. Somit bekomme ich in COOL die Sprache meiner
> > Host-Anwendung (sofern vorhanden).
> 
Yep - jedes Dokument bekommt einen lang= Parameter mit, und in
dieser Sprache wird dann im Calc auch die Eingabe interpretiert.

Und der Teil kommt aus der Webanwendung; Nextcloud macht da folgendes:

 "&lang=" + OC.getLocale().replace('_', '-') + // loleaflet expects a BCP47 
language tag syntax

Da müsste also mal jemand den Debugger im Browser anwerfen und
schauen, was IServ da macht. Andererseits:

> > Wie ist denn an deiner Schule der Weg zum IServ-Support? Gibt es einen
> > Systembetreuer/Verantwortlichen mit Support-Berechtigung bei IServ?
> 
> Ich habe dem Systembetreuer der Schule das weiter gegeben. Nur rührt
> sich da nichts. Vermutlich auch, weil sich eben von Iserv niemand rührt.
> Das Office ist für die Leute eher ein Nebenschauplatz. Wichtig ist für
> die meisten Leute in der letzten Zeit die Funktion der Videokonferenzen.
> Wenn da etwas nicht funktioniert wird sofort geschaltet.
>
Das hat eure Schule ja doch bestimmt als Dienstleistung
eingekauft. Und da vermutlich die Anbindung des Dienstleisters das
Problem ist, wäre das mein dringender Rat, denen mal auf die Füße zu
treten. Falls IServ da wiederum technische Hilfe benötigt, können
Stefan und ich sicherlich Kontakt herstellen. ;)

Liebe Grüße,

-- Thorsten
-- 
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Re: [de-discuss] Sicherheitseinstellung verstellt sich bei Absturz - Fehler oder Feature?

[Thorsten Behrens]

Hi Jörg,

Jörg Schmidt wrote:
> > zum wiederholten Male stelle ich fest das sich bei LO die 
> > eingestellte Sufe der Makro-Sicherheit automatisch auf "Hoch" 
> > zurückstellt wenn LO abstürzt (ohne das der Absturz durch ein 
> > Makro ausgelöst wurde).
> > 
>
Kann es sein, dass Du da im abgesicherten Modus landest? Wenn
LibreOffice nach dem Absturz auf eine kaputte Config trifft, nimmt es
als Fallback ebenfalls den SafeMode (der dann halt die Defaults
enthält).

Ansonsten fällt mir da absolut kein Grund ein, wieso das passieren
könnte (jedenfalls nicht unter normalen Annahmen, was einen Absturz
auslöst).

Wenn Du das nachstellen kannst, gerne mal vorher/nachher-Konfig
zusammenzippen und in einem Bugreport einstellen, vielleicht fällt da
doch noch was ins Auge.

Viele Grüße,

-- Thorsten
-- 
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Re: [de-discuss] FOSS-Veranstaltungen im deutschsprachigen Raum 2021

[Thorsten Behrens]

Hallo liebe Liste,

Mike Saunders wrote:
> Hier gibt es auch eine Liste von FOSS-Veranstaltungen in den kommenden
> Monaten, falls jemand mitmachen möchte:
> 
Die Planungen sind noch nicht komplett 100% durch, aber:

Ich plane, für die Zeit der LibOCon (23.-25.9.) hier in Hamburg die
Möglichkeit einer Hybrid-Konferenz anzubieten. Eine Location in
Hamburg-Wilhelmsburg ist mündlich klargemacht, genauere (und dann
verbindliche) Abstimmung passiert im Laufe dieser Woche.

Hybrid-Konferenz heisst - Treffen in kleinerem Kreise, Teilnahme an
der Konferenz dann via Beamer als Gruppe (und für Leute mit Vorträgen
entweder Sendung aus dem Hinterzimmer, oder mit lokalem Publikum, aber
Kamera an).

Wer hätte denn grundsätzlich Interesse? Ob das klappt (auch mit den
o.g. technischen Ideen) werden wir sehen müssen. ;)

Viele Grüße,

-- Thorsten
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[de-discuss] Ankündigung: LibOCon 2021 - Hybridversion in Hamburg (23.-27.9.) (war: FOSS-Veranstaltungen im deutschsprachigen Raum 2021)

[Thorsten Behrens]

Hi zusammen,

Planung schreitet voran, Räumlichkeiten & eine Rumpf-Wikiseite stehen:

https://wiki.documentfoundation.org/DE/Hybrid-LibOCon2021

Uwe Altmann wrote:
> Meld!
> 
Sehr cool, freue mich auf ein Wiedersehen - bitte dann gerne bei
Interesse im Wiki eintragen. ;)

Lieben Gruß,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Patch für CVE-2021-43527 in Arbeit?

[Thorsten Behrens]

BugZilla2 wrote:
> Weiß jemand, ob ein Patch für CVE-2021-43527 bereits in Arbeit ist?
> 
Yep, https://gerrit.libreoffice.org/c/core/+/126218

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] FrOSCon 2022: Live und vor Ort!

[Thorsten Behrens]

Hi Stefan,

Stefan Unverricht wrote:
> Wer hätte denn Lust vor Ort mit Stand-Dienst zu machen?
> 
Ich überlege ebenfalls, dieses Jahr wieder dabei zu sein (ganz final
kann ich's noch nicht versprechen). Fände ich cool, wenn wieder ein
Stand zustande käme!

Liebe Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Community-Treffen in 22?

