RE: דיבורים מול מעשים
Should have been " Showing a little courtesy *without* nitpicking" of course. Guy -Original Message- From: Guy Teverovsky [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, December 23, 2005 00:14 To: 'HaMakor' Subject: RE: דיבורים מול מעשים I realize that nowadays it's THAT hard to say "thank you" and shut up without pointing out that the person had already been thanked before ? When I revoked my membership, this was the exact kind of things that I did not want to be affiliated with. Showing a little courtesy with nitpicking probably should be enforced by amuta's bylaws, as some people are not capable of it on their own without some kind of "section 69, small letter c, flavor 9". Get a grip, keep it simple, shut up and say "thank you for pointing that out" when you're smacked in your face after being plain wrong, learn from the experience and move on, do more and talk less... But hey ! this is my personal agenda and you should not be listening to yet another trolling fool like me. Enough said. Now I can shut up for another couple of months, as my personal verbal quota has been exhausted. Guy -Original Message- From: Alon Altman [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, December 21, 2005 23:08 To: Aviram Jenik Cc: HaMakor Subject: Re: דיבורים מול מעשים On Wed, 21 Dec 2005, Aviram Jenik wrote: > בעמותה אחרת, היו נותנים ליעל תעודת הוקרה (לא שהיא צריכה את זה). אצלנו > חוקרים אותה באכזריות. רק הערה - יעל ויה אכן קיבלה תעודת הוקרה מטעם "המקור" - פרס המקור: http://hamakor.org.il/prize אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- BOFH excuse #113: Root nameservers are out of sync - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
RE: דיבורים מול מעשים
I realize that nowadays it's THAT hard to say "thank you" and shut up without pointing out that the person had already been thanked before ? When I revoked my membership, this was the exact kind of things that I did not want to be affiliated with. Showing a little courtesy with nitpicking probably should be enforced by amuta's bylaws, as some people are not capable of it on their own without some kind of "section 69, small letter c, flavor 9". Get a grip, keep it simple, shut up and say "thank you for pointing that out" when you're smacked in your face after being plain wrong, learn from the experience and move on, do more and talk less... But hey ! this is my personal agenda and you should not be listening to yet another trolling fool like me. Enough said. Now I can shut up for another couple of months, as my personal verbal quota has been exhausted. Guy -Original Message- From: Alon Altman [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, December 21, 2005 23:08 To: Aviram Jenik Cc: HaMakor Subject: Re: דיבורים מול מעשים On Wed, 21 Dec 2005, Aviram Jenik wrote: > בעמותה אחרת, היו נותנים ליעל תעודת הוקרה (לא שהיא צריכה את זה). אצלנו > חוקרים אותה באכזריות. רק הערה - יעל ויה אכן קיבלה תעודת הוקרה מטעם "המקור" - פרס המקור: http://hamakor.org.il/prize אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- BOFH excuse #113: Root nameservers are out of sync - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
On Thu, 22 Dec 2005, Alon Altman wrote: > Date: Thu, 22 Dec 2005 22:40:25 +0200 (IST) > From: Alon Altman <[EMAIL PROTECTED]> > To: Orna Agmon <[EMAIL PROTECTED]> > Cc: Ha'makor Discussions list > Subject: Re: Who? What? > > On Thu, 22 Dec 2005, Orna Agmon wrote: > > בפוליטיקה מדינית מזדמן לראש המדינה לכהן בתפקידי משנה רשמיים (שר, > > ח"כ) לפני שהוא ממונה לרא מדינה. כך יכולים המצביעים לשקול בכלל הענקה של > > סמכויות דיקטטוריות לנושא משרה נבחר, כמו בדיקטטורה הרומית[1]. > > > > לעומת זאת, אופיו האמיתי של חבר עמותה מתגלה ליתר חבריו לעמותה וליתר חברי > > הועד רק כאשר הוא ממונה בפועל למשרת חבר ועד, שהיא המשרה הכמעט יחידה המחזיקה > > סמכות רשמית מתוקף חוק מדינה. > > > > אני מציעה לך לחשוב איך היית מרגיש בתור חבר ועד או חבר עמותה, כאשר חבר הועד > > הפעיל מחזיק בדעות מנוגדות לשלך (למשל, רוצה להוציא את כל התקציב השנתי של > > העמותה על פעילות איזוטרית חסרת טעם שאתה לא מאמין בה כלל), אשר אתה רואה > > כשערויתיות ומגוחכות. עכשיו תאר לך שהוא לא צריך לגייס עוד חבר ועד אחד לפחות > > שחושב כמוהו כדי להוציא את הכסף (גורם מאזן), אלא שאתה צריך לרדוף אחרי אנשים > > שלא בהכרח זמינים באותו רגע, או לא נוח להם או לא בא להם לדבר איתך עכשיו, > > ולהציק להם כדי שיעזרו לך לעצור את הטירוף. > > > > נכון שמותר לפי התקנון למנות יו"ר לועד, אך מינויו לדיקטטור הופך את הועד > > לועד של כמעט אדם אחד, שזו דרך נלוזה לעקוף את התקנון. > >אם כך, ניתן לכל אחד מחברי הועד הנותרים זכות לדרוש הצבעה על החלטות של > היו"ר, אך אם הם לא מנצלים זכות זו, הרי שמה שהיו"ר קבע זה מה שתקף. > >אלון > > כלומר, אם אף אחד מחברי הועד האחרים לא היה ליד המקלדת במשך שתי מאיות שניה, כל מה שהדיקטטור רוצה הולך? אפילו יותר גרוע ממחטף בכנסת. Orna. -- Orna Agmon http://ladypine.org/ http://haifux.org/~ladypine/ ICQ: 348759096 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: דיבורים מול מעשים
