Re: מראה למינט
On 12/10/10 21:03, Ira Abramov wrote: שאלה נאה, והנה עוד שאלה - האם כולם בטוחים שהליצן הזה לא השתיל איזו פצצה או דלת אחורית נגד ישראלים? למשל כמו היוצר של GlovePIE? פרטים? חיפוש בגוגל אחר GlovePIE back door לא החזיר שום דבר שקפץ לי לעין כרלוונטי. שחר -- Shachar Shemesh Lingnu Open Source Consulting Ltd. http://www.lingnu.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: Blame it on fortune, not mint
On Tue, Oct 12, 2010, orenbn wrote: לשאלתכם כן זה היה בSHELL ברגע שאתה פותח את שורת הפקודה - קופצת לה הודעה קטנה לבן על גבי שחור אבל היה מעניין לקרוא על האיזכור למשפט המוזר הזה כלומר, כל הטענות שעלו פה בנושא הבדיחה של מינט שגויות לחלוטין (אני לא מדבר עכשיו על העניין השני - הבלוג של יוצר ההפצה). למעשה, בדיחת הקרש על מלחמת לבנון כלל לא נכתבה עי יוצר מינט - ולא בטוח שאפילו נולד כשהיא נכתבה. היא פשוט הגיע יחד עם החבילה fortune, שנפוצה בכל הפצות הלינוקס, ולצערי אני מגלה עכשיו שהיא מכילה את השורה הזו. אם אני מסתכל על /usr/share/games/fortune/riddles על התקנת ה fedora 13 שלי, אני מוצא גם אצלי על המחשב: Q: Why did Menachem Begin invade Lebanon? A: To impress Jodie Foster. שתי מסקנות: 1. יוצר מינט *לא אשם* בבדיחה הזו - הוא בוודאי לא בדק את כל ה fortunes לפני שהכניס את החבילה להפצה שלו. 2. אין שגיאות כתיב או אנגלית במקור - השגיאה הייתה רק של מי שהעתיק את הבדיחה לבלוג שלו. אגב, שורה מעל הבדיחה על בגין, מצאתי את הבדיחה הזו: Q: Who cuts the grass on Walton's Mountain? A: Lawn Boy. הבדיחה הזו אפילו יותר ישנה - הסדרה The Waltons שעליה היא צוחקת (והדמות John Boy עליה הבדיחה מדברת) היא משנות השבעים. אגב, הבדיחות הגרועות ברשימה זו לא יורדות רק על בגין - יורדים שם גם על עורכי דין, סקוטים, פרוטסטנטים, מקסיקנים, פולנים, שחקני כדורגל, ועוד. מה שגרוע במיוחד בבדיחה על בגין היא פשוט שהיא לא מצחיקה - רוב האנשים היום פשוט לא יבינו אותה (ובוודאי לא יצחקו), וזו הסיבה שלדעתי צריך למחוק אותה - לא אנטישמיות. האם מישהו יודע איפה ה upstream של fortune? -- Nadav Har'El| Wednesday, Oct 13 2010, 5 Heshvan 5771 n...@math.technion.ac.il |- Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |An Apple a day, keeps Windows away. http://nadav.harel.org.il | ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: Blame it on fortune, not mint
See I told you:P There also have jokes there about jewish polish cooking killing more jews than hitler. But all of those only show if you use the offensive flag. Which I guess they enabled by default. Ely 2010/10/13 Nadav Har'El n...@math.technion.ac.il: On Tue, Oct 12, 2010, orenbn wrote: לשאלתכם כן זה היה בSHELL ברגע שאתה פותח את שורת הפקודה - קופצת לה הודעה קטנה לבן על גבי שחור אבל היה מעניין לקרוא על האיזכור למשפט המוזר הזה כלומר, כל הטענות שעלו פה בנושא הבדיחה של מינט שגויות לחלוטין (אני לא מדבר עכשיו על העניין השני - הבלוג של יוצר ההפצה). למעשה, בדיחת הקרש על מלחמת לבנון כלל לא נכתבה עי יוצר מינט - ולא בטוח שאפילו נולד כשהיא נכתבה. היא פשוט הגיע יחד עם החבילה fortune, שנפוצה בכל הפצות הלינוקס, ולצערי אני מגלה עכשיו שהיא מכילה את השורה הזו. אם אני מסתכל על /usr/share/games/fortune/riddles על התקנת ה fedora 13 שלי, אני מוצא גם אצלי על המחשב: Q: Why did Menachem Begin invade Lebanon? A: To impress Jodie Foster. שתי מסקנות: 1. יוצר מינט *לא אשם* בבדיחה הזו - הוא בוודאי לא בדק את כל ה fortunes לפני שהכניס את החבילה להפצה שלו. 2. אין שגיאות כתיב או אנגלית במקור - השגיאה הייתה רק של מי שהעתיק את הבדיחה לבלוג שלו. אגב, שורה מעל הבדיחה על בגין, מצאתי את הבדיחה הזו: Q: Who cuts the grass on Walton's Mountain? A: Lawn Boy. הבדיחה הזו אפילו יותר ישנה - הסדרה The Waltons שעליה היא צוחקת (והדמות John Boy עליה הבדיחה מדברת) היא משנות השבעים. אגב, הבדיחות הגרועות ברשימה זו לא יורדות רק על בגין - יורדים שם גם על עורכי דין, סקוטים, פרוטסטנטים, מקסיקנים, פולנים, שחקני כדורגל, ועוד. מה שגרוע במיוחד בבדיחה על בגין היא פשוט שהיא לא מצחיקה - רוב האנשים היום פשוט לא יבינו אותה (ובוודאי לא יצחקו), וזו הסיבה שלדעתי צריך למחוק אותה - לא אנטישמיות. האם מישהו יודע איפה ה upstream של fortune? -- Nadav Har'El | Wednesday, Oct 13 2010, 5 Heshvan 5771 n...@math.technion.ac.il |- Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |An Apple a day, keeps Windows away. http://nadav.harel.org.il | ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מראה למינט
2010/10/13 Shachar Shemesh s...@hamakor.org.il On 12/10/10 21:03, Ira Abramov wrote: שאלה נאה, והנה עוד שאלה - האם כולם בטוחים שהליצן הזה לא השתיל איזו פצצה או דלת אחורית נגד ישראלים? למשל כמו היוצר של GlovePIE? פרטים? חיפוש בגוגל אחר GlovePIE back door לא החזיר שום דבר שקפץ לי לעין כרלוונטי. I said bomb or backdoor. if you run GlovePIE and your windows' region is set to Israel the process dies with a weird error message. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מראה למינט
On Wed, Oct 13, 2010 at 10:05:48AM +0200, Ira Abramov wrote: 2010/10/13 Shachar Shemesh s...@hamakor.org.il On 12/10/10 21:03, Ira Abramov wrote: שאלה נאה, והנה עוד שאלה - האם כולם בטוחים שהליצן הזה לא השתיל איזו פצצה או דלת אחורית נגד ישראלים? למשל כמו היוצר של GlovePIE? פרטים? חיפוש בגוגל אחר GlovePIE back door לא החזיר שום דבר שקפץ לי לעין כרלוונטי. I said bomb or backdoor. if you run GlovePIE and your windows' region is set to Israel the process dies with a weird error message. לא מדובר על דלת אחורית. מדובר כאן על נסיון לאכיפה בכוח של רשיון זכויון יוצרים. הקובץ readme.txt מתוך ההפצה של התוכנה, לדוגמה, http://glovepie.org/GlovePIEWithoutEmotiv043.zip מצהיר במפורש: * You may not export this software to Israel, or use it in Israel (including the occupied territories), until Israel has ended its occupation of the West Bank, Gaza Strip, Lebanon, Syria, and anywhere else it may occupy, or until Israel abolishes apartheid (granting all Jews and non-Jews in its territories equal rights). If you try to run it in Israel before then, it will give you an error. אבל זו אינה תוכנה חופשית. אין לי שום אפשרות מעשית לשנות את זה בגרסה שלי באופן חוקי. -- Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is http://tzafrir.org.il || a Mutt's tzaf...@cohens.org.il || best tzaf...@debian.org|| friend ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: Blame it on fortune, not mint
On Wed, Oct 13, 2010 at 09:40:47AM +0200, Nadav Har'El wrote: אגב, הבדיחות הגרועות ברשימה זו לא יורדות רק על בגין - יורדים שם גם על עורכי דין, סקוטים, פרוטסטנטים, מקסיקנים, פולנים, שחקני כדורגל, ועוד. מה שגרוע במיוחד בבדיחה על בגין היא פשוט שהיא לא מצחיקה - רוב האנשים היום פשוט לא יבינו אותה (ובוודאי לא יצחקו), וזו הסיבה שלדעתי צריך למחוק אותה - לא אנטישמיות. בדביאן יש חבילה נפרדת: http://packages.debian.org/sid/fortunes-off This package contains 'fortune cookies' which some may consider to be offensive. Please do not install this package if you or your users are easily offended. You'll need the fortune-mod package to display the cookies. הם מקודדים ב־rot13, שלא כמו הרגילים. לא מצאתי שם את בגין המרשים. האם מישהו יודע איפה ה upstream של fortune? http://packages.debian.org/sid/fortunes תחילת קובץ ה־copyrights: Update: August 6, 2004: -- Upstream and Debian packaging is now maintained by Pascal Hakim p...@debian.org Joshua Kwan jo...@triplehelix.org You can download the original source from: http://www.redellipse.net/code/downloads/fortune-mod-1.99.1.tar.gz Newer versions can be found in arch archives around the world, namely http://metis.redellipse.net/fortune/fortune-...@metis.redellipse.net/ as module fortune--main. Some past history is present at http://alioth.debian.org/projects/fortune/ כמו שאומרים במכס: בדוק בחבילות. -- Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is http://tzafrir.org.il || a Mutt's tzaf...@cohens.org.il || best tzaf...@debian.org|| friend ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מראה למינט
2010/10/13 Tzafrir Cohen tzaf...@cohens.org.il On Wed, Oct 13, 2010 at 10:05:48AM +0200, Ira Abramov wrote: 2010/10/13 Shachar Shemesh s...@hamakor.org.il On 12/10/10 21:03, Ira Abramov wrote: שאלה נאה, והנה עוד שאלה - האם כולם בטוחים שהליצן הזה לא השתיל איזו פצצה או דלת אחורית נגד ישראלים? למשל כמו היוצר של GlovePIE? פרטים? חיפוש בגוגל אחר GlovePIE back door לא החזיר שום דבר שקפץ לי לעין כרלוונטי. I said bomb or backdoor. if you run GlovePIE and your windows' region is set to Israel the process dies with a weird error message. לא מדובר על דלת אחורית. מדובר כאן על נסיון לאכיפה בכוח של רשיון זכויון יוצרים. הקובץ readme.txt מתוך ההפצה של התוכנה, לדוגמה, http://glovepie.org/GlovePIEWithoutEmotiv043.zip מצהיר במפורש: * You may not export this software to Israel, or use it in Israel (including the occupied territories), until Israel has ended its occupation of the West Bank, Gaza Strip, Lebanon, Syria, and anywhere else it may occupy, or until Israel abolishes apartheid (granting all Jews and non-Jews in its territories equal rights). If you try to run it in Israel before then, it will give you an error. אבל זו אינה תוכנה חופשית. אין לי שום אפשרות מעשית לשנות את זה בגרסה שלי באופן חוקי. כיוון שההצהרה שלו אינה חוקית אני מאמין שהוא לא באמת יוכל לתבוע אותך אם תעשה זאת... -- Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is http://tzafrir.org.il || a Mutt's tzaf...@cohens.org.il || best tzaf...@debian.org|| friend ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מראה למינט