[Thorsten Behrens]

Hi zusammen,

[sorry, war auch bis eben in Calls geblockt]

Uwe Altmann wrote:
> Wollen wir dieses Jahr nochmal ein Community-Treffen machen?
> 
Wäre ich gerne dabei!

Terminlich bin ich mir unsicher. Ich würde nicht ausschließen, dass es
zum Winter wieder Kontaktbeschränkungen geben könnte. Und in engem
zeitlichen Umfeld der LibOCon Ende September find ich auch nicht ideal.

Also bliebe noch der Sommer. Was denkt ihr?

Liebe Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Fwd: Kieler Open Source und Linux Tage: Sponsoring/Vortrag/Workshop/Stand

[Thorsten Behrens]

Hi Stefan,

Stefan Unverricht wrote:
> Ich würde mich über Unterstützung am Stand freuen!
> 
In der Woche ist bei uns Geburtstagsmarathon, aber ich schaue, dass
ich zumindest mal einen halben Tag teilnehmen kann. Kiel ist ja nicht
so weit von hier.

Danke in jedem Fall schonmal für Deine Initiative!

Viele Grüße,

-- Thorsten
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[de-discuss] LiveStreams von der Konferenz

[Thorsten Behrens]

Hi zusammen,

ab morgen (bis Samstag) läuft die LibOCon - wer per LiveStream
teilnehmen möchte:

- https://tdf.io/confroom1
- https://tdf.io/confroom2

Beide Streams gehen morgen früh live. Programm & weitere Infos:
https://events.documentfoundation.org/libreoffice-conference-2022/schedule/

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Chemnitzer Linux-Tage 2023 – Call for Lectures, Call for Presentations

[Thorsten Behrens]

Hi Uwe, *,

Uwe Altmann wrote:
> Die CLT finden wohl dieses Jahr wieder statt - geht jemand hin?
> 
Lust hätte ich! Wollen wir versuchen, genügend Mitstreiter für einen
Stand zu finden?

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Chemnitzer Linux-Tage 2023 – Call for Lectures, Call for Presentations

[Thorsten Behrens]

Hi Uwe,

Uwe Altmann wrote:
> Frage: kann jemand einen oder sogar mehrere Monitore mitbringen?
> Und welche Anschlüsse haben die (VGA, DVI, HDMI)?
>
Kann was aus dem Firmenfundus mitbringen, DP/DVI-Anschluss, sowie nen
passenden Demo-Laptop dazu.

Wollen wir das mal irgendwo sammeln (nextcloud oder wiki), wer was
wann macht?

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Chemnitzer Linux-Tage 2023 – Call for Lectures, Call for Presentations

[Thorsten Behrens]

Hi Uwe,

Uwe Altmann wrote:
> Am 03.01.23 um 14:28 schrieb Thorsten Behrens:
> > Kann was aus dem Firmenfundus mitbringen, DP/DVI-Anschluss, sowie nen
> > passenden Demo-Laptop dazu.
> 
> Klasse - das ist doch mal was. Gehen auch zwei? mit Anschlusskabeln und
> HDMI-Adapter (DP hat kaum ein älteres Notebook)? Wie kriegst Du die da hin?
> 
Zwei Monitore - eher nicht, da schleppen wir uns tot. ;)

Aber da Stephan ja ebenfalls HW mitbringt, sollte das doch reichen?
Zweiter Laptop ist kein Problem.

Vortrag ist mittlerweile eingereicht.

Viele Grüße,

-- Thorsten

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[de-discuss] Erinnerung: 24.-26.3.23 Community-Wochenende; Linux Hotel, Essen

[Thorsten Behrens]

Hallo liebe Liste,

hier nochmal die Erinnerung an das bevorstehende Community-Wochenende
im Linux Hotel.

Die Planungsseite findet ihr hier:
https://wiki.documentfoundation.org/DE/Community-Treffen2023

Viele Grüße,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Löschen einer Abstimmung durch einzelne Vorstandsmitglieder

[Thorsten Behrens]

Hallo liebe Liste, hallo Andreas,

Andreas Mantke wrote:
> Einige von Euch haben die Abstimmungsmail bekommen, sofern ihr in
> Discourse eingetragen seid. Im Forum ist diese Abstimmung nun aber nicht
> mehr zu lesen. Sie wurde wenige Minuten nach Veröffentlichung gelöscht.
> Eine Erklärung dazu wurde nicht veröffentlicht.
> 
Die Erklärung ging stattdessen an die interne Mitgliederliste.

Da es hier um Stiftungsinterna geht (und das Posting von Paolo, trotz
mehrfacher Warnung an ihn, wiederum diverse interne, teilweise sogar
vorstandsinterne Information enthielt), hielten wir im Vorstand dieses
Vorgehen für angemessen.

Es kann aus Sicht der Vorstandsmehrheit nicht angehen, dass ein
Director trotz klarer Entscheidungen immer wieder mit gezielten,
teilweise falsch oder ohne Kontext zitierten Interna versucht, ihm
nicht genehme Beschlüsse zu torpedieren.