אני מסכים עם כל מילה. לפני שאלמוני יאשים אותי בנימוסים רעים, רציתי להוסיף שלצערי אני (שוב) עד לתופעה העגומה שגם בקבוצה קטנה הפוליטיקה יכולה להרוס כל חלקה טובה. מנסיונם של ארגונים אחרים, ראיתי שיש קורלציה הפוכה בין גודל העמותה או הארגון, ובין האמוציות הפוליטיות של המשתתפים. ככל שהארגון קטן יותר, הוויכוחים נעשים מרים יותר, עד שלבסוף הארגון חדל מלתפקד. זה פועל מן הסתם גם לכיוון ההפוך, ואם העיסוק בשטויות יימשך, המקור יעלם. פשוט מאוד. אני מאמין שיש כמה גורמים שרוצים, בצורה מודעת, שהמקור יחדל מלתפקד. אבל אני לא מאמין שהמחנות הפוליטיים של אלון ואורנה נכללים במסגרת גורמים אלו. הגורם היחיד בתוך האגודה שרוצה בכך, הצהיר על כך בפומבי. הוא לא אחר מאשר הטרול האהוב על כולנו. צבי [ולמי ששאל, ISAV]. Aviram Jenik wrote: אין ספק שהדיון הנוכחי מגדיר שפל חדש בתרבות המעש של העמותה. הפעם אי אפשר להאשים את הועד, את הגזבר או את רשם הפרוטוקול. האשמים הישירים והיחידים הם חברי העמותה, שמבזבזים את זמנם היקר של החברים בפטפוטים מיותרים ואת זמנם של חברי הועד בויכוחי סרק. תחשבו שבמקום לתרום לרעש הייתם יכולים לתרום ממש לקוד הפתוח, במקום לבזבז את זמנם של אנשים אחרים שתורמים באמת. נכון, זה יותר קל לעשות רעש, אבל זה לא תורם. זה אפילו מזיק. העובדות לגבי המשמעות של אחזקת 5 מתוך 1000 מניות בחברה (כלשהי) מפורטות בקצרה למטה. הם גם הוסברו קודם ע"י גלעד, וצריכות להיות ידועות לכל מי שאי פעם השקיע בבורסה, קיבל אופציות מהעבודה, או למד תואר שני במנהל עסקים (רמז, רמז). פרטתי תקציר [1] למטה, אבל לא זה העניין. ישנה החלטה כלשהי של הועד - במקרה הזה החלטה לקבל הצעה נדיבה מאוד של מישהי מוכרת, אבל זה יכול להיות גם החלטה לפתוח חוג אוריגמי. בשלב זה אפשר לעשות אחד מהדברים הבאים: א. להניח שהועד לא מבין מהחיים שלו ואוטומטית להתנגד ב. לחפש את הקונספירציה, את ה- catch, את המצב שבו יו"ר העמותה הופך למיליונר ובורח לדרום אמריקה ו/או אריה סקופ מקבל רוב מבין חברי העמותה והופך ליו"ר ג. להפריח חצאי אמיתות ושאלות פתוחות לחלל האוויר ולראות מה יקרה ד. לשאול "למה זה טוב" "למה זה מועיל" ועוד משפטים 'מעודדי יוזמה' ואפשר גם, אולי, לעשות דברים אחרים: א. להתייעץ עם מישהו שמבין באמת (בשקט, בלי לכתב חצי עולם על המייל) ב. לשאול את חברי הועד. בצורה פרטית, אפילו טלפונית. אני מוכן להתחייב באופן אישי להעלות בשיחת ועידה חבר ועד בתוך 24 שעות מהרגע שיוצרים איתי קשר, ולוודא שאותו חבר ועד נשאר על הקו עד שהוא/היא עונים על השאלה (אני אומר לכם בסוד שחברי הועד יסכימו לעשות את זה גם אם תתקשרו אליהם ישירות ולא דרכי) האפשרויות הראשונות מראות לעולם כמה אתם חכמים (אבל בעצם לא), נותנות לכם במה לכתוב מניפסטים ארוכים ולא רלוונטים ומאפשרת לתפוס חצי משפט לא קשור ולהפוך אותו לליבה של דיון אחר. הוא גם מאפשר לריב, לקלל, ולתת לכם הרגשה שכולם טפשים חוץ מכם. אבל פרט ליתרונות האלה, יש גם כמה חסרונות: זילות של העמותה והתדרדרות ברמת הדיון ברשימת הדיוור. זה גם נראה רע, מאוד מאוד. למשל, אני לא יודע איך יעל ויה מרגישה - אני מכיר אותה מעט מאוד אבל יודע שהיא לא נרתעת בקלות. אני מקווה שהיא מקבלת בהבנה את העובדה שמתנה שהיא הציעה בכוונה טובה וללא אג'נדה נסתרת התקבלה כל כך בחשדנות עד כדי שעוד מעט היתה עולה הצעה להזמין חבלן משטרתי לפוצץ את המעטפה של המניות. אני יודע שאם הייתי תורם פוטנציאלי, הייתי חושב פעמיים אם "המקור" זה היעד הנכון - מקום בו מתנות מתקבלות בחשדנות והבורות שולטת. בעמותה אחרת, היו נותנים ליעל תעודת הוקרה (לא שהיא צריכה את זה). אצלנו חוקרים אותה באכזריות. ואגב, כל מה שכתבתי פה, נכון גם לדיון שמתפתח במקביל על "מטרות המקור". תפסיקו לקשקש כבר על מטרות ותתרמו משהו. כמו שאומר מישהו כאן: show me the code. רשימה של פרויקטי קוד פתוח שצריכים עזרה מתפרסמת אצלי בבלוג אחת לכמה חודשים. אחת מעודכנת תתפרסם השבוע, אבל לצערי היא תהיה דומה להפליא לקודמת. אם הייתם משקיעים את הזמן בעזרה לפרויקטים האלה במקום לפתח דיוני סרק, הייתם תורמים ישירות לעולם קוד פתוח טוב יותר, במקום לקהילה מסוכסכת יותר. יכול להיות שצודקים אלה שאומרים שהקהילה עדיין ילדותית, ואינה בוגרת מספיק כדי לפעול במאורגן. אבל אני אמשיך להאמין שלא זה המצב ואנסה למחוק את הדיון האינפנטילי הזה מהזכרון. רק חבל שאי אפשר להחזיר לי את הזמן שאיבדתי בקריאת הפתיל. - אבירם - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