On Wed, Oct 13, 2010 at 11:33:53AM +0200, Yaron Shahrabani wrote: 2010/10/13 Tzafrir Cohen tzaf...@cohens.org.il On Wed, Oct 13, 2010 at 10:05:48AM +0200, Ira Abramov wrote: 2010/10/13 Shachar Shemesh s...@hamakor.org.il On 12/10/10 21:03, Ira Abramov wrote: שאלה נאה, והנה עוד שאלה - האם כולם בטוחים שהליצן הזה לא השתיל איזו פצצה או דלת אחורית נגד ישראלים? למשל כמו היוצר של GlovePIE? פרטים? חיפוש בגוגל אחר GlovePIE back door לא החזיר שום דבר שקפץ לי לעין כרלוונטי. I said bomb or backdoor. if you run GlovePIE and your windows' region is set to Israel the process dies with a weird error message. לא מדובר על דלת אחורית. מדובר כאן על נסיון לאכיפה בכוח של רשיון זכויון יוצרים. הקובץ readme.txt מתוך ההפצה של התוכנה, לדוגמה, http://glovepie.org/GlovePIEWithoutEmotiv043.zip מצהיר במפורש: * You may not export this software to Israel, or use it in Israel (including the occupied territories), until Israel has ended its occupation of the West Bank, Gaza Strip, Lebanon, Syria, and anywhere else it may occupy, or until Israel abolishes apartheid (granting all Jews and non-Jews in its territories equal rights). If you try to run it in Israel before then, it will give you an error. אבל זו אינה תוכנה חופשית. אין לי שום אפשרות מעשית לשנות את זה בגרסה שלי באופן חוקי. כיוון שההצהרה שלו אינה חוקית אני מאמין שהוא לא באמת יוכל לתבוע אותך אם תעשה זאת... מכיוון שהוא בעלי זכויות היוצרים, האיסור שלו על שימוש בישראל הוא חוקי. ברור שהסעיף הזה הופך את רשיון ההפצה ללא חופשי. כך גם הסעיף שלפניו על איסור שימוש למטרה צבאית והסעיף שאחריו על איסור שימוש לרמאות במשחק רב־משתתפים מקוון. אבל לא נראה לי שזה מעניין אותו. הוא ממילא לא מנסה להפיץ אפילו את קוד המקור. בעולם של זכויות היוצרים, הפליה לפי מדינה אינה ענין נדיר. ר' לדוגמה Hulu. -- Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is http://tzafrir.org.il || a Mutt's tzaf...@cohens.org.il || best tzaf...@debian.org|| friend ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
איך לנהל ויכוח ( היה Re: מראה למינט)
On Wednesday 13 October 2010, Yaron Shahrabani wrote: [I am reordering Yaron's words a little] https://answers.edge.launchpad.net/launchpad/+question/106198 After this discussion I realised that no matter how hard I tried, an Arab is still an Arab and probably even when we have common goals they will try to stab me in the back when they first have the chance I'm sorry I have to bring this up, but I can't let this kind of offensive talk stand unchallenged in this list. Yaron is an important contributing member in this community, and doesn't deserve to be treated as a troll, IMHO. I realize this post may be read as a political statement and a personal bashing. This is not my intent -- the intent is to promote healthy and peaceful discussions, and with respect to the facts of the matter, I mostly agree with Yaron. I am saying Yaron misbehaved, so some people will anavoidably see this as a bashing. I hope these people will then consider me as a troll and avoid feeding flames. Due diligence: I recently had a private discussion with Yaron about mailing- list etiquette, in which we did not reach an agreement. I don't think this affects my position here, but anyone who cares can have their own conclusions. Well... Sorry I had to break it up for you but I had this unpleasant conversation the other day where I stood all by myself discussing some ignorant Arabs who only attacked me on subjects they have no idea at, further more, I was threatened by them to be kicked out of Launchpad because of an inappropriate behaviour. I've read the discussion. Usama expresses his concern that a statement Yaron made on a bug is political and not just technical. While (as Tzafrir pointed out) he is wrong, he expresses his concern in a polite and considerate way, and documents his claims with references. Yaron, in reply, becomes offensive and emotional, while accusing the opposition of doing exactly the same thing. Then others, less considerate than Usama, join the fray, leading to a complete flamefest. I won't try to analyze everything in that thread, but just point out a few missteps Yaron made there. Tzafrir already said what was missing -- a cool- headed, technical argument. But Yaron's first response did include the following: | As long as Jerusalem is the legal capital city of Israel I see no problem In the face of Usama's complaint, this is a statement that affirms that the discussion is political. It is answering the claim He said Jerusalem is Israeli and that's political with Jerusalem is Israeli and that's not political -- instead of diverting the discussion from the question of Jerusalem's ownership towards the meaning of the Asia/Jerusalem timezone (or any other mention of Jerusalem in locale). | Besides, we had such a harmony on the thread, how did we get to politics? This just ignores the possibility that Usama's argument has any merit. Even though Usama is wrong, that is disrespectful. More so, as Usama bothers to document his claims with references and Yaron just waves his hands. Usama's documentation is irrelevant, but in a civil discussion, this fact needs to be argued and backed up, rather than just presumed. | If you think i'm wrong I suggest you'll file a complaint against me for | being a Jewish Israeli... see how that will work for you This is hyperbole. This is lashing out against someone for questioning your beliefs. This is anything but polite, rational argument. This is saying I'm offended in an offensive way: Anyone who disagrees with me is an antisemite. | I'm so ashamed we've got to this, I'm truly embarrased Again, expressing utter disbelief that anyone could hold the position being faced, but not bothering to argue against it. Anyone actually holding that position would be rightly offended. Back to Yaron's post in this list: I must admit that I wasn't aware of the delicate situation when I first posted this but their behaviour was really wrong, no matter how hard I tried... Through the rest of this discussion, you kept saying things like the discussion is stupid, there's nothing to argue about, I said nothing offensive, go back to coding, you are being childish. You tried hard, but it looks more like you were trying to silence them or force them to admit you are right, rather than convince them. The one thing you clearly weren't trying to do is listen. /Trolling Shai. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: איך לנהל ויכוח ( היה Re: מראה למינט)