> Schon vorab gab es Kritik und Bedenken zu dieser Änderung:
> https://community.documentfoundation.org/t/decision-rules-of-procedure-change/9288/2
> .
> Zwischenzeitlich hat auch ein Anwalt dazu geraten, die Änderung
> rückgängig zu machen. Dies hat wohl auch mit den Ausschreibungen der
> Stiftung zu tun, welche seit längerem gestoppt sind. Thematisiert werden
> unter anderem Ausschreibungen der Stiftung und der Schutz der mit den
> Ausschreibungen befassten Mitarbeiter. Allerdings scheint es nunmehr mit
> der notwendigen Änderung der Geschäftsordnung ein Problem zu geben.
> 
Ich kann und will hier nicht öffentlich dazu Stellung
beziehen. Insofern schließe ich mich Andreas Bitte an, dass sich
Stiftungsmitglieder, die noch nicht auf der internen Mitgliederliste
eingeschrieben sind ('tdf-internal'), dies doch bitte nachholen mögen.

Hier nur soviel: es sollte offensichtlich sein, dass der Vorstand
nicht klaren anwaltlichen Rat ignorieren wird.

> Das ist für mich ein ungeheuerlicher Vorgang und macht die Situation des
> Projektes wie auch der Ausschreibungen sicher nicht besser.
> 
Der ungeheuerliche Vorgang war eher die Tatsache, dass für Paolo
Vecchi scheinbar Regeln nur gelten, wenn sie andere einschränken.

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Löschen einer Abstimmung durch einzelne Vorstandsmitglieder

[Thorsten Behrens]

Hi Andreas, liebe Liste,

ich bitte nochmals um Verständnis, dass ich hier öffentlich nicht
weiter sinnvoll drüber diskutieren kann.

Ein weiterer Punkt kommt noch hinzu:

Andreas Mantke wrote:
> Da es sich bei dem von der Board-Diskuss-Liste gelöschten Vote um
> eine Rat eines Anwalts der Stiftung handelte [...]
>
Um dieser Position sinnvoll entgegnen zu können, müsste ich in
Abwesenheit des Posters (Paolo Vecchi) sein Statement in Zweifel
ziehen. Das fände ich hier unpassend.

Daher nochmals der Hinweis auf die interne Mitglieder-Liste.

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Codeschmuggel-Lücke in Ghostscript betrifft LibreOffice und mehr

[Thorsten Behrens]

Liebe Liste,

BugZilla2 wrote:
> Wenn man sich den Original-Bericht der Sicherheitsforscher ansieht,
> sieht man auch das LibreOffice (unter anderem) definitiv verwundbar
> ist, das ist keine Vermutung von heise.
>
LibreOffice ist nur indirekt betroffen, falls nämlich auf dem gleichen
System auch ein Ghostscript installiert ist. In diesem Fall ruft
LibreOffice dann für einige Formate Ghostscript auf (z.B. für
EPS-Previews).

Den Aufruf, das alle Anwender einmal ihr Ghostscript updaten sollten,
können wir natürlich mit verbreiten - ansonsten kann das Projekt hier
nicht viel mehr tun.

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] FrOSCon, 5. + 6. August 2023

[Thorsten Behrens]

Hi Lothar, hi Stefan, liebe Liste,

Lothar K. Becker wrote:
> > Wollen wir noch versuchen einen Stand anzumelden?
> > Ich wäre vor Ort, bräuchte aber Unterstützung.
> > 
>
Ich bin leider an dem Wochenende noch im Urlaub. Stattdessen habe ich
aber mit Björn Michaelsen zusammen einen allgemeinen
LibreOffice-Vortrag auf dem CCC-Camp Mitte August in Mildenberg
gelandet. Wäre cool, wenn wir dieses Jahr beide Events bespielen
könnten!

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Elektronische Rechnungserstellung mit Writer und/oder Base

[Thorsten Behrens]

Hi Robert, liebe Liste,

[einmal nur für die DE-Discuss, da Projekt/arbeitsbezogen]

Robert Großkopf wrote:
> Vielleicht finden sich hier ja MitstreiterInnen, die das Projekt
> unterstützen können.
>
Sehr gerne & dazu noch aus aus reinem Eigennutz - ich setze ebenfalls
LibreOffice zur Rechnungserstellung ein. :)

Ich nehme bisher die folgende Extension, und finde Java bzw. Python
deutlich besser für Aufgaben dieser Art (und für die XRechnung gibts
da definitiv schon passende Bibliotheken):

 https://github.com/allotropia/factur-x-libreoffice-extension

(obige Extension erzeugt XML, packt das aber bisher nur in das
erzeugte PDF rein).

Lass uns dazu gerne mal sprechen! Svante wäre auch noch ein
interessanter Ansprechpartner, da er auch am XRechnungsstandard, sowie
an Java-Implementierungen mitarbeitet.

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Elektronische Rechnungserstellung mit Writer und/oder Base

[Thorsten Behrens]

Hi Robert, liebe Liste,

Robert Großkopf wrote:
> Die Extension scheint so auf französische Verhältnisse eingestellt zu sein
> und fordert Angaben an Stellen, wo gar keine Angaben zu machen sind, dass
> ich mit der Beispieldatei dazu nur nach vielen Ratereien (vielleicht) zum
> Ergebnis komme.
> 
Oh, sorry. Die Datei war nur lokal geändert. Ich habe das eben
gepushed, das zugferd_german_invoice_sample.ods - Beispiel sollte
damit jetzt funktionieren.

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] Community-Budget 2024

[Thorsten Behrens]

Hi Uwe, liebe alle,

Uwe Altmann wrote:
> Als Ideen, wie es besser ginge, hatten wir letztes mal diskutiert:
> 
> + Vorher Termin abstimmen
. Ist sicher schwierig wg. terminlicher
>   Begrenzungen des Veranstaltungsorts - aber mal versuchen.
>
Finde ich wichtig - vielleicht sogar als Poll, bei dem man
gleichzeitig auch noch bevorzugten Ort angeben kann (Bundesland oder
nächstgelegene Metropole)?