On Thu, 22 Dec 2005, Orna Agmon wrote: בפוליטיקה מדינית מזדמן לראש המדינה לכהן בתפקידי משנה רשמיים (שר, ח"כ) לפני שהוא ממונה לרא מדינה. כך יכולים המצביעים לשקול בכלל הענקה של סמכויות דיקטטוריות לנושא משרה נבחר, כמו בדיקטטורה הרומית[1]. לעומת זאת, אופיו האמיתי של חבר עמותה מתגלה ליתר חבריו לעמותה וליתר חברי הועד רק כאשר הוא ממונה בפועל למשרת חבר ועד, שהיא המשרה הכמעט יחידה המחזיקה סמכות רשמית מתוקף חוק מדינה. אני מציעה לך לחשוב איך היית מרגיש בתור חבר ועד או חבר עמותה, כאשר חבר הועד הפעיל מחזיק בדעות מנוגדות לשלך (למשל, רוצה להוציא את כל התקציב השנתי של העמותה על פעילות איזוטרית חסרת טעם שאתה לא מאמין בה כלל), אשר אתה רואה כשערויתיות ומגוחכות. עכשיו תאר לך שהוא לא צריך לגייס עוד חבר ועד אחד לפחות שחושב כמוהו כדי להוציא את הכסף (גורם מאזן), אלא שאתה צריך לרדוף אחרי אנשים שלא בהכרח זמינים באותו רגע, או לא נוח להם או לא בא להם לדבר איתך עכשיו, ולהציק להם כדי שיעזרו לך לעצור את הטירוף. נכון שמותר לפי התקנון למנות יו"ר לועד, אך מינויו לדיקטטור הופך את הועד לועד של כמעט אדם אחד, שזו דרך נלוזה לעקוף את התקנון. אם כך, ניתן לכל אחד מחברי הועד הנותרים זכות לדרוש הצבעה על החלטות של היו"ר, אך אם הם לא מנצלים זכות זו, הרי שמה שהיו"ר קבע זה מה שתקף. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Deflector shields just came on, Captain. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
On Thu, 22 Dec 2005, Alon Altman wrote: > Date: Thu, 22 Dec 2005 20:24:10 +0200 (IST) > From: Alon Altman <[EMAIL PROTECTED]> > To: Orna Agmon <[EMAIL PROTECTED]> > Cc: Alon Altman <[EMAIL PROTECTED]>, Nadav Har'El <[EMAIL PROTECTED]>, > Ha'makor Discussions list > Subject: Re: Who? What? > > On Thu, 22 Dec 2005, Orna Agmon wrote: > > > אם נקבל את האובזרבציה שהעלו כבר מספר אנשים לנפי, שבכל ועד יש אחד פעיל מאד, > > אחד קצת פחות והיתר לא פעילים כלל, סביר שהיו"ר יהיה הפעיל ביותר. > > > > כלומר, אם חבר ועד מספר 2 (פעיל, אך אינו יו"ר) חולק על דעתו של היו"רף הוא > > יצטרך לעשות שמיניות באוויר כדי להשיג רמה של פעילות מצד חבר ועד שאינו פעיל > > באופן טבעי, כדי לעצור פעילות מסויימת. > > > > שינוי כזה יהפוך את שני חברי הועד הנותרים למעין ועדת ביקורת/חותמת גומי, > > מכיוון שסביר שהחבר הבלתי פעיל יזדעק לעשות משהו רק במקרים חמורים בהם היו"ר > > יצא מכלל שליטה לחלוטין. > > > > בקיצור, זהו בדיוק המפתח להפוך את העמותה לדיקטטורה באופן אפקטיבי. יש סיבה > > לכך שיש שלושה חברי ועד בתקנון. > > אני מסכים, אני רק לא חושב שזה דבר רע. אני חושב שדיקטטורה עם הגבלת זמן זה > בדיוק מה שנחוץ לפעולה נאותה של העמותה. אם היו"ר נבחר ברוב קולות, הרי שהחברים > מסכימים שהוא הראוי לנהל את העמותה. כדי למנוע ממנו את הצורך לשכנע אחרים כדי > להזיז דברים וכדי לאפשר לממש מדיניות רואיה באופן מסודר דרוש דיקטטור. > >אלון > > בפוליטיקה מדינית מזדמן לראש המדינה לכהן בתפקידי משנה רשמיים (שר, ח"כ) לפני שהוא ממונה לרא מדינה. כך יכולים המצביעים לשקול בכלל הענקה של סמכויות דיקטטוריות לנושא משרה נבחר, כמו בדיקטטורה הרומית[1]. לעומת זאת, אופיו האמיתי של חבר עמותה מתגלה ליתר חבריו לעמותה וליתר חברי הועד רק כאשר הוא ממונה בפועל למשרת חבר ועד, שהיא המשרה הכמעט יחידה המחזיקה סמכות רשמית מתוקף חוק מדינה. אני מציעה לך לחשוב איך היית מרגיש בתור חבר ועד או חבר עמותה, כאשר חבר הועד הפעיל מחזיק בדעות מנוגדות לשלך (למשל, רוצה להוציא את כל התקציב השנתי של העמותה על פעילות איזוטרית חסרת טעם שאתה לא מאמין בה כלל), אשר אתה רואה כשערויתיות ומגוחכות. עכשיו תאר לך שהוא לא צריך לגייס עוד חבר ועד אחד לפחות שחושב כמוהו כדי להוציא את הכסף (גורם מאזן), אלא שאתה צריך לרדוף אחרי אנשים שלא בהכרח זמינים באותו רגע, או לא נוח להם או לא בא להם לדבר איתך עכשיו, ולהציק להם כדי שיעזרו לך לעצור את הטירוף. נכון שמותר לפי התקנון למנות יו"ר לועד, אך מינויו לדיקטטור הופך את הועד לועד של כמעט אדם אחד, שזו דרך נלוזה לעקוף את התקנון. [1] http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%98%D7%98%D7%95%D7%A8_%28%D7%A8%D7%95%D7%9E%D7%90_%D7%94%D7%A2%D7%AA%D7%99%D7%A7%D7%94%29 Orna. -- Orna Agmon http://ladypine.org/ http://haifux.org/~ladypine/ ICQ: 348759096 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
On Thu, 22 Dec 2005, Orna Agmon wrote: אם נקבל את האובזרבציה שהעלו כבר מספר אנשים לנפי, שבכל ועד יש אחד פעיל מאד, אחד קצת פחות והיתר לא פעילים כלל, סביר שהיו"ר יהיה הפעיל ביותר. כלומר, אם חבר ועד מספר 2 (פעיל, אך אינו יו"ר) חולק על דעתו של היו"רף הוא יצטרך לעשות שמיניות באוויר כדי להשיג רמה של פעילות מצד חבר ועד שאינו פעיל באופן טבעי, כדי לעצור פעילות מסויימת. שינוי כזה יהפוך את שני חברי הועד הנותרים למעין ועדת ביקורת/חותמת גומי, מכיוון שסביר שהחבר הבלתי פעיל יזדעק לעשות משהו רק במקרים חמורים בהם היו"ר יצא מכלל שליטה לחלוטין. בקיצור, זהו בדיוק המפתח להפוך את העמותה לדיקטטורה באופן אפקטיבי. יש סיבה לכך שיש שלושה חברי ועד בתקנון. אני מסכים, אני רק לא חושב שזה דבר רע. אני חושב שדיקטטורה עם הגבלת זמן זה בדיוק מה שנחוץ לפעולה נאותה של העמותה. אם היו"ר נבחר ברוב קולות, הרי שהחברים מסכימים שהוא הראוי לנהל את העמותה. כדי למנוע ממנו את הצורך לשכנע אחרים כדי להזיז דברים וכדי לאפשר לממש מדיניות רואיה באופן מסודר דרוש דיקטטור. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Walk softly and carry a BFG-9000. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