2010/10/13 Shai Berger s...@platonix.com On Wednesday 13 October 2010, Yaron Shahrabani wrote: [I am reordering Yaron's words a little] https://answers.edge.launchpad.net/launchpad/+question/106198 After this discussion I realised that no matter how hard I tried, an Arab is still an Arab and probably even when we have common goals they will try to stab me in the back when they first have the chance I'm sorry I have to bring this up, but I can't let this kind of offensive talk stand unchallenged in this list. Yaron is an important contributing member in this community, and doesn't deserve to be treated as a troll, IMHO. I realize this post may be read as a political statement and a personal bashing. This is not my intent -- the intent is to promote healthy and peaceful discussions, and with respect to the facts of the matter, I mostly agree with Yaron. I am saying Yaron misbehaved, so some people will anavoidably see this as a bashing. I hope these people will then consider me as a troll and avoid feeding flames. Due diligence: I recently had a private discussion with Yaron about mailing- list etiquette, in which we did not reach an agreement. I don't think this affects my position here, but anyone who cares can have their own conclusions. Well... Sorry I had to break it up for you but I had this unpleasant conversation the other day where I stood all by myself discussing some ignorant Arabs who only attacked me on subjects they have no idea at, further more, I was threatened by them to be kicked out of Launchpad because of an inappropriate behaviour. I've read the discussion. Usama expresses his concern that a statement Yaron made on a bug is political and not just technical. While (as Tzafrir pointed out) he is wrong, he expresses his concern in a polite and considerate way, and documents his claims with references. Yaron, in reply, becomes offensive and emotional, while accusing the opposition of doing exactly the same thing. Then others, less considerate than Usama, join the fray, leading to a complete flamefest. I won't try to analyze everything in that thread, but just point out a few missteps Yaron made there. Tzafrir already said what was missing -- a cool- headed, technical argument. But Yaron's first response did include the following: | As long as Jerusalem is the legal capital city of Israel I see no problem In the face of Usama's complaint, this is a statement that affirms that the discussion is political. It is answering the claim He said Jerusalem is Israeli and that's political with Jerusalem is Israeli and that's not political -- instead of diverting the discussion from the question of Jerusalem's ownership towards the meaning of the Asia/Jerusalem timezone (or any other mention of Jerusalem in locale). | Besides, we had such a harmony on the thread, how did we get to politics? This just ignores the possibility that Usama's argument has any merit. Even though Usama is wrong, that is disrespectful. More so, as Usama bothers to document his claims with references and Yaron just waves his hands. Usama's documentation is irrelevant, but in a civil discussion, this fact needs to be argued and backed up, rather than just presumed. | If you think i'm wrong I suggest you'll file a complaint against me for | being a Jewish Israeli... see how that will work for you This is hyperbole. This is lashing out against someone for questioning your beliefs. This is anything but polite, rational argument. This is saying I'm offended in an offensive way: Anyone who disagrees with me is an antisemite. | I'm so ashamed we've got to this, I'm truly embarrased Again, expressing utter disbelief that anyone could hold the position being faced, but not bothering to argue against it. Anyone actually holding that position would be rightly offended. Back to Yaron's post in this list: I must admit that I wasn't aware of the delicate situation when I first posted this but their behaviour was really wrong, no matter how hard I tried... Through the rest of this discussion, you kept saying things like the discussion is stupid, there's nothing to argue about, I said nothing offensive, go back to coding, you are being childish. You tried hard, but it looks more like you were trying to silence them or force them to admit you are right, rather than convince them. The one thing you clearly weren't trying to do is listen. /Trolling אהבתי את הניתוח שנתת לניהול ויכוחים, לא משנה איך אני אגיב עכשיו אני אראה גזען ושונא ערבים, אם הייתי יודע בוודאות שאפשר לצאת מהוויכוח הזה בשלום לא הייתי עושה מאמצים להסיט אותו לכיוון של עזבו אותי באימא שלכם... כמו שכתבתי בדיון. אין לי אנרגיות לבזבז על ויכוחים פוליטיים שממילא לא יובילו לשום דבר, אם היה מדובר באמת באנשים שאכפת להם ניחא אבל מדובר בחבורה של ילדי שמנת צבועים שקונים כל מה שהאסלאם והמדיה הערבית תמכור להם ויסרבו להכיר בכל עובדה שאני אציג בטענה שפה זה לא פייסבוק ולא מקום
Re: איך לנהל ויכוח ( היה Re: מראה למינט)
ירון, כמה שאתה משעשע. מצד אחד, אתה אומר שלא פה המקום, ואז ישר את עושה את מה שאתה אומר שזה לא המקום לעשות. שתי שיטות לזהות ימנים: הם אומרים פלסטינאים ולא פלסטינים, והם כל הזמן סותרים את עצמם. מצד אחד, אתה מתרעם לכאורכה על כך שהציגו אותך בתור ימני נמוך מצח וגזען, ומצד שני אתה ישר מוכיח שאתה כזה. הללויה. קרעתני מרוב עונג ורננה. רם און. 2010/10/13 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com 2010/10/13 Shai Berger s...@platonix.com On Wednesday 13 October 2010, Yaron Shahrabani wrote: [I am reordering Yaron's words a little] https://answers.edge.launchpad.net/launchpad/+question/106198 After this discussion I realised that no matter how hard I tried, an Arab is still an Arab and probably even when we have common goals they will try to stab me in the back when they first have the chance I'm sorry I have to bring this up, but I can't let this kind of offensive talk stand unchallenged in this list. Yaron is an important contributing member in this community, and doesn't deserve to be treated as a troll, IMHO. I realize this post may be read as a political statement and a personal bashing. This is not my intent -- the intent is to promote healthy and peaceful discussions, and with respect to the facts of the matter, I mostly agree with Yaron. I am saying Yaron misbehaved, so some people will anavoidably see this as a bashing. I hope these people will then consider me as a troll and avoid feeding flames. Due diligence: I recently had a private discussion with Yaron about mailing- list etiquette, in which we did not reach an agreement. I don't think this affects my position here, but anyone who cares can have their own conclusions. Well... Sorry I had to break it up for you but I had this unpleasant conversation the other day where I stood all by myself discussing some ignorant Arabs who only attacked me on subjects they have no idea at, further more, I was threatened by them to be kicked out of Launchpad because of an inappropriate behaviour. I've read the discussion. Usama expresses his concern that a statement Yaron made on a bug is political and not just technical. While (as Tzafrir pointed out) he is wrong, he expresses his concern in a polite and considerate way, and documents his claims with references. Yaron, in reply, becomes offensive and emotional, while accusing the opposition of doing exactly the same thing. Then others, less considerate than Usama, join the fray, leading to a complete flamefest. I won't try to analyze everything in that thread, but just point out a few missteps Yaron made there. Tzafrir already said what was missing -- a cool- headed, technical argument. But Yaron's first response did include the following: | As long as Jerusalem is the legal capital city of Israel I see no problem In the face of Usama's complaint, this is a statement that affirms that the discussion is political. It is answering the claim He said Jerusalem is Israeli and that's political with Jerusalem is Israeli and that's not political -- instead of diverting the discussion from the question of Jerusalem's ownership towards the meaning of the Asia/Jerusalem timezone (or any other mention of Jerusalem in locale). | Besides, we had such a harmony on the thread, how did we get to politics? This just ignores the possibility that Usama's argument has any merit. Even though Usama is wrong, that is disrespectful. More so, as Usama bothers to document his claims with references and Yaron just waves his hands. Usama's documentation is irrelevant, but in a civil discussion, this fact needs to be argued and backed up, rather than just presumed. | If you think i'm wrong I suggest you'll file a complaint against me for | being a Jewish Israeli... see how that will work for you This is hyperbole. This is lashing out against someone for questioning your beliefs. This is anything but polite, rational argument. This is saying I'm offended in an offensive way: Anyone who disagrees with me is an antisemite. | I'm so ashamed we've got to this, I'm truly embarrased Again, expressing utter disbelief that anyone could hold the position being faced, but not bothering to argue against it. Anyone actually holding that position would be rightly offended. Back to Yaron's post in this list: I must admit that I wasn't aware of the delicate situation when I first posted this but their behaviour was really wrong, no matter how hard I tried... Through the rest of this discussion, you kept saying things like the discussion is stupid, there's nothing to argue about, I said nothing offensive, go back to coding, you are being childish. You tried hard, but it looks more like you were trying to silence them or force them to admit you are right, rather than convince them. The one thing you clearly weren't trying to do is listen. /Trolling אהבתי את הניתוח שנתת לניהול ויכוחים, לא משנה איך אני אגיב עכשיו אני אראה גזען ושונא ערבים, אם הייתי יודע בוודאות שאפשר לצאת מהוויכוח הזה בשלום לא הייתי עושה מאמצים להסיט אותו לכיוון של
