Re: [Neo] wer hat ein TECK
2013/10/31 Erik Streb del Toro : > > Dann musst Du nicht für jedes Betriebssystem (und das BIOS) einen neuen > Treiber schreiben, sondern änderst es einmal für die Tastatur. aber leider gibt es einige neo dinge nicht auf einer konventionellen tastatur – ergo kann man sie nicht verschieben sondern muss es im treiber umsetzen. (die scancodes enthalten ja keine buchstaben, die erzeugt erst das OS.. ein simple neo layout auf numebene ist unter umständen denoch praktisch )
Re: [Neo] wer hat ein TECK
Warum machst Du Dir so einen Aufwand? Mit dem Firmwareprogrammierer kann man intuitiv weil grafisch die Tasten beliebig verschieben. http://wiki.neo-layout.org/wiki/Hardwareentwicklung/Truly#ToolumeigeneTreiberzuerstellen Dann musst Du nicht für jedes Betriebssystem (und das BIOS) einen neuen Treiber schreiben, sondern änderst es einmal für die Tastatur. Grüße Erik fj schrieb am 28.10.2013 22:15: > Auch wenn die ursprüngliche Frage eine andere war ;-) wollte ich zum Layout > auch noch meinen Senf dazugeben. > > Ich hab mir für Linux mit XKB eine Anpassung gebaut. An einer custom.ahk für > neovars bin ich grad dran, das wichtigste geht schon. > > Wie wohl alle hab ich y nach links (neben NEO-x) gelegt. > > Auf der linken Space-Taste ist Tab. Das hab ich in den anderen Vorschlägen > nicht gesehen, finde ich aber sehr praktisch. (Und das schon etwas > blankpolierte Erscheinungsbild der Taste gibt mir da recht. *g*) > > Mod3 und Mod4 sind auf Tab bzw. Del (Mittelreihe), Mod3 zusätzlich auf den > "schwarzen Tasten" für Control- und Alt-Kombinationen mit Ebene3-Zeichen > (z.B. Control-+, Alt-\, div. Klammern). > > Mehr Details dazu (und warum ich mir die Tasten so gelegt habe) auf: > > https://github.com/effjot/xkb-neo/blob/neo-layout/DESIGN.md > > > Inzwischen kenn ich mich schon etwas besser mit XKB aus. Eventuell könnte > ich Varianten von anderen auch implementieren, wenn Interesse besteht. > > Viele Grüße > Florian > > > -- GPG-Schlüssel-ID: 0x036B38E6 Fingerabdruck: F057 EEEB F0F5 9144 D95C BD98 B822 138F 036B 38E6 Außerdem kann man per Jabber mit mir reden (chatten): Jabber-ID: wick...@jabber.org Off-The-Record: DEBD08C2 95E7C8CE 901EC136 E39A1E43 4FC13142 signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] wer hat ein TECK
Auch wenn die ursprüngliche Frage eine andere war ;-) wollte ich zum Layout auch noch meinen Senf dazugeben. Ich hab mir für Linux mit XKB eine Anpassung gebaut. An einer custom.ahk für neovars bin ich grad dran, das wichtigste geht schon. Wie wohl alle hab ich y nach links (neben NEO-x) gelegt. Auf der linken Space-Taste ist Tab. Das hab ich in den anderen Vorschlägen nicht gesehen, finde ich aber sehr praktisch. (Und das schon etwas blankpolierte Erscheinungsbild der Taste gibt mir da recht. *g*) Mod3 und Mod4 sind auf Tab bzw. Del (Mittelreihe), Mod3 zusätzlich auf den "schwarzen Tasten" für Control- und Alt-Kombinationen mit Ebene3-Zeichen (z.B. Control-+, Alt-\, div. Klammern). Mehr Details dazu (und warum ich mir die Tasten so gelegt habe) auf: https://github.com/effjot/xkb-neo/blob/neo-layout/DESIGN.md Inzwischen kenn ich mich schon etwas besser mit XKB aus. Eventuell könnte ich Varianten von anderen auch implementieren, wenn Interesse besteht. Viele Grüße Florian
Re: [Neo] wer hat ein TECK
On 10/17/2013 11:15 AM, Erik Streb del Toro wrote: > Die Taste unten in der Mitte ist aber gar nicht so gut erreichbar und > zudem auch noch so kantig. Viel finde ich es Mod4 direkt unter den > Daumen zu legen das ist bei mir da wo ursprünglich die linke > Pfeiltaste bzw. die Ende-Taste war. Ich höre auch öfter von Leuten, daß sie auf Standardtastaturen nur die rechte Mod4 verwenden. Offensichtlich habe ich seltsame Daumen, denn da (und bei der Truly halt an Dein Mod4) komme ich nur unter komischen Verrenkungen dran, die Mitteltaste liegt aber direkt neben meiner Daumen-Ruheposition an der inneren Kante der Leertasten. Wenn ich mit den Daumen an Truly-End und -LeftArrow (also Deine Mod4) bequem drankommen will, kippe ich die Hände so weit nach innen, daß ich nicht mehr vernünftig tippen kann. Wie komme ich eigentlich an einen Wikiaccount, um da mein Layout zu hinterlassen? :) Gruß, ka’imi -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] wer hat ein TECK