On Thu, 22 Dec 2005, Alon Altman wrote: > Date: Thu, 22 Dec 2005 11:48:02 +0200 (IST) > From: Alon Altman <[EMAIL PROTECTED]> > To: Nadav Har'El <[EMAIL PROTECTED]> > Cc: Ha'makor Discussions list > Subject: Re: Who? What? > > On Thu, 22 Dec 2005, Nadav Har'El wrote: > > הייתי ממליץ לכל המועמדים לזכור שבוועד הם יהיו רק אחד משלושה, ולכן הצעות מסוג > > זה - שדורשות משהו מכל חברי הוועד (במקרה זה, את הסכמת כל חברי הוועד להתחבר > > לרשת > > בשעה קבועה כל שבוע), הן בעיתיות מאוד ליישום בפועל. > >זה מעלה את השאלה של האם למנות יו"ר לעמותה. לפי הבנתי, לא דרוש שינוי תקנון > אלא רק החלטה של אסיפה כללית (ואולי רק החלטת ועד). אני חושב שמינוי יו"ר יוכל > לסייע לעמותה להפעיל מדיניות בורורה ולתת כתובת אחת להכרעות. ניתן לקבוע למשל > שיו"ר העמותה יוכל לקבל החלטות עבור העמותה לבדו, וכי יידרש משני חברי הועד > האחרים להטיל וטו כדי לבטל החלטה של היו"ר. כמובן שהיו"ר עדיין יהיה כפוף > לביקורת של ועדת הביקורת והחברים, ויהיה חייב להודיע בצורה רשמית על כל > החלטותיו. > >מה דעתכם? > >אלון אם נקבל את האובזרבציה שהעלו כבר מספר אנשים לנפי, שבכל ועד יש אחד פעיל מאד, אחד קצת פחות והיתר לא פעילים כלל, סביר שהיו"ר יהיה הפעיל ביותר. כלומר, אם חבר ועד מספר 2 (פעיל, אך אינו יו"ר) חולק על דעתו של היו"רף הוא יצטרך לעשות שמיניות באוויר כדי להשיג רמה של פעילות מצד חבר ועד שאינו פעיל באופן טבעי, כדי לעצור פעילות מסויימת. שינוי כזה יהפוך את שני חברי הועד הנותרים למעין ועדת ביקורת/חותמת גומי, מכיוון שסביר שהחבר הבלתי פעיל יזדעק לעשות משהו רק במקרים חמורים בהם היו"ר יצא מכלל שליטה לחלוטין. בקיצור, זהו בדיוק המפתח להפוך את העמותה לדיקטטורה באופן אפקטיבי. יש סיבה לכך שיש שלושה חברי ועד בתקנון. Orna. -- Orna Agmon http://ladypine.org/ http://haifux.org/~ladypine/ ICQ: 348759096 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
On Thu, 22 Dec 2005, E L wrote: חשבתי שמכוון שאחרים כבר שלחו דואל על מה שהם מתכננים אני גם אשלח אחד: הנקודות כתובות בסדר אקראי:) - חיזוק הקשר בין המקור והקהילה כולל הקמת סניפים מקומיים ברחבי הארץ פרסום של חשיבות המקור כגוף מרכזי שמדבר עם הממשלה וחברות ושימוש במספר והענקת ערך מוסף (כמו הנחות כתובת דואל וכו') לחברי וידיד המקור. - יצרת דף שיכיל הצעות עבודה ומידע לאנשי קוד פתוח. - הגברה ההשפעה של ידידי המקור על ידי ניתנת זכות הצבעה בהצבעות שלא מחייבות שינוי תקנון או בחירות. - קידום הצבעות ודיונים אלקטרונים. לדעתי הדבר יגביר את השתתפות החברים והידידים. - עידוד פרוייקטים לתרגום ולוקלזציה של קוד פתוח בישראל. - הגברת שיתוף הפעולה בין המקור לאגודות שונות לצדק חברתי ואגודות אחרות ללא מטרות רווח. - קידום תקנים חופשיים בממשל בנקים וכו' במיוחד בישה בין הלקוח לאירגון, שיתוף פעולה עם ארגונים דואגים לגישה לאנשים עם מוגבלויות. - קידום קוד פתוח בחינוך, הקמת פוטל מרכזי שמראה אפשרויות שונות להכנסת קוד פתוח, ומענה על שאלות (FAQ) . כמו כן יצירת ערכות לשווק קוד פתוח שתלמידים ומורים יוכלו להוריד בקלות ליכלו הצעות וחומרים לחלוקה. - קידום קוד פתוח במגזרים עניים שונים. - חיזוק הקשר עם חברות קוד פתוח בישראל, איפוא נובל ורדהט? - עזרה לחברות קוד פתוח מתחילות בפרסום (אולי אפילו פרסומת בחינם באתר המקור). - להמשיך לנסות לעודד אנשים להתנדב לתפקידים שונים במקור. במיוחד למצוא מישהו מתאים כדובר המקור. - וכמובן עידוד ועזרה בכל דרך שתעלה לקהילת הקוד פתוח בישראל. (סורס פורג' בעברית?:) רוב הדברים החיוביים מאד שאתה מציע לקדם דורשים השקעה של זמן ומאמץ רב. האם אתה מתכוון לעשות דברים אלה בעצמך? אם לא, מי לדעתך ישעה את הדברים האלה ואיך תדאג שהדברים אכן ייעשו? אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Come, muse, let us sing of rats! -- From a poem by James Grainger, 1721-1767 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
חשבתי שמכוון שאחרים כבר שלחו דואל על מה שהם מתכננים אני גם אשלח אחד: הנקודות כתובות בסדר אקראי:) - חיזוק הקשר בין המקור והקהילה כולל הקמת סניפים מקומיים ברחבי הארץ פרסום של חשיבות המקור כגוף מרכזי שמדבר עם הממשלה וחברות ושימוש במספר והענקת ערך מוסף (כמו הנחות כתובת דואל וכו') לחברי וידיד המקור. - יצרת דף שיכיל הצעות עבודה ומידע לאנשי קוד פתוח. - הגברה ההשפעה של ידידי המקור על ידי ניתנת זכות הצבעה בהצבעות שלא מחייבות שינוי תקנון או בחירות. - קידום הצבעות ודיונים אלקטרונים. לדעתי הדבר יגביר את השתתפות החברים והידידים. - עידוד פרוייקטים לתרגום ולוקלזציה של קוד פתוח בישראל. - הגברת שיתוף הפעולה בין המקור לאגודות שונות לצדק חברתי ואגודות אחרות ללא מטרות רווח. - קידום תקנים חופשיים בממשל בנקים וכו' במיוחד בישה בין הלקוח לאירגון, שיתוף פעולה עם ארגונים דואגים לגישה לאנשים עם מוגבלויות. - קידום קוד פתוח בחינוך, הקמת פוטל מרכזי שמראה אפשרויות שונות