Re: איך לנהל ויכוח ( היה Re: מראה למינט)
2010/10/13 Ram-on Agmon agm...@gmail.com ירון, כמה שאתה משעשע. מצד אחד, אתה אומר שלא פה המקום, ואז ישר את עושה את מה שאתה אומר שזה לא המקום לעשות. שתי שיטות לזהות ימנים: הם אומרים פלסטינאים ולא פלסטינים, והם כל הזמן סותרים את עצמם. מצד אחד, אתה מתרעם לכאורכה על כך שהציגו אותך בתור ימני נמוך מצח וגזען, ומצד שני אתה ישר מוכיח שאתה כזה. הללויה. קרעתני מרוב עונג ורננה. הלוואי שיכולתי להתייחס לדברים שלך ברצינות אבל אתה חי בלהלהלנד ואני לא היחיד שאומר את זה. אני לא רואה שום טעם להתייחס לטיעונים שלך. בברכה, ירון שהרבני. רם און. 2010/10/13 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com 2010/10/13 Shai Berger s...@platonix.com On Wednesday 13 October 2010, Yaron Shahrabani wrote: [I am reordering Yaron's words a little] https://answers.edge.launchpad.net/launchpad/+question/106198 After this discussion I realised that no matter how hard I tried, an Arab is still an Arab and probably even when we have common goals they will try to stab me in the back when they first have the chance I'm sorry I have to bring this up, but I can't let this kind of offensive talk stand unchallenged in this list. Yaron is an important contributing member in this community, and doesn't deserve to be treated as a troll, IMHO. I realize this post may be read as a political statement and a personal bashing. This is not my intent -- the intent is to promote healthy and peaceful discussions, and with respect to the facts of the matter, I mostly agree with Yaron. I am saying Yaron misbehaved, so some people will anavoidably see this as a bashing. I hope these people will then consider me as a troll and avoid feeding flames. Due diligence: I recently had a private discussion with Yaron about mailing- list etiquette, in which we did not reach an agreement. I don't think this affects my position here, but anyone who cares can have their own conclusions. Well... Sorry I had to break it up for you but I had this unpleasant conversation the other day where I stood all by myself discussing some ignorant Arabs who only attacked me on subjects they have no idea at, further more, I was threatened by them to be kicked out of Launchpad because of an inappropriate behaviour. I've read the discussion. Usama expresses his concern that a statement Yaron made on a bug is political and not just technical. While (as Tzafrir pointed out) he is wrong, he expresses his concern in a polite and considerate way, and documents his claims with references. Yaron, in reply, becomes offensive and emotional, while accusing the opposition of doing exactly the same thing. Then others, less considerate than Usama, join the fray, leading to a complete flamefest. I won't try to analyze everything in that thread, but just point out a few missteps Yaron made there. Tzafrir already said what was missing -- a cool- headed, technical argument. But Yaron's first response did include the following: | As long as Jerusalem is the legal capital city of Israel I see no problem In the face of Usama's complaint, this is a statement that affirms that the discussion is political. It is answering the claim He said Jerusalem is Israeli and that's political with Jerusalem is Israeli and that's not political -- instead of diverting the discussion from the question of Jerusalem's ownership towards the meaning of the Asia/Jerusalem timezone (or any other mention of Jerusalem in locale). | Besides, we had such a harmony on the thread, how did we get to politics? This just ignores the possibility that Usama's argument has any merit. Even though Usama is wrong, that is disrespectful. More so, as Usama bothers to document his claims with references and Yaron just waves his hands. Usama's documentation is irrelevant, but in a civil discussion, this fact needs to be argued and backed up, rather than just presumed. | If you think i'm wrong I suggest you'll file a complaint against me for | being a Jewish Israeli... see how that will work for you This is hyperbole. This is lashing out against someone for questioning your beliefs. This is anything but polite, rational argument. This is saying I'm offended in an offensive way: Anyone who disagrees with me is an antisemite. | I'm so ashamed we've got to this, I'm truly embarrased Again, expressing utter disbelief that anyone could hold the position being faced, but not bothering to argue against it. Anyone actually holding that position would be rightly offended. Back to Yaron's post in this list: I must admit that I wasn't aware of the delicate situation when I first posted this but their behaviour was really wrong, no matter how hard I tried... Through the rest of this discussion, you kept saying things like the discussion is stupid, there's nothing to argue about, I said nothing offensive, go back to coding, you are being childish. You tried hard, but it looks more like you were trying to silence them or force them to admit you are right, rather than convince them. The one thing you clearly weren't trying to do is listen.
Re: איך לנהל ויכוח ( היה Re: מראה למינט)
אתה רואה איזה יופי, שוב הוכחת שאתה ימני. אתה אומר שאתה לא מתכוון להתייחס, ואז מתייחס. אתה פשוט להיט. דמות בסיטקום. מראה ומופת לימנים בשאר הם. אני מתרגש. רם און. 2010/10/13 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com 2010/10/13 Ram-on Agmon agm...@gmail.com ירון, כמה שאתה משעשע. מצד אחד, אתה אומר שלא פה המקום, ואז ישר את עושה את מה שאתה אומר שזה לא המקום לעשות. שתי שיטות לזהות ימנים: הם אומרים פלסטינאים ולא פלסטינים, והם כל הזמן סותרים את עצמם. מצד אחד, אתה מתרעם לכאורכה על כך שהציגו אותך בתור ימני נמוך מצח וגזען, ומצד שני אתה ישר מוכיח שאתה כזה. הללויה. קרעתני מרוב עונג ורננה. הלוואי שיכולתי להתייחס לדברים שלך ברצינות אבל אתה חי בלהלהלנד ואני לא היחיד שאומר את זה. אני לא רואה שום טעם להתייחס לטיעונים שלך. בברכה, ירון שהרבני. רם און. 2010/10/13 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com 2010/10/13 Shai Berger s...@platonix.com On Wednesday 13 October 2010, Yaron Shahrabani wrote: [I am reordering Yaron's words a little] https://answers.edge.launchpad.net/launchpad/+question/106198 After this discussion I realised that no matter how hard I tried, an Arab is still an Arab and probably even when we have common goals they will try to stab me in the back when they first have the chance I'm sorry I have to bring this up, but I can't let this kind of offensive talk stand unchallenged in this list. Yaron is an important contributing member in this community, and doesn't deserve to be treated as a troll, IMHO. I realize this post may be read as a political statement and a personal bashing. This is not my intent -- the intent is to promote healthy and peaceful discussions, and with respect to the facts of the matter, I mostly agree with Yaron. I am saying Yaron misbehaved, so some people will anavoidably see this as a bashing. I hope these people will then consider me as a troll and avoid feeding flames. Due diligence: I recently had a private discussion with Yaron about mailing- list etiquette, in which we did not reach an agreement. I don't think this affects my position here, but anyone who cares can have their own conclusions. Well... Sorry I had to break it up for you but I had this unpleasant conversation the other day where I stood all by myself discussing some ignorant Arabs who only attacked me on subjects they have no idea at, further more, I was threatened by them to be kicked out of Launchpad because of an inappropriate behaviour. I've read the discussion. Usama expresses his concern that a statement Yaron made on a bug is political and not just technical. While (as Tzafrir pointed out) he is wrong, he expresses his concern in a polite and considerate way, and documents his claims with references. Yaron, in reply, becomes offensive and emotional, while accusing the opposition of doing exactly the same thing. Then others, less considerate than Usama, join the fray, leading to a complete flamefest. I won't try to analyze