Die (horizontale) Home-Row wurde von ka’imi nicht verschoben! Sondern die vertikale „mittlere Reihe“ (von oben nach unten zwischen beiden Händen, diese Reihe gibt es bei Standardtastaturen nicht). Ich habe die Zahlenreihe (ganz oben) verschoben. Hatte ich ja schon in der Mail vom 16.10.2013 14:55 gesagt. Grüße Erik Onno schrieb am 23.10.2013 08:32: > Die Home-Row zu verschieben ist schon eine extreme Lösung. Sind die Tasten > > untereinander austauschbar, so dass man sich die "Tast-Nippel" für die > > Zeigefinger umlegen kann? > > > > Und bei der Lösung hat man dann auch wieder Probleme beim Umstieg ans > > Laptop. Wie gesagt Punkt als Mod3+N und Komma als Mod3+E, fände ich gut. > > > > Gruß > > > > > > > > Onno > > > > > -- GPG-Schlüssel-ID: 0x036B38E6 Fingerabdruck: F057 EEEB F0F5 9144 D95C BD98 B822 138F 036B 38E6 Außerdem kann man per Jabber mit mir reden (chatten): Jabber-ID: wick...@jabber.org Off-The-Record: DEBD08C2 95E7C8CE 901EC136 E39A1E43 4FC13142 signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] wer hat ein TECK
2013/10/23 Onno : > Sind die Tasten > > untereinander austauschbar, so dass man sich die "Tast-Nippel" für die > > Zeigefinger umlegen kann? nein, nur innerhalb der reihe hier kann man es ganz gut sehen die tasten haben unterschiedliche höhen und winkel http://geekhack.org/index.php?action=dlattach;topic=35559.0;attach=4559;image
Re: [Neo] wer hat ein TECK
Die Home-Row zu verschieben ist schon eine extreme Lösung. Sind die Tasten untereinander austauschbar, so dass man sich die "Tast-Nippel" für die Zeigefinger umlegen kann? Und bei der Lösung hat man dann auch wieder Probleme beim Umstieg ans Laptop. Wie gesagt Punkt als Mod3+N und Komma als Mod3+E, fände ich gut. Gruß Onno
Re: [Neo] wer hat ein TECK
Nein, nur damit er unten die Mod4-Taste hinlegen kann. Die Taste unten in der Mitte ist aber gar nicht so gut erreichbar und zudem auch noch so kantig. Viel finde ich es Mod4 direkt unter den Daumen zu legen das ist bei mir da wo ursprünglich die linke Pfeiltaste bzw. die Ende-Taste war. Siehe Bild hier: http://wiki.neo-layout.org/wiki/Hardwareentwicklung/Truly#VorschlagvonErik Grüße Erik "Klaus (privat)" schrieb am Do 17 Okt 2013 08:37:04 CEST: Gibts dann mehr Handauflage, oder warum hochgeschoben? Von meinem iPhone gesendet Am 16.10.2013 um 18:51 schrieb ka?imi : On 10/16/2013 03:36 PM, Onno wrote: Man haut die ersten paar Mal nach dem Wechsel von TECK zu Standard auch in die Mitte, wenn man Backspace drücken möchte. Ich kann nur empfehlen, für Backspace und Konsorten ausschließlich Ebene?4 zu verwenden. Ist für mich mittlerweile das, was ich an Neo am meisten schätze. Wer eine Truly hat: ich habe die Mittelreihe einfach komplett eine Taste nach oben geschoben und dafür Mod4 unten in der Mitte als Daumentaste liegen. Besser geht?s nicht :) Gruß, ka?imi -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move.
Re: [Neo] wer hat ein TECK
Hallo! > gibt es jemanden in Sachsen oder Berlin oder an der Strecke dazwischen, der > ein TECK hat? Ich wohne in Cottbus. Jenachdem wo in Sachsen könnte Cottbus noch auf der Strecke dazwischen liegen... Viele Grüße Florian
Re: [Neo] wer hat ein TECK
Gibts dann mehr Handauflage, oder warum hochgeschoben? Von meinem iPhone gesendet > Am 16.10.2013 um 18:51 schrieb ka’imi : > >> On 10/16/2013 03:36 PM, Onno wrote: >> Man haut die ersten paar Mal nach dem Wechsel von TECK zu Standard >> auch in die Mitte, wenn man Backspace drücken möchte. > > Ich kann nur empfehlen, für Backspace und Konsorten ausschließlich > Ebene 4 zu verwenden. Ist für mich mittlerweile das, was ich an Neo am > meisten schätze. > > Wer eine Truly hat: ich habe die Mittelreihe einfach komplett eine Taste > nach oben geschoben und dafür Mod4 unten in der Mitte als Daumentaste > liegen. Besser geht’s nicht :) > > > Gruß, > ka’imi > > -- > In the beginning the universe was created. This has made a lot of people > very angry and been widely regarded as a bad move. >
Re: [Neo] wer hat ein TECK
On 10/16/2013 03:36 PM, Onno wrote: > Man haut die ersten paar Mal nach dem Wechsel von TECK zu Standard > auch in die Mitte, wenn man Backspace drücken möchte. Ich kann nur empfehlen, für Backspace und Konsorten ausschließlich Ebene 4 zu verwenden. Ist für mich mittlerweile das, was ich an Neo am meisten schätze. Wer eine Truly hat: ich habe die Mittelreihe einfach komplett eine Taste nach oben geschoben und dafür Mod4 unten in der Mitte als Daumentaste liegen. Besser geht’s nicht :) Gruß, ka’imi -- In the beginning the universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] wer hat ein TECK
Das y braucht man sehr viel häufiger als das x, wenn man z.B. englisch tippt. Auch wird @ so schlecht erreichbar. Man haut die ersten paar Mal nach dem Wechsel von TECK zu Standard auch in die Mitte, wenn man Backspace drücken möchte. Was spricht eigentlich dagegen Punkt und Komma, über Mod3 für die Zeigefinger erreichbar zu machen? Ist das mal untersucht worden? Dann wäre genug Platz für alle deutschen Buchstaben. Das Problem besteht ja bei TECK, Ergodox und Kinesis. Achja, bei mir funktioniert das AHK-Script, das unter Windows die Sondertasten nachrüstet nicht. Ist das bei dir auch so? Ich fände es gut die Cursortasten direkt unter der Hand zu haben.
Re: [Neo] wer hat ein TECK
Die verschobene Zahlenreihe habe ich durch umprogrammieren der Tastatur behoben. Das habe ich aber nur gemacht, damit die Anführungszeichen, die sonst so schön symmetrisch liegen, auf der TECK auch wieder symmetrisch liegen. Die Zahlen in der obersten Reihe verwende ich nicht mehr, sondern die auf der vierten Ebene. Dazu habe ich auch den TECK-internen Nummernblock so verschoben, dass er wie bei der Neo-Tastatur liegt (also 123 auf m,. usw.) und die 0 (Null) auf die Leertaste. Das Y habe ich auf die Taste links neben das X geschoben. Dadurch ist nur eine einzige Taste anders, als auf klassischen Tastaturen. Da ich sowohl häufig an der TECK als auch an klassischen Tastaturen sitze, geht das Umschalten im Kopf für das Y sofort. Meine umprogrammierte Version ist hier zu finden http://wiki.neo-layout.org/wiki/Hardwareentwicklung/Truly#VorschlagvonErik (da sind noch ein paar andere Änderungen zur original TECK-Belegung) Grüße Erik Onno schrieb am Mi 16 Okt 2013 07:30:43 CEST: Hallo, ich sitze im tiefen Süden, deswegen kannst du meins aber leider nicht testen. Aber ich wollte hier sowieso von einem Problem berichten: Die TECK ist für das englische Alphabet ausgelegt, daher fehlen im Original- Layout ß,ä,ö,ü. Das einzige echte Problem, dass dadurch entsteht ist, dass unsere y-Taste woanders liegt. Einfach weil die Taste im Englischen ein Sonderzeichen ist und woanders hingelegt wurde. Meine Lösung war, dass y an die Position des x zu verschieben und das x eine Taste nach links Rücken zu lassen. Funktioniert prima, bis man an einer Standard-Tastatur oder am Klapprechner sitzt. Dann haut man daneben. Das gleiche gilt für 6. Die wird am TECK mit der rechten, überall anders mit der linken Hand angesteuert. Ich weiß nicht, ob ich mir nochmal eine TECK holen würde und die Ergodox hat das gleiche Probleme. Mittlerweile ist die Tastatur programmierbar, aber nur in den ersten beiden Ebenen, was gar nichts nützt. Was mir auf jeden Fall gefällt, sind die mechanischen Tasten. Aber da gibt es andere Tastaturen für erheblich weniger. Gruß Onno
Re: [Neo] wer hat ein TECK
Hallo, ich sitze im tiefen Süden, deswegen kannst du meins aber leider nicht testen. Aber ich wollte hier sowieso von einem Problem berichten: Die TECK ist für das englische Alphabet ausgelegt, daher fehlen im Original- Layout ß,ä,ö,ü. Das einzige echte Problem, dass dadurch entsteht ist, dass unsere y-Taste woanders liegt. Einfach weil die Taste im Englischen ein Sonderzeichen ist und woanders hingelegt wurde. Meine Lösung war, dass y an die Position des x zu verschieben und das x eine Taste nach links Rücken zu lassen. Funktioniert prima, bis man an einer Standard-Tastatur oder am Klapprechner sitzt. Dann haut man daneben. Das gleiche gilt für 6. Die wird am TECK mit der rechten, überall anders mit der linken Hand angesteuert. Ich weiß nicht, ob ich mir nochmal eine TECK holen würde und die Ergodox hat das gleiche Probleme. Mittlerweile ist die Tastatur programmierbar, aber nur in den ersten beiden Ebenen, was gar nichts nützt. Was mir auf jeden Fall gefällt, sind die mechanischen Tasten. Aber da gibt es andere Tastaturen für erheblich weniger. Gruß Onno