להכנסת קוד פתוח, ומענה על שאלות (FAQ) . כמו כן יצירת ערכות לשווק קוד פתוח שתלמידים ומורים יוכלו להוריד בקלות ליכלו הצעות וחומרים לחלוקה. - קידום קוד פתוח במגזרים עניים שונים. - חיזוק הקשר עם חברות קוד פתוח בישראל, איפוא נובל ורדהט? - עזרה לחברות קוד פתוח מתחילות בפרסום (אולי אפילו פרסומת בחינם באתר המקור). - להמשיך לנסות לעודד אנשים להתנדב לתפקידים שונים במקור. במיוחד למצוא מישהו מתאים כדובר המקור. - וכמובן עידוד ועזרה בכל דרך שתעלה לקהילת הקוד פתוח בישראל. (סורס פורג' בעברית?:) אלי On 12/21/05, E L <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Hey, I plan to run to a vaad member in the next election, I'm working now on putting a web page explaining my idolgy and what I believe should be hamakor main goals and the way I think that would work to achive them. I call other candidates to do the same so people could read and know what people are thinking before voting. ElyOn 12/21/05, Orna Agmon < [EMAIL PROTECTED]> wrote: שלום לכולם,היצע המועמדים לתפקידים רשמיים בעמותת המקור הולך ופוחת מבחירות לבחירות.בבחירות האחרונות הגענו למצב בו התמודדו 4 מועמדים על 3 תפקידים בועד, ו-3מועמדים על 3 תפקידים בועדת הביקורת.הצבעה כזו, כאשר ברור לכל כי אם לא יימצאו 6 נבחרי ציבור העמותה תאלץ לפתוח בתהליכי פירוק, אינה הצבעה טובה. היצע מועמדים כזה מבטיח שכל מי שרץ לתפקידכלשהוא יבחר אליו, בין אם הוא מתאים ובין אם לאו. כמו-כן, היצע מצומצם אינומאפשר לחברי העמותה להביע מחאה בכך שלא יצביעו עבור נושא תפקיד שביצועיו לא מצאו חן בעיניהם בקדנציה קודמת.אנו זקוקים למועמדים טובים לועד ולביקורת לבחירות הבאות (ולא משנה מההתאריך המדויק). מועמדים שהוכיחו עצמם כאנשים שעושים מעשים, בעלי יכולתארגון, ואשר מסוגלים להותיר את האגו האישי שלהם בצד למשך שנה, ולפעול לטובת הקהילה והתכנה החופשית בישראל.הדחף הבסיסי של אנשים טובים, אשר ממילא עסוקים בפעילויות אחרות, הוא לומר:"מדוע שאתנדב לרוץ לועד? הבה נמתין ונראה מי רץ. אולי ירוצו מספיק מועמדיםטובים, אוכל להצביע עבורם ולא אצטרך לקחת על עצמי את העול". כאשר כולנו חושבים כך, התוצאה היא שאנשים טובים פשוט לא מציעים את עצמםלפעילות בעמותה.בעייה נוספת בהתמודדות על תפקיד בועד או בביקורת היא שההתמודדות לועדולביקורת נעשית על בסיס אישי. כלומר, אין הבטחה שמועמד מסוים יתפקד בועד דוקא עם אנשים שנוח לו לעבוד איתם.אני מציעה שנראה את הפעילות במוסדות העמותה בתור "שנת מחויבות אישית". בתורעול שאנו גאים לשאת למען קידום התכנה החופשית בישראל. לא קוסם במיוחד, אבלצריך אנשים טובים שיעשו את זה. כן, אני מדברת אליך. בנוסף, כדי לפתור שתי בעיות אלו, אני מציעה שחברי עמותה אשר שוקלים להציעעצמם למועמדות לביקורת ולועד יספרו על כך בריש גלי. מכיוון שאנשים טוביםאוהבים לעבוד עם אנשים טובים, אני צופה שכאשר יהיה ברור שיש גרעין בסיסי של מועמדים טובים לועד, יצטרפו חברים נוספים ויציעו עצמם.זו לא הבאונטי, ואף אחד לא קושר להדיח את קפטן בליי. אנא מכם, קומו והכריזולאיזה תפקיד אתם מתכוונים לרוץ בבחירות הקרובות. אלו אינן משרות מכניסות כסף,אתם לא נושאים עיניכם לתפקידו של אף אדם. פשוט - נעשה את זה פשוט. Orna.--Orna Agmon http://ladypine.org/ http://haifux.org/~ladypine/ICQ: 348759096- To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
Quoting Nadav Har'El <[EMAIL PROTECTED]>: > > On Thu, Dec 22, 2005, [EMAIL PROTECTED] wrote about "Re: Who? What?": > > קיום דיונים במועדים קבועים ומפורסמים (נניח, לצורך הדוגמה, בכל יום שלישי ב- > > 20:00) לא יבוא על חשבון מתן פתרון לדברים דחופים תוך זמן מינימלי אלא שהוא בא > > לאפשר למעונינים לשמוע את דעתם של חברי הועד וגם לתת להם משוב באופן פשוט על > > נושאים שיפורסמו מראש ושדחיפותם מאפשרת את קיום הדיון מבעוד מועד. > > הייתי ממליץ לכל המועמדים לזכור שבוועד הם יהיו רק אחד משלושה, ולכן הצעות מסוג > זה - שדורשות משהו מכל חברי הוועד (במקרה זה, את הסכמת כל חברי הוועד להתחבר > לרשת > בשעה קבועה כל שבוע), הן בעיתיות מאוד ליישום בפועל. אל חשש, לא שכחתי. אני בטוח שבשיחה בין שלושת חברי הועד נוכל להגיע לפשרה מתאימה. בהכירי את המתמודדים כרגע זה כנראה יהיה באחד מימי השבוע באזור שעה 02:00 ;). על כל פנים הדברים שהצגתי הם דעותי בלבד ובכונתי לפעול לישומן אך נהיר וברור שלא כל דבר שאני רוצה יתקבל ויבוצע. דותן This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
On Thu, 22 Dec 2005, Omer Zak wrote: אם הסיבה היחידה למנות יו"ר היא כדי לאפשר ניהול אסיפות כלליות במועד קבוע כל שבוע, אז אני נגד. הפתרון הוא לחפש דרך אחרת לערב את הציבור בניהול העמותה. וסיבות אחרות אינני רואה כל עוד הועד מספיק קטן כדי שיהיה אפשר להגיע להכרעה על ידי שתי שיחות טלפוניות או שווי ערך אינטרנטיים. הסיבה למנות יו"ר היא כדי לזרז את תהליך קבלת ההחלטות ולחסוך בירוקרטיה. יו"ר יוכל להנהל את העמותה לפי הקשפת עולמו כפי שפורטה במצע שלו ולדאוג שאכן כך יקרה. יו"ר העמותה יוכל להיות הפנים של העמותה ומינויו יאפשר לקבל החלטות אמיצות בזמן אמת ולקחת את האחריות עליהן - כמו למשל עניין רשימות התפוצה שעלה לדיון ביולי-אוגוסט השנה. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- Haste makes waste. -- John Heywood - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