everything in that thread, but just point out a few missteps Yaron made there. Tzafrir already said what was missing -- a cool- headed, technical argument. But Yaron's first response did include the following: | As long as Jerusalem is the legal capital city of Israel I see no problem In the face of Usama's complaint, this is a statement that affirms that the discussion is political. It is answering the claim He said Jerusalem is Israeli and that's political with Jerusalem is Israeli and that's not political -- instead of diverting the discussion from the question of Jerusalem's ownership towards the meaning of the Asia/Jerusalem timezone (or any other mention of Jerusalem in locale). | Besides, we had such a harmony on the thread, how did we get to politics? This just ignores the possibility that Usama's argument has any merit. Even though Usama is wrong, that is disrespectful. More so, as Usama bothers to document his claims with references and Yaron just waves his hands. Usama's documentation is irrelevant, but in a civil discussion, this fact needs to be argued and backed up, rather than just presumed. | If you think i'm wrong I suggest you'll file a complaint against me for | being a Jewish Israeli... see how that will work for you This is hyperbole. This is lashing out against someone for questioning your beliefs. This is anything but polite, rational argument. This is saying I'm offended in an offensive way: Anyone who disagrees with me is an antisemite. | I'm so ashamed we've got to this, I'm truly embarrased Again, expressing utter disbelief that anyone could hold the position being faced, but not bothering to argue against it. Anyone actually holding that position would be rightly offended. Back to Yaron's post in this list: I must admit that I wasn't aware of the delicate situation when I first posted this but their behaviour was really wrong, no matter how hard I tried... Through the rest of this discussion, you kept saying things like the discussion is stupid, there's nothing to argue about, I said nothing offensive, go back to coding, you are
Re: איך לנהל ויכוח ( היה Re: מראה למינט)
2010/10/13 Ram-on Agmon agm...@gmail.com אתה רואה איזה יופי, שוב הוכחת שאתה ימני. אתה אומר שאתה לא מתכוון להתייחס, ואז מתייחס. אתה פשוט להיט. דמות בסיטקום. מראה ומופת לימנים בשאר הם. אני מתרגש. טוב הבנו, אני ימני חשוך ונבער ואתה גאון הדור, אתה תביא עלינו את הגאולה, לא סליחה, אתה והשמאל היאפי שאתה חי בו, תעשה לכולנו טובה, אם אתה כל כך אוהב לקרוא עיתונות אירופאית לך תחיה באירופה, אני אישית מבטיח שלא אתגעגע אליך, סבבה? רם און. 2010/10/13 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com 2010/10/13 Ram-on Agmon agm...@gmail.com ירון, כמה שאתה משעשע. מצד אחד, אתה אומר שלא פה המקום, ואז ישר את עושה את מה שאתה אומר שזה לא המקום לעשות. שתי שיטות לזהות ימנים: הם אומרים פלסטינאים ולא פלסטינים, והם כל הזמן סותרים את עצמם. מצד אחד, אתה מתרעם לכאורכה על כך שהציגו אותך בתור ימני נמוך מצח וגזען, ומצד שני אתה ישר מוכיח שאתה כזה. הללויה. קרעתני מרוב עונג ורננה. הלוואי שיכולתי להתייחס לדברים שלך ברצינות אבל אתה חי בלהלהלנד ואני לא היחיד שאומר את זה. אני לא רואה שום טעם להתייחס לטיעונים שלך. בברכה, ירון שהרבני. רם און. 2010/10/13 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com 2010/10/13 Shai Berger s...@platonix.com On Wednesday 13 October 2010, Yaron Shahrabani wrote: [I am reordering Yaron's words a little] https://answers.edge.launchpad.net/launchpad/+question/106198 After this discussion I realised that no matter how hard I tried, an Arab is still an Arab and probably even when we have common goals they will try to stab me in the back when they first have the chance I'm sorry I have to bring this up, but I can't let this kind of offensive talk stand unchallenged in this list. Yaron is an important contributing member in this community, and doesn't deserve to be treated as a troll, IMHO. I realize this post may be read as a political statement and a personal bashing. This is not my intent -- the intent is to promote healthy and peaceful discussions, and with respect to the facts of the matter, I mostly agree with Yaron. I am saying Yaron misbehaved, so some people will anavoidably see this as a bashing. I hope these people will then consider me as a troll and avoid feeding flames. Due diligence: I recently had a private discussion with Yaron about mailing- list etiquette, in which we did not reach an agreement. I don't think this affects my position here, but anyone who cares can have their own conclusions. Well... Sorry I had to break it up for you but I had this unpleasant conversation the other day where I stood all by myself discussing some ignorant Arabs who only attacked me on subjects they have no idea at, further more, I was threatened by them to be kicked out of Launchpad because of an inappropriate behaviour. I've read the discussion. Usama expresses his concern that a statement Yaron made on a bug is political and not just technical. While (as Tzafrir pointed out) he is wrong, he expresses his concern in a polite and considerate way, and documents his claims with references. Yaron, in reply, becomes offensive and emotional, while accusing the opposition of doing exactly the same thing. Then others, less considerate than Usama, join the fray, leading to a complete flamefest. I won't try to analyze everything in that thread, but just point out a few missteps Yaron made there. Tzafrir already said what was missing -- a cool- headed, technical argument. But Yaron's first response did include the following: | As long as Jerusalem is the legal capital city of Israel I see no problem In the face of Usama's complaint, this is a statement that affirms that the discussion is political. It is answering the claim He said Jerusalem is Israeli and that's political with Jerusalem is Israeli and that's not political -- instead of diverting the discussion from the question of Jerusalem's ownership towards the meaning of the Asia/Jerusalem timezone (or any other mention of Jerusalem in locale). | Besides, we had such a harmony on the thread, how did we get to politics? This just ignores the possibility that Usama's argument has any merit. Even though Usama is wrong, that is disrespectful. More so, as Usama bothers to document his claims with references and Yaron just waves his hands. Usama's documentation is irrelevant, but in a civil discussion, this fact needs to be argued and backed up, rather than just presumed. | If you think i'm wrong I suggest you'll file a complaint against me for | being a Jewish Israeli... see how that will work for you This is hyperbole. This is lashing out against someone for questioning your beliefs. This is anything but polite, rational argument. This is saying I'm offended in an offensive way: Anyone who disagrees with me is an antisemite. | I'm so ashamed we've got to this, I'm truly embarrased Again, expressing utter disbelief that anyone could hold the position being faced, but not bothering to argue against it. Anyone actually holding that position would be rightly offended. Back to Yaron's post in this list: I must admit that I wasn't aware of the delicate situation when I
Re: איך לנהל ויכוח ( היה Re: מראה למינט)