> + Vorbereitete Agenda!

>
+1 :)

> + Arbeitsbereiche vorstellen m. pers. Einladung an Protagonisten

> 
In jedem Fall wäre es toll, wenn wir in 2024 ein Treffen mit möglichst
vielen Aktiven aus dem DE-Projekt auf die Beine stellen könnten.

Als Alternative hatten wir glaube ich noch die Organisation von
Stammtischen überlegt - damit könnte man dann mehrere kleinere Events
über das Bundesgebiet verstreut abhalten. Einige aus dem Projekt sind
ja hin und wieder eh auf Reisen, z.B. bei einem der geplanten
FLOSS-Events kommendes Jahr (ich überlege z.B. wieder CLT und/oder
FrOSCon, und Lothar & ich sind auch wieder in Bremen auf dem
Univention Summit für LibreOffice am Start). Da könnte man das
durchaus verbinden.

Viele Grüße,

-- Thorsten
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[de-discuss] Gerade auf fsfe...@lists.fsfe.org gesehen - Fw: Konstruktiv diskutieren – auch mit Hilfe von Freier Software

[Thorsten Behrens]

Hallo liebe alle,

hier mal ein bisschen Werbung für die FSFE, und speziell die
deutschsprachige Liste dort. Das Thema der u.g. EMail ist auch für das
LibreOffice-Projekt interessant, und wir hatten diesbezüglich im
letzten Vorstand mal die Projekte Decidim und LiquidDemocracy
angeschaut (aber als zu komplex verworfen).

Die Diskussion zu den Tools selber sollte aber auf der FSFE-Liste
bleiben. :)

Viele Grüße, Thorsten

- Forwarded message from Carsten Knoll  -

Date: Tue, 28 Nov 2023 18:15:40 +
From: Carsten Knoll 
Subject: Konstruktiv diskutieren – auch mit Hilfe von Freier Software

Hallo Leute,

auch auf dieser Liste wird gelegentlich deutlich, dass das Führen einer
konstruktiven Diskussion über digitale Medien alles andere als trivial ist.

Dysfunktionale digitale Diskussionen durchziehen praktisch alle Themen- und
Gesellschaftsbereiche und sind oft ein echtes Hindernis für Lösungen zu
objektiven Problemen.

Um dieses Meta-Problem systematisch anzugehen hat sich vor ein paar Monaten im
Dunstkreis von Bits&Bäume, dem CCC und der For-Future-Bewegung eine dedizierte
Gruppe gegründet.

Heute haben wir das erste "greifbare" Ergebnis in Form eines Positionspapiers
veröffentlicht: https://kddk.eu/pp


Unser Ziel ist es technische und soziale Innovationen zu suchen, zu testen, zu
verbessern und zu verbreiten, damit Diskussionen im Digitalen Raum künftig
weniger frustrierend, und Lösungsorientierter ablaufen.

Selbstverständlich spielt Freie Software dabei eine wichtige Rolle, siehe
These 10.


Eine weitere Schnittmenge mit dem FSFE-Themenbereich könnte es sein, größere
Kontroversen der Szene strukturiert aufzuarbeiten (z.B. um systemd [1]), und
daraus  Schlüsse für zukünftige Kontroversen zu ziehen. Technisch könnte dabei
argdown [2] hilfreich sein.


[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Systemd#Reception
[2] https://argdown.org/


Feedback gerne an mich oder über https://kddk.eu


Beste Grüße,
Carsten




-- 


https://python-fuer-ingenieure.de (Website zum "... für dummies"-Buch)
https://tu-dresden.de/pythonkurs (Pythonkurs für Ingenieur:innen)
https://github.com/cknoll/ (github Profil)
https://codeberg.org/cknoll (codeberg Profil)
https://dresden.bits-und-baeume.org/
https://cknoll.github.io (Blog)
https://social.tchncs.de/@cark (Mastodon-Profil)
https://tuuwi.de (TU Umweltinitiative)
https://fsfw-dresden.de (HG für Freie Software und Freies Wissen)
https://sober-arguments.net (Web-App für konstruktivere Diskussionen)
https://kddk.eu (Initiative für konstruktive digitale Diskussionskultur)
https://moodpoll.uber.space (Web-App u.a. zum systemischen Konsensieren)
https://plq.de (Gründungsinitiative der Partei für Lebensqualität)
Matrix: @cark:matrix.org


Was bedeutet eigentlich der Anhang "signature.asc"?
-> https://cknoll.github.io/emails-signieren.html




___
FSFE-de mailing list
fsfe...@lists.fsfe.org
https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de

Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt.
Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu
behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct


- End forwarded message -

-- 
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Interesse an einem LibreOffice-Stand auf den Chemnitzer Linuxtagen? (war: [de-discuss] Community-Budget 2024)

[Thorsten Behrens]

Hi zusammen,

Michael Wolf wrote:
> Ich habe zweimal Anlauf für die Chemnitzer Linux-Tage genommen, 2020 wurden
> sie wegen Corona abgeblasen und in diesem Jahr kam etwas Anderes dazwischen.
> Ich werde die nächsten im kommenden März anpeilen.
>
Cool! Ich überlege auch, wieder hinzufahren - das Event ist immer gut
besucht, super organisiert, und hat mir immer Spaß gemacht.

Vielleicht finden wir noch 1-2 weitere Mitstreiter, dann würde ich
versuchen, einen Stand anzumelden & wieder einen Vortrag
einzureichen. Deadline für Vorträge ist soweit ich erinnere der
8. Januar, also noch etwas Zeit, sich hier abzustimmen.

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: Interesse an einem LibreOffice-Stand auf den Chemnitzer Linuxtagen? (war: [de-discuss] Community-Budget 2024)

[Thorsten Behrens]

Stefan Unverricht wrote:
> @Thorsten
> Würdest du dich um die Stand-Anmeldung kümmern?
> 
Mach ich, danke schonmal für Deine Teilnahme!

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] XRechnung auslesen und erstellen - Datenbank, Vorlagendatei und Beschreibung veröffentlicht

[Thorsten Behrens]

Hi Robert, liebe Alle,

Robert Großkopf wrote:
> Das Paket kann XRechnungen auslesen. Dies gilt auch für darin eingebettete
> Binärdateien, die nach dem Standard erlaubt sind.
> 
> Das Paket kann auch XRechnungen erstellen und gegebenenfalls Binärdateien
> einbetten.
> 
Um das mal öffentlich zu sagen - vielen Dank Robert, für diesen
Riesenbeitrag! Und ich hab beim Codelesen noch einiges über Base
gelernt. ;)

Viele Grüße,

-- Thorsten
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Re: [de-discuss] XRechnung-Extension

[Thorsten Behrens]

Hi Robert, liebe Liste,

Robert Großkopf wrote:
> ich habe pünktlich zum 1.4. noch einen drauf gesattelt. Bisher konnte die DB
> nur einfache XRechnungen. Dachte ich: reicht aus.
> Dann kamen Wünsche nach der erweiterten XRechnung (Zusammenfassung von
> Rechnungszeilen durch eine übergeordnete Rechnungszeile). Habe ich dann
> eingebaut.
>
Sehr cool, vielen Dank - ich finde, das ist eine tolle, runde Lösung
geworden!

> Und jetzt, vielleicht zum Abschluss, wenn nicht noch Anregungen kommen: Die
> ZUGFeRD-Rechnung, das ist eine Rechnung, die aus einer PDF-Datei besteht,
> die die XML-Datei eingebunden hat. Dazu musste ich erst einmal ein anderes
> Format der XML-Datei erstellen und dann mittels PDFtk (frei verfügbar) die
> Einbindung realisieren. Funktioniert zumindest unter Linux und Windows.
> Einbinden einer Datei in eine von LibreOffice erzeugten PDF-Datei. Das ist
> eigentlich eine Funktion, die im Exportfilter noch fehlt.
> 
Yup, ich habe grade mal geschaut, die FactureX-Extension realisiert
das auch außerhalb von LibreOffice, via PyPDF4-Library. Ich hab in BZ
nix gefunden, wäre aus meiner Sicht aber ein sinnvoller
Verbesserungsvorschlag (@Robert vielleicht gleich mit Schnipsel
Dummy-Code versehen, was da an der API sinnvollerweise vorhanden sein
sollte?).

Viele Grüße,

-- Thorsten
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[de-discuss] Jahresbericht 2023: ein paar mehr Dinge, die in der DE-Community passiert sind :)

[Thorsten Behrens]

Hi liebe Liste,

grade
https://blog.documentfoundation.org/blog/2024/07/20/native-language-projects-tdfs-annual-report-2023/
gelesen, und irgendwie war doch in 2023 nach meiner Erinnerung hier im
DE-Projekt deutlich los!

Und yep, folgende Events fallen mir ein, die wir hier zusammen
bespielt haben:

* Univention Summit 2023 in Bremen (Lothar, Thorsten, Stefan)
* Chemnitzer LinuxTage 2023 (Stefan, Uwe, Thorsten)
* Community-Wochenende im LinuxHotel (siehe Wiki für Teilnehmer)
* FrOSCon 2023 (waren da nicht Lothar und Stefan vor Ort? Ich habs
  leider nicht geschafft)
* CCCamp2023 (Vortrag von Björn & Thorsten)
* Kielux 2023 (Stefan)

Übersetzungen und Dokumentation sind ja auch immer ganz weit vorne im
Projekt, ich frage mich, ob nicht die Aktivitäten rund um die
Handbücher und Kurzanleitungen auch eine Erwähnung mit (Titel-)Bild
verdient hätten?

Und dann finde ich auch das XRechnungsprojekt von Robert, welches eben
auch einen starken NativeLang-Bezug hat, in diesem Zusammenhang
erwähnenswert.

Fällt euch noch mehr ein? Dann immer her damit! Und vielleicht kann ja
die Stiftung dann den Jahresbericht noch etwas anpassen. ;)

Viele Grüße,

-- Thorsten
-- 
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Re: [de-discuss] Zukunft der Extensions

[Thorsten Behrens]

André Schnabel wrote:
> Wenn es wichtig ist, dass eine Extension LibreOffice unterstützt,
> wird sie das tun. Wenn es wichtig ist, dass sie OOo unterstützt,
> wird sie das tun - wenn es wichtig ist, dass Extensions zwischen OOo
> und LibreOffice austauschbar sind, werden wir daran arbeiten.
> 
Hi,

in der Tat - und ich sehe momentan nicht, daß sich substantielle
Teile der API in absehbarer Zeit ändern werden. Am
wahrscheinlichsten ist, daß Extensions in c++ irgendwann nicht mehr
binärkompatibel sein werden - man muß sie dann für LibO und OOo
separat kompilieren.

Da die einzigen mir bekannten wichtigen c++-Extensions aber schon
mit LibO vorinstalliert mitgeliefert werden, sehe ich da keine
Probleme.

Libre Grüße,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Fw: [de-users] credits? (War: deutsche Version von LO)

[Thorsten Behrens]

Erich Christian wrote:
> Wusste gar nicht, dass wiki-Beiträge code sind...  ;-)
> 
Hi Erich,

nö, sind sie auch nicht - schreiben wir das irgendwo? ;)

> Mich überrascht auch, dass zB meine Beiträge zu OOo/LO augenscheinlich
> überhaupt keine "credits" wert sein dürften... ?
>
Mailinglisten-Stats sind in Arbeit. Was fällt euch noch ein, was
automatisch auswertbar wäre? Bugtracker-Stats, wie z.B. "bugs
verified" oder so?

> Obwohl ja (international) lange Diskussionen zur sog. 'Meritokratie' und
> der Einschätzung von 'contributions' geführt werden, ist mir nicht klar
> nach welchen Kriterien 'credits' vergeben werden?
>
Kriterien für Credits, und Inhalt der o.g. Seite hängen nicht direkt
zusammen. Nur ist solch eine Seite nicht händisch zu pflegen, daher
die Beschränkung auf eine Untermenge möglicher Credits. ;)

Viele Grüße,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Nachlese Brandenburger Linux-Infotag

[Thorsten Behrens]

Volker Merschmann wrote:
> Die Unterschiede im Programm habe ich schon vor einiger Zeit von den
> Entwicklern erbeten. Anfangs hat das noch jemand aus den commit-Listen
> zusammengeschrieben, das habe ich mal auf
> http://wiki.documentfoundation.org/Development/Weekly_Summary
> zusammengetragen. Aber irgendwie scheint dort der anfängliche Elan
> etwas nachgelassen zu haben, vielleicht müssen wir das mal als
> Dokumentationspflicht definieren. ;-)
> 
Hab das mal für die letzte Woche nachgetragen. :)

Viele Grüße,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Bug 31816 - Macro recorder not available

[Thorsten Behrens]

klaus-jürgen weghorn ol wrote:
> >Aber das will man angeblich nicht, weil der Macro
> >Recorder Mist ist.
> Ist er das? Für den normalen einfachen Anwender ohne große
> Programmierkenntnisse kann man damit schnell Makros aufzeichnen.
> Gibt es Alternativen?
>
Moin,

nee, nicht wirklich - deswegen ist das Teil ja auch noch drin. ;)

(zum Hintergrund, es gibt diverse fundamentale Probleme mit dem
Macrorekorder, die mit dem derzeitigen Design nicht wirklich zu
Fixen sind. Wir wollen daher Benutzer nicht unbedingt ermutigen, das
Teil zu verwenden. FAQ ist immer gut, dann finden die Leute, die
Google benutzen können, wie's geht - und auf was sie sich ggf.
einlassen).

Gruß,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] helppack download

[Thorsten Behrens]

Sigrid Carrera wrote:
> Aber wie gesagt, das Hilfepaket sollte in das Script jetzt auch mit
> aufgenommen werden, wenn es jetzt auch für Linux benötigt wird. (Die
> Aufteilung in Sprachpaket und Hilfepaket ist meiner Meinung nach sinnfrei -
> aber ich schreibe nicht am Code, von daher kann ich da nur wenig dagegen
> unternehmen).
> 
Moin Sigrid, *,

nunja, die eigentliche Motivation dazu kommt von Windows -
sicherlich ist dort eine on-disk-Hilfe weniger wichtig als eine
lokalisierte UI - und es haben sich bei den Betas 'ne Menge Leute
über die Größe des Windows-Installers beschwert. ;)

Unter Linux ist es m.E. ziemlich egal - persönlich würd' ich aber
wahrscheinlich auch die Hilfe in den lang-Tarball packen. Kommen
halt nachher eh' eine Menge rpms/debs bei raus...

Zum Thema Englische Online-Hilfe - das sollte jetzt für RC4 gefixt
sein.

Gruß,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Zeit in die Öffentlichkeit zu gehen ...

[Thorsten Behrens]

André Schnabel wrote:
> Ich denke, am Freitag kann mich mich frei machen und wäre dann als Helfer
> am Freitag / Samstag dabei. Samstag auch inklusive Abbau, 
>
Moin,

jau, das scheint auch für mich ein passendes Setup zu sein. Zählt
mich dazu!

Gruß,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Manifesto überdenken?

[Thorsten Behrens]

André Schnabel wrote:
> Einen Codesprint würde der Verein - "der der gegenwärtig
> OpenOffice.org Deutschland e.V.  heißt" (tm) - wohl auch
> finanziell unterstützen .. nur haben wir wenig Leute, die das
> organisieren können. (*Zaunpfahl rausholt* ;) )
> 
*meld* :)

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Falsches Icon im Schnellstarter von LO 3.3.1RC1 unter Debian

[Thorsten Behrens]

Irmhild Rogalla wrote:
> >ich habe LibreOffice 3.3.1 RC1 unter Debian Lenny installiert.
> 
> me too (inklusive Gnome), allerdings 3.3.0
> 
> >Im Schnellstarter unter Gnome sind alle Icons bis auf das Logo von Math 
> >korrekt.
> >Das Icon wird komplett blau eingefärbt dargestellt (d.h. alles was beim Icon
> >weiß sein sollte, ist blau).
> 
> Meinst Du wirklich den Schnellstarter? Der hat bei mir nur ein
> allgemeines Icon.
> Ich schicke Dir aber mal per PM einen Screenshot, wie bei mir die
> Menüsymbole aussehen, die sind auch arg blau (war mir allerdings vor
> Deiner Frage noch nie aufgefallen).
> 
Moin,

bitte solche Sachen unbedingt als Bug aufgeben
(bugs.freedesktop.org), und falls ihr das als Blocker-würdig
betrachtet, beim jeweiligen Release-Blockerbug hinzufügen
(https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=32894 für die 3.3.1) -
ich fürchte, für 3.3.1 ist es fast zu spät (kann allerdings spontan
die Heftigkeit des Problems nicht einschätzen).

Vielen Dank & viele Grüße,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Eindrücke von der Cebit/OpenSource Park

[Thorsten Behrens]

Jörg Schmidt wrote:
> Vor allem aber brauchst Du überhaupt die Zustimmung aller Beteiligten und
> zwar die _unumstößliche_ Zustimmung und deshalb ist ein CA nötig.
> 
Nö. Und das wird durch ständige Wiederholung auch nicht wahrer. Eine
der großen Erfolgsgeschichten bei der Durchsetzung der GPL war Harald
Weltes Klageserie rund um das Kernel-Netfilter-Projekt. Und da
gibt's denn ja nun genau kein CA ...

Gruß,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Re: Fwd: Probleme beim Nutzen von SVG

[Thorsten Behrens]

Mario Wolf wrote:
> Beim Öffnen (Datei->Öffnen) mit Libre Office Draw (
> http://mo-wolf.de/SVG-LODraw-Open.png) sieht sie so aus (ohne Texte!!! und
> teilweise ohne Füllungen):
> [image: SVG-LODraw-Open.png]
> 
> Jedoch beim Import (Einfügen->Bild->Aus Datei...) in Libre Office Draw (
> http://mo-wolf.de/SVG-LODraw-Import.png) sieht sie unbrauchbar so aus:
> [image: SVG-LODraw-Import.png]
> 
Hi Mario,

ja, der svg-import ist noch nicht perfekt - aber wir arbeiten dran.
:)

Könntest Du die problematische Datei und Deine Screenshots (mit
Beschreibung) bei diesem Bugreport anfügen:

https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=33554

?

Gruß,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] LibreOffice 3.4 Beta 2 verfügbar

[Thorsten Behrens]

Wolfgang Pechlaner wrote:
> >Eine Liste bekannter Fehler in LibreOffice 3.4 Beta 2 ist in unserem
> >Wiki verfügbar:
> >
> >http://wiki.documentfoundation.org/Releases/3.4/beta2
> >
> und wieso wird der Bug
> https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=36301
> nicht erwähnt :(
> 
Ist jetzt hinzugefügt (um weitere Dupes zu vermeiden). Fatal ist
der Bug nicht wirklich, Linux-OOo crashte jahrelang beim Beenden...
;)

Gruß,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] LinuxTag 2011

[Thorsten Behrens]

Jacqueline Rahemipour wrote:
> Bitte meldet euch hier auf der Liste, wenn ihr dabei sein möchtet.
> Für Mithelfer kann ich diese Woche noch Ausstellerausweise
> bestellen.
> 
Moin Jacqueline,

ich werde mit Bubli zusammen Freitag mittag bis Samstag da sein.

Vielen Dank für's Organisieren!

Gruß,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Fwd: [libreoffice-projects] [ANN] Preview builds of 3.4 rc2 available

[Thorsten Behrens]

Sigrid Carrera wrote:
> jetzt wollte ich mal den RC herunterladen, aber mir fehlt noch das
> Programmpaket (rpm). Hilfedateien und Sprachpakete sind schon da.
> :(
> 
Hi Sigrid,

http://dev-builds.libreoffice.org/pre-releases/rpm/x86/LibO_3.4.0rc2_Linux_x86_install-rpm_en-US.tar.gz

und 

http://dev-builds.libreoffice.org/pre-releases/rpm/x86_64/LibO_3.4.0rc2_Linux_x86-64_install-rpm_en-US.tar.gz

sind beide da.

Gruß,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Echte Update-Installation

[Thorsten Behrens]

Uwe Haas wrote:
> >Kleine Warnung vorweg: Befasse dich vorher mit den Gegebenheiten des
> >windows-builds ehe Du fragst, sonst wirst Du da ganz schnell
> >ausgebuht. Fertige Kochrezepte wird Dir da keiner bieten.
> Verstehe ich die Anwort richtig, daß es keine Liste der Dateien und
> Verzechinsse gibt, die bei einer Installation angelegt werden?
> 
Nein, die gibt es so direkt nicht - wobei man sie vermutlich
erstellen könnte. Wenn Du einen eigenen Build hast - such' mal im
solver-Verzeichnis nach setup_osl.ins.

Der etwas einfachere Weg ist aber vermutlich, eines der diversen
Windows-Tools zu verwenden, die einem ein Vorher/Nachher-Bild einer
Installation erstellen (System State Analyzer etc.).

Gruß,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] Fwd: [libreoffice-projects] [ANN] Preview builds of 3.4 rc2 available

[Thorsten Behrens]

Uwe Altmann wrote:
> In einem Textdokument mit eingebettetem Bild (mit Titel) wurde nach
> einigen Editiervorgängen am umgebenden Text das Bild mit rotem
> text-Overlay "Lesefehler" als beschädigt angezeigt, nach speichern und
> neuladen ds Dokuments war's einfach weg.
>
Moin Uwe, bitte einen Bug filen - gerne mit reply an mich, damit das
in die Release-Notes kann.

Danke,

-- Thorsten

-- 
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Re: [de-discuss] LibO 3.4.0 im falschen ordner

[Thorsten Behrens]

Christian Lohmaier wrote:
> Danke für die Korrektur - klar, auch in "old" an sich sollte
> Ordnung herrschen.
> 
Danke für den Hinweis, ist gefixt!

-- Thorsten

-- 
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Re: [de-discuss] [QA] 3.4.2rc2 Impress, keine presenter console mehr

[Thorsten Behrens]

Volker Merschmann wrote:
> Unter XP32 ist die Presenter Console vorhanden (RC2 über RC1
> installiert), allerdings sind die englischen Texte mit einer mir nicht
> bekannten anderen Sprache gemischt, die auch von Google Translate
> nicht erkannt wird. (Unter dem Vorwärts-Button steht "Okulandelayo")
> 
Sollte mit RC3 gefixt sein - previews wie immer unter
http://dev-builds.libreoffice.org/pre-releases/

Gruß,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] [QA] „daily-builds“ fuer 3.5 Debian AMD64?

[Thorsten Behrens]

Thomas Hackert wrote:
> da ich mich heute und nächstes WE noch mit der Hilfeübersetzung
> auseinandersetzen wollte, habe ich gerade auf
> http://dev-builds.libreoffice.org/daily geschaut, ob ich da einen
> Prä-3.5-build finde. Leider finde ich unter
> http://dev-builds.libreoffice.org/daily/Linux_x86_64_Release_Configuration/libreoffice-3-4/2011-08-03_14.06.02/
> nur welche mit der Version 3.4.2RC1 ... :( Vor ein paar Tagen, wo
> ich da schon mal geschaut hatte, waren da noch für die 32Bitter
> Prä-3.5er da, heute nicht mehr ... :(
> 
Moin Thomas,

sorry für die späte Antwort, hoffentlich trotzdem nützlich - die
Daily Builds werden von unseren Tinderboxen gemacht - welche davon
gerade laufen, und welche Version die bauen (master-Branch, oder
libreoffice-3-4, oder libreoffice-3-3) hängt vom jeweiligen
Box-Admin ab.

Die von Dir genannte Box wird von Fridrich betrieben (im Cc), wenn
ihr für QA also mal bestimmte Versionen braucht, einfach mal
nachfragen (irgendwo auf der tinderbox.libreoffice.org-Seite war
auch mal Kontakt-Info für die jeweiligen Box-Admins, kann ich aber
grade nicht finden).

Ansonsten ist vielleicht auch jemand hier im deutschen Projekt in
der Lage, eine Tinderbox zu sponsorn - das Teil muß nicht 24h
durchlaufen, aber ein paar Builds pro Woche sollten es schon sein.
Cloph ist da der Experte.

Gruß,

-- Thorsten

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Re: [de-discuss] [QA] „daily-builds“ fuer 3.5 Debian AMD64?

[Thorsten Behrens]

Thomas Hackert wrote:
> > Daily Builds werden von unseren Tinderboxen gemacht - welche davon
> > gerade laufen, und welche Version die bauen (master-Branch, oder
> > libreoffice-3-4, oder libreoffice-3-3) hängt vom jeweiligen
> > Box-Admin ab.
> 
> O.K. Wer ist denn überhaupt alles Box-Admin und für was? Alle, die du im
> CC gepackt hast?
> 
Hi Thomas,

einfach mal bei einem der Boxen auf einen Build-Eintrag klicken
(diese "l" "L" "C" Links auf dem Wasserfall-Diagramm), z.B.
http://tinderbox.libreoffice.org/cgi-bin/gunzip.cgi?tree=MASTER&brief-log=1314019828.7480
- da sollte jeweils ein Eintrag "tinderbox: administrator: ..."
stehen.

> > Ansonsten ist vielleicht auch jemand hier im deutschen Projekt in
> > der Lage, eine Tinderbox zu sponsorn - das Teil muß nicht 24h
> 
> Was heißt denn jetzt „sponorn“? Jemand, der sich selber eine Tinderbox
> aufsetzt? Wenn ja: Gibt es da eine Anleitung mit den erforderlichen
> Infos? Und was bedeutet das für den Sponsor? Dass er dann plötzlich
> feststellen muss, dass er mit seinem PC nicht mehr arbeiten kann, weil
> der dann wie wild am Bauen ist und alle Ressourcen verbraucht ;?
> 
git clone git://anongit.freedesktop.org/libreoffice/contrib/buildbot
und dann README bzw. README.tinbuild2 lesen - im Prinzip startest Du
ein Skript, welches dann immer den aktuellen Stand durchbaut -
brichst Du das Skript ab, baut's auch nicht. Kann man also
meinetwegen nachs laufen lassen, wenn man seine Kiste nicht braucht.
;)

Das ganze bitte eher als allgemeinen Aufruf verstehen, nicht
speziell an Dich gerichtet. :)

-- Thorsten

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