On Thu, 2005-12-22 at 11:48 +0200, Alon Altman wrote: > On Thu, 22 Dec 2005, Nadav Har'El wrote: > > הייתי ממליץ לכל המועמדים לזכור שבוועד הם יהיו רק אחד משלושה, ולכן הצעות מסוג > > זה - שדורשות משהו מכל חברי הוועד (במקרה זה, את הסכמת כל חברי הוועד להתחבר > > לרשת > > בשעה קבועה כל שבוע), הן בעיתיות מאוד ליישום בפועל. > >זה מעלה את השאלה של האם למנות יו"ר לעמותה. לפי הבנתי, לא דרוש שינוי תקנון > אלא רק החלטה של אסיפה כללית (ואולי רק החלטת ועד). אני חושב שמינוי יו"ר יוכל > לסייע לעמותה להפעיל מדיניות בורורה ולתת כתובת אחת להכרעות. ניתן לקבוע למשל > שיו"ר העמותה יוכל לקבל החלטות עבור העמותה לבדו, וכי יידרש משני חברי הועד > האחרים להטיל וטו כדי לבטל החלטה של היו"ר. כמובן שהיו"ר עדיין יהיה כפוף > לביקורת של ועדת הביקורת והחברים, ויהיה חייב להודיע בצורה רשמית על כל > החלטותיו. > >מה דעתכם? אם הסיבה היחידה למנות יו"ר היא כדי לאפשר ניהול אסיפות כלליות במועד קבוע כל שבוע, אז אני נגד. הפתרון הוא לחפש דרך אחרת לערב את הציבור בניהול העמותה. וסיבות אחרות אינני רואה כל עוד הועד מספיק קטן כדי שיהיה אפשר להגיע להכרעה על ידי שתי שיחות טלפוניות או שווי ערך אינטרנטיים. --- עומר -- My Commodore 64 is suffering from slowness and insufficiency of memory; and its display device is grievously short of pixels. Can anyone help? My own blog is at http://www.livejournal.com/users/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
On Thu, 22 Dec 2005, Nadav Har'El wrote: הייתי ממליץ לכל המועמדים לזכור שבוועד הם יהיו רק אחד משלושה, ולכן הצעות מסוג זה - שדורשות משהו מכל חברי הוועד (במקרה זה, את הסכמת כל חברי הוועד להתחבר לרשת בשעה קבועה כל שבוע), הן בעיתיות מאוד ליישום בפועל. זה מעלה את השאלה של האם למנות יו"ר לעמותה. לפי הבנתי, לא דרוש שינוי תקנון אלא רק החלטה של אסיפה כללית (ואולי רק החלטת ועד). אני חושב שמינוי יו"ר יוכל לסייע לעמותה להפעיל מדיניות בורורה ולתת כתובת אחת להכרעות. ניתן לקבוע למשל שיו"ר העמותה יוכל לקבל החלטות עבור העמותה לבדו, וכי יידרש משני חברי הועד האחרים להטיל וטו כדי לבטל החלטה של היו"ר. כמובן שהיו"ר עדיין יהיה כפוף לביקורת של ועדת הביקורת והחברים, ויהיה חייב להודיע בצורה רשמית על כל החלטותיו. מה דעתכם? אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- It is better to travel hopefully than to fly Continental. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
On Thu, Dec 22, 2005, [EMAIL PROTECTED] wrote about "Re: Who? What?": > קיום דיונים במועדים קבועים ומפורסמים (נניח, לצורך הדוגמה, בכל יום שלישי ב- > 20:00) לא יבוא על חשבון מתן פתרון לדברים דחופים תוך זמן מינימלי אלא שהוא בא > לאפשר למעונינים לשמוע את דעתם של חברי הועד וגם לתת להם משוב באופן פשוט על > נושאים שיפורסמו מראש ושדחיפותם מאפשרת את קיום הדיון מבעוד מועד. הייתי ממליץ לכל המועמדים לזכור שבוועד הם יהיו רק אחד משלושה, ולכן הצעות מסוג זה - שדורשות משהו מכל חברי הוועד (במקרה זה, את הסכמת כל חברי הוועד להתחבר לרשת בשעה קבועה כל שבוע), הן בעיתיות מאוד ליישום בפועל. -- Nadav Har'El|Thursday, Dec 22 2005, 21 Kislev 5766 [EMAIL PROTECTED] |- Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |Cat rule #2: Bite the hand that won't http://nadav.harel.org.il |feed you fast enough. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
Quoting Alon Altman <[EMAIL PROTECTED]>: > On Thu, 22 Dec 2005, Dotan wrote: > > > > > אני לא יכול לפרוש בפניכם תוכנית חומש מסודרת כמו שעשה אלעד אבל אמנה מספר > > נקודות שבכוונתי לפעול לקידומן (לא לפי סדר חשיבות או כל סדר אחר) - > > הגדלת שקיפות ההתנהלות על ידי קיום ישיבות ועד באופן שיהיה נגיש לכל חברי > העמותה > > ובמועדים ידועים מראש (אני חושב שהדבר בר ביצוע על ידי קיום הישיבות ב- IRC > > במועד קבוע מראש) > >יש בעייה עם העניין הזה של חוסר דינאמיות. כיום הועד יכול לקבל החלטות מהיום > להיום באמצעות דיון ברשימת התפוצה. הצעתי לועד הצעה למערכת להגברת השקיפות > שתנהל פרוטוקול אוטומטי מתוך הדברים שנאמרים ברשימת התפוצה של הועד שיתפרסם > לאחר זמן מסויים, כמו גם מערכת מסודרת להצבעות בועד. המערכת תבהיר על מה בדיוק > מצביעים ותחסוך חוסר בהירות לגבי תוצאות הצבעות בתוך הועד. יתרון נוסף של > המערכת שהצעתי הוא שכל ההצבעות מתפרסות באופן חי בפרוטוקול באתר העמותה. ניתן > להתאים את המערכת גם לישיבות המתנהלות ב- IRC. אם אתה רוצה לשמוע יותר פרטים על > המערכת, אשמח אם תפנה אליי באופן פרטי. > קיום דיונים במועדים קבועים ומפורסמים (נניח, לצורך הדוגמה, בכל יום שלישי ב- 20:00) לא יבוא על חשבון מתן פתרון לדברים דחופים תוך זמן מינימלי אלא שהוא בא לאפשר למעונינים לשמוע את דעתם של חברי הועד וגם לתת להם משוב באופן פשוט על נושאים שיפורסמו מראש ושדחיפותם מאפשרת את קיום הדיון