Hi, We are not interested to listen to your left vs right whining. Please move to talk to Yaron in personal messages or something. Personal insults and non-opensource politics are very not welcome here. I hope that who ever moderate this list will kill that thread now. Ely 2010/10/13 Ram-on Agmon agm...@gmail.com: אתה רואה איזה יופי, שוב הוכחת שאתה ימני. אתה אומר שאתה לא מתכוון להתייחס, ואז מתייחס. אתה פשוט להיט. דמות בסיטקום. מראה ומופת לימנים בשאר הם. אני מתרגש. רם און. 2010/10/13 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com 2010/10/13 Ram-on Agmon agm...@gmail.com ירון, כמה שאתה משעשע. מצד אחד, אתה אומר שלא פה המקום, ואז ישר את עושה את מה שאתה אומר שזה לא המקום לעשות. שתי שיטות לזהות ימנים: הם אומרים פלסטינאים ולא פלסטינים, והם כל הזמן סותרים את עצמם. מצד אחד, אתה מתרעם לכאורכה על כך שהציגו אותך בתור ימני נמוך מצח וגזען, ומצד שני אתה ישר מוכיח שאתה כזה. הללויה. קרעתני מרוב עונג ורננה. הלוואי שיכולתי להתייחס לדברים שלך ברצינות אבל אתה חי בלהלהלנד ואני לא היחיד שאומר את זה. אני לא רואה שום טעם להתייחס לטיעונים שלך. בברכה, ירון שהרבני. רם און. 2010/10/13 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com 2010/10/13 Shai Berger s...@platonix.com On Wednesday 13 October 2010, Yaron Shahrabani wrote: [I am reordering Yaron's words a little] https://answers.edge.launchpad.net/launchpad/+question/106198 After this discussion I realised that no matter how hard I tried, an Arab is still an Arab and probably even when we have common goals they will try to stab me in the back when they first have the chance I'm sorry I have to bring this up, but I can't let this kind of offensive talk stand unchallenged in this list. Yaron is an important contributing member in this community, and doesn't deserve to be treated as a troll, IMHO. I realize this post may be read as a political statement and a personal bashing. This is not my intent -- the intent is to promote healthy and peaceful discussions, and with respect to the facts of the matter, I mostly agree with Yaron. I am saying Yaron misbehaved, so some people will anavoidably see this as a bashing. I hope these people will then consider me as a troll and avoid feeding flames. Due diligence: I recently had a private discussion with Yaron about mailing- list etiquette, in which we did not reach an agreement. I don't think this affects my position here, but anyone who cares can have their own conclusions. Well... Sorry I had to break it up for you but I had this unpleasant conversation the other day where I stood all by myself discussing some ignorant Arabs who only attacked me on subjects they have no idea at, further more, I was threatened by them to be kicked out of Launchpad because of an inappropriate behaviour. I've read the discussion. Usama expresses his concern that a statement Yaron made on a bug is political and not just technical. While (as Tzafrir pointed out) he is wrong, he expresses his concern in a polite and considerate way, and documents his claims with references. Yaron, in reply, becomes offensive and emotional, while accusing the opposition of doing exactly the same thing. Then others, less considerate than Usama, join the fray, leading to a complete flamefest. I won't try to analyze everything in that thread, but just point out a few missteps Yaron made there. Tzafrir already said what was missing -- a cool- headed, technical argument. But Yaron's first response did include the following: | As long as Jerusalem is the legal capital city of Israel I see no problem In the face of Usama's complaint, this is a statement that affirms that the discussion is political. It is answering the claim He said Jerusalem is Israeli and that's political with Jerusalem is Israeli and that's not political -- instead of diverting the discussion from the question of Jerusalem's ownership towards the meaning of the Asia/Jerusalem timezone (or any other mention of Jerusalem in locale). | Besides, we had such a harmony on the thread, how did we get to politics? This just ignores the possibility that Usama's argument has any merit. Even though Usama is wrong, that is disrespectful. More so, as Usama bothers to document his claims with references and Yaron just waves his hands. Usama's documentation is irrelevant, but in a civil discussion, this fact needs to be argued and backed up, rather than just presumed. | If you think i'm wrong I suggest you'll file a complaint against me for | being a Jewish Israeli... see how that will work for you This is hyperbole. This is lashing out against someone for questioning your beliefs. This is anything but polite, rational argument. This is saying I'm offended in an offensive way: Anyone who disagrees with me is an antisemite. | I'm so ashamed we've got to this, I'm truly embarrased Again, expressing utter disbelief that anyone could hold the position being faced, but not bothering to argue against it. Anyone
Re: איך לנהל ויכוח ( היה Re: מראה למינט)
כבר עברנו את הוויכוח הזה, משום מה לא חשבתי שיש טעם להמשיך אותו או להפוך אותו להצגה, מבחינתי הדיון מסתיים כאן Yaron Shahrabani Hebrew translator 2010/10/13 E L nak...@gmail.com Hi, We are not interested to listen to your left vs right whining. Please move to talk to Yaron in personal messages or something. Personal insults and non-opensource politics are very not welcome here. I hope that who ever moderate this list will kill that thread now. Ely 2010/10/13 Ram-on Agmon agm...@gmail.com: אתה רואה איזה יופי, שוב הוכחת שאתה ימני. אתה אומר שאתה לא מתכוון להתייחס, ואז מתייחס. אתה פשוט להיט. דמות בסיטקום. מראה ומופת לימנים בשאר הם. אני מתרגש. רם און. 2010/10/13 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com 2010/10/13 Ram-on Agmon agm...@gmail.com ירון, כמה שאתה משעשע. מצד אחד, אתה אומר שלא פה המקום, ואז ישר את עושה את מה שאתה אומר שזה לא המקום לעשות. שתי שיטות לזהות ימנים: הם אומרים פלסטינאים ולא פלסטינים, והם כל הזמן סותרים את עצמם. מצד אחד, אתה מתרעם לכאורכה על כך שהציגו אותך בתור ימני נמוך מצח וגזען, ומצד שני אתה ישר מוכיח שאתה כזה. הללויה. קרעתני מרוב עונג ורננה. הלוואי שיכולתי להתייחס לדברים שלך ברצינות אבל אתה חי בלהלהלנד ואני לא היחיד שאומר את זה. אני לא רואה שום טעם להתייחס לטיעונים שלך. בברכה, ירון שהרבני. רם און. 2010/10/13 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com 2010/10/13 Shai Berger s...@platonix.com On Wednesday 13 October 2010, Yaron Shahrabani wrote: [I am reordering Yaron's words a little] https://answers.edge.launchpad.net/launchpad/+question/106198 After this discussion I realised that no matter how hard I tried, an Arab is still an Arab and probably even when we have common goals they will try to stab me in the back when they first have the chance I'm sorry I have to bring this up, but I can't let this kind of offensive talk stand unchallenged in this list. Yaron is an important contributing member in this community, and doesn't deserve to be treated as a troll, IMHO. I realize this post may be read as a political statement and a personal bashing. This is not my intent -- the intent is to promote healthy and peaceful discussions, and with respect to the facts of the matter, I mostly agree with Yaron. I am saying Yaron misbehaved, so some people will anavoidably see this as a bashing. I hope these people will then consider me as a troll and avoid feeding flames. Due diligence: I recently had a private discussion with Yaron about mailing- list etiquette, in which we did not reach an agreement. I don't think this affects my position here, but anyone who cares can have their own conclusions. Well... Sorry I had to break it up for you but I had this unpleasant conversation the other day where I stood all by myself discussing some ignorant Arabs who only attacked me on subjects they have no idea at, further more, I was threatened by them to be kicked out of Launchpad because of an inappropriate behaviour. I've read the discussion. Usama expresses his concern that a statement Yaron made on a bug is political and not just technical. While (as Tzafrir pointed out) he is wrong, he expresses his concern in a polite and considerate way, and documents his claims with references. Yaron, in reply, becomes offensive and emotional, while accusing the opposition of doing exactly the same thing. Then others, less considerate than Usama, join the fray, leading to a complete flamefest. I won't try to analyze everything in that thread, but just point out a few missteps Yaron made there. Tzafrir already said what was missing -- a cool- headed, technical argument. But Yaron's first response did include the following: | As long as Jerusalem is the legal capital city of Israel I see no problem In the face of Usama's complaint, this is a statement that affirms that the discussion is political. It is answering the claim He said Jerusalem is Israeli and that's political with Jerusalem is Israeli and that's not political -- instead of diverting the discussion from the question of Jerusalem's ownership towards the meaning of the Asia/Jerusalem timezone (or any other mention of Jerusalem in locale). | Besides, we had such a harmony on the thread, how did we get to politics? This just ignores the possibility that Usama's argument has any merit. Even though Usama is wrong, that is disrespectful. More so, as Usama bothers to document his claims with references and Yaron just waves his hands. Usama's documentation is irrelevant, but in a civil discussion, this fact needs to be argued and backed up, rather than just presumed. | If you think i'm wrong I suggest you'll file a complaint against me for | being a Jewish Israeli... see how that will work for you This is hyperbole. This is lashing out against someone for questioning your beliefs. This is anything but polite, rational argument. This is saying I'm offended in an offensive way: Anyone who disagrees with me is an antisemite. | I'm so