מבעוד מועד. אני מעדיף לדחות את הדיון על האופן בו יפתרו הבעיות הטכניות ליום בו אבחר, אם אבחר אבל אני מודה על הנכונות לסייע ואם אבחר אשמח לשמוע על הפתרון שאתה מציע ולבחון כיצד ניתן לישמו. > > יצירת מסגרת תקציבית מוסדרת שתגדיר את האמצעים שיופנו ליעדים שונים של העמותה > > (לדוגמה ניתן להגדיר מראש ש- 25% מתקציב העמותה יופנו לקידום פתרונות תוכנה > > חופשית במערכת החינוך) > >הבעיה עם הגדרות קשיחות כאלה היא כפולה - אין לנו מידע מדוייק על ההכנסות > הצפויות במהלך השנה, ויש שונות רבה בתחום זה, ושנית - לעתים קורה שתחום מסויים > דורש הוצאה רבה או קטנה יותר מכפי שהיה צפוי. עם זאת, אני כן מסכים שיש להגדיר > מסגרת תקציבית בשקלים (לא באחוזים) לכל תחום, ולחדש אותה במקרה הצורך. > אם הועד הבא יבחר בסמוך לאוגוסט פינגוין הוא יוכל לכלכל את צעדיו ביתר נוחות היות ואירוע זה הוא, כרגע, נקודת הזמן בה מגיעות מרבית הכנסות העמותה. אני מעריך שכהונת הועד הקרובה תהווה שלב ביניים בישום רעיון זה ושהועד הבא יוכל ליישם אותו באופן נוח יותר. לגבי רזרבות וחסרים - אלו דברים שקורים בכל מסגרת כלכלית, נעשה מאמץ לצפות את מסגרת ההוצאות וההכנסות ולשמור על שולי בטחון מספקים. בכל מקרה ההתוויות שיקבעו יוכלו להשתנות במהלך הזמן ויהיה בהן יותר משום הצהרה על התחומים בהם הועד רואה לנכון להשקיע יותר או פחות ומתן מסגרת כללית לפעילים שיכירו במידת ודאות סבירה את האמצעים שהעמותה מעמידה לרשותם. > > שילוב האסיפה בה מתקימות הבחירות במסגרת אירועי אוגוסט פינגוין (במעמד זה > צפויה > > השתתפות גבוהה יחסית בבחירות ומה גם שאוגוסט פינגווין מהווה למעשה את מקור > > ההכנסה הנקודתי הגדול ביותר של העמותה ולכן הדבר יקל על הועד הבא את כלכול > > צעדיו). > >הבעיה עם אוגוסט פנגווין, שאם מדובר בארוע של יום אחד פשוט אין זמן לערוך בו > אסיפה כללית. מה גם שבאוגוסט פנגווין הזמן יקר במובן זה שאנו משלמים כסף רב > עבור שכירות האולם, ועבור אסיפה נדרש לשכור שתי אולמות או שחלק מהמבקים שאינם > חברים ישתעממו. בכל מקרה, כל הכנס (במיוחד אם ייערך ביום שישי) הוא די קצר > והאסיפה תגזול זמן רב ממנו למי שמשתתפים בה. >בעיה נוספת היא שאנשי מפתח בקהילה כמו למשל גלעד בן-יוסף יצטרכו לסייע בניהול > של הכנס ולא יוכלו להשתתף באסיפה. >אם אוגוסט פנגווין היה כנס של יומיים ויותר, היה אפשר לשקול זאת. אחרת, פשוט > אין מספיק זמן. > כבר התקיים ברשימות הדיוור דיון על הנושא בעבר ובו עלו מספר בעיות בצד היתרונות הצפויים. אני חושב שלקראת אוגוסט פינגווין המתקרב יש מקום לבחון את הדברים שנית ולנסות למצוא להם פתרון. > > הגברת החשיפה תקשורתית של פתרונות תוכנה חופשית. במסגרת זו אקדם מאמצים > שיווקיים > > ופרסומיים של פתרונות תוכנה חופשית באופן שימצב פתרונות אלו לא כדבר לעומתי > אלא > > כחלופה אטרקטיבית. > > איזה סוג מאמצים שיווקים? כיצד תממן אותם? אני לא מכיר את האופן בו העמותה מתקשרת כרגע עם אנשי תקשורת (כתבי עיתונים, עורכי ומגישי תוכניות טלויזיה...) אבל אנסה לחזק קשר זה, הן עם הכתבים עצמם והן עם מערכות העיתונים והטליזיה. האמור לעיל לא צפוי לדרוש השקעה כספית גבוהה. מעבר לזה יש מקום לבחון גם ערוצי פרסום נוספים שעלותם גבוהה יותר ובעיקר בשיתוף עם חברות בעלות אינטרסים כלכליים בתחום. > > הגברת מודעות מוסדות השלטון לפתרונות תוכנה חופשית על ידי נוכחות גבוהה יותר > > בדיונים במוסדות העוסקים בפתרונות מחשוב, הן במסגרת הכנסת ומשרדי הממשלה והן > > במסגרות מקומיות כעיריות ואחרות. > > כיצד תחדש את הקשר עם מוסדות השלטון, במיוחד בתקופת בחירות או אחריהן? לא ידעתי שהקשר נותק ויש לחדשו אבל בכל מקרה עלית הנושא החברתי- כלכלי כנקודת מפתח בבחירות הקרובות וכנראה גם בדיון הציבורי בעתיד בלא קשר לבחירות מהווה קרקע פוריה להגברת המודעות לנושא פתרונות תוכנה חופשית אצל הפוליטיקאים ובמשרדי הממשלה. יש מקום גם לבחון את האפשרות להשתתפות פעילה יותר בדיוני ועדות הכנסת הרלבנטיות. אני מניח שיש לי הרבה מה ללמוד בתחום זה. תודה על השאלות והפידבק דותן This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additi
Re: Vaya research corp.
היי, מאחר וגם אני לא עו"ד נחכה כולנו לחוות הדעת. אני מניח (ולא אשנה את דעתי עד שיוכח אם יוכח - חד משמעית אחרת). שכל מי שפעל כאן גם יעל וגם גלעד פעלו למטרה טובה ועל כך צריך רק להודות להם. (למרות ששגם אני הייתי מצפה שיודיעו מראש על המתנה החריגה הזו) אני פשוט מזועזע מתרבות הדיון מחומרת האשמות ובעלבונות שאתם מטיחים אחד בשני - סתם. אולי קודם כל תניחו שהכול בסדר. אם יש חשש אפשר לפנות ב MAIL פרטי. אני בטוח שמי שמאוד מודאג כמו דוד יכול או לפנות לעו"ד באופן אישי ותמורת כמה מאות שקלים לקבל חו"ד בע"פ או להחליט להיות ידיד ולא חבר עמותה. כל זה עדיף מאשר לפגוע ועוד בפומבי באנשים שתורמים כל כך הרבה. הצעה נוספת היא שאנשים יחשבו לפחות שתי דקות לפני שהם שולחים מייל לרשימת דיון (אני יודע שזה כואב). והצעה נוספת היא לקרוא מה שכותבים לפני שלוחצים על SEND יום טוב עודד > David Ovadia wrote: Dr. Oded S. Resnik RAZ Information Systems LTD http://www.raz.co.il/ Phone +972-3-6020701 Fax +972-57-7973979 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: Who? What?
On Thu, 22 Dec 2005, Dotan wrote: אני לא יכול לפרוש בפניכם תוכנית חומש מסודרת כמו שעשה אלעד אבל אמנה מספר נקודות שבכוונתי לפעול לקידומן (לא לפי סדר חשיבות או כל סדר אחר) - הגדלת שקיפות ההתנהלות על ידי קיום ישיבות ועד באופן שיהיה נגיש לכל חברי העמותה ובמועדים ידועים מראש (אני חושב שהדבר בר ביצוע על ידי קיום הישיבות ב- IRC במועד קבוע מראש) יש בעייה עם העניין הזה של חוסר דינאמיות. כיום הועד יכול לקבל החלטות מהיום להיום באמצעות דיון ברשימת התפוצה. הצעתי לועד הצעה למערכת להגברת השקיפות שתנהל פרוטוקול אוטומטי מתוך הדברים שנאמרים ברשימת התפוצה של הועד שיתפרסם לאחר זמן מסויים, כמו גם מערכת מסודרת להצבעות בועד. המערכת תבהיר על מה בדיוק מצביעים ותחסוך חוסר בהירות לגבי תוצאות הצבעות בתוך הועד. יתרון נוסף של המערכת שהצעתי הוא שכל ההצבעות מתפרסות באופן חי בפרוטוקול באתר העמותה. ניתן להתאים את המערכת גם לישיבות המתנהלות ב- IRC. אם אתה רוצה לשמוע יותר פרטים על המערכת, אשמח אם תפנה אליי באופן פרטי. יצירת מסגרת תקציבית מוסדרת שתגדיר את האמצעים שיופנו ליעדים שונים של העמותה (לדוגמה ניתן להגדיר מראש ש- 25% מתקציב העמותה יופנו לקידום פתרונות תוכנה חופשית במערכת החינוך) הבעיה עם הגדרות קשיחות כאלה היא כפולה - אין לנו מידע מדוייק על ההכנסות הצפויות במהלך השנה, ויש שונות רבה בתחום זה, ושנית - לעתים קורה שתחום מסויים דורש הוצאה רבה או קטנה יותר מכפי שהיה צפוי. עם זאת, אני כן מסכים שיש להגדיר מסגרת תקציבית בשקלים (לא באחוזים) לכל תחום, ולחדש אותה במקרה הצורך. מתן אפשרות לחברי העמותה לבחור בתחום שברצונם לקדם ולקבל את השליטה על האופן בו ינוצל התקציב שהעמותה הקצתה לו. מסכים בהחלט. שילוב האסיפה בה מתקימות הבחירות במסגרת אירועי אוגוסט פינגוין (במעמד זה צפויה השתתפות גבוהה יחסית בבחירות ומה גם שאוגוסט פינגווין מהווה למעשה את מקור ההכנסה הנקודתי הגדול ביותר של העמותה ולכן הדבר יקל על הועד הבא את כלכול צעדיו). הבעיה עם אוגוסט פנגווין, שאם מדובר בארוע של יום אחד פשוט אין זמן לערוך בו אסיפה כללית. מה גם שבאוגוסט פנגווין הזמן יקר במובן זה שאנו משלמים כסף רב עבור שכירות האולם, ועבור אסיפה נדרש לשכור שתי אולמות או שחלק מהמבקים שאינם חברים ישתעממו. בכל מקרה, כל הכנס (במיוחד אם ייערך ביום שישי) הוא די קצר והאסיפה תגזול זמן רב ממנו למי שמשתתפים בה. בעיה נוספת היא שאנשי מפתח בקהילה כמו למשל גלעד בן-יוסף יצטרכו לסייע בניהול של הכנס ולא יוכלו להשתתף באסיפה. אם אוגוסט פנגווין היה כנס של יומיים ויותר, היה אפשר לשקול זאת. אחרת, פשוט אין מספיק זמן. הגברת נגישות העמותה לצעירים ולמי שאינם בעלי ניסיון עשיר בתחום המחשבים. במסגרת זו אקדם יצירת מנשק שיאפשר לכל גולש ברשת האינטרנט לקרוא על הנעשה בעמותה ויאפשר לחברי העמותה החפצים בכך להשתתף בדיונים המעצבים אותה. נקודה זו מצטרפת לנקודה הראשונה שצוינה באפשרה שקיפות גדולה יותר ויכולת לקבל משוב "מהשטח". אני מאד מאד בעד הוצאת מהדורות חדשות של עלון העמותה (העלון כרגע לא מתפרסם כי אין מתנדבים לכתוב אותו. כן - אני מדבר אליכם). אני גם מאד בעד הקמת פורום מסונכרן לרשימת התפוצה וכל אמצעי אחר להגברת הנגישות לנעשה בעמותה. הגברת החשיפה תקשורתית של פתרונות תוכנה חופשית. במסגרת זו אקדם מאמצים שיווקיים ופרסומיים של פתרונות תוכנה חופשית באופן שימצב פתרונות אלו לא כדבר לעומתי אלא כחלופה אטרקטיבית. איזה סוג מאמצים שיווקים? כיצד תממן אותם? הגברת מודעות מוסדות השלטון לפתרונות תוכנה חופשית על ידי נוכחות גבוהה יותר בדיונים במוסדות העוסקים בפתרונות מחשוב, הן במסגרת הכנסת ומשרדי הממשלה והן במסגרות מקומיות כעיריות ואחרות. כיצד תחדש את הקשר עם מוסדות השלטון, במיוחד בתקופת בחירות או אחריהן? הגם שלא פרטתי את האופן בו הם יבוצעו אני מאמין שכל הנושאים והנקודות לעיל הם ברי יישום. אם הסכמתם עם הנקודות שהובאו לעיל אשמח אם תציעו מועמדותכם כדי שנוכל ביחד לקדם אותן ואם לא הסכמתם עם נקודות אלו אשמח אם תבחרו להתמודד על מקום בועד ובכך תאפשרו לחברי העמותה לבחור בדרך אותה הם מעדיפים. פרט להסתייגויות שהובאו לעיל, אני תומך במצע שלך ושמח מאד שבחרת להתמודד. אלון -- This message was sent by Alon Altman ([EMAIL PROTECTED]) ICQ:1366540 GPG public key at http://8ln.org/pubkey.txt Key fingerprint = A670 6C81 19D3 3773 3627 DE14 B44A 50A3 FE06 7F24 -- -=[ Random Fortune ]=- I don't mind what Congress does, as long as they don't do it in the streets and frighten the horses. -- Victor Hugo - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