Re: איך לנהל וי כוח ( היה Re: מראה למינט)
On Wed, Oct 13, 2010 at 12:54:20PM +0200, Ram-on Agmon wrote: ירון, כמה שאתה משעשע. מצד אחד, אתה אומר שלא פה המקום, ואז ישר את עושה את מה שאתה אומר שזה לא המקום לעשות. שתי שיטות לזהות ימנים: הם אומרים פלסטינאים ולא פלסטינים, והם כל הזמן סותרים את עצמם. מצד אחד, אתה מתרעם לכאורכה על כך שהציגו אותך בתור ימני נמוך מצח וגזען, ומצד שני אתה ישר מוכיח שאתה כזה. הללויה. קרעתני מרוב עונג ורננה. כמו שכתבתי, העטות הבסיסית של ירון כאן היתה שימוש בנימוקים פוליטיים במקום בנימוקים טכניים. רם־און: אני צריך להשתמש באותו נימוק גם בשבילך? הרשימה הזו לא נועדה לפוליטיקה. רק בגלל זה אני לא הולך לכתוב מאמר להארץ על אובונטו 11.04 ;-( . -- Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is http://tzafrir.org.il || a Mutt's tzaf...@cohens.org.il || best tzaf...@debian.org|| friend ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: איך לנהל ויכוח ( היה Re: מראה למינט)
צפריר, הסר דאגך מליבך, אנחנו לא בונים עליך לכתיבת מאמרים. לגבי פוליטיקה. אני לא דנתי בצד הפוליטי, אלא בצד האישי. הלוגיקה המקרטעת של חברנו ירון היתה כה משעשעת שלא יכולתי להתאפק. הדבר היחיד שהתחרה בפוליטיקה של הדיון היה העילגות והשיעמום שלו. חוץ מזה, שיהיה לי מאמר לכתוב. נושא שהוא כנראה קצת פחות מרתק את אנשי הקהילה מאשר דיונים מעגליים. רם און. 2010/10/13 Tzafrir Cohen tzaf...@cohens.org.il On Wed, Oct 13, 2010 at 12:54:20PM +0200, Ram-on Agmon wrote: ירון, כמה שאתה משעשע. מצד אחד, אתה אומר שלא פה המקום, ואז ישר את עושה את מה שאתה אומר שזה לא המקום לעשות. שתי שיטות לזהות ימנים: הם אומרים פלסטינאים ולא פלסטינים, והם כל הזמן סותרים את עצמם. מצד אחד, אתה מתרעם לכאורכה על כך שהציגו אותך בתור ימני נמוך מצח וגזען, ומצד שני אתה ישר מוכיח שאתה כזה. הללויה. קרעתני מרוב עונג ורננה. כמו שכתבתי, העטות הבסיסית של ירון כאן היתה שימוש בנימוקים פוליטיים במקום בנימוקים טכניים. רם־און: אני צריך להשתמש באותו נימוק גם בשבילך? הרשימה הזו לא נועדה לפוליטיקה. רק בגלל זה אני לא הולך לכתוב מאמר להארץ על אובונטו 11.04 ;-( . -- Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is http://tzafrir.org.il || a Mutt's tzaf...@cohens.org.il || best tzaf...@debian.org|| friend ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: איך לנהל ויכוח ( היה Re: מראה למינט)
2010/10/13 Ram-on Agmon agm...@gmail.com צפריר, הסר דאגך מליבך, אנחנו לא בונים עליך לכתיבת מאמרים. לגבי פוליטיקה. אני לא דנתי בצד הפוליטי, אלא בצד האישי. הלוגיקה המקרטעת של חברנו ירון היתה כה משעשעת שלא יכולתי להתאפק. הדבר היחיד שהתחרה בפוליטיקה של הדיון היה העילגות והשיעמום שלו. חוץ מזה, שיהיה לי מאמר לכתוב. נושא שהוא כנראה קצת פחות מרתק את אנשי הקהילה מאשר דיונים מעגליים. בהזדמנות חגיגית זו רציתי לחזור ולומר משפט שכבר אמרתי בעבר: רם־און שתוק! רם און. 2010/10/13 Tzafrir Cohen tzaf...@cohens.org.il On Wed, Oct 13, 2010 at 12:54:20PM +0200, Ram-on Agmon wrote: ירון, כמה שאתה משעשע. מצד אחד, אתה אומר שלא פה המקום, ואז ישר את עושה את מה שאתה אומר שזה לא המקום לעשות. שתי שיטות לזהות ימנים: הם אומרים פלסטינאים ולא פלסטינים, והם כל הזמן סותרים את עצמם. מצד אחד, אתה מתרעם לכאורכה על כך שהציגו אותך בתור ימני נמוך מצח וגזען, ומצד שני אתה ישר מוכיח שאתה כזה. הללויה. קרעתני מרוב עונג ורננה. כמו שכתבתי, העטות הבסיסית של ירון כאן היתה שימוש בנימוקים פוליטיים במקום בנימוקים טכניים. רם־און: אני צריך להשתמש באותו נימוק גם בשבילך? הרשימה הזו לא נועדה לפוליטיקה. רק בגלל זה אני לא הולך לכתוב מאמר להארץ על אובונטו 11.04 ;-( . -- Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is http://tzafrir.org.il || a Mutt's tzaf...@cohens.org.il || best tzaf...@debian.org|| friend ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: איך לנהל ויכוח ( היה Re: מראה למינט)
נעלבת? מסכן. פעם הבאה שאתה חושב לחבוט באנשי שמאל, זכור שיש כאן נציגים שלנו. ואנחנו לא שותקים, למרות הניסינות שלך ושל כמוך. בזה אני מסיים את ה-דיון. רם און. 2010/10/13 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com 2010/10/13 Ram-on Agmon agm...@gmail.com צפריר, הסר דאגך מליבך, אנחנו לא בונים עליך לכתיבת מאמרים. לגבי פוליטיקה. אני לא דנתי בצד הפוליטי, אלא בצד האישי. הלוגיקה המקרטעת של חברנו ירון היתה כה משעשעת שלא יכולתי להתאפק. הדבר היחיד שהתחרה בפוליטיקה של הדיון היה העילגות והשיעמום שלו. חוץ מזה, שיהיה לי מאמר לכתוב. נושא שהוא כנראה קצת פחות מרתק את אנשי הקהילה מאשר דיונים מעגליים. בהזדמנות חגיגית זו רציתי לחזור ולומר משפט שכבר אמרתי בעבר: רם־און שתוק! רם און. 2010/10/13 Tzafrir Cohen tzaf...@cohens.org.il On Wed, Oct 13, 2010 at 12:54:20PM +0200, Ram-on Agmon wrote: ירון, כמה שאתה משעשע. מצד אחד, אתה אומר שלא פה המקום, ואז ישר את עושה את מה שאתה אומר שזה לא המקום לעשות. שתי שיטות לזהות ימנים: הם אומרים פלסטינאים ולא פלסטינים, והם כל הזמן סותרים את עצמם. מצד אחד, אתה מתרעם לכאורכה על כך שהציגו אותך בתור ימני נמוך מצח וגזען, ומצד שני אתה ישר מוכיח שאתה כזה. הללויה. קרעתני מרוב עונג ורננה. כמו שכתבתי, העטות הבסיסית של ירון כאן היתה שימוש בנימוקים פוליטיים במקום בנימוקים טכניים. רם־און: אני צריך להשתמש באותו נימוק גם בשבילך? הרשימה הזו לא נועדה לפוליטיקה. רק בגלל זה אני לא הולך לכתוב מאמר להארץ על אובונטו 11.04 ;-( . -- Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is http://tzafrir.org.il || a Mutt's tzaf...@cohens.org.il || best tzaf...@debian.org|| friend ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: איך לנהל ויכוח ( היה Re: מראה למינט)
הדיון הזה מיצה את עצמו... אפשר להפסיק להגיב. אני מציע שפעם הבאה כולם ינסו לשמור על ענייניות של נושא השיחה ולהשאיר את הפוליטיקה מחוץ לרשימה. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: איך לנהל וי כוח ( היה Re: מראה למינט)
On Wed, Oct 13, 2010 at 01:36:55PM +0200, Ram-on Agmon wrote: צפריר, הסר דאגך מליבך, אנחנו לא בונים עליך לכתיבת מאמרים. זה נכתב בחיוך. הנחתי שזכרת שלא כתבתי מאמרים בעבר ושאני לא נוהג לעבוד עם אובונטו. כנראה שהנחתי יותר מדי. נראה לי שכרכגע כדאי שאשתוק. -- Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is http://tzafrir.org.il || a Mutt's tzaf...@cohens.org.il || best tzaf...@debian.org|| friend ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: איך לנהל ויכוח ( היה Re: מראה למינט)
2010/10/13 Ram-on Agmon agm...@gmail.com נעלבת? מסכן. פעם הבאה שאתה חושב לחבוט באנשי שמאל, זכור שיש כאן נציגים שלנו. ואנחנו לא שותקים, למרות הניסינות שלך ושל כמוך. בזה אני מסיים את ה-דיון. ת-ש-ת-ו-ק! רם און. 2010/10/13 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com 2010/10/13 Ram-on Agmon agm...@gmail.com צפריר, הסר דאגך מליבך, אנחנו לא בונים עליך לכתיבת מאמרים. לגבי פוליטיקה. אני לא דנתי בצד הפוליטי, אלא בצד האישי. הלוגיקה המקרטעת של חברנו ירון היתה כה משעשעת שלא יכולתי להתאפק. הדבר היחיד שהתחרה בפוליטיקה של הדיון היה העילגות והשיעמום שלו. חוץ מזה, שיהיה לי מאמר לכתוב. נושא שהוא כנראה קצת פחות מרתק את אנשי הקהילה מאשר דיונים מעגליים. בהזדמנות חגיגית זו רציתי לחזור ולומר משפט שכבר אמרתי בעבר: רם־און שתוק! רם און. 2010/10/13 Tzafrir Cohen tzaf...@cohens.org.il On Wed, Oct 13, 2010 at 12:54:20PM +0200, Ram-on Agmon wrote: ירון, כמה שאתה משעשע. מצד אחד, אתה אומר שלא פה המקום, ואז ישר את עושה את מה שאתה אומר שזה לא המקום לעשות. שתי שיטות לזהות ימנים: הם אומרים פלסטינאים ולא פלסטינים, והם כל הזמן סותרים את עצמם. מצד אחד, אתה מתרעם לכאורכה על כך שהציגו אותך בתור ימני נמוך מצח וגזען, ומצד שני אתה ישר מוכיח שאתה כזה. הללויה. קרעתני מרוב עונג ורננה. כמו שכתבתי, העטות הבסיסית של ירון כאן היתה שימוש בנימוקים פוליטיים במקום בנימוקים טכניים. רם־און: אני צריך להשתמש באותו נימוק גם בשבילך? הרשימה הזו לא נועדה לפוליטיקה. רק בגלל זה אני לא הולך לכתוב מאמר להארץ על אובונטו 11.04 ;-( . -- Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is http://tzafrir.org.il || a Mutt's tzaf...@cohens.org.il || best tzaf...@debian.org|| friend ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: איך לנהל ויכוח ( היה Re: מראה למינט)
איזה כיף לקרוא... כשדרוזים ופרסים הם ערבים הכל אפשרי, הדגמתם לנו מצוין איך לנהל ויכוח, אין זפק שמדובר בחבורה של ילדי שמנת צבועים שקונים כל מה שהיהדות והמדיה הימנית תמכור להם ויסרבו להכיר בכל עובדה שאני אציג. מצד אחד אני רוצה להסכים עם קפלן שצריך להשאיר את הפוליטיקה בחוץ, מצד שני אני אומר שזה בדיוק מה שיקרה שוב ושוב כשמשאירים פוליטיקה בחוץ (כמו סקס אצל כמרים קתוליים). יש גוש גדול של מדינות שכותבות מימין לשמאל, ובמקום שאנשי טכנולוגיה יגשרו איפה שהמדינות שלהם לא מצליחות, אנחנו מביאים את הרפש הזה פנימה. זה מה שקורה כשמדברים רק על קוד ברשיון פתוח ולא מדברים על חופש תוכנה. ירון, תפתח קצת יכולת לראות גווני אפור ותפקח עינים. *להחזיר את הנושא למסלול:* אם יש מספיק מקום על הדיסקים ומספיק דרישה, לבריאות שיהיה ושימו מירור של מינט. אבל אם רק אדם אחד רוצה את ההפצה אז זה בזבוז. יש עוד עשרות הפצות, פופולאריות לא פחות, שאין להם מירור בארץ. הי, למה לא את כל סורספורג'? כך או כך אני אשאר לי עם דביאן אהובתי כי אני פשוט לא סומך על המינט הזה שלא יפתיע אותי יום אחד עם עדכון מיוחד לישראלים. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: What's in a name? [was: Re: איך לנהל וי כוח ( היה Re: מראה למינט)]
היתה לי הרגשה שאני טועה, אבל התעצלתי לבדוק :)) הבדיחה היתה טובה מדי. ואל תערב כאן את גרמניה! אני יהודי, זה נורא מפחיד אותי. רם און. 2010/10/13 Tzafrir Cohen tzaf...@cohens.org.il On Wed, Oct 13, 2010 at 01:49:42PM +0200, Ram-on Agmon wrote: הי צפריר בסופו של דבר, כולנו כאן כדי לקדם תוכנה חופשית, וגם אם בדרך חבטנו אחד בשני, זה עדיין לא צריך להפריע לנו לקדם את הנושא. בדיוק כמו בכפר של אסטריקס. (לא אסטריקס המרכזיה, אלא הגאלי). שלא תעיז להגיד שטויות כאלו. לפחות לא אם אתה בגרמניה. למרכזיה קוראים אסטריסק ולא אסטריקס. המוציא לאור הגרמני של אסטריקס יכול לתבוע אותך אם שמך דומה מדי לדמות מהספר: http://tuxmobil.org/mobilix_asterix.html אבל עכשיו ראיתי שיש ספק טלפוניה דני בשם Mobilix . מעניין. -- Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is http://tzafrir.org.il || a Mutt's tzaf...@cohens.org.il || best tzaf...@debian.org|| friend ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
וידאו באתר הכנסת
שלום לכולם, לפני כיומיים נכתב בעיתונות על כך שהכנסת התחילה בפיילוט של הקלטת ועדת הכנסת והעלאת סרטי הוידאו לאתרי הועדות. http://www.haaretz.co.il/captain/spages/1192972.html בעקבות ציוץ של אנשי הכנסת הפתוחה גילתי שהעמוד שאמור להציג את רשימת ההקלטות של כל ועדה נבנה באופן שאינו תומך בפיירפוקס או כרום. פניתי ליהודה, והוא דאג לסקריפט GreaseMonkey שמטפל בנושא: http://userscripts.org/scripts/issues/88077 אני מחפש עזרה בבדיקת הסקריפט וקבלת פידבק לפני שאדאג לפרסם של הבעיה ושל הפתרון המוצע. קפלן ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: וידאו באתר הכנסת
למה לבנות מעקף במקום לדאוג שבשנת 2010 יבנו אתרים ישר מההתחלה. Dov Shmuely My pin:21AA9F40 -Original Message- From: Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com Sender: discussions-boun...@hamakor.org.il Date: Wed, 13 Oct 2010 22:18:45 To: HaMakordiscussions@hamakor.org.il Subject: וידאו באתר הכנסת ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: וידאו באתר הכנסת
כי המעקף ישמש כדי להוכיח את אלה שלא יודעים לבנות כמו שצריך. תן לי כמה ימים ואני מקווה שאוכל להבהיר למה הכוונה. 2010/10/13 Dov Shmuely dov.shmu...@gmail.com למה לבנות מעקף במקום לדאוג שבשנת 2010 יבנו אתרים ישר מההתחלה. Dov Shmuely My pin:21AA9F40 -Original Message- From: Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com Sender: discussions-boun...@hamakor.org.il Date: Wed, 13 Oct 2010 22:18:45 To: HaMakordiscussions@hamakor.org.il Subject: וידאו באתר הכנסת ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: וידאו באתר הכנסת
אני מסכים, צריך במקביל גם לפנות למפתחי האתר ולבקש תאימות, אחרי הכל אם לא נבקש אותה אנו לא נקבל אותה, ובסופו של דבר אנו מקווים שאם יהיה מספיק ביקוש לתמיכה בתקנים הם יתחילו לבנות מלכתחילה לפי התקנים... בכל מקרה, כל הכבוד על היוזמה On Wed, 2010-10-13 at 20:38 +, Dov Shmuely wrote: למה לבנות מעקף במקום לדאוג שבשנת 2010 יבנו אתרים ישר מההתחלה. Dov Shmuely My pin:21AA9F40 -Original Message- From: Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com Sender: discussions-boun...@hamakor.org.il Date: Wed, 13 Oct 2010 22:18:45 To: HaMakordiscussions@hamakor.org.il Subject: וידאו באתר הכנסת ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: וידאו באתר הכנסת
אנא שלחו לינק לדף שבו קיימת הבעיה. ייתכן ואוכל לפעול ולברר בנושא (אנו צריכים להציף את הנושאים הללו וללכסות אותם בטלאים שמתאימים בעיקר לנו). ליאור בתאריך 13 באוקטובר 2010 22:46, מאת Dov Shmuely dov.shmu...@gmail.com: קפלן, אין לי שום תלונה אליך אבל נראה לי שבימים שברור שלא כולם גולשים באקספלורר בונים אתר שבנוי רק לאקספלורר זה די מדאיג. נראה לי שצריך להסביר לכולם למה צריך לבנות אותו ישר בהתחלה. (למשל קראתי בעיתון שהכנסת מאשרת לרכוש ipad כלומר האתר לא יהיה שמיש לבעלי המכשיר הנל. Dov Shmuely My pin:21AA9F40 -- *From: * Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com *Date: *Wed, 13 Oct 2010 22:40:17 +0200 *To: *dov.shmu...@gmail.com *Cc: *HaMakordiscussions@hamakor.org.il *Subject: *Re: וידאו באתר הכנסת כי המעקף ישמש כדי להוכיח את אלה שלא יודעים לבנות כמו שצריך. תן לי כמה ימים ואני מקווה שאוכל להבהיר למה הכוונה. 2010/10/13 Dov Shmuely dov.shmu...@gmail.com למה לבנות מעקף במקום לדאוג שבשנת 2010 יבנו אתרים ישר מההתחלה. Dov Shmuely My pin:21AA9F40 -Original Message- From: Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com Sender: discussions-boun...@hamakor.org.il Date: Wed, 13 Oct 2010 22:18:45 To: HaMakordiscussions@hamakor.org.il Subject: וידאו באתר הכנסת ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Lior Kesos - http://www.linnovate.net Linnovate - Community Infrastructure Care mail: l...@linnovate.net office: +972 722500881 cell: +972 524305252 skype: liorkesos ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: וידאו באתר הכנסת
מחפירה יותר מעמיקה בדוחות די ברור שיש ערנות רבה לנושא וצריך להבין איפה אפשר לעזור. צריך להבין שזה לא מקבל החלטות יחיד, ושהגוף אשר אמון על אספקת השירותים הרוחביים מאוד קשוב ומאוד רוצה למלא כמה שיותר ויים במטריצהhttp://www.gov.il/FirstGov/BottomNav/MemshalZamin/Report/E-Gov-Report2009/Comparison/Comparison1_13/default.htm . מעניין לראות האם יש הערכות רוחבית לווידאו מודרני ככה תשתית ווידאו מרכזית היתה יכולה לתת לאתר הכנסת embed פשוט (או תג video , כן כן אני יודע על html5) - ובכך לספק תשתיות לפתרון רוחבי. אני אנסה לעבוד ביחד איתך על הנושא ואנסה להבין מה ניתן לעשות. בברכה ליאור בתאריך 13 באוקטובר 2010 23:24, מאת Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com: אני בספק אם הדוח של ממשל זמין עוד רלוונטי - הדוח האחרון יצא ב-2009 ומסכם את 2008. אנחנו כמעט בסוף 2010, ואני מניח שהדוח של 2009 לא יצא בקרוב. קפלן 2010/10/13 Tomer Cohen tom...@gmail.com במוזילה ישראל אנחנו עוקבים אחרי תאימות אתרי הממשל כבר שנים. בין היתר יש את הדוחות השנתיים של ממשל זמין שכוללים קטגוריה מיוחדת להתאמה לתקנים, וניתן לראות בה בצורה רוחבית איזה מהאתרים עדיין לא תקינים. 2010/10/13 Lior Kesos l...@linnovate.net אני מוכן לרכז פניות לגביי תאימות דפדפנים בממשל. לא בטוח שהכל פתיר מהר, אבל משיחות שערכתי עם האנשים אשר מובילים את ממשל זמין ואת תהילה יש פתיחות וקשב רב לרחשי הלב הפתוחים אם ניתן לרכז את כל הפניות בדף בוויקי של המקור אשמח לדון בהם ולנסות ולעדכן איפה ומה ניתן לעשות בנושא. בברכה ליאור בתאריך 13 באוקטובר 2010 22:57, מאת Shai Berger s...@platonix.com: לפי דיווח ברשימת כנסת פתוחה, הוידאו עובד בפיירפוקס וכרום, אבל דורש ActiveX. אישית (לינוקס, אין ActiveX) מצאתי את העמוד דרך העמוד הראשי של אתר הכנסת, הוידאו לא עבד, הוצאתי URL של mms מקוד המקור וצפיתי בו להנאתי בנגן מדיה חופשי. צריך לדאוג שגם Windows לא יהיה דרישה, אבל IE הוא כבר לא דרישה כרגע. -- הודעה שהועברה -- From: מ. שאילתא m.shei...@gmail.com To: Open-Knesset Project - פרויקט כנסת פתוחה open-knes...@googlegroups.com Date: Wed, 13 Oct 2010 00:40:03 -0700 (PDT) Subject: Re: Fwd: כלכליסט - בארץ - החל מהיום: דיוני הוועדות מועברים בשידור חי באתר האינטרנט של הכנסת היי, מבירור עם הכנסת עולה כי שידורי הוועדות תומכים באקספלורר, פיירפוקס וכרום. בנוגע למערכת ההפעלה, אם משתמשים בדפדפן שתומך ברכיבי activex ניתן יהיה לצפות בשידורים. On 12 אוקטובר, 08:42, benny daon bennyd...@gmail.com wrote: חדשות טובות, רק ש: כדי לצפות בדיונים, יש להיכנס לפורטל הוועדה עם דפדפן מסוג אקספלורר. והפרוטוקול של הישיבה לא עולה לאתר אלא לאחר מספר ימים... נראה לי שאנחנו זקוקים למתנדב שירכז את הקשר מול דוברי הועדות, כדי שנוכל לעזור להם לשכלל את הקשר עם הציבור. יומטוב, בני 2010/10/12 Effi Fuks e...@fuks.co.il http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3419971,00.html Effi Fuks ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Lior Kesos - http://www.linnovate.net Linnovate - Community Infrastructure Care mail: l...@linnovate.net office: +972 722500881 cell: +972 524305252 skype: liorkesos ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- *Tomer Cohen* http://tomercohen.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Lior Kesos - http://www.linnovate.net Linnovate - Community Infrastructure Care mail: l...@linnovate.net office: +972 722500881 cell: +972 524305252 skype: liorkesos ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions