Re: [FUG-BR] [OFF] As universidades brasileiras

2008-02-08 Por tôpico Wesley Miranda
Vejam se não esta parecendo uma sala de bate papo da UOL a lista.

A oferta de emprego se não me engano da MDA uma empresa de SP, gerou tanta
discussão que ate quem estava empregado e trabalhando deu pitaco sobre a
oferta. Penso o seguinte porque aparecer ? Pra que falar na lista ? pra que
falar o quanto ganha ou deixou de ganhar ? Pra que ficar falando que o
salario é baixo ou alto.

Fica parecendo que todo mundo é super dotado de Q.I e quer dar seu pitaco
nas conversas.

Vamos focar na lista e descartar discussões sobre vagas de emprego,
universidades, politica e afins

OBS : por gentileza não precisa aparecer e abrir novos topicos e nem
precisam de me responder ok.

Assunto encerrado.
-
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Re: [FUG-BR] servidor e antivirus

2008-02-08 Por tôpico Alexandre Biancalana
On 2/7/08, Daemon BR <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Boa tarde, gostaria de saber se existe uma solução gratuita, onde o servidor
> baixa as atualizações (Anti virus) e  as máquinas clientes pegam do server a
> atualização.

A pergunta está um pouco genérica, mas vamos la

Você pode instalar o clamav em qualquer *nix.

Você pode fazer um mirror local dos arquivos de assinatura do clamav e
apontar os freshclam dos servidores "clientes" para o mirror local.
-
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Re: [FUG-BR] [OFF] As universidades brasileiras

2008-02-08 Por tôpico Wesley Miranda
Isso ta virando sala de bate papo

Fala serio né.
-
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Re: [FUG-BR] [OFF] As universidades brasileiras

2008-02-08 Por tôpico Wesley Miranda
Em 08/02/08, Pedro Henrique <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Bom, minha área é engenharia elétrica, mas vamos lá.



WESLEY FALA RESERVADAMENTE COM PEDRO HENRIQUE:
-
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Re: [FUG-BR] [OFF] As universidades brasileiras

2008-02-08 Por tôpico Eduardo Alvarenga
Em 09/02/08, Miguel Guilherme Fernandes de Souza<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Sei que o objetivo da lista nao é discussao politica, e sim tecnica,
> mas... num assunto como este fica dificil nao tocarmos no lado
> politico da coisa
> Eu, sou estudante de Engenharia Eletrica...
> o que eu vejo no meu curso ??? assim como nosso amigo Pedro Henrrique,
> bebados de segunda a segunda... gente que... a "internet sai do ar"
> simplismente porque o servidor DNS caiunao sabem o que eh ping ,
> nao querem nem ouvir falar em UNIX ...
> gente que fais engenharia de computação e que... c ? pra quê ?
> eu quero ser administrador...
> dai bate a pergunta, quem realmente quer sera que consegue "apoio" de alguem ?
> bom, vejamos...
> quando eu fiz estagio na Divisao de redes da universidade federal de
> uberlandia... qualquer pergunta que eu fizesse, por mais ridicula que
> fosse, era respondida...
> E, os professores ?? eram realmente bons ??/
> bom... se voce pensar que era alguns que fazem trabalhos em conjunto
> com a RNP... ou, alguns que a embratel de veis em sempre liga na sala
> deles...
> ou ate alguns que recebem telefonemas de que estao precisando de 40
> engenheiros ...
> ou seja... os kras sao bons... realmente bons...
> agora ... falta aos alunos chegarem nesses caras e falarem... voce tem
> algo que eu quero... e eh conhecimento... tem como me passar ou tah
> dificil ??/
> eh certeza que... isso o kra nao vai te negar
> entao, pra que, ficar falando... ah... meu professor so me explicou
> como faz um if-else... chegou na prova ele me pediu outra coisa
> completamente diferente...
> esse semestre fiz uma materia... que o professor entregou uma questao
> da prova... eh tipo... escreva sim e tire 10... pra empurrar os merda
> que estudam comigo...
> nao que eu queira me gabar... mais faculdade nao eh graduação em
> cachaça... mais eh aonde, voce vai aprender a se virar... ninguem vai
> lah te falar... olha filhinho... um servidor DNS... tem o reverso...
> o kra vai te falar... existe um kra, chama DNS... voce digita
> www.ufu.br e ele te devolve o ip do kra... maiores informações
> google... PS: cai na prova
> qualquer duvida estou na minha sala...
> dai sabe o que acontece ??? os kra, ai inves de irem no google... e
> depois irem na sala do professor tirarem as possiveis duvidas nao...
> ah... olha soh... o kra acabaou a aula mais cedo hj... vamo pro buteco
> ???
> ai fica dificil neh gente 
> isso acontece na unviersidade publica, e pra mim... mesmo sem
> conhecer... acho que acontece exatamente igual na privada... soh que ,
> segundo informacaoes... sei que a coisa lah eh mais feia... porque se
> o professor nao passa o kra... o professor eh demitido..
> entao... eu sei que faculdade nao ensina ninguem... eu sei que o kra
> pode, principalmente em assuntos de informatica aprender sozinho... e
> sei que tem mto kra ai de 12 anos de idade que me dexa no
> chinelo...mas eu fico imaginando... que... esses kras sao excessão...
> e que... se os kras que tao la na facul, ralando... jah sao uns
> bosta... imagina os que nem na facul conseguiram entrar ??
> talvez o kra nao goste de estudar fisica, matematica etc... dai vem a
> pergunta, o que me garante que voce vai realmente aprender aquilo, e
> melhor ainda... o que me garante que voce realmente vai estudar aquilo
> ?? experiencia ?? ou melhor... apertar botão ???
> engenharia de software eh algo mto massa... que a maioria ignora...
> mais o melhor nao eh a engenharia de software... porque a maioria
> programa sem... mais... e o por trais da engenharia de software ??? ou
> seja... rasciocinio???
> simplismente sair igual um louco desenvolvendo programas que fazem
> deus e o mundo... cheios de problemas de estrutura de dados... e ai???
> aonde que fica o resto ? pra que teoria entao ? pra que estudar ??
> os kras da berkeley bastante citados sao bons em teoria ...aliais..
> mta teoria de banco de dados saiu de lah... o sistema operacional que
> voces usam... foram eles que desenvolveram... mais me responde , ele
> eh estavel, seguro e eficiente porque simplismente pegram os alunos
> desistentes e os colocaram pra desenvolver software, ou porque pegaram
> justo os mais dedicados e os mais interessados pra desenvolver pra
> eles ???
> diploma nao diz que o kra eh bom... mais... diz que as chances de ele
> ser um qualquer sao menores... e diz tambem... que... se o kra deu
> conta de enfrentar, por exemplo, 5 anos de engenharia, ele dah conta
> de aprender o que um kra que nao feis facul aprender...
> bom... eh a minha opinião...
> talvez nao seja a mais correta... mais... eh a minha opinião...
> ate mais a todos,
>
>
> 2008/2/8 Miguel Guilherme Fernandes de Souza <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Sei que o objetivo da lista nao é discussao politica, e sim tecnica,
> > mas... num assunto como este fica dificil nao tocarmos no lado
> > politico da coisa
> > Eu, sou estudante de Engenharia Eletrica...
> > o que eu vejo no meu curso ??? assim como nosso amigo

Re: [FUG-BR] [OFF] As universidades brasileiras

2008-02-08 Por tôpico Miguel Guilherme Fernandes de Souza
Sei que o objetivo da lista nao é discussao politica, e sim tecnica,
mas... num assunto como este fica dificil nao tocarmos no lado
politico da coisa
Eu, sou estudante de Engenharia Eletrica...
o que eu vejo no meu curso ??? assim como nosso amigo Pedro Henrrique,
bebados de segunda a segunda... gente que... a "internet sai do ar"
simplismente porque o servidor DNS caiunao sabem o que eh ping ,
nao querem nem ouvir falar em UNIX ...
gente que fais engenharia de computação e que... c ? pra quê ?
eu quero ser administrador...
dai bate a pergunta, quem realmente quer sera que consegue "apoio" de alguem ?
bom, vejamos...
quando eu fiz estagio na Divisao de redes da universidade federal de
uberlandia... qualquer pergunta que eu fizesse, por mais ridicula que
fosse, era respondida...
E, os professores ?? eram realmente bons ??/
bom... se voce pensar que era alguns que fazem trabalhos em conjunto
com a RNP... ou, alguns que a embratel de veis em sempre liga na sala
deles...
ou ate alguns que recebem telefonemas de que estao precisando de 40
engenheiros ...
ou seja... os kras sao bons... realmente bons...
agora ... falta aos alunos chegarem nesses caras e falarem... voce tem
algo que eu quero... e eh conhecimento... tem como me passar ou tah
dificil ??/
eh certeza que... isso o kra nao vai te negar
entao, pra que, ficar falando... ah... meu professor so me explicou
como faz um if-else... chegou na prova ele me pediu outra coisa
completamente diferente...
esse semestre fiz uma materia... que o professor entregou uma questao
da prova... eh tipo... escreva sim e tire 10... pra empurrar os merda
que estudam comigo...
nao que eu queira me gabar... mais faculdade nao eh graduação em
cachaça... mais eh aonde, voce vai aprender a se virar... ninguem vai
lah te falar... olha filhinho... um servidor DNS... tem o reverso...
o kra vai te falar... existe um kra, chama DNS... voce digita
www.ufu.br e ele te devolve o ip do kra... maiores informações
google... PS: cai na prova
qualquer duvida estou na minha sala...
dai sabe o que acontece ??? os kra, ai inves de irem no google... e
depois irem na sala do professor tirarem as possiveis duvidas nao...
ah... olha soh... o kra acabaou a aula mais cedo hj... vamo pro buteco
???
ai fica dificil neh gente 
isso acontece na unviersidade publica, e pra mim... mesmo sem
conhecer... acho que acontece exatamente igual na privada... soh que ,
segundo informacaoes... sei que a coisa lah eh mais feia... porque se
o professor nao passa o kra... o professor eh demitido..
entao... eu sei que faculdade nao ensina ninguem... eu sei que o kra
pode, principalmente em assuntos de informatica aprender sozinho... e
sei que tem mto kra ai de 12 anos de idade que me dexa no
chinelo...mas eu fico imaginando... que... esses kras sao excessão...
e que... se os kras que tao la na facul, ralando... jah sao uns
bosta... imagina os que nem na facul conseguiram entrar ??
talvez o kra nao goste de estudar fisica, matematica etc... dai vem a
pergunta, o que me garante que voce vai realmente aprender aquilo, e
melhor ainda... o que me garante que voce realmente vai estudar aquilo
?? experiencia ?? ou melhor... apertar botão ???
engenharia de software eh algo mto massa... que a maioria ignora...
mais o melhor nao eh a engenharia de software... porque a maioria
programa sem... mais... e o por trais da engenharia de software ??? ou
seja... rasciocinio???
simplismente sair igual um louco desenvolvendo programas que fazem
deus e o mundo... cheios de problemas de estrutura de dados... e ai???
aonde que fica o resto ? pra que teoria entao ? pra que estudar ??
os kras da berkeley bastante citados sao bons em teoria ...aliais..
mta teoria de banco de dados saiu de lah... o sistema operacional que
voces usam... foram eles que desenvolveram... mais me responde , ele
eh estavel, seguro e eficiente porque simplismente pegram os alunos
desistentes e os colocaram pra desenvolver software, ou porque pegaram
justo os mais dedicados e os mais interessados pra desenvolver pra
eles ???
diploma nao diz que o kra eh bom... mais... diz que as chances de ele
ser um qualquer sao menores... e diz tambem... que... se o kra deu
conta de enfrentar, por exemplo, 5 anos de engenharia, ele dah conta
de aprender o que um kra que nao feis facul aprender...
bom... eh a minha opinião...
talvez nao seja a mais correta... mais... eh a minha opinião...
ate mais a todos,


2008/2/8 Miguel Guilherme Fernandes de Souza <[EMAIL PROTECTED]>:
> Sei que o objetivo da lista nao é discussao politica, e sim tecnica,
> mas... num assunto como este fica dificil nao tocarmos no lado
> politico da coisa
> Eu, sou estudante de Engenharia Eletrica...
> o que eu vejo no meu curso ??? assim como nosso amigo Pedro Henrrique,
> bebados de segunda a segunda... gente que... a "internet sai do ar"
> simplismente porque o servidor DNS caiunao sabem o que eh ping ,
> nao querem nem ouvir falar em UNIX ...
> gente que fais engenharia de computação e que...

Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.

2008-02-08 Por tôpico Carlos A. M. dos Santos
On Feb 8, 2008 10:24 PM, Alessandro de Souza Rocha
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 2008/2/8, Carlos A. M. dos Santos <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> > On Feb 8, 2008 3:36 PM, Mattos, Vitor Francisco Cunha De
> > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > > Estou instalando o freebsd 6.3 em uma maquina virtual e quando faço o 
> > > boot capturando o arquivo iso da minha maquina o boot para no meio com a 
> > > seguinte mensagem:  Trying to mount root from ufs:/dev/md0.
> >
> > O FreeBSD precisa de um bocado de memória para criar um "memory-disk".
> > Quanto alocaste de RAM para a máquina virtual?
> >
> > --
> > Carlos A. M. dos Santos
[...]
> eu instalei o FreeBSD 6.2 num k6-2 500mhz com 64mb de memoria

Parabéns pela façanha, mas eu já instalei CP/M num Polymax Poly 201DP
com 64kB de memória. Ganhei!

Só não sei como isso me permitirá saber quanto de memória o Vitor
reservou na máquina virtual dele.

-- 
Carlos A. M. dos Santos
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.

2008-02-08 Por tôpico Alessandro de Souza Rocha
2008/2/8, Carlos A. M. dos Santos <[EMAIL PROTECTED]>:
> On Feb 8, 2008 3:36 PM, Mattos, Vitor Francisco Cunha De
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> > Estou instalando o freebsd 6.3 em uma maquina virtual e quando faço o boot 
> > capturando o arquivo iso da minha maquina o boot para no meio com a 
> > seguinte mensagem:  Trying to mount root from ufs:/dev/md0.
>
> O FreeBSD precisa de um bocado de memória para criar um "memory-disk".
> Quanto alocaste de RAM para a máquina virtual?
>
> --
> Carlos A. M. dos Santos
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd

eu instalei o FreeBSD 6.2 num k6-2 500mhz com 64mb de memoria

-- 
Alessandro de Souza Rocha
Administrador de Redes e Sistemas
Freebsd-BR User #117
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.

2008-02-08 Por tôpico Carlos A. M. dos Santos
On Feb 8, 2008 3:36 PM, Mattos, Vitor Francisco Cunha De
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Estou instalando o freebsd 6.3 em uma maquina virtual e quando faço o boot 
> capturando o arquivo iso da minha maquina o boot para no meio com a seguinte 
> mensagem:  Trying to mount root from ufs:/dev/md0.

O FreeBSD precisa de um bocado de memória para criar um "memory-disk".
Quanto alocaste de RAM para a máquina virtual?

-- 
Carlos A. M. dos Santos
-
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Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Joao Rocha Braga Filho
2008/2/8 João Henrique <[EMAIL PROTECTED]>:
> Pessoal,
> li o suficiente nas discussões pra dizer algo pra vocês.
> Sou professor universitário desde 2000 na área de computação.
> Vamos analisar a coisa por partes:
> 1. Nos cursos de Ciência da Computação que lecionei, em instituições
> particulares até agora, o foco definido pelos coordenadores era conceito, e
> não produto. Assim, ao invés de nos aprofundarmos em FreeBSD, por exemplo,
> discutíamos sobre sistemas operacionais dem definir plataforma. Desta forma,
> não podemos esperar que um menino(a) saiba dissecar o S.O. como nós fazemos
> hoje;

Concordo que o conceito é importante, é a base, que ajuda a entender as
coisas. Talvez seja a parte mais importante de um bom curso universitário.
Acho piada cursos universítário no qual a pessoa sai formado em Microsoft.
Mas acho que, além do conceito, o aluno tem que ser exposto a um grande
universo de coisas, para aprender e escolher com o que prefere trabalhar.

Eu fui exposto a um bando de sistemas (CP/M, MP/M, VMS, MCP, MCP/AS,
MSDOS, Windows etc) inclusive vários Unix (Version 7, FreeBSD, NetBSD,
SunOS Solaris, AIX, Ultrix, DEC OSF etc). Alguns, que não fazem o curso
burocraticamente, tem uma boa chance de sair dissecando.



> 2. Nas disciplinas de Redes, mesmo que haja laboratório suficiente, o aluno
> não vai configurar roteador Cisco, pois esse tipo de tarefa não está no
> escopo do curso;

Mas com os conceitos e um pouco experiência, ele deveria rapidamente
se virar com a documentação e resolver o problema.

> 3. Nos cursos de Sistemas de Informação, o enfoque é um pouco mais prático,
> com grande ênfase em desenvolvimento, mas sem a "quebração de pedras" em
> firewalls e proxies;

Não é curso de redes, mas é necessário falar deles, para evitar alguns
bugs que já vi.

> 4. Finalmente, nos cursos de Tecnologia, é "pau puro", com ralação de tudo
> quanto é tipo. Eu trabalho em um destes cursos onde temos um rack cheinho de
> roteadores Cisco à nossa disposição. Faculdade particular, novamente;

Nem todas as particulares são bem equipadas. Tem algum acordo de
certificação Cisco?

> 5. Em relação a instituição pública, professor sensacional não é regra e
> tenho dois casos pra exemplificar: a. um bam-bam-bam da área no país,
> momentos antes de entrar pra sala de aula, disse na salinha do café: "Vou
> falar meia horinha de deixar os caras pesquisando na internet". Isso porque
> era aula de pós-graduação, em programa de doutorado (eu estava naquela turma

É de se esperar em uma pós-greduação que os alunos saibam pesquisar
e aprender só com uma orientação inicial, e tirar dúvidas depois.

> da 'meia horinha'); b. Em uma das instituições onde trabalho, um colega, que
> também trabalha em instituição pública, me pediu dicas sobre como explicar
> firewall em Linux pros alunos...

Eu tive professores ruins, e professores sensacionais na faculdade. Um
dos melhores professores que eu tive não tinha mestrado, e dava uma
aula sensacional. Explicava coisas bem complexas com uma simplicidade
sensacional, e todos entendiam. Quando ele tirou mestrado, creio eu que
mais como formalidade, a banca era de ex-alunos dele, e a platéia estava
cheia de alunos e ex-alunos dele. Ele dava aula na instituição a mais de
20 anos.


> 6. Não existem regras, meninos e meninas. O que existe, assim como em
> qualquer área, bons e maus profissionais;
> 7. Como garantir, então, que um recém-formado possa se virar na área de
> engenharia do Terra? Como garantir, igualmente, que um profissional
> auto-didata tenha nível intelectual de um recém-formado? Não tem jeito.

É complicado. Em teoria, testes psicológicos ajudariam a avaliar isto, e
eu vi uma crítica a eles aqui. Mas acho que até estes testes sofrem boas
distorções. Eles não são absolutos, e acho que nem sempre são vistos
da maneira que deveriam ser vistos.


> 8. O melhor seria que os formados conseguissem experiência suficente pra não
> as m que já foram ditas aqui. Isso só vem lendo, mas lendo muito, e
> ignorando os RTFM que às vezes vem como respostas em fóruns.

Muitos estudantes não tem a gana de aprenderem as coisas por si mesmo,
esperando que o professor ensine tudo, ou diga o que eles devem aprender.
Na minha opnião, devem aprender também o que não é pedido para ser
apendido, ser estudado. Os que só aprendem o que é exigido são o que eu
chamo de alunos burocráticos.

A Universidade deveria ser um universo de coisas, e o aluno deve explorá-las.
Eu já soube de cursos que exigiam que o aluno fizesse alguns créditos de
matérias quaisquer de outro departamento, de outro curso. É algo bom, mas
meio forçado.

Muitos alunos tem uma vida burocrática. Papai e mamãe querem que tire
o diploma, então estuda a matéria que é pedida, namora, arruma um estágio,
um emprego, e casa quando se forma. Por que não fazer alguns desvios
pelo caminho, "vadiar" em um laboratório de computação, de eletrônica etc?
Já vi preconceitos contra os que fazem isto, que querem aprender mais do
que é exig

Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.

2008-02-08 Por tôpico keffer
To rodando o Wmware 6.0.0.2 no Windows XP msm
Sempre rodei de tudo tbem nele, tudo qe sistema para testes
Porem dessa vez estou tendo problemas
Por issoe por outros que prefiro Xen =]



- Original Message - 
From: "Marcio Antunes" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)" 

Sent: Friday, February 08, 2008 6:06 PM
Subject: Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.


eu uso o vmware.. tanto server como tambem o workstation e não tive
nenhum problema.
ja instalei tudo.. freebsd, debian..ubuntu. e nunca tive problemas. é 
estranho..

Em 08/02/08, Julião<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> 2008/2/8 keffer <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Tive esse msm problema no Vmware 6.0.0.2 Workstation
> >
> > Na hora de começar a instalar o FreeBSD 6.3 e 7-RC1 ele da unable 
> > transfer
> > files
> >
> > Porem ele axa o HD no boot, partiona normal, cria os slices sem 
> > problemas
> >
> > Porem na hora da copia dos files ele da erro
> >
> > Isso com ISO direto ou mesmo com CD gravado
> >
>
> Que estranho, aqui eu uso o VMWare Workstation 6.0.2 build-59824
> rodando sobre o Archlinux (kernel 2.6.23) e nunca tive problemas pra
> instalar o FreeBSD (5.5 e 6.3) nem qualquer outro sistema. Qual
> sistema onde seu vmware tá instalado?
>
> Sobre o Virtual PC não posso opinar porque não o uso.
>
> Julião
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>


-- 
Marcio Antunes
= = = = = = = = = = = = = = = =
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 (__)
  \\\'',)
\/  \ ^
.\._/_)
==
Linux is for people who hate Windows,
BSD is for people who love UNIX"

* Windows: "Where do you want to go tomorrow?"
* Linux: "Where do you want to go today?"
* FreeBSD: "Are you, guys, comming or what?"
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


__ Informação do NOD32 IMON 2857 (20080207) __

Esta mensagem foi verificada pelo NOD32 sistema antivírus
http://www.eset.com.br


-
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Re: [FUG-BR] [OT] Ajuda com VirtualHost no APACHE

2008-02-08 Por tôpico Oliver Thies


kra tenta assim

ServerAdmin [EMAIL PROTECTED]
DocumentRoot /usr/local/www/pasta
ServerName virtual.dominio.com.br


t+..



> Date: Fri, 8 Feb 2008 16:45:52 -0300
> From: [EMAIL PROTECTED]
> To: freebsd@fug.com.br
> Subject: [FUG-BR] [OT] Ajuda com VirtualHost no APACHE
> 
> Pessoal,
>  Estou utilizando uma ferramenta para replicação do subversion, e na
> documentação dela diz para criar um virtual host em cada site, eu crio o
> virtual host da seguinte maneira:
> 
> 
> NameVirtualHost repositorio1.dominio.com.br:8181
> 
> 
> DAV svn
> SVNPath /svn
> #ServerName repositorio1.dominio.com.br
> #DocumentRoot /svn
> AuthType Basic
> AuthName Repositorio1-Site
> AuthUserFile /usr/local/etc/svnpasswd
> Require valid-user
> 
> 
> 
> Reinicio o apache
> /usr/local/etc/rc.d/apache2 restart
> 
> Ele reinicia normal, quando eu aponto para
> 
> http://repositorio1.dominio.com.br:8181 ele não carrega nada:
> 
> "O Firefox não conseguiu estabelecer uma conexão com o servidor
> repositorio1.dominio.com.br:8181."
> 
> Eu to olhando na documentação do Apache:
> http://httpd.apache.org/docs/2.0/vhosts/name-based.html
> 
> E não encontrei uma solução, fiquei fazendo testes a tarde inteira, to
> errando em algo muito básico só pode, hehehehe!
> 
> Teoricamente ele abriria o location direto /svn quando eu digito a porta no
> browser...
> 
> As linhas comentadas, se eu coloco dá o erro:
> 
> Syntax error on line 6 of /usr/local/etc/apache2/Includes/httpd-svn-dav.conf
> :
> ServerName not allowed here
> 
> Alguém pode me dar um help?
> 
> Abraços
> 
> -- 
> --
> "Segurança da Informação se faz com tecnologia, processos e pessoas, e a
> formação destas exige mais que uma seqüência de treinamentos. Porque você
> treina macacos. Pessoas,você educa."
> 
> FreeBSD: The Freedom to Perform!
> http://www.spreadbsd.org/aff/40/1
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd

_
Confira vídeos com notícias do NY Times, gols direto do Lance, videocassetadas 
e muito mais no MSN Video!
http://video.msn.com/?mkt=pt-br
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Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.

2008-02-08 Por tôpico Marcio Antunes
eu uso o vmware.. tanto server como tambem o workstation e não tive
nenhum problema.
ja instalei tudo.. freebsd, debian..ubuntu. e nunca tive problemas. é estranho..

Em 08/02/08, Julião<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> 2008/2/8 keffer <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Tive esse msm problema no Vmware 6.0.0.2 Workstation
> >
> > Na hora de começar a instalar o FreeBSD 6.3 e 7-RC1 ele da unable transfer
> > files
> >
> > Porem ele axa o HD no boot, partiona normal, cria os slices sem problemas
> >
> > Porem na hora da copia dos files ele da erro
> >
> > Isso com ISO direto ou mesmo com CD gravado
> >
>
> Que estranho, aqui eu uso o VMWare Workstation 6.0.2 build-59824
> rodando sobre o Archlinux (kernel 2.6.23) e nunca tive problemas pra
> instalar o FreeBSD (5.5 e 6.3) nem qualquer outro sistema. Qual
> sistema onde seu vmware tá instalado?
>
> Sobre o Virtual PC não posso opinar porque não o uso.
>
> Julião
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>


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Marcio Antunes
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Linux is for people who hate Windows,
BSD is for people who love UNIX"

* Windows: "Where do you want to go tomorrow?"
* Linux: "Where do you want to go today?"
* FreeBSD: "Are you, guys, comming or what?"
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Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.

2008-02-08 Por tôpico Julião
2008/2/8 keffer <[EMAIL PROTECTED]>:
> Tive esse msm problema no Vmware 6.0.0.2 Workstation
>
> Na hora de começar a instalar o FreeBSD 6.3 e 7-RC1 ele da unable transfer
> files
>
> Porem ele axa o HD no boot, partiona normal, cria os slices sem problemas
>
> Porem na hora da copia dos files ele da erro
>
> Isso com ISO direto ou mesmo com CD gravado
>

Que estranho, aqui eu uso o VMWare Workstation 6.0.2 build-59824
rodando sobre o Archlinux (kernel 2.6.23) e nunca tive problemas pra
instalar o FreeBSD (5.5 e 6.3) nem qualquer outro sistema. Qual
sistema onde seu vmware tá instalado?

Sobre o Virtual PC não posso opinar porque não o uso.

Julião
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Re: [FUG-BR] java: diablo e tzupdater-1.3.3-2007k.zip

2008-02-08 Por tôpico Marcelo/Porks
Opa.. valeu Julião : )

Ainda não consegui pegar o tzupdater do site.. mas o Jose augusto me
mandou em pvt o arquivo...

Então consegui instalar.

Muito obrigado!

2008/2/8 Julião <[EMAIL PROTECTED]>:
> On Feb 8, 2008 5:31 PM, Marcelo/Porks <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> > 1 - eu entro no site indicado pelo ports:
> > http://java.sun.com/javase/downloads/index.jsp
> >
> > 2 - clico no link 'download' que está do lado de "JDK DST Timezone
> > Update Tool - 1.3.3"
> >
> > 3 - Marco a caixa "I agree to the Java SE Timezone Updater License 
> > Agreement"
> > Digito meu usuário e senha
> > E finalmente clico em "Login and Continue"
> >
> > E o que acontece? Aparece na parte superior a mensagem:
> > "You must enter a User Name and Password to continue, or click
> > "Register Now" to create an account."
> >
> > O que eu estou fazendo de errado?
> >
>
> Eu entrei lá hoje de tarde e fiz o download sem problemas, com o
> detalhe de que a conta que usei foi a do bugmenot.com .
>
> Outra informação é que os ports do jdk já estão atualizados pra versão
> 1.3.3-2007k do tzupdater, então não precisa fazer o que o amigo Jose
> Augusto disse em outra mensagem.
>
> Você também pode instalar pelo pkg_add, só baixar o arquivo .tgz do
> java para sua versão do site [1] e instalar com (por exemplo):
>
> # pkg_add diablo-jdk-freebsd6.i386.1.5.0.07.01.tbz
>
> Mas antes você deve ter instaladas estas duas dependências:
> xorg-libraries e javavmwrapper, ambas podem ser instaladas pelo ports
> (o xorg-libraries demora bastante pra compilar), não tentei
> instalá-las pelo pkg_add, mas é possível, só mandar:
>
> # pkg_add -rv javavmwrapper xorg-libraries
>
> [1] http://www.freebsdfoundation.org/downloads/java.shtml
>
> Julião
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> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
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Marcelo Rossi
"This e-mail is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights."
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Re: [FUG-BR] java: diablo e tzupdater-1.3.3-2007k.zip

2008-02-08 Por tôpico Julião
On Feb 8, 2008 5:31 PM, Marcelo/Porks <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> 1 - eu entro no site indicado pelo ports:
> http://java.sun.com/javase/downloads/index.jsp
>
> 2 - clico no link 'download' que está do lado de "JDK DST Timezone
> Update Tool - 1.3.3"
>
> 3 - Marco a caixa "I agree to the Java SE Timezone Updater License Agreement"
> Digito meu usuário e senha
> E finalmente clico em "Login and Continue"
>
> E o que acontece? Aparece na parte superior a mensagem:
> "You must enter a User Name and Password to continue, or click
> "Register Now" to create an account."
>
> O que eu estou fazendo de errado?
>

Eu entrei lá hoje de tarde e fiz o download sem problemas, com o
detalhe de que a conta que usei foi a do bugmenot.com .

Outra informação é que os ports do jdk já estão atualizados pra versão
1.3.3-2007k do tzupdater, então não precisa fazer o que o amigo Jose
Augusto disse em outra mensagem.

Você também pode instalar pelo pkg_add, só baixar o arquivo .tgz do
java para sua versão do site [1] e instalar com (por exemplo):

# pkg_add diablo-jdk-freebsd6.i386.1.5.0.07.01.tbz

Mas antes você deve ter instaladas estas duas dependências:
xorg-libraries e javavmwrapper, ambas podem ser instaladas pelo ports
(o xorg-libraries demora bastante pra compilar), não tentei
instalá-las pelo pkg_add, mas é possível, só mandar:

# pkg_add -rv javavmwrapper xorg-libraries

[1] http://www.freebsdfoundation.org/downloads/java.shtml

Julião
-
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Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.

2008-02-08 Por tôpico keffer
Tive esse msm problema no Vmware 6.0.0.2 Workstation

Na hora de começar a instalar o FreeBSD 6.3 e 7-RC1 ele da unable transfer 
files

Porem ele axa o HD no boot, partiona normal, cria os slices sem problemas

Porem na hora da copia dos files ele da erro

Isso com ISO direto ou mesmo com CD gravado

- Original Message - 
From: "Marcio Antunes" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)" 

Sent: Friday, February 08, 2008 4:26 PM
Subject: Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.


E assim mesmo..

pq vc não testa com virtual box e vmware server ou player..todos são gratis

Em 08/02/08, Mattos, Vitor Francisco Cunha
De<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Bom dá até vergonha de dizer mas..., estou usando o Virtual PC da 
> Microsoft.
>
> []'s
>
> -Original Message-
> From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On 
> Behalf Of Jose Augusto
> Sent: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2008 16:13
> To: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
> Subject: Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.
>
> qual software para vm? vmware? xen?
>
> abs
>
> Em 08/02/08, Mattos, Vitor Francisco Cunha De <[EMAIL PROTECTED]>
> escreveu:
> >
> >
> > Obrigado pela resposta;
> >
> > Bom acabei de recriar a maquina virtual e continuou com o mesmo
> > problema, tentei usar uma opção do software de: convert it to a 
> > fixed-size
> > virtual hard disk, mas tbm não deu certo e o erro continuou.
> >
> > Ah, o arquivo iso acredito que não deve ser, pois é o mesmo
> > arquivo que usei para queimar o cd, mto estranho isso acontecer somente
> > quando faço o boot do arquivo no hd.
> >
> > Alguma outra idéia??
> >
> > Obrigado!!
> >
> >
> > -Original Message-
> > From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On
> > Behalf Of Marcio Antunes
> > Sent: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2008 15:48
> > To: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
> > Subject: Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.
> >
> > creio que é duas coisas..
> > o a ISO esta com problemas no seu HD ou pode ser a maquina virtual..
> > tente criar novamente a maquina virtual freebsd e colocar mais espaço
> > no HD virtual.
> >
> > Depois dar um freed-back do resultado..
> >
> > 2008/2/8, Mattos, Vitor Francisco Cunha De <[EMAIL PROTECTED]>:
> > >
> > > Boa Tarde;
> > >
> > > Estou com um problema aqui meio dificil de entender, dei uma
> > procurada na net mas não achei nada:
> > >
> > > Estou instalando o freebsd 6.3 em uma maquina virtual e quando
> > faço o boot capturando o arquivo iso da minha maquina o boot para no 
> > meio
> > com a seguinte mensagem:  Trying to mount root from ufs:/dev/md0.
> > >
> > > Alguém tem idéia do que pode ser??
> > >
> > > Um detalhe interessante é que, seu eu fizer o boot carregando 
> > > a
> > imagem do CD a maquina carrega normalmente.
> > >
> > > Obrigado!!
> > >
> > >
> > >
> > > 
> > > Important notice: This e-mail and any attachment thereof contains
> > corporate proprietary information. If you have received it by mistake,
> > please notify us immediately by reply e-mail and delete this e-mail and 
> > its
> > attachments from your system. Thank you. For alternate languages please 
> > go
> > to http://www.siemens.com.ar/disclaimer/
> > > -
> > > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> > >
> >
> >
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> >
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> > please notify us immediately by reply e-mail and delete this e-mail and 
> > its
> > attachments from your system. Thank you. For alternate languages please 
> > go
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> >
>
>
>
> --
> --
> "Segurança da Informação se faz com tecnologia, processos e pessoas, e a
> formação destas exige mais q

Re: [FUG-BR] java: diablo e tzupdater-1.3.3-2007k.zip

2008-02-08 Por tôpico Marcelo/Porks
Opa.. obrigado pela resposta... creio que vai ser útil...

Mas meu problema primeiramente é que eu não consigo baixar o tzupdater
lá no site da sun

digito meu user/pass mas ele não faz download (ve o finalzinho do meu
primeiro email, se possível)

Citando o finalzinho do meu primeiro email

3 - Marco a caixa "I agree to the Java SE Timezone Updater License Agreement"
Digito meu usuário e senha
E finalmente clico em "Login and Continue"

E o que acontece? Aparece na parte superior a mensagem:
"You must enter a User Name and Password to continue, or click
"Register Now" to create an account."

O que eu estou fazendo de errado?

Tentei fazer esses passos no
Firefox (FreeBSD)
Firefox (Windows XP)
Konkeror (FreeBSD)
Internet Explorer 6 (Windows XP)


Valeu!

2008/2/8 Jose Augusto <[EMAIL PROTECTED]>:
> a versão disponivel no site da SUN é a 2007k e não 2007h como pede o diablo
> :)
>
> Abs[]
>
> Em 08/02/08, Jose Augusto <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> >
> > amigo, tive o mesmo problema e me responderam aqui mesmo na lista, eis os
> > procedimentos:
> >
> >
> > #cd /usr/ports/java/diablo-jdk15
> > #rm distinfo
> > #sed -ie "s/2007h/2007k/" Makefile (Alteramos a versao de h para k)
> > #sed -ie "s/\:S\/\.\/_\/g//" Makefile
> > #sed -ie "s/1.3.0/1.3.3/" Makefile
> > #make makesum (Vamos gerar o distinfo)
> > #make install clean
> >
> > Já tá registrado aqui no KB da empresa, hehehehe
> >
> > Abs[]
> >
> > 2008/2/8, Marcelo/Porks <[EMAIL PROTECTED]>:
> > >
> > > Pessoas,
> > >
> > > fazendo os comandos:
> > > # cd /usr/ports/java/diablo-jdk15/
> > > # make install clean
> > >
> > > aparece uma mensagem para baixar dois arquivos via browser:
> > > diablo-caffe-freebsd6-i386-1.5.0_07-b01.tar.bz2
> > > tzupdater-1.3.3-2007k.zip
> > >
> > > o primeiro tudo bem, agora o segundo (tzupdater-1.3.3-2007k.zip) tenho
> > > problemas!
> > >
> > > 1 - eu entro no site indicado pelo ports:
> > > http://java.sun.com/javase/downloads/index.jsp
> > >
> > > 2 - clico no link 'download' que está do lado de "JDK DST Timezone
> > > Update Tool - 1.3.3"
> > >
> > > 3 - Marco a caixa "I agree to the Java SE Timezone Updater License
> > > Agreement"
> > > Digito meu usuário e senha
> > > E finalmente clico em "Login and Continue"
> > >
> > > E o que acontece? Aparece na parte superior a mensagem:
> > > "You must enter a User Name and Password to continue, or click
> > > "Register Now" to create an account."
> > >
> > > O que eu estou fazendo de errado?
> > >
> > > Tentei fazer esses passos no
> > > Firefox (FreeBSD)
> > > Firefox (Windows XP)
> > > Konkeror (FreeBSD)
> > > Internet Explorer 6 (Windows XP)
> > >
> > > E sempre esse problema!
> > >
> > > Alguém poderia tentar ai para ver se também acontece isso?
> > > Tem alguma outra forma de instalar o infeliz do JDK?
> > >
> > > Obrigado!
> > >
> > > --
> > > Marcelo Rossi
> > > "This e-mail is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
> > > rights."
> > > -
> > > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> > >
> >
> >
> >
> > --
> > --
> > "Segurança da Informação se faz com tecnologia, processos e pessoas, e a
> > formação destas exige mais que uma seqüência de treinamentos. Porque você
> > treina macacos. Pessoas,você educa."
> >
> > FreeBSD: The Freedom to Perform!
> > http://www.spreadbsd.org/aff/40/1
>
>
>
>
> --
> --
> "Segurança da Informação se faz com tecnologia, processos e pessoas, e a
> formação destas exige mais que uma seqüência de treinamentos. Porque você
> treina macacos. Pessoas,você educa."
>
> FreeBSD: The Freedom to Perform!
> http://www.spreadbsd.org/aff/40/1
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>



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Marcelo Rossi
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Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
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[FUG-BR] [OT] Ajuda com VirtualHost no APACHE

2008-02-08 Por tôpico Jose Augusto
Pessoal,
 Estou utilizando uma ferramenta para replicação do subversion, e na
documentação dela diz para criar um virtual host em cada site, eu crio o
virtual host da seguinte maneira:


NameVirtualHost repositorio1.dominio.com.br:8181


DAV svn
SVNPath /svn
#ServerName repositorio1.dominio.com.br
#DocumentRoot /svn
AuthType Basic
AuthName Repositorio1-Site
AuthUserFile /usr/local/etc/svnpasswd
Require valid-user



Reinicio o apache
/usr/local/etc/rc.d/apache2 restart

Ele reinicia normal, quando eu aponto para

http://repositorio1.dominio.com.br:8181 ele não carrega nada:

"O Firefox não conseguiu estabelecer uma conexão com o servidor
repositorio1.dominio.com.br:8181."

Eu to olhando na documentação do Apache:
http://httpd.apache.org/docs/2.0/vhosts/name-based.html

E não encontrei uma solução, fiquei fazendo testes a tarde inteira, to
errando em algo muito básico só pode, hehehehe!

Teoricamente ele abriria o location direto /svn quando eu digito a porta no
browser...

As linhas comentadas, se eu coloco dá o erro:

Syntax error on line 6 of /usr/local/etc/apache2/Includes/httpd-svn-dav.conf
:
ServerName not allowed here

Alguém pode me dar um help?

Abraços

-- 
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"Segurança da Informação se faz com tecnologia, processos e pessoas, e a
formação destas exige mais que uma seqüência de treinamentos. Porque você
treina macacos. Pessoas,você educa."

FreeBSD: The Freedom to Perform!
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Re: [FUG-BR] java: diablo e tzupdater-1.3.3-2007k.zip

2008-02-08 Por tôpico Jose Augusto
a versão disponivel no site da SUN é a 2007k e não 2007h como pede o diablo
:)

Abs[]

Em 08/02/08, Jose Augusto <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> amigo, tive o mesmo problema e me responderam aqui mesmo na lista, eis os
> procedimentos:
>
>
> #cd /usr/ports/java/diablo-jdk15
> #rm distinfo
> #sed -ie "s/2007h/2007k/" Makefile (Alteramos a versao de h para k)
> #sed -ie "s/\:S\/\.\/_\/g//" Makefile
> #sed -ie "s/1.3.0/1.3.3/" Makefile
> #make makesum (Vamos gerar o distinfo)
> #make install clean
>
> Já tá registrado aqui no KB da empresa, hehehehe
>
> Abs[]
>
> 2008/2/8, Marcelo/Porks <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> > Pessoas,
> >
> > fazendo os comandos:
> > # cd /usr/ports/java/diablo-jdk15/
> > # make install clean
> >
> > aparece uma mensagem para baixar dois arquivos via browser:
> > diablo-caffe-freebsd6-i386-1.5.0_07-b01.tar.bz2
> > tzupdater-1.3.3-2007k.zip
> >
> > o primeiro tudo bem, agora o segundo (tzupdater-1.3.3-2007k.zip) tenho
> > problemas!
> >
> > 1 - eu entro no site indicado pelo ports:
> > http://java.sun.com/javase/downloads/index.jsp
> >
> > 2 - clico no link 'download' que está do lado de "JDK DST Timezone
> > Update Tool - 1.3.3"
> >
> > 3 - Marco a caixa "I agree to the Java SE Timezone Updater License
> > Agreement"
> > Digito meu usuário e senha
> > E finalmente clico em "Login and Continue"
> >
> > E o que acontece? Aparece na parte superior a mensagem:
> > "You must enter a User Name and Password to continue, or click
> > "Register Now" to create an account."
> >
> > O que eu estou fazendo de errado?
> >
> > Tentei fazer esses passos no
> > Firefox (FreeBSD)
> > Firefox (Windows XP)
> > Konkeror (FreeBSD)
> > Internet Explorer 6 (Windows XP)
> >
> > E sempre esse problema!
> >
> > Alguém poderia tentar ai para ver se também acontece isso?
> > Tem alguma outra forma de instalar o infeliz do JDK?
> >
> > Obrigado!
> >
> > --
> > Marcelo Rossi
> > "This e-mail is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
> > rights."
> > -
> > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
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> >
>
>
>
> --
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> "Segurança da Informação se faz com tecnologia, processos e pessoas, e a
> formação destas exige mais que uma seqüência de treinamentos. Porque você
> treina macacos. Pessoas,você educa."
>
> FreeBSD: The Freedom to Perform!
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formação destas exige mais que uma seqüência de treinamentos. Porque você
treina macacos. Pessoas,você educa."

FreeBSD: The Freedom to Perform!
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-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
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Re: [FUG-BR] java: diablo e tzupdater-1.3.3-2007k.zip

2008-02-08 Por tôpico Jose Augusto
amigo, tive o mesmo problema e me responderam aqui mesmo na lista, eis os
procedimentos:


#cd /usr/ports/java/diablo-jdk15
#rm distinfo
#sed -ie "s/2007h/2007k/" Makefile (Alteramos a versao de h para k)
#sed -ie "s/\:S\/\.\/_\/g//" Makefile
#sed -ie "s/1.3.0/1.3.3/" Makefile
#make makesum (Vamos gerar o distinfo)
#make install clean

Já tá registrado aqui no KB da empresa, hehehehe

Abs[]

2008/2/8, Marcelo/Porks <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Pessoas,
>
> fazendo os comandos:
> # cd /usr/ports/java/diablo-jdk15/
> # make install clean
>
> aparece uma mensagem para baixar dois arquivos via browser:
> diablo-caffe-freebsd6-i386-1.5.0_07-b01.tar.bz2
> tzupdater-1.3.3-2007k.zip
>
> o primeiro tudo bem, agora o segundo (tzupdater-1.3.3-2007k.zip) tenho
> problemas!
>
> 1 - eu entro no site indicado pelo ports:
> http://java.sun.com/javase/downloads/index.jsp
>
> 2 - clico no link 'download' que está do lado de "JDK DST Timezone
> Update Tool - 1.3.3"
>
> 3 - Marco a caixa "I agree to the Java SE Timezone Updater License
> Agreement"
> Digito meu usuário e senha
> E finalmente clico em "Login and Continue"
>
> E o que acontece? Aparece na parte superior a mensagem:
> "You must enter a User Name and Password to continue, or click
> "Register Now" to create an account."
>
> O que eu estou fazendo de errado?
>
> Tentei fazer esses passos no
> Firefox (FreeBSD)
> Firefox (Windows XP)
> Konkeror (FreeBSD)
> Internet Explorer 6 (Windows XP)
>
> E sempre esse problema!
>
> Alguém poderia tentar ai para ver se também acontece isso?
> Tem alguma outra forma de instalar o infeliz do JDK?
>
> Obrigado!
>
> --
> Marcelo Rossi
> "This e-mail is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
> rights."
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>



-- 
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"Segurança da Informação se faz com tecnologia, processos e pessoas, e a
formação destas exige mais que uma seqüência de treinamentos. Porque você
treina macacos. Pessoas,você educa."

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Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


[FUG-BR] java: diablo e tzupdater-1.3.3-2007k.zip

2008-02-08 Por tôpico Marcelo/Porks
Pessoas,

fazendo os comandos:
# cd /usr/ports/java/diablo-jdk15/
# make install clean

aparece uma mensagem para baixar dois arquivos via browser:
diablo-caffe-freebsd6-i386-1.5.0_07-b01.tar.bz2
tzupdater-1.3.3-2007k.zip

o primeiro tudo bem, agora o segundo (tzupdater-1.3.3-2007k.zip) tenho
problemas!

1 - eu entro no site indicado pelo ports:
http://java.sun.com/javase/downloads/index.jsp

2 - clico no link 'download' que está do lado de "JDK DST Timezone
Update Tool - 1.3.3"

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E finalmente clico em "Login and Continue"

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O que eu estou fazendo de errado?

Tentei fazer esses passos no
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E sempre esse problema!

Alguém poderia tentar ai para ver se também acontece isso?
Tem alguma outra forma de instalar o infeliz do JDK?

Obrigado!

-- 
Marcelo Rossi
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Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Nenhum_de_Nos
2008/2/8 Eduardo Meyer <[EMAIL PROTECTED]>:
> 2008/2/8 Klaus Schneider <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem em
> > baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix e
> > redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em 1994.
> >
> > Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix, linux,
> > windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu terminei o
> > maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o
> > wireshark no windows...
> >
> > Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação, mas sim
> > quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado". Mesmo
> > porque, acredito que todos que estão na lista e são formados, aprenderam a
> > fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço. E o
> > pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura, química,
> > física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem concorrer
> > a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências malditas
> > da computação...
> >
> > Desculpem o desabafo, mas é a realidade
>
> Esse é só o seu ponto de vista, e ele é altamente limitado. O que por
> si só já serviria como um ponto auxiliar na tomada de decisão na
> disputa por uma vaga. Reforçado pelo fato de que essa nossa profissão
> não é regulamentada, não tem um conselho e não tem supervisão. Existem
> em outras áreas profissionais auto-didatas tão bom quanto ou melhores
> que os formados, mas por ser regulamentadas não tem esse tipo de
> pedância frequentemente argumentada.
>
> Por outro lado tem os malditos "auto-didatas" que só fazem merda e
> ainda prostituem o mercado. "Porque vou te pagar X pra um firewall se
> o zezinho cobra X/20 pro mesmo serviço"?
>
> Então eu te pergunto, você que tem pelo menos 8 anos de experiência em
> freebsd, solaris, unix, linux, windows, cisco, roteamento(bgp, ospf),
> você certificados Sun, IBM, LPI, MSXX, CCNX, BSDA, etc? Se tem,
> provavelmente tem vantagem com um mero formado em terceiro grau em
> qualquer concorrencia por uma vaga, porque ao contrario do que voce da
> a entender o mercado e os contrantantes não são tão topeiras assim.
>
> Agora se voce tem 8 anos em sabe-deus-o-que, nenhum certificado e
> sequer terceiro grau (sim, sequer terceiro grau, pra voce provar que
> pelo menos sabe fazer uma derivada, ou se lembra de matematica da
> quinta-serie), seus "8 anos de experiencia" são a sua palavra, contra
> um diploma de um formado. E esse diploma pode não dizer nada,
> dependendo da faculdade. Mas pode dizer muito, dependendo do mesmo
> fato. E por ultimo, se o outro candidato tambem for experiente e
> profissional da area, ambos com a mesma qualificacao, na hora da
> tomada de decisao voce acha que pesa pra quem? "contrata o
> não-formado, ambos tem os mesmos X anos de experiencia mas eu prefiro
> os nao formados porque nao perderam seu tempo com o maldito curso de
> CC".
>
> Sinceramente rapaz, voce que nao expanda seus horizontes não. e eu sou
> formado, e concordo que a porcaria da formacao nao representa hoje 2%
> do que eu faço; mas não acho que foi uma perda de tempo me formar;
>
> Afinal, a diferença entre alguem "bom no que faz" e outra pessoa "boa
> no que faz" pode ser o fato "desse infeliz sequer ter o terceiro
> grau". Acredite, ensino e educação não deveria ser algo "opcional"
> nessa porcaria de pais, e tão pouco ser taxado de inutil e maldito. Um
> povo sem educação fica assim, exatamente assim...
>
> Muita prepotencia achar que seus 8 anos de experiência te tornam
> melhores que um profissional recém formado. Não é uma referencia a
> você, eu não te conheço. É valido pra qualquer pessoa, porque 8 anos
> podem nao signifcar nada, e alguem recem formado pode ter feito mais
> da vida do que apenas cursar uma faculdadezinha. E em todo caso o
> segundo conseguiu concluir (ou curosu 90%, como no caso da descrição).
>
> Isso tudo porque esse raio de profissão não é regulamentada...
>
> So um detalhe: entrevistei um candidato que se diz ter 10 anos de
> experiencia em FreeBSD e Linux (veja bem, é praticamente a idade
> desses sistemas), e ao procurar sobre ele no google, descobri que ha
> menos de 2 meses de acordo com o historico de uma lista, ele não
> conseguia fazer um mero Qmail com simscan funcionar corretamente
> seguindo um desses how-to de internet da vida. Bom, pra mim isso
> ilustrou bastante o valor dos 10 anos de experiência.
>
> Não me leve a mal, mas
>
> http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/2001-07/msg00651.html
>
> Uma pessoa com 8 anos de experiência deveria conhecer tcpdump. E com
> tcpdump "enxergaria" que o segundo desvio (divert = desvio em
> portugues) não poderia ser pra rede falsa, ja que o pacote vindo da
> internet nunca viria com destino a rede falsa.
>
> De alguem formado em CC pelo menos, eu esperaria uma posicao mais "de
> pesquisa" e d

Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.

2008-02-08 Por tôpico Marcio Antunes
E assim mesmo..

pq vc não testa com virtual box e vmware server ou player..todos são gratis

Em 08/02/08, Mattos, Vitor Francisco Cunha
De<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Bom dá até vergonha de dizer mas..., estou usando o Virtual PC da 
> Microsoft.
>
> []'s
>
> -Original Message-
> From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Jose Augusto
> Sent: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2008 16:13
> To: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
> Subject: Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.
>
> qual software para vm? vmware? xen?
>
> abs
>
> Em 08/02/08, Mattos, Vitor Francisco Cunha De <[EMAIL PROTECTED]>
> escreveu:
> >
> >
> > Obrigado pela resposta;
> >
> > Bom acabei de recriar a maquina virtual e continuou com o mesmo
> > problema, tentei usar uma opção do software de: convert it to a fixed-size
> > virtual hard disk, mas tbm não deu certo e o erro continuou.
> >
> > Ah, o arquivo iso acredito que não deve ser, pois é o mesmo
> > arquivo que usei para queimar o cd, mto estranho isso acontecer somente
> > quando faço o boot do arquivo no hd.
> >
> > Alguma outra idéia??
> >
> > Obrigado!!
> >
> >
> > -Original Message-
> > From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On
> > Behalf Of Marcio Antunes
> > Sent: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2008 15:48
> > To: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
> > Subject: Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.
> >
> > creio que é duas coisas..
> > o a ISO esta com problemas no seu HD ou pode ser a maquina virtual..
> > tente criar novamente a maquina virtual freebsd e colocar mais espaço
> > no HD virtual.
> >
> > Depois dar um freed-back do resultado..
> >
> > 2008/2/8, Mattos, Vitor Francisco Cunha De <[EMAIL PROTECTED]>:
> > >
> > > Boa Tarde;
> > >
> > > Estou com um problema aqui meio dificil de entender, dei uma
> > procurada na net mas não achei nada:
> > >
> > > Estou instalando o freebsd 6.3 em uma maquina virtual e quando
> > faço o boot capturando o arquivo iso da minha maquina o boot para no meio
> > com a seguinte mensagem:  Trying to mount root from ufs:/dev/md0.
> > >
> > > Alguém tem idéia do que pode ser??
> > >
> > > Um detalhe interessante é que, seu eu fizer o boot carregando a
> > imagem do CD a maquina carrega normalmente.
> > >
> > > Obrigado!!
> > >
> > >
> > >
> > > 
> > > Important notice: This e-mail and any attachment thereof contains
> > corporate proprietary information. If you have received it by mistake,
> > please notify us immediately by reply e-mail and delete this e-mail and its
> > attachments from your system. Thank you. For alternate languages please go
> > to http://www.siemens.com.ar/disclaimer/
> > > -
> > > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> > >
> >
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> > Marcio Antunes
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> > Linux is for people who hate Windows,
> > BSD is for people who love UNIX"
> >
> > * Windows: "Where do you want to go tomorrow?"
> > * Linux: "Where do you want to go today?"
> > * FreeBSD: "Are you, guys, comming or what?"
> > -
> > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >
> > 
> > Important notice: This e-mail and any attachment thereof contains
> > corporate proprietary information. If you have received it by mistake,
> > please notify us immediately by reply e-mail and delete this e-mail and its
> > attachments from your system. Thank you. For alternate languages please go
> > to http://www.siemens.com.ar/disclaimer/
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>
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> "Segurança da Informação se faz com tecnologia, processos e pessoas, e a
> formação destas exige mais que uma seqüência de treinamentos. Porque você
> treina macacos. Pessoas,você educa."
>
> FreeBSD: The Freedom to Perform!
> http://www.spreadbsd.org/aff/40/1
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>
> 
> Important notice: This e-mail and any attachment thereof contains corporate 
> proprietary information. If you have received it by mistake, please notify us 
> immediately by reply e-mail and delete this e-mail and its

Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.

2008-02-08 Por tôpico Mattos, Vitor Francisco Cunha De

Bom dá até vergonha de dizer mas..., estou usando o Virtual PC da 
Microsoft. 

[]'s

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Jose Augusto
Sent: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2008 16:13
To: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
Subject: Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.

qual software para vm? vmware? xen?

abs

Em 08/02/08, Mattos, Vitor Francisco Cunha De <[EMAIL PROTECTED]>
escreveu:
>
>
> Obrigado pela resposta;
>
> Bom acabei de recriar a maquina virtual e continuou com o mesmo
> problema, tentei usar uma opção do software de: convert it to a fixed-size
> virtual hard disk, mas tbm não deu certo e o erro continuou.
>
> Ah, o arquivo iso acredito que não deve ser, pois é o mesmo
> arquivo que usei para queimar o cd, mto estranho isso acontecer somente
> quando faço o boot do arquivo no hd.
>
> Alguma outra idéia??
>
> Obrigado!!
>
>
> -Original Message-
> From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On
> Behalf Of Marcio Antunes
> Sent: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2008 15:48
> To: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
> Subject: Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.
>
> creio que é duas coisas..
> o a ISO esta com problemas no seu HD ou pode ser a maquina virtual..
> tente criar novamente a maquina virtual freebsd e colocar mais espaço
> no HD virtual.
>
> Depois dar um freed-back do resultado..
>
> 2008/2/8, Mattos, Vitor Francisco Cunha De <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> > Boa Tarde;
> >
> > Estou com um problema aqui meio dificil de entender, dei uma
> procurada na net mas não achei nada:
> >
> > Estou instalando o freebsd 6.3 em uma maquina virtual e quando
> faço o boot capturando o arquivo iso da minha maquina o boot para no meio
> com a seguinte mensagem:  Trying to mount root from ufs:/dev/md0.
> >
> > Alguém tem idéia do que pode ser??
> >
> > Um detalhe interessante é que, seu eu fizer o boot carregando a
> imagem do CD a maquina carrega normalmente.
> >
> > Obrigado!!
> >
> >
> >
> > 
> > Important notice: This e-mail and any attachment thereof contains
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> please notify us immediately by reply e-mail and delete this e-mail and its
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> * Windows: "Where do you want to go tomorrow?"
> * Linux: "Where do you want to go today?"
> * FreeBSD: "Are you, guys, comming or what?"
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formação destas exige mais que uma seqüência de treinamentos. Porque você
treina macacos. Pessoas,você educa."

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Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.

2008-02-08 Por tôpico Jose Augusto
qual software para vm? vmware? xen?

abs

Em 08/02/08, Mattos, Vitor Francisco Cunha De <[EMAIL PROTECTED]>
escreveu:
>
>
> Obrigado pela resposta;
>
> Bom acabei de recriar a maquina virtual e continuou com o mesmo
> problema, tentei usar uma opção do software de: convert it to a fixed-size
> virtual hard disk, mas tbm não deu certo e o erro continuou.
>
> Ah, o arquivo iso acredito que não deve ser, pois é o mesmo
> arquivo que usei para queimar o cd, mto estranho isso acontecer somente
> quando faço o boot do arquivo no hd.
>
> Alguma outra idéia??
>
> Obrigado!!
>
>
> -Original Message-
> From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On
> Behalf Of Marcio Antunes
> Sent: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2008 15:48
> To: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
> Subject: Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.
>
> creio que é duas coisas..
> o a ISO esta com problemas no seu HD ou pode ser a maquina virtual..
> tente criar novamente a maquina virtual freebsd e colocar mais espaço
> no HD virtual.
>
> Depois dar um freed-back do resultado..
>
> 2008/2/8, Mattos, Vitor Francisco Cunha De <[EMAIL PROTECTED]>:
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> > Boa Tarde;
> >
> > Estou com um problema aqui meio dificil de entender, dei uma
> procurada na net mas não achei nada:
> >
> > Estou instalando o freebsd 6.3 em uma maquina virtual e quando
> faço o boot capturando o arquivo iso da minha maquina o boot para no meio
> com a seguinte mensagem:  Trying to mount root from ufs:/dev/md0.
> >
> > Alguém tem idéia do que pode ser??
> >
> > Um detalhe interessante é que, seu eu fizer o boot carregando a
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> > Obrigado!!
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Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.

2008-02-08 Por tôpico Mattos, Vitor Francisco Cunha De

Obrigado pela resposta;

Bom acabei de recriar a maquina virtual e continuou com o mesmo 
problema, tentei usar uma opção do software de: convert it to a fixed-size 
virtual hard disk, mas tbm não deu certo e o erro continuou.

Ah, o arquivo iso acredito que não deve ser, pois é o mesmo arquivo que 
usei para queimar o cd, mto estranho isso acontecer somente quando faço o boot 
do arquivo no hd.

Alguma outra idéia??

Obrigado!!


-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Marcio Antunes
Sent: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2008 15:48
To: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
Subject: Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.

creio que é duas coisas..
o a ISO esta com problemas no seu HD ou pode ser a maquina virtual..
tente criar novamente a maquina virtual freebsd e colocar mais espaço
no HD virtual.

Depois dar um freed-back do resultado..

2008/2/8, Mattos, Vitor Francisco Cunha De <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Boa Tarde;
>
> Estou com um problema aqui meio dificil de entender, dei uma 
> procurada na net mas não achei nada:
>
> Estou instalando o freebsd 6.3 em uma maquina virtual e quando faço o 
> boot capturando o arquivo iso da minha maquina o boot para no meio com a 
> seguinte mensagem:  Trying to mount root from ufs:/dev/md0.
>
> Alguém tem idéia do que pode ser??
>
> Um detalhe interessante é que, seu eu fizer o boot carregando a 
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>
> Obrigado!!
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Re: [FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.

2008-02-08 Por tôpico Marcio Antunes
creio que é duas coisas..
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2008/2/8, Mattos, Vitor Francisco Cunha De <[EMAIL PROTECTED]>:
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> Boa Tarde;
>
> Estou com um problema aqui meio dificil de entender, dei uma 
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>
> Estou instalando o freebsd 6.3 em uma maquina virtual e quando faço o 
> boot capturando o arquivo iso da minha maquina o boot para no meio com a 
> seguinte mensagem:  Trying to mount root from ufs:/dev/md0.
>
> Alguém tem idéia do que pode ser??
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> Um detalhe interessante é que, seu eu fizer o boot carregando a 
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> Obrigado!!
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[FUG-BR] Problema para instalar o FreeBSD.

2008-02-08 Por tôpico Mattos, Vitor Francisco Cunha De

Boa Tarde;

Estou com um problema aqui meio dificil de entender, dei uma procurada 
na net mas não achei nada:

Estou instalando o freebsd 6.3 em uma maquina virtual e quando faço o 
boot capturando o arquivo iso da minha maquina o boot para no meio com a 
seguinte mensagem:  Trying to mount root from ufs:/dev/md0.

Alguém tem idéia do que pode ser??

Um detalhe interessante é que, seu eu fizer o boot carregando a imagem 
do CD a maquina carrega normalmente.

Obrigado!!




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Re: [FUG-BR] RES: Proxy repassar o IP Origem

2008-02-08 Por tôpico Klaus Schneider
É verdade, squid economiza link, mas tem que saber mensurar quanto vale
manter um squid rodando, deixei de usar por causa de problemas com o próprio
squid caindo, maquina resetando, cache_dir com problemas e por aí vai, pra
quem tem dinheiro pra invertir, o ideal é ter 2 proxyes, um para failover
com carp, principalmente se o administrador da rede é um só e o resto do
pessoal é incapacitado.

Então faça o calculo: veja quanto a empresa perde caso por exemplo o seu
squid passe 15hs down, enquanto está em uma viagem a trabalho ou lazer "vs"
o custo de 30% de banda.

Outra coisa seria mensurar bem o consumo de banda na empresa, se http for
inferior a 50%, e tiver com 50% dos objetos no squid, a economia de banda
será menor ou igual a 25%...

Pra falar a verdade, eu tinha apenas 15% de economia de banda com squid,
havia muito p2p na minha rede, e a grande vantagem era a velocidade de
acesso para as paginas mais presentes do cache...

Em 07/02/08, Alexandre Correa <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> a economia de link compensa sim... aqui a economia sempre fica acima
> de 30% (trafego) !!  e sempre acima de 50% de objetos .. o que faz o
> acesso ficar mais rapido !!
>
>
>
> 2008/2/7 Renato Frederick <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Pessoal, desculpe meu comentário meio off-topic, mas justifica tanto a
> > economia de banda assim, em prol dos "prejuízos"(técnicos e judiciais)
> que
> > um squid no meio do caminho acarreta?
> >
> > Concordo que na empresa nada mais justificável que o squid com sarg ou
> outra
> > ferramenta de relatório para fazer valer as políticas de uso da internet
> > assinadas pelo funcionário no momento da contratação, mas um provedor
> > cable/modem/wireless, tenho lá minhas dúvidas...
> >
> > Já vi relatórios de desempenho do squid economizando uma banda até
> razoável,
> > principalmente em datas de Windows update(como agora será o SP1 do
> Vista),
> > mas em muitos casos já o tirei em vista destes problemas!
> >
> > Até!
> >
> > > -Mensagem original-
> > > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
> > > nome de Rogério Mendes
> > > Enviada em: quinta-feira, 7 de fevereiro de 2008 17:30
> > > Para: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
> > > Assunto: Re: [FUG-BR] Proxy repassar o IP Origem
> > >
> >
> > > Ola Pessoal,
> > >
> > >
> > > Estive fora por conta do carnaval mas agora estou de volta e achei
> > > muito
> > > bacana um grande volume de amigos discutirem o assunto. Pensei que era
> > > só eu
> > > que gostaria ter essa funcionalidade usando Freebsd.
> > >
> > > Bom o que o amigo Thiago Damas falow eu gostaria saber se alguem
> > > implementou
> > > e se o mesmo amigo Thiago Damas poderia falar sobre o assunto.
> > >
> > > Sobre o proxy 100% transparente, é isso mesmo que quero fazer, meus
> > > clientes
> > > vao usar ips verdadeiros mesmo, acho que a ideia é usar tudo ip
> > > verdadeiro
> > > por conta dos problemas judiciais que podem vir com a aprovacao de
> leis
> > > digitais.
> > >
> > > O que o nosso Amigo M3 disse é tbm o que precisamos e acho que se
> todos
> > > se
> > > unir para alguem montar isso sera de grande valia, pois como notamos
> > > MUITOS
> > > precisam dessa solucao.
> > >
> > > O que acham de nos juntarmos e realmente resolver esse assunto?
> > >
> > > Abraços a todos os amigos
> > >
> > > Rogério Mendes
> > >
> > >
> > >
> > > On 2/7/08, Alexandre Correa <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > >
> > > > Andrez, de uma olhada neste email que acabei de receber... da lista
> > > > tproxy/balabit
> > > >
> > > > [tproxy] tproxy 4.1.0 and kernel 2.6.24
> > > >
> > > > fromLaszlo Attila Toth <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > to  Ming-Ching Tiew <[EMAIL PROTECTED]>,
> > > > cc  [EMAIL PROTECTED],
> > > > dateFeb 7, 2008 4:20 PM
> > > > subject Re: [tproxy] tproxy 4.1.0 and kernel 2.6.24
> > > > mailing listtproxy.lists.balabit.hu Filter messages from this
> > > mailing
> > > > list
> > > >
> > > > Hi,
> > > >
> > > > Ming-Ching Tiew wrote:
> > > > > tproxy 4.1.0 on kernel 2.6.24 is not working and I haven't tested
> > > any
> > > > > other kernel
> > > > > version  :-
> > > > [...]
> > > > >
> > > > > 4. In the nat mode, packets leaving the interface SNAT-ed and so
> > > there
> > > > > are reply
> > > > > packets however the local socket program is not receiving
> > > either.
> > > > > Packets do not
> > > > > hit the DIVERT and TPROXY targets at all, ie the iptables
> > > counter
> > > > > return 0 bytes.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Now it works with SNAT (on  the top of net-2.6.git).
> > > >
> > > > The kernel and iptables patches are available here:
> > > >
> > > > http://people.balabit.hu/panther/tproxy/
> > > >
> > > > --
> > > > Panther
> > > > ___
> > > > tproxy mailing list
> > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > > https://lists.balabit.hu/mailman/listinfo/tproxy
> > > >
> > > > 
> > > >
> > > > 2008/2/7 Cristina Fernandes Silva <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > > > >>Mas não a

Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Diego Augusto Dalmolin
Muito bom! era isto que eu queria escutar!
Apesar de vc discordar da maior parte das coisas que eu falei, vc foi la e
termino a p*** da faculdade, independente se era boa ou ruim, se aprendeu
algo ou nao.

Quantas vezes ja me pediram pra fazer o mais sacal dos serviços. fiz com
cara feia, mas fiz.

Sou pós graduado em redes pela federal UTFPR (antigo CEFET).
Aprendi menos do que aprendi na graduação em uma universidade particular no
interiorzao do parana.
Isso nao importa... minha meta era essa.. fui la e fiz.



2008/2/8 c0re dumped <[EMAIL PROTECTED]>:

> Em 08/02/08, Diego Augusto Dalmolin<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > acho que vcs deveriam pensar um pouco como os donos de empresas
> >
> > vc iria num dentista nao formado, ou num técnico (protético)?
> > vc iria num médico ou numa "benzedeira"? (sim.. ja fui vezes em
> benzedeira,
> > mas nao dispenso um bom médico com direito a 2° opiniao)
> > vc contrataria um qualquer ou um administrador de empresas para a sua
> > própria empresa?
>
> Cara eu acho esse tipo de comparação meio injusta. Informática é uma
> ciencia que as pessoas tem contato no dia a dia e cada vez mais cedo.
> Qual é o hacker que vc já ouviu falar que aprendeu tudo o que sabe na
> faculdade. Com certeza não existe. Medicina, Engenharia, Direito e
> outras profissões mais tradicionais, são bem diferentes da
> informática.
>
> > Empresarios, gerentes e afins, focam sempre negócio deles. eles não
> estao
> > interessados em filosofia de software livre, se freebsd é melhor que
> linux,
> > etc etc etc. O negocio deles é dinheiro.
>
> Pois é, por isso mesmo se eu fosse empresário contrataria o
> profissional que desse o melhor retorno por hora trabalhada. É essa a
> mentalidade dos empresários americanos ou canadenses, por exemplo.
>
> Esse um é dos motivos pelos quais esses países tem as economias mais
> fortes do mundo. Pq eles pensam em termos práticos, não em suposições
> e idiossincrasias do mercado brasileiro e dos recrutadores, de uma
> forma geral.
>
> Acho muito limitado separar mercado em duas categorias:
>
> Formado=Bom, sabe tudo, poço de sabedoria
> Não formado, mas com experiencia=preguiçoso, relaxado, relapso
>
> que nem falaram lá em cima.
>
> Mas, levando em conta que as empresas em geral fazem uma única
> entrevista antes de contratar o cidadão ao passo que lá fora são no
> mínimo três, fica fácil entender pq um cara cheio de diplomas mas com
> prática 0 é admitido pela empresa, ao passo que um cara com boa
> experiência mas sem o bendito do pedaço de papel não é nem
> entrevistado.
>
> É por essa e outras que somos um país de terceiro mundo. Por que damos
> mais valor à p*rra de um pedaço de papel do que à capacidade real que
> o indivíduo tem de gerar riqueza, conhecimento à empresa ao país à
> comunidade...
>
> Ah ! E antes que digam mais, me formo no fim  desse ano, sim é numa
> faculdade particular, o ensino é uma merd* (embora o MEC diga o
> contrário), mas se o que querem é o bendito do papel dizendo que
> fiquei sentado quatro anos em banco de faculdade e que paguei todas as
> mensalidades em dia, logo logo terão.
>
> --
> http://www.webcrunchers.com/crunch/
>
> http://www.myspace.com/whippersnappermusic
> http://www.purevolume.com/whippersnapper
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>



-- 
--
Diego Augusto Dalmolin
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Certificado Mandriva
CCNA Mods 1,2,3
Cel: (41) 8436-2448
Msn: [EMAIL PROTECTED]
Mail: [EMAIL PROTECTED]
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Jean Everson Martina

> É por essa e outras que somos um país de terceiro mundo. Por que damos
> mais valor à p*rra de um pedaço de papel do que à capacidade real que
> o indivíduo tem de gerar riqueza, conhecimento à empresa ao país à
> comunidade...

Discordo completamente. Aqui no 1o. mundo (cof-cof, a Inglaterra num é 
aquilo tudo que pintam), você consegue trabalhar tbm sem diploma, mas 
não espere ser contratado pela ARM, Microsoft, Google, Goldman-Sanchs, 
Boeing, etc. Eles até podem te contratar sem diploma, mas você tem que 
ser o que eles chamam de "honoris-causa" da área.

Será que estas empresas estão erradas?

Resumindo, mortais tem q ter diploma ou não tem garantias.


Jean
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] RES: Proxy repassar o IP Origem

2008-02-08 Por tôpico Alexandre Correa
a economia de link compensa sim... aqui a economia sempre fica acima
de 30% (trafego) !!  e sempre acima de 50% de objetos .. o que faz o
acesso ficar mais rapido !!



2008/2/7 Renato Frederick <[EMAIL PROTECTED]>:
> Pessoal, desculpe meu comentário meio off-topic, mas justifica tanto a
> economia de banda assim, em prol dos "prejuízos"(técnicos e judiciais) que
> um squid no meio do caminho acarreta?
>
> Concordo que na empresa nada mais justificável que o squid com sarg ou outra
> ferramenta de relatório para fazer valer as políticas de uso da internet
> assinadas pelo funcionário no momento da contratação, mas um provedor
> cable/modem/wireless, tenho lá minhas dúvidas...
>
> Já vi relatórios de desempenho do squid economizando uma banda até razoável,
> principalmente em datas de Windows update(como agora será o SP1 do Vista),
> mas em muitos casos já o tirei em vista destes problemas!
>
> Até!
>
> > -Mensagem original-
> > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
> > nome de Rogério Mendes
> > Enviada em: quinta-feira, 7 de fevereiro de 2008 17:30
> > Para: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
> > Assunto: Re: [FUG-BR] Proxy repassar o IP Origem
> >
>
> > Ola Pessoal,
> >
> >
> > Estive fora por conta do carnaval mas agora estou de volta e achei
> > muito
> > bacana um grande volume de amigos discutirem o assunto. Pensei que era
> > só eu
> > que gostaria ter essa funcionalidade usando Freebsd.
> >
> > Bom o que o amigo Thiago Damas falow eu gostaria saber se alguem
> > implementou
> > e se o mesmo amigo Thiago Damas poderia falar sobre o assunto.
> >
> > Sobre o proxy 100% transparente, é isso mesmo que quero fazer, meus
> > clientes
> > vao usar ips verdadeiros mesmo, acho que a ideia é usar tudo ip
> > verdadeiro
> > por conta dos problemas judiciais que podem vir com a aprovacao de leis
> > digitais.
> >
> > O que o nosso Amigo M3 disse é tbm o que precisamos e acho que se todos
> > se
> > unir para alguem montar isso sera de grande valia, pois como notamos
> > MUITOS
> > precisam dessa solucao.
> >
> > O que acham de nos juntarmos e realmente resolver esse assunto?
> >
> > Abraços a todos os amigos
> >
> > Rogério Mendes
> >
> >
> >
> > On 2/7/08, Alexandre Correa <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > >
> > > Andrez, de uma olhada neste email que acabei de receber... da lista
> > > tproxy/balabit
> > >
> > > [tproxy] tproxy 4.1.0 and kernel 2.6.24
> > >
> > > fromLaszlo Attila Toth <[EMAIL PROTECTED]>
> > > to  Ming-Ching Tiew <[EMAIL PROTECTED]>,
> > > cc  [EMAIL PROTECTED],
> > > dateFeb 7, 2008 4:20 PM
> > > subject Re: [tproxy] tproxy 4.1.0 and kernel 2.6.24
> > > mailing listtproxy.lists.balabit.hu Filter messages from this
> > mailing
> > > list
> > >
> > > Hi,
> > >
> > > Ming-Ching Tiew wrote:
> > > > tproxy 4.1.0 on kernel 2.6.24 is not working and I haven't tested
> > any
> > > > other kernel
> > > > version  :-
> > > [...]
> > > >
> > > > 4. In the nat mode, packets leaving the interface SNAT-ed and so
> > there
> > > > are reply
> > > > packets however the local socket program is not receiving
> > either.
> > > > Packets do not
> > > > hit the DIVERT and TPROXY targets at all, ie the iptables
> > counter
> > > > return 0 bytes.
> > >
> > >
> > >
> > > Now it works with SNAT (on  the top of net-2.6.git).
> > >
> > > The kernel and iptables patches are available here:
> > >
> > > http://people.balabit.hu/panther/tproxy/
> > >
> > > --
> > > Panther
> > > ___
> > > tproxy mailing list
> > > [EMAIL PROTECTED]
> > > https://lists.balabit.hu/mailman/listinfo/tproxy
> > >
> > > 
> > >
> > > 2008/2/7 Cristina Fernandes Silva <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > > >>Mas não acho legal deixar de usar um SO por desejo pessoal. Linux
> > não
> > > ESTÁ
> > > > >>ruím e FreeBSD também não. Um exemplo de uma coisa que o Linux
> > ESTÁ
> > > melhor
> > > > >>do meu ponto de vista é a manipulação do roteamento com iproute2.
> > > >
> > > >
> > > > Ainda bem que é o seu ponto de vista, pois dizer que a minupulação
> > do
> > > > roteamento com iproute2  é melhor.. tambem não sei onde vc tirou
> > essa
> > > > ideia.. poderia dizer onde e pq ?? talvez não saiba utilizar todas
> > as
> > > > funcionalidades do FreeBSD com PF ou IPFW.
> > > >
> > > > -
> > > > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > > > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > > --
> > >
> > > Sds.
> > > Alexandre J. Correa
> > > Onda Internet / OPinguim.net
> > > http://www.ondainternet.com.br
> > > http://www.opinguim.net
> > > -
> > > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> > >
> > -
> > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>
> -

Re: [FUG-BR] RES: [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Vladymir Bezerra
Só para completar o que vem sendo dito acima, quem se forma
numa BOA universidade em computação não sai plenamente capacitado para
administrar uma rede com milhares de usuários ou qualquer outra tarefa, mas
ele está capacitado a absorver novas tecnologias com mais facilidade (se
tiver sido um bom aluno) que boa parte dos "não formados", exceções existem
é claro. [ ]'s a todos.
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] RES: [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico João Henrique
Pedro Henrique,
O foco em Ciências da Computação é conceitual.
A programação vem como consequência. Mas o cara não entra lá apenas e tão
somente programar, pois o universo de coisas disponíveis é incrivelmente
maior.

Até mais,
JH

2008/2/8 Pedro Henrique <[EMAIL PROTECTED]>:

> Bom, eu não conheço o curso de Ciências da Computação, mas o que vocês
> querem? O foco do curso é programação e não administração de redes. O erro
> é
> de quem exige esse conhecimento de quem fez esse curso. Ou estou
> equivocado?
>
>
> Até mais,
>
> -Mensagem original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome
> de Danilo Augusto Vicente Lara
> Enviada em: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2008 14:46
> Para: "Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)"
> Assunto: Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)
>
> Diego Augusto Dalmolin wrote:
> > acho que vcs deveriam pensar um pouco como os donos de empresas
> >
> > vc iria num dentista nao formado, ou num técnico (protético)?
> > vc iria num médico ou numa "benzedeira"? (sim.. ja fui vezes em
> benzedeira,
> > mas nao dispenso um bom médico com direito a 2° opiniao)
> > vc contrataria um qualquer ou um administrador de empresas para a sua
> > própria empresa?
> >
> > Empresarios, gerentes e afins, focam sempre negócio deles. eles não
> estao
> > interessados em filosofia de software livre, se freebsd é melhor que
> linux,
> > etc etc etc. O negocio deles é dinheiro.
> >
> > Ja cansei de trabalhar em empresas que por mais competente que a equipe
> é,
> > terceirizavam alguns projetos pelo simples fato de "poder tirar o teu da
> > reta".
> >
> > Se fosse dono de uma empresa, com certeza ia exigir diploma sim, lógico
> que
> > ia perder muita gente boa por eliminar curriculos de gente não graduada,
> mas
> > com certeza ia encontrar muita gente qualificada entre os formados. É
> > questão de garantia.
> > Outro ponto importante na formação é o comprometimento pessoal. A
> pessoal
> > entra na faculdade e encara o desafio até o final, por pior que o curso
> > seja.
> > Aposto que existem centenas de pessoas aqui que tem conhecimento para
> tirar
> > qualquer certificado LPI, RHCE, CCNA, BSD, o que seja... mas.. quantas
> tem
> o
> > comprometimento de estudar, marcar a prova e realmente tirar o
> certificado.
> >
> > Acho que o que as empresas procuram são pessoas com comprometimento.
> >
> >
> >
> > 2008/2/8 c0re dumped <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> >
> >>> Não me venha dizer que não teve oportunidade, se trabalha.. tem
> >>> dinheiro para pagar a faculdade..então faça como eu fiz. Tive que
> >>> ralar muito..trabalhar o dia inteiro.. estudar de noite.. pagar
> >>> faculdade particular.. até mesmo fazer empréstimo para pagar a
> >>> faculdade. dormia até 2 e 3 horas da madrugada.. mas terminei.. e hoje
> >>> se tenho um emprego bom.. é pq dou graças a minha força de vontade e
> >>> um curso superior
> >>>
> >>> Esse povo que reclama de que diploma não vale não nada.. está
> >>> altamente ULTRAPASSADO.. seria bom PEDIR PARA SAIR, não é 02;
> >>>
> >> Engraçado é que os "relaxados" que conheço sabem mais que os super
> >> mega hiper "diplomados" "preparados" que tem formação, mas na hora do
> >> "vamos ver" não conseguem por em prática nem um dos quantro que
> >> passaram esquentando banco de faculdade
> >>
> >> Sem querer ofender mas, faculdade particular no Brasil é uma piada. É
> >> pagou passou mesmo, sem meias verdades. Perceba que eu não estou
> >> colocando em xeque as qualificações profissionais de quem se formou em
> >> faculdade privada mas as Universidades públicas, que é onde realmente
> >> se aprende (em termos de ensino acadêmico, não em relação à vida
> >> profissional), estão cada dia mais deixadas de lado, sucateadas.
> >>
> >> Estudei em 2 faculdades particulares com conceito "A" no MEC, mas as
> >> duas juntas não me ensinaram a metade do aprendi na Federal.
> >>
> >> Joga uma rede pra um cara recém-formado e "sem vícios" administrar pra
> >> ver o que acontece... é cagada na certa. Engraçado é que passam 4 anos
> >> supostamente se preparando pra fazer isso...
> >>
> >> []'s
> >>
> >> --
> >> http://www.webcrunchers.com/crunch/
> >>
> >> http://www.myspace.com/whippersnappermusic
> >> http://www.purevolume.com/whippersnapper
> >> -
> >> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> >> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >>
> >>
> >
> >
> >
> >
> Disse tudo e mais um pouco,ehehe.
> Concordo plenamente com vc.
>
> --
> Danilo Augusto Vicente Lara
> [EMAIL PROTECTED]
> Celular: +55 61 8177-1361
>
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>



-- 
Prof. João Henrique G. Borges
"Mac OS X proves

[FUG-BR] Placa de Som e chipset ES1373-8

2008-02-08 Por tôpico Luiz Pimenta
Opa,

Tenho uma placa de som Encore Encore Electronics ENM232-4CTV com
chipset ES1373-8 que nao funciona no FreeBSD 6.3 de i386 que uso.
Tentei carregamento de modulos e a placa foi reconhecida mas nao
resolveu.

Também instalei OSS e a placa foi reconhecida mas nao tem som, o
osstest retorna erro, o ossplay não toca arquivos e o mplayer nao
avanca. Procurei no Google e sites afins e nao encontrei problema
semelhante para o ES1373-8.

Pelo que entendi o FreeBSD suporta esse chipset e deveria funcionar.
Na dúvida, pergunto aqui: alguem nesta lista tem/teve essa placa ou
placa de som com o mesmo chipset ES1373-8? Teve problemas, funciona
com os drivers do FreeBSD 6.3 ou com OSS? E precisou recompilar o
kernel para funcionar?

-
Luiz
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico c0re dumped
Em 08/02/08, Diego Augusto Dalmolin<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> acho que vcs deveriam pensar um pouco como os donos de empresas
>
> vc iria num dentista nao formado, ou num técnico (protético)?
> vc iria num médico ou numa "benzedeira"? (sim.. ja fui vezes em benzedeira,
> mas nao dispenso um bom médico com direito a 2° opiniao)
> vc contrataria um qualquer ou um administrador de empresas para a sua
> própria empresa?

Cara eu acho esse tipo de comparação meio injusta. Informática é uma
ciencia que as pessoas tem contato no dia a dia e cada vez mais cedo.
Qual é o hacker que vc já ouviu falar que aprendeu tudo o que sabe na
faculdade. Com certeza não existe. Medicina, Engenharia, Direito e
outras profissões mais tradicionais, são bem diferentes da
informática.

> Empresarios, gerentes e afins, focam sempre negócio deles. eles não estao
> interessados em filosofia de software livre, se freebsd é melhor que linux,
> etc etc etc. O negocio deles é dinheiro.

Pois é, por isso mesmo se eu fosse empresário contrataria o
profissional que desse o melhor retorno por hora trabalhada. É essa a
mentalidade dos empresários americanos ou canadenses, por exemplo.

Esse um é dos motivos pelos quais esses países tem as economias mais
fortes do mundo. Pq eles pensam em termos práticos, não em suposições
e idiossincrasias do mercado brasileiro e dos recrutadores, de uma
forma geral.

Acho muito limitado separar mercado em duas categorias:

Formado=Bom, sabe tudo, poço de sabedoria
Não formado, mas com experiencia=preguiçoso, relaxado, relapso

que nem falaram lá em cima.

Mas, levando em conta que as empresas em geral fazem uma única
entrevista antes de contratar o cidadão ao passo que lá fora são no
mínimo três, fica fácil entender pq um cara cheio de diplomas mas com
prática 0 é admitido pela empresa, ao passo que um cara com boa
experiência mas sem o bendito do pedaço de papel não é nem
entrevistado.

É por essa e outras que somos um país de terceiro mundo. Por que damos
mais valor à p*rra de um pedaço de papel do que à capacidade real que
o indivíduo tem de gerar riqueza, conhecimento à empresa ao país à
comunidade...

Ah ! E antes que digam mais, me formo no fim  desse ano, sim é numa
faculdade particular, o ensino é uma merd* (embora o MEC diga o
contrário), mas se o que querem é o bendito do papel dizendo que
fiquei sentado quatro anos em banco de faculdade e que paguei todas as
mensalidades em dia, logo logo terão.

-- 
http://www.webcrunchers.com/crunch/

http://www.myspace.com/whippersnappermusic
http://www.purevolume.com/whippersnapper
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


[FUG-BR] OK, VAMOS VOLTAR AO TOPICO (Era: Re: [OFF] As universidades brasileiras)

2008-02-08 Por tôpico Patrick Tracanelli
Opa, ai é demais pessoal.

Uma coisa é um OT dentro de um tópico macro. Outra coisa é uma discussão 
político-social. Por favor vamos encerrar isso por aqui.

Por favor, não podemos esquecer que o tópico dessa lista é técnico.

Não estou em absoluto desencorajando a discussão, mas façam-na na lista 
[EMAIL PROTECTED] que é exatamente pra esse tipo de propósito. Não nessa 
lista.

Estou certo da compreensão de todos.

-- 
Patrick Tracanelli

FreeBSD Brasil LTDA.
Tel.: (31) 3516-0800
[EMAIL PROTECTED]
http://www.freebsdbrasil.com.br
"Long live Hanin Elias, Kim Deal!"

-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Josias LG
Diego Augusto Dalmolin escreveu:
> acho que vcs deveriam pensar um pouco como os donos de empresas
>
> vc iria num dentista nao formado, ou num técnico (protético)?
> vc iria num médico ou numa "benzedeira"? (sim.. ja fui vezes em benzedeira,
> mas nao dispenso um bom médico com direito a 2° opiniao)
> vc contrataria um qualquer ou um administrador de empresas para a sua
> própria empresa?
>
> Empresarios, gerentes e afins, focam sempre negócio deles. eles não estao
> interessados em filosofia de software livre, se freebsd é melhor que linux,
> etc etc etc. O negocio deles é dinheiro.
>
> Ja cansei de trabalhar em empresas que por mais competente que a equipe é,
> terceirizavam alguns projetos pelo simples fato de "poder tirar o teu da
> reta".
>
> Se fosse dono de uma empresa, com certeza ia exigir diploma sim, lógico que
> ia perder muita gente boa por eliminar curriculos de gente não graduada, mas
> com certeza ia encontrar muita gente qualificada entre os formados. É
> questão de garantia.
> Outro ponto importante na formação é o comprometimento pessoal. A pessoal
> entra na faculdade e encara o desafio até o final, por pior que o curso
> seja.
> Aposto que existem centenas de pessoas aqui que tem conhecimento para tirar
> qualquer certificado LPI, RHCE, CCNA, BSD, o que seja... mas.. quantas tem o
> comprometimento de estudar, marcar a prova e realmente tirar o certificado.
>
> Acho que o que as empresas procuram são pessoas com comprometimento.
>
>
>
> 2008/2/8 c0re dumped <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>   
>>> Não me venha dizer que não teve oportunidade, se trabalha.. tem
>>> dinheiro para pagar a faculdade..então faça como eu fiz. Tive que
>>> ralar muito..trabalhar o dia inteiro.. estudar de noite.. pagar
>>> faculdade particular.. até mesmo fazer empréstimo para pagar a
>>> faculdade. dormia até 2 e 3 horas da madrugada.. mas terminei.. e hoje
>>> se tenho um emprego bom.. é pq dou graças a minha força de vontade e
>>> um curso superior
>>>
>>> Esse povo que reclama de que diploma não vale não nada.. está
>>> altamente ULTRAPASSADO.. seria bom PEDIR PARA SAIR, não é 02;
>>>   
>> Engraçado é que os "relaxados" que conheço sabem mais que os super
>> mega hiper "diplomados" "preparados" que tem formação, mas na hora do
>> "vamos ver" não conseguem por em prática nem um dos quantro que
>> passaram esquentando banco de faculdade
>>
>> Sem querer ofender mas, faculdade particular no Brasil é uma piada. É
>> pagou passou mesmo, sem meias verdades. Perceba que eu não estou
>> colocando em xeque as qualificações profissionais de quem se formou em
>> faculdade privada mas as Universidades públicas, que é onde realmente
>> se aprende (em termos de ensino acadêmico, não em relação à vida
>> profissional), estão cada dia mais deixadas de lado, sucateadas.
>>
>> Estudei em 2 faculdades particulares com conceito "A" no MEC, mas as
>> duas juntas não me ensinaram a metade do aprendi na Federal.
>>
>> Joga uma rede pra um cara recém-formado e "sem vícios" administrar pra
>> ver o que acontece... é cagada na certa. Engraçado é que passam 4 anos
>> supostamente se preparando pra fazer isso...
>>
>> []'s
>>
>> --
>> http://www.webcrunchers.com/crunch/
>>
>> http://www.myspace.com/whippersnappermusic
>> http://www.purevolume.com/whippersnapper
>> -
>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>>
>> 
>
>
>
>   
Voltando a ativa depois de alguns dias..hehe.

Sei lá, não sou a favor nem contra a faculdade. As maiores inovações que 
tivemos, incluindo o proprio BSD, foram feitos em laboratorio por 
pessoas de respeito. A propria internet tambem nasceu assim. Enfim, 
seria exelente ter na carreria graduação de instituições que realmente 
inovam (nem preciso citar a berkley e MIT).  Vejo com bons olhos 
pouquissimas faculdades no país.
Já concorri vaga com quem tinha mestrado em tecnologia da informação e 
já "passei" nessa seleção deixando ele pra tras. Nos eua, tudo é 
relativo, até mesmo a faculdade de info. Os maiores salarios tecnicos 
estão com quem tem certificação M$ (4 certificações de engenheiro por 
lá, aqui no brasil só uma) e Cisco juntas (ao menos em 2005 quando 
estive em Rancho Cordova, CA). Enfim, desejo muito que as faculdades por 
aqui evoluam ao ponto de conquistarem respeito em meio a quem trabalha 
com info, pois nada me daria mais prazer do que estufar o peito e dizer 
que tenho uma faculdade que seja equiparada a pelo menos as que tem na 
India (lider em outsourcing).
Não tem problema se aqui as pessoas não selecionariam alguem sem 3º 
grau. Provavelmente algum dia alguma empresa de outsourcing entrara pela 
porta da frente trazendo consigo pessoas sem 3º grau, simplesmente pelo 
preço e qualidade do serviço. Já vi esse filme varias vezes, e verei 
ainda outras vezes mais. Continuando, é mais barato um funcionario recem 
formado do que um que tenha 8 anos de experiência pratica, =).
Compro

[FUG-BR] RES: [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Pedro Henrique
Bom, eu não conheço o curso de Ciências da Computação, mas o que vocês
querem? O foco do curso é programação e não administração de redes. O erro é
de quem exige esse conhecimento de quem fez esse curso. Ou estou equivocado?


Até mais,

-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome
de Danilo Augusto Vicente Lara
Enviada em: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2008 14:46
Para: "Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)"
Assunto: Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

Diego Augusto Dalmolin wrote:
> acho que vcs deveriam pensar um pouco como os donos de empresas
>
> vc iria num dentista nao formado, ou num técnico (protético)?
> vc iria num médico ou numa "benzedeira"? (sim.. ja fui vezes em
benzedeira,
> mas nao dispenso um bom médico com direito a 2° opiniao)
> vc contrataria um qualquer ou um administrador de empresas para a sua
> própria empresa?
>
> Empresarios, gerentes e afins, focam sempre negócio deles. eles não estao
> interessados em filosofia de software livre, se freebsd é melhor que
linux,
> etc etc etc. O negocio deles é dinheiro.
>
> Ja cansei de trabalhar em empresas que por mais competente que a equipe é,
> terceirizavam alguns projetos pelo simples fato de "poder tirar o teu da
> reta".
>
> Se fosse dono de uma empresa, com certeza ia exigir diploma sim, lógico
que
> ia perder muita gente boa por eliminar curriculos de gente não graduada,
mas
> com certeza ia encontrar muita gente qualificada entre os formados. É
> questão de garantia.
> Outro ponto importante na formação é o comprometimento pessoal. A pessoal
> entra na faculdade e encara o desafio até o final, por pior que o curso
> seja.
> Aposto que existem centenas de pessoas aqui que tem conhecimento para
tirar
> qualquer certificado LPI, RHCE, CCNA, BSD, o que seja... mas.. quantas tem
o
> comprometimento de estudar, marcar a prova e realmente tirar o
certificado.
>
> Acho que o que as empresas procuram são pessoas com comprometimento.
>
>
>
> 2008/2/8 c0re dumped <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>   
>>> Não me venha dizer que não teve oportunidade, se trabalha.. tem
>>> dinheiro para pagar a faculdade..então faça como eu fiz. Tive que
>>> ralar muito..trabalhar o dia inteiro.. estudar de noite.. pagar
>>> faculdade particular.. até mesmo fazer empréstimo para pagar a
>>> faculdade. dormia até 2 e 3 horas da madrugada.. mas terminei.. e hoje
>>> se tenho um emprego bom.. é pq dou graças a minha força de vontade e
>>> um curso superior
>>>
>>> Esse povo que reclama de que diploma não vale não nada.. está
>>> altamente ULTRAPASSADO.. seria bom PEDIR PARA SAIR, não é 02;
>>>   
>> Engraçado é que os "relaxados" que conheço sabem mais que os super
>> mega hiper "diplomados" "preparados" que tem formação, mas na hora do
>> "vamos ver" não conseguem por em prática nem um dos quantro que
>> passaram esquentando banco de faculdade
>>
>> Sem querer ofender mas, faculdade particular no Brasil é uma piada. É
>> pagou passou mesmo, sem meias verdades. Perceba que eu não estou
>> colocando em xeque as qualificações profissionais de quem se formou em
>> faculdade privada mas as Universidades públicas, que é onde realmente
>> se aprende (em termos de ensino acadêmico, não em relação à vida
>> profissional), estão cada dia mais deixadas de lado, sucateadas.
>>
>> Estudei em 2 faculdades particulares com conceito "A" no MEC, mas as
>> duas juntas não me ensinaram a metade do aprendi na Federal.
>>
>> Joga uma rede pra um cara recém-formado e "sem vícios" administrar pra
>> ver o que acontece... é cagada na certa. Engraçado é que passam 4 anos
>> supostamente se preparando pra fazer isso...
>>
>> []'s
>>
>> --
>> http://www.webcrunchers.com/crunch/
>>
>> http://www.myspace.com/whippersnappermusic
>> http://www.purevolume.com/whippersnapper
>> -
>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>>
>> 
>
>
>
>   
Disse tudo e mais um pouco,ehehe.
Concordo plenamente com vc.

-- 
Danilo Augusto Vicente Lara
[EMAIL PROTECTED]
Celular: +55 61 8177-1361

-
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[FUG-BR] [OFF] As universidades brasileiras

2008-02-08 Por tôpico Pedro Henrique
Bom, minha área é engenharia elétrica, mas vamos lá.

Eu não achei justa a comparação sobre as universidades. Isso me parece mais
um caso de frustração pessoal com o próprio curso ou universidade. Qual
universidade você está comparando com MIT? Quais são porcas? A UNIP? A
UNICAMP? O ITA? A USP? Quais cursos? Você conhece tantas universidades
assim? Já entrou em algum laboratório de tecnologia de alguma dessas
universidades? Essa opinião se justificou com base em quê? Em filmes
norte-americanos? Os Estados Unidos é um país perfeito e o Brasil inteiro é
um porco? Porque a universidade  brasileira não é tão ruim assim.
Ruim é que a maioria dos universitários sejam medíocres. E se eu for até os
Estados Unidos, eu só vou encontrar intelectuais? Seria isso?

Bom, só escrevi este email porque eu estou achando muito injustas as
observações. Universidade brasileira é só diploma para quem quer apenas o
diploma; quem realmente quer aprender, faça um curso bem-feito e tente
prosseguir os estudos. E sobre as universidades privadas, que eu não conheço
pessoalmente, também considero injustas as colocações. Eu acredito que se o
cara realmente quiser estudar, ele nem precisa de professores, apenas de
livros que podem ser obtidos gratuitamente para livros de informática e a
preços de Xerox no caso de livros de engenharia (edições internacionais da
Índia). 

A maioria das pessoas que se inflamam contra a universidade brasileira,
passam de segunda a segunda bêbados. Será que o problema é com a
universidade mesmo? 

E sobre o presidente "analfabeto", quem estuda em uma universidade federal
sabe a diferença do governo "analfabeto" com o governo do "intelectual". Que
os próximos presidentes sejam todos "analfabetos"!

Até mais,

-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome
de Marcelo M. Fleury
Enviada em: sexta-feira, 8 de fevereiro de 2008 10:28
Para: Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)
Assunto: Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

Opá,
estou no ultimo ano de sistemas da informação e sinto que quando terminar a
facul, terei que correr atrás do tempo perdido... tive que estudar uma
pancada de coisa que eu não vou usar na minha carreira, aprendi a programar
códigos sujos e bugados e quando questionava os professores, tinha que
ouvir: "Isso, só na pós-graduação",  sinceramente, o Brasil Académico é
porco se comparado a uma berkeley, mit! Faculdade no Brasil é só para ter
diploma e passar pelas burrocrácias dos rh's da vida... pode até ser útil
para pessoas que não sabem o que querem. Só penso em formar logo e
FINALMENTE trabalhar e ESTUDAR o que eu realmente gosto, que é segurança da
informação... se for ver, sobre segurança da informação eu aprendi mais no
ensino médio do que no ensino superior ( lógico, quase sempre( pra não dizer
sempre ), fora das instituições de "ensino"! ), um abraço e boa sorte a
todos \o/

Em 08/02/08, Marcus Alves Grando <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> irado furioso com tudo wrote:
> > Em Fri, 8 Feb 2008 10:55:24 -0200
> > "Klaus Schneider" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
> >> Desculpem o desabafo, mas é a realidade
> >
> >
> > são as vagabas das psicologas de rh atacando novamente; saem das facul
> > sem conhecer nada do mundo e ca**m  regras de como as coisas devem ser;
> > como as áreas de TI estão cheias de antas, atualmente (vide minha
> > historinha da Toyota Brasil) engolem as bobagens propostas. Tenho
> > histórias super-edificantes a respeito - tanto das vagabas (pu**s
> > mesmo) quanto das antas.
> >
> > não dá pra seguir o conselho de césar, eu precisaria me livrar de
> > muitos neurônios para juntar-me a êles.
> >
> > ps: minha formação é (risos) Administração, ênfase em Comercio Exterior
> > e leve "latu-sensu" em Análise Estruturada de Sistemas. Mas perguntam
> > se eu não fiz mesmo a po**a de alguma coisa "mais adequada (isso foi
> > uma das punhas) para a área" (risos)...
>
> Nunca ví um comentário tão produtivo...
>
> Abraços
>
> >
> >
> >  --
> > saudações,
> > irado furioso com tudo
> > Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154
> > Não uso drogas - 100% Miko$hit-free
> > Se o pais eh democratico, por que sou obrigado a votar?
> > -
> > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
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> Marcus Alves Grando
> marcus(at)sbh.eng.br | Personal
> mnag(at)FreeBSD.org  | FreeBSD.org
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Att, Marcelo M. Fleury
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"Não basta saber, é preciso também aplicar; não basta querer é preciso
também agir" By Goethe
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Re: [FUG-BR] [OT]: Placas de rede dual/quad

2008-02-08 Por tôpico Jean Zanuzo
Paulo Pires escreveu:
> Alô a todos.
>
> Alguém conhece um fornecedor de placas de rede dual e/ou quad, que não cobre
> o preço de um servidor inteiro por uma simples placa?
>
>   
De uma olhada em http://www.ingrammicro.com.br/

HP NC360T PCI Express Dual Port Gigabit Server Adapter R$ 688,18
IBM Intel PRO/1000 PT Dual Port Server Adapter R$ 873,58

Se alguem tiver  outros fornecedores, envie para a lista.

Att.

Jean Zanuzo
-
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Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Danilo Augusto Vicente Lara
Diego Augusto Dalmolin wrote:
> acho que vcs deveriam pensar um pouco como os donos de empresas
>
> vc iria num dentista nao formado, ou num técnico (protético)?
> vc iria num médico ou numa "benzedeira"? (sim.. ja fui vezes em benzedeira,
> mas nao dispenso um bom médico com direito a 2° opiniao)
> vc contrataria um qualquer ou um administrador de empresas para a sua
> própria empresa?
>
> Empresarios, gerentes e afins, focam sempre negócio deles. eles não estao
> interessados em filosofia de software livre, se freebsd é melhor que linux,
> etc etc etc. O negocio deles é dinheiro.
>
> Ja cansei de trabalhar em empresas que por mais competente que a equipe é,
> terceirizavam alguns projetos pelo simples fato de "poder tirar o teu da
> reta".
>
> Se fosse dono de uma empresa, com certeza ia exigir diploma sim, lógico que
> ia perder muita gente boa por eliminar curriculos de gente não graduada, mas
> com certeza ia encontrar muita gente qualificada entre os formados. É
> questão de garantia.
> Outro ponto importante na formação é o comprometimento pessoal. A pessoal
> entra na faculdade e encara o desafio até o final, por pior que o curso
> seja.
> Aposto que existem centenas de pessoas aqui que tem conhecimento para tirar
> qualquer certificado LPI, RHCE, CCNA, BSD, o que seja... mas.. quantas tem o
> comprometimento de estudar, marcar a prova e realmente tirar o certificado.
>
> Acho que o que as empresas procuram são pessoas com comprometimento.
>
>
>
> 2008/2/8 c0re dumped <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>   
>>> Não me venha dizer que não teve oportunidade, se trabalha.. tem
>>> dinheiro para pagar a faculdade..então faça como eu fiz. Tive que
>>> ralar muito..trabalhar o dia inteiro.. estudar de noite.. pagar
>>> faculdade particular.. até mesmo fazer empréstimo para pagar a
>>> faculdade. dormia até 2 e 3 horas da madrugada.. mas terminei.. e hoje
>>> se tenho um emprego bom.. é pq dou graças a minha força de vontade e
>>> um curso superior
>>>
>>> Esse povo que reclama de que diploma não vale não nada.. está
>>> altamente ULTRAPASSADO.. seria bom PEDIR PARA SAIR, não é 02;
>>>   
>> Engraçado é que os "relaxados" que conheço sabem mais que os super
>> mega hiper "diplomados" "preparados" que tem formação, mas na hora do
>> "vamos ver" não conseguem por em prática nem um dos quantro que
>> passaram esquentando banco de faculdade
>>
>> Sem querer ofender mas, faculdade particular no Brasil é uma piada. É
>> pagou passou mesmo, sem meias verdades. Perceba que eu não estou
>> colocando em xeque as qualificações profissionais de quem se formou em
>> faculdade privada mas as Universidades públicas, que é onde realmente
>> se aprende (em termos de ensino acadêmico, não em relação à vida
>> profissional), estão cada dia mais deixadas de lado, sucateadas.
>>
>> Estudei em 2 faculdades particulares com conceito "A" no MEC, mas as
>> duas juntas não me ensinaram a metade do aprendi na Federal.
>>
>> Joga uma rede pra um cara recém-formado e "sem vícios" administrar pra
>> ver o que acontece... é cagada na certa. Engraçado é que passam 4 anos
>> supostamente se preparando pra fazer isso...
>>
>> []'s
>>
>> --
>> http://www.webcrunchers.com/crunch/
>>
>> http://www.myspace.com/whippersnappermusic
>> http://www.purevolume.com/whippersnapper
>> -
>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>>
>> 
>
>
>
>   
Disse tudo e mais um pouco,ehehe.
Concordo plenamente com vc.

-- 
Danilo Augusto Vicente Lara
[EMAIL PROTECTED]
Celular: +55 61 8177-1361

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Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico João Henrique
Pessoal,
li o suficiente nas discussões pra dizer algo pra vocês.
Sou professor universitário desde 2000 na área de computação.
Vamos analisar a coisa por partes:
1. Nos cursos de Ciência da Computação que lecionei, em instituições
particulares até agora, o foco definido pelos coordenadores era conceito, e
não produto. Assim, ao invés de nos aprofundarmos em FreeBSD, por exemplo,
discutíamos sobre sistemas operacionais dem definir plataforma. Desta forma,
não podemos esperar que um menino(a) saiba dissecar o S.O. como nós fazemos
hoje;
2. Nas disciplinas de Redes, mesmo que haja laboratório suficiente, o aluno
não vai configurar roteador Cisco, pois esse tipo de tarefa não está no
escopo do curso;
3. Nos cursos de Sistemas de Informação, o enfoque é um pouco mais prático,
com grande ênfase em desenvolvimento, mas sem a "quebração de pedras" em
firewalls e proxies;
4. Finalmente, nos cursos de Tecnologia, é "pau puro", com ralação de tudo
quanto é tipo. Eu trabalho em um destes cursos onde temos um rack cheinho de
roteadores Cisco à nossa disposição. Faculdade particular, novamente;
5. Em relação a instituição pública, professor sensacional não é regra e
tenho dois casos pra exemplificar: a. um bam-bam-bam da área no país,
momentos antes de entrar pra sala de aula, disse na salinha do café: "Vou
falar meia horinha de deixar os caras pesquisando na internet". Isso porque
era aula de pós-graduação, em programa de doutorado (eu estava naquela turma
da 'meia horinha'); b. Em uma das instituições onde trabalho, um colega, que
também trabalha em instituição pública, me pediu dicas sobre como explicar
firewall em Linux pros alunos...
6. Não existem regras, meninos e meninas. O que existe, assim como em
qualquer área, bons e maus profissionais;
7. Como garantir, então, que um recém-formado possa se virar na área de
engenharia do Terra? Como garantir, igualmente, que um profissional
auto-didata tenha nível intelectual de um recém-formado? Não tem jeito.
8. O melhor seria que os formados conseguissem experiência suficente pra não
as m que já foram ditas aqui. Isso só vem lendo, mas lendo muito, e
ignorando os RTFM que às vezes vem como respostas em fóruns.

Parafraseando o colega "irado furioso com tudo": flames > /dev/null

[]s e bom final de semana!!
JH

2008/2/8 c0re dumped <[EMAIL PROTECTED]>:

> Em 08/02/08, Mauricio Bonani<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > Isso me lembra uma professora do Mackenzie. Quando questionada por estar
> >   "ensinando" que CD era um meio de armazenamento magnético, respondeu:
> > - É assim que está no livro (nem lembro qual era o livro que ela usava)
> > e é assim que eu ensino!
>
>
> ehehe
> isso me lembra uma outra professora de uma grande instuição provada de
> Brasília ela tinha Mestrado e escambau, lecionavade Sistemas
> Operacionais e todo dia chegava com um rascunho debaixo do braço.
>
> Ela copiava tudo que estava no rascunho para o quadro. Quando alguem
> perguntava algo mais aprofundado a respeito do assunto, ela se
> enrolava toda...
>
> Esse é o retrato de ensino particular no Brasil... e ainda tem gente
> que entra na lista pra se gabar que tem diploma de faculdade
> particular e que quem não tem é relaxado... faz favor...
>
> Se for pra "aprender" desse jeito, até um recém saído do primeiro grau se
> forma.
>
> --
> http://www.webcrunchers.com/crunch/
>
> http://www.myspace.com/whippersnappermusic
> http://www.purevolume.com/whippersnapper
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>



-- 
Prof. João Henrique G. Borges
"Mac OS X proves that it's easier to make UNIX pretty than it is to make
Windows secure"
-
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Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Diego Augusto Dalmolin
acho que vcs deveriam pensar um pouco como os donos de empresas

vc iria num dentista nao formado, ou num técnico (protético)?
vc iria num médico ou numa "benzedeira"? (sim.. ja fui vezes em benzedeira,
mas nao dispenso um bom médico com direito a 2° opiniao)
vc contrataria um qualquer ou um administrador de empresas para a sua
própria empresa?

Empresarios, gerentes e afins, focam sempre negócio deles. eles não estao
interessados em filosofia de software livre, se freebsd é melhor que linux,
etc etc etc. O negocio deles é dinheiro.

Ja cansei de trabalhar em empresas que por mais competente que a equipe é,
terceirizavam alguns projetos pelo simples fato de "poder tirar o teu da
reta".

Se fosse dono de uma empresa, com certeza ia exigir diploma sim, lógico que
ia perder muita gente boa por eliminar curriculos de gente não graduada, mas
com certeza ia encontrar muita gente qualificada entre os formados. É
questão de garantia.
Outro ponto importante na formação é o comprometimento pessoal. A pessoal
entra na faculdade e encara o desafio até o final, por pior que o curso
seja.
Aposto que existem centenas de pessoas aqui que tem conhecimento para tirar
qualquer certificado LPI, RHCE, CCNA, BSD, o que seja... mas.. quantas tem o
comprometimento de estudar, marcar a prova e realmente tirar o certificado.

Acho que o que as empresas procuram são pessoas com comprometimento.



2008/2/8 c0re dumped <[EMAIL PROTECTED]>:

> > Não me venha dizer que não teve oportunidade, se trabalha.. tem
> > dinheiro para pagar a faculdade..então faça como eu fiz. Tive que
> > ralar muito..trabalhar o dia inteiro.. estudar de noite.. pagar
> > faculdade particular.. até mesmo fazer empréstimo para pagar a
> > faculdade. dormia até 2 e 3 horas da madrugada.. mas terminei.. e hoje
> > se tenho um emprego bom.. é pq dou graças a minha força de vontade e
> > um curso superior
> >
> > Esse povo que reclama de que diploma não vale não nada.. está
> > altamente ULTRAPASSADO.. seria bom PEDIR PARA SAIR, não é 02;
>
> Engraçado é que os "relaxados" que conheço sabem mais que os super
> mega hiper "diplomados" "preparados" que tem formação, mas na hora do
> "vamos ver" não conseguem por em prática nem um dos quantro que
> passaram esquentando banco de faculdade
>
> Sem querer ofender mas, faculdade particular no Brasil é uma piada. É
> pagou passou mesmo, sem meias verdades. Perceba que eu não estou
> colocando em xeque as qualificações profissionais de quem se formou em
> faculdade privada mas as Universidades públicas, que é onde realmente
> se aprende (em termos de ensino acadêmico, não em relação à vida
> profissional), estão cada dia mais deixadas de lado, sucateadas.
>
> Estudei em 2 faculdades particulares com conceito "A" no MEC, mas as
> duas juntas não me ensinaram a metade do aprendi na Federal.
>
> Joga uma rede pra um cara recém-formado e "sem vícios" administrar pra
> ver o que acontece... é cagada na certa. Engraçado é que passam 4 anos
> supostamente se preparando pra fazer isso...
>
> []'s
>
> --
> http://www.webcrunchers.com/crunch/
>
> http://www.myspace.com/whippersnappermusic
> http://www.purevolume.com/whippersnapper
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
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[FUG-BR] [OT]: Placas de rede dual/quad

2008-02-08 Por tôpico Paulo Pires
Alô a todos.

Alguém conhece um fornecedor de placas de rede dual e/ou quad, que não cobre
o preço de um servidor inteiro por uma simples placa?

-- 
Um abraço.
   Paulo A. P. Pires

... Qui habet aurem audiat quid Spiritus dicat ecclesiis.
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Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Marcus Alves Grando
Carlos A. M. dos Santos wrote:
> 2008/2/8 Klaus Schneider <[EMAIL PROTECTED]>:
> 
>> Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem em
>> baixo do braço não pelo que o cara sabe... [...]
> 
> No caso específico do Terra, acho essa acusação injusta, a não ser que
> as coisas tenham mudado muito por lá. Eu já me candidatei a uma vaga
> oferecida por eles e fui submetido a um processo de seleção
> essencialmente técnico, com entrevista e prova escrita. Não fiquei com
> a vaga porque tive uma oferta melhor da empresa na qual eu já
> trabalhava. Durante o processo de seleção e negociação eles me
> pareceram muito mais interessados nos meus conhecimentos e na
> experiência profissional do que em titulação.

Continua a mesma coisa. Não será deixado de contratar pessoa com 
conhecimento, do que um que tem graduação e não sabe nada. E essa é a 
realidade de um monte de emrpesas e não só do Terra.

Abraços

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Marcus Alves Grando
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Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico c0re dumped
Em 08/02/08, Mauricio Bonani<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Isso me lembra uma professora do Mackenzie. Quando questionada por estar
>   "ensinando" que CD era um meio de armazenamento magnético, respondeu:
> - É assim que está no livro (nem lembro qual era o livro que ela usava)
> e é assim que eu ensino!


ehehe
isso me lembra uma outra professora de uma grande instuição provada de
Brasília ela tinha Mestrado e escambau, lecionavade Sistemas
Operacionais e todo dia chegava com um rascunho debaixo do braço.

Ela copiava tudo que estava no rascunho para o quadro. Quando alguem
perguntava algo mais aprofundado a respeito do assunto, ela se
enrolava toda...

Esse é o retrato de ensino particular no Brasil... e ainda tem gente
que entra na lista pra se gabar que tem diploma de faculdade
particular e que quem não tem é relaxado... faz favor...

Se for pra "aprender" desse jeito, até um recém saído do primeiro grau se forma.

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Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico c0re dumped
> Não me venha dizer que não teve oportunidade, se trabalha.. tem
> dinheiro para pagar a faculdade..então faça como eu fiz. Tive que
> ralar muito..trabalhar o dia inteiro.. estudar de noite.. pagar
> faculdade particular.. até mesmo fazer empréstimo para pagar a
> faculdade. dormia até 2 e 3 horas da madrugada.. mas terminei.. e hoje
> se tenho um emprego bom.. é pq dou graças a minha força de vontade e
> um curso superior
>
> Esse povo que reclama de que diploma não vale não nada.. está
> altamente ULTRAPASSADO.. seria bom PEDIR PARA SAIR, não é 02;

Engraçado é que os "relaxados" que conheço sabem mais que os super
mega hiper "diplomados" "preparados" que tem formação, mas na hora do
"vamos ver" não conseguem por em prática nem um dos quantro que
passaram esquentando banco de faculdade

Sem querer ofender mas, faculdade particular no Brasil é uma piada. É
pagou passou mesmo, sem meias verdades. Perceba que eu não estou
colocando em xeque as qualificações profissionais de quem se formou em
faculdade privada mas as Universidades públicas, que é onde realmente
se aprende (em termos de ensino acadêmico, não em relação à vida
profissional), estão cada dia mais deixadas de lado, sucateadas.

Estudei em 2 faculdades particulares com conceito "A" no MEC, mas as
duas juntas não me ensinaram a metade do aprendi na Federal.

Joga uma rede pra um cara recém-formado e "sem vícios" administrar pra
ver o que acontece... é cagada na certa. Engraçado é que passam 4 anos
supostamente se preparando pra fazer isso...

[]'s

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Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Mauricio Bonani
Isso me lembra uma professora do Mackenzie. Quando questionada por estar
  "ensinando" que CD era um meio de armazenamento magnético, respondeu:
- É assim que está no livro (nem lembro qual era o livro que ela usava)
e é assim que eu ensino!

Em 8/2/2008 10:27, Marcelo M. Fleury escreveu:
> Opá,
> estou no ultimo ano de sistemas da informação e sinto que quando terminar a
> facul, terei que correr atrás do tempo perdido... tive que estudar uma
> pancada de coisa que eu não vou usar na minha carreira, aprendi a programar
> códigos sujos e bugados e quando questionava os professores, tinha que
> ouvir: "Isso, só na pós-graduação",  sinceramente, o Brasil Académico é
> porco se comparado a uma berkeley, mit! Faculdade no Brasil é só para ter
> diploma e passar pelas burrocrácias dos rh's da vida... pode até ser útil
> para pessoas que não sabem o que querem. Só penso em formar logo e
> FINALMENTE trabalhar e ESTUDAR o que eu realmente gosto, que é segurança da
> informação... se for ver, sobre segurança da informação eu aprendi mais no
> ensino médio do que no ensino superior ( lógico, quase sempre( pra não dizer
> sempre ), fora das instituições de "ensino"! ), um abraço e boa sorte a
> todos \o/
> 
> Em 08/02/08, Marcus Alves Grando <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>> irado furioso com tudo wrote:
>>> Em Fri, 8 Feb 2008 10:55:24 -0200
>>> "Klaus Schneider" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>>>
 Desculpem o desabafo, mas é a realidade
>>>
>>> são as vagabas das psicologas de rh atacando novamente; saem das facul
>>> sem conhecer nada do mundo e ca**m  regras de como as coisas devem ser;
>>> como as áreas de TI estão cheias de antas, atualmente (vide minha
>>> historinha da Toyota Brasil) engolem as bobagens propostas. Tenho
>>> histórias super-edificantes a respeito - tanto das vagabas (pu**s
>>> mesmo) quanto das antas.
>>>
>>> não dá pra seguir o conselho de césar, eu precisaria me livrar de
>>> muitos neurônios para juntar-me a êles.
>>>
>>> ps: minha formação é (risos) Administração, ênfase em Comercio Exterior
>>> e leve "latu-sensu" em Análise Estruturada de Sistemas. Mas perguntam
>>> se eu não fiz mesmo a po**a de alguma coisa "mais adequada (isso foi
>>> uma das punhas) para a área" (risos)...
>> Nunca ví um comentário tão produtivo...
>>
>> Abraços
>>
>>>
>>>  --
>>> saudações,
>>> irado furioso com tudo
>>> Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154
>>> Não uso drogas - 100% Miko$hit-free
>>> Se o pais eh democratico, por que sou obrigado a votar?
>>> -
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>> Marcus Alves Grando
>> marcus(at)sbh.eng.br | Personal
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>>
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Re: [FUG-BR] [OFF TOPIC] Yahoo: UP Email not accepted for policyreasons.

2008-02-08 Por tôpico Carlos Anderson Jardim
Eu recebi e corri atras!! Ja entrei em contato (Vide e-mail abaixo 
encaminhado).

E ja liberaram o meu possivel usuario "spammer" (que na realidade não é) 
para enviar novamente os e-mails, chato né?

Mas é isso ai.

Att.


Carlos Anderson Jardim
Tecnologia da Informacao - Redes e Internet
Santa Casa de São José dos Campos
Linux User #403727
FUG-BR User #381
Tel.: (12) 3925-1873 - 3925-1925

- Original Message - 
From: "Yahoo! Mail" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, February 07, 2008 6:04 PM
Subject: A message from Yahoo! Customer Care (KMM64948855V14577L0K8)


> Thank you for contacting Yahoo! Customer Care to answer your question. A
> support representative will get back to you within 48 hours regarding
> your issue. Until then, feel free to visit our online help center at 
> http://help.yahoo.com/
> for answers if you have not already done so.


- Original Message - 
From: "mateus menezes" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)" 

Sent: Friday, February 08, 2008 10:28 AM
Subject: Re: [FUG-BR] [OFF TOPIC] Yahoo: UP Email not accepted for 
policyreasons.


coincidencia...acabei de receber uma dessas

2008/2/8, Patrick Tracanelli <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Eduardo Meyer escreveu:
> > Pessoal, recorro mais uma vez a lista com um problema que
> > provavelmente alguem ja passou. Qualquer email que eu envio pro yahoo
> > retorna falha permanente:
> >
> > Remote host said: 554 Message not allowed - UP Email not accepted for
> > policy reasons.  Please visit
> > http://help.yahoo.com/help/us/mail/defer/defer-04.html[120]
> >
> > E essa URL nao aponta pra nada a nao ser um monte de politica de
> > postmaster "generica" mas nada especifico.
> >
> > Alguem sabe qual a causa?
> >
> >
>
> http://help.yahoo.com/l/us/yahoo/mail/postmaster/postmaster-27.html
>
> Alguma "palavrinha magica" está classificando o e-mail como SPAM.
>
> O Danilo Egêa fez uma contribuicao recente pro site da FUG, eu fui
> responder ele, agradecer e dizer q o time WWW ia publicar o quanto antes
> (com essas palavras) e o yahoo me barrou tambem, com a mesma mensagem
> ehhuauha.
>
> Então fica aqui o agradecimento ao Danilo e completo desconforto com o
> Yahoo. Mandei e-mails pra eles, felizmente [EMAIL PROTECTED] por
> enquanto eles ainda nao bloquearam, e alguem tem respondido. Mas sem
> sucesso em resolver o problema, so "entendem o problema e repassarao a
> equipe responsavel".
>
> Se outros na lista encontraram alguma solucao hehehe, compartilhem ai ;)
> Pois pelo q eu vejo o problema nao eh tecnico ehahuuah, o SpamAssassin
> deles deve estar com tunning cabuloso e bloqueando quase todo o
> dicionario portugues hehehe.
>
> --
> Patrick Tracanelli
>
> FreeBSD Brasil LTDA.
> Tel.: (31) 3516-0800
> [EMAIL PROTECTED]
> http://www.freebsdbrasil.com.br
> "Long live Hanin Elias, Kim Deal!"
>
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Mateus Menezes

'Viver  na horizontal não faz ninguém alcançar o horizonte'

"As pessoas esquecerão o que você disse, esquecerão o que você fez, mas
jamais esquecerão como você as tratou" (autor desconhecido)
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Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Klaus Schneider
Você tem toda razão! Eu devedia enfrentar 10hs de trabalho, pegar mais de
2hs de onibus pra Porto Alegre, estudar por mais 4hs e depois retornar
pegando mais de 2hs de onibus para cursar todos os dias uma faculdade na
PUC, pois onde morava não tinha nenhum curso de meu interesse... Ahhh sem
contar que eu era o único Administrador de Redes de um provedor com 16k
clientes, e que quando botava o pé pra fora da empresa já tinha gente me
chamando pra resolver um problema com algum usuário


Em 08/02/08, Cristina Fernandes Silva <[EMAIL PROTECTED]>
escreveu:
>
> Sou totalmente a favor de o profissional ter um curso superior.. para
> mim.. nada justifica uma pessoa com 8 ou 10 anos de experiência e não
> ter um cursos superior ou até mesmo uma especialização.. essa conversa
> de que o cara sai da faculdade sem saber de nada ou então que o cara
> faça o curso nas coxas.. bla .. bla .. bla.. para mim é conversa de
> gente sem um mínimo de profissionalismo... e graças a deus que essas
> profissionais estão ficando para atrás.. exemplo da maioria das
> ofertas de empregos
>
> O próprio mercado está selecionando quem tem capacidade.. inclusive a
> empresa que eu trabalho prefere pegar um recém formado (quase sem
> experiência) mas que não tenha  nenhum vicio.. do que pegar um cara
> com 8 a 10 anos de experiência que teve todas as chances de fazer uma
> graduação não fez por pura falta de vontade.. esse certamente tambem
> não terá vontade de vestir a camisa da empresa..pq não teve GARRA.
>
> Não me venha dizer que não teve oportunidade, se trabalha.. tem
> dinheiro para pagar a faculdade..então faça como eu fiz. Tive que
> ralar muito..trabalhar o dia inteiro.. estudar de noite.. pagar
> faculdade particular.. até mesmo fazer empréstimo para pagar a
> faculdade. dormia até 2 e 3 horas da madrugada.. mas terminei.. e hoje
> se tenho um emprego bom.. é pq dou graças a minha força de vontade e
> um curso superior
>
> Esse povo que reclama de que diploma não vale não nada.. está
> altamente ULTRAPASSADO.. seria bom PEDIR PARA SAIR, não é 02;
>
>
>
> Cristina..
>
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>



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* Klaus Schneider
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Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Joao Rocha Braga Filho
2008/2/8 Marcio Antunes <[EMAIL PROTECTED]>:
> Parabéns  ao Terra..  Parabéns e Parabéns..
>
> Espero que todas as empresas façam o mesmo, como nos concursos
> públicos.. é uma exigência..  Se todas as empresas que tenha o um
> mínimo de bom senso pedir aos seus profissionais curso superior em
> informática , o mercado já teria uma boa seleção... até mesmo para
> aqueles que já trabalham tire a bunda da cadeira e faça uma graduação
> ou até mesmo um curso em tecnologia de 2 a 3 anos.
>
> Esse seria um é o requisito obrigatório, infelizmente essa profissão
> não é regulamenta e até jardineiro com um curso de esquina e uma boa
> experiência quer ganhar acima de 2.000.

Tem aberrações sim, mas um conselho pode criar outras. Uma moeda
sempre tem dois lados.

>
> Um profissional hoje de informática não faz um curso superior por pura
> falta de interesse é por ai se ver o seu profissionalismo.. até pq
> existem vários cursos bons ou ruins .. até mesmo pela internet.
> Garanto que algum conhecimento ele vai adquirir, sair mais burro que
> já entrou não sai..

No meu caso não foi falta de interesse. Eu fiz o concurso para a UERJ,
e passei, sem estudar parao vestibular. Estava desempregado na época
e surgiu uma consultoria para fazer em Paraty, e a UERJ estava em greve.
Acabei tendo de substituir o gerente de redes do provedor, e fiquei em
Paraty (Os detalhes são mais complicados que isto, e não cabem ser
mencionados aqui.). Acabei não podendo cursar a UERJ. Procurar um
curso à distância seria a opção para o caso, mas o trabalho em consome
muito tempo. Então sempre existem mais variáveis que o esperado.


>
> Há 8 anos atrás eu também não pensava em ter um canudo.. Porém olhei
> para futuro e percebi que sem esse "papel" muitas portas irão se
> fechar, inclusive no meu emprego atual público.. sem o canudo não
> teria como entrar no serviço público. Conheço vários amigos que estão
> fazendo um curso superior pela exigência da empresa que trabalha até
> mesmo para própria empresa demonstrar aos seus clientes qualidade de
> seus profissionais..

Elas estão reforçando a valorização do canudo, reproduzindo esta valorização.
Mas tem conhecimentos, e forma de se pensar, que se obtém em um bom
curso superior. Isto não nego. Mas existem alguns cursos que são meras
vendas de diplomas às prestações, e alunos que só querem mesmo o diploma,
e não o conhecimento e aprender outras formas de se pensar.

Mesmo o que se aprende não seja diretamente útil, pode ser indiretamente
pela forma que se aprendeu, o que teve que aprender para aprender aquilo.
A forma de entender aquilo. Etc.

Existe muita gente que sabe mais que um formado, sem dúvida, como existem
formados completamente incompetentes. Diploma em si não prova nada, por
isto que uma seleção deve levar muito mais do que um diploma em conta.


João Rocha.

>
> Marcio Gomes.
>
> -
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>



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"Sempre se apanha mais com as menores besteiras. Experiência própria."

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Re: [FUG-BR] Proxy repassar o IP Origem

2008-02-08 Por tôpico Cristina Fernandes Silva
Thiago Damas,

Vc postou a solução para proxy transparente sair com o ip do cliente
onde ?? gostaria de analisar sua solução.. pode me dizer como vc
implementou.. pode até ser mesmo em PVT. O


Obrigada.
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Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Klaus Schneider
Bom, eu não me considero relaxado, estudei muito, muitas horas de sono
perdidas, dias e meses estudando, errei muito e aprendi muito...

Alguns(mais da metade, eu acredito) dos bacharelados da lista estão se
sentindo ofendidos pelo que eu falei, mas não estou criticando à eles, e sim
a todo um sistema de formação profissional, nem todos nós temos tempo e/ou
dinheiro pra cursar uma boa faculdade(que é teu caso) ou passar 1 ano
fazendo cursinhos preparatórios para cursar uma federal e depois passar mais
5 anos estudando sem poder trabalhar pq fica impossível consiliar uma
feredal com trabalho, se tu tem bacharelado, que ótimo! Mas infelizmente nem
todos conseguimos pagar uma faculdade, e as que podemos pagar realmente são
de péssima qualidade...

Não quis ofender ninguém, mas se sentiram ofendidos pelo que disse, peço
desculpas.

Em 08/02/08, Jean Everson Martina <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Os dois são relaxados.
>
> O primeiro (sem formação) eu elimino na chamada, nem perco meu tempo com
> ele (injusto, mas verdade). O Segundo(que levou nas coxas) eu elimino na
> seleção
>
>
>
> Jean
>
> Klaus Schneider escreveu:
>
> > Bom, como nosso amigo disse, tudo tem 2 lados, inclusive o lado de quem
> está
> > fazendo o curso de computação e também pode ser relaxado e levar o curso
> nas
> > "coxas", ou só é relaxado quem não concluiu o curso?
> >
> > Em 08/02/08, Jean Everson Martina <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >> Meus 2 centavos:
> >>
> >> "Se o cara tem 8 anos de experiência e não tem diploma de nível
> superior
> >> eu não contrataria o cara, pelo simples motivo que ele não está ligado
> >> na realidade (em outras palavra é relaxado)"
> >>
> >> Com certeza não é a primeira vez que se vê empresas pedindo curso
> >> superior, e nem vai ser a ultima. Se o cara é bom profissional (da
> área)
> >> sabe que pra algumas posições é fundamental ter curso superior
> >> simplesmente porque a empresa exige. Digo mais, vocês conhece alguém em
> >> uma posição técnica importante (algo que comece com CXX) , dentro de
> uma
> >> empresa multi-nacional, que entrou nos últimos 5 anos sem ter diploma?
> >>
> >> Seria injusto se o os caras diferenciassem uma universidade da outra,
> >> mas todo mundo sabe que ter diploma (de algumas universidades) é como
> >> pagar consorcio: se a empresa não falir, você tem o que pagou.
> >>
> >>
> >> Jean
> >>
> >> Klaus Schneider escreveu:
> >>
> >>> Olha... 2001, estava começando a implementar FreeBSD no meu antigo
> >>> emprego...já fazem quase 7 anos isso =)
> >>> Pq vc não da uma olhada no resto do meu histórico no FUG?
> >>>
> >>> Em 08/02/08, Eduardo Meyer <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>  2008/2/8 Klaus Schneider <[EMAIL PROTECTED]>:
> 
> > Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem
> >> em
> > baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com
> unix
> >> e
> > redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em
> >> 1994.
> > Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix,
>  linux,
> > windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu
>  terminei o
> > maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar
> o
> > wireshark no windows...
> >
> > Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação,
> >> mas
>  sim
> > quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta
> "formado".
>  Mesmo
> > porque, acredito que todos que estão na lista e são formados,
> >> aprenderam
>  a
> > fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito
> esforço.
> >> E
>  o
> > pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura,
>  química,
> > física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem
>  concorrer
> > a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências
>  malditas
> > da computação...
> >
> > Desculpem o desabafo, mas é a realidade
>  Esse é só o seu ponto de vista, e ele é altamente limitado. O que por
>  si só já serviria como um ponto auxiliar na tomada de decisão na
>  disputa por uma vaga. Reforçado pelo fato de que essa nossa profissão
>  não é regulamentada, não tem um conselho e não tem supervisão.
> Existem
>  em outras áreas profissionais auto-didatas tão bom quanto ou melhores
>  que os formados, mas por ser regulamentadas não tem esse tipo de
>  pedância frequentemente argumentada.
> 
>  Por outro lado tem os malditos "auto-didatas" que só fazem merda e
>  ainda prostituem o mercado. "Porque vou te pagar X pra um firewall se
>  o zezinho cobra X/20 pro mesmo serviço"?
> 
>  Então eu te pergunto, você que tem pelo menos 8 anos de experiência
> em
> 
>  freebsd, solaris, unix, linux, windows, cisco, roteamento(bgp, ospf),
> 
>  você certificados Sun, IBM, LPI, MSXX, CCNX, BSDA, etc? Se tem,
>  provavelmente tem va

Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Cristina Fernandes Silva
Sou totalmente a favor de o profissional ter um curso superior.. para
mim.. nada justifica uma pessoa com 8 ou 10 anos de experiência e não
ter um cursos superior ou até mesmo uma especialização.. essa conversa
de que o cara sai da faculdade sem saber de nada ou então que o cara
faça o curso nas coxas.. bla .. bla .. bla.. para mim é conversa de
gente sem um mínimo de profissionalismo... e graças a deus que essas
profissionais estão ficando para atrás.. exemplo da maioria das
ofertas de empregos

O próprio mercado está selecionando quem tem capacidade.. inclusive a
empresa que eu trabalho prefere pegar um recém formado (quase sem
experiência) mas que não tenha  nenhum vicio.. do que pegar um cara
com 8 a 10 anos de experiência que teve todas as chances de fazer uma
graduação não fez por pura falta de vontade.. esse certamente tambem
não terá vontade de vestir a camisa da empresa..pq não teve GARRA.

Não me venha dizer que não teve oportunidade, se trabalha.. tem
dinheiro para pagar a faculdade..então faça como eu fiz. Tive que
ralar muito..trabalhar o dia inteiro.. estudar de noite.. pagar
faculdade particular.. até mesmo fazer empréstimo para pagar a
faculdade. dormia até 2 e 3 horas da madrugada.. mas terminei.. e hoje
se tenho um emprego bom.. é pq dou graças a minha força de vontade e
um curso superior

Esse povo que reclama de que diploma não vale não nada.. está
altamente ULTRAPASSADO.. seria bom PEDIR PARA SAIR, não é 02;


Cristina..
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Jean Everson Martina
Os dois são relaxados.

O primeiro (sem formação) eu elimino na chamada, nem perco meu tempo com 
ele (injusto, mas verdade). O Segundo(que levou nas coxas) eu elimino na 
seleção



Jean

Klaus Schneider escreveu:
> Bom, como nosso amigo disse, tudo tem 2 lados, inclusive o lado de quem está
> fazendo o curso de computação e também pode ser relaxado e levar o curso nas
> "coxas", ou só é relaxado quem não concluiu o curso?
> 
> Em 08/02/08, Jean Everson Martina <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>> Meus 2 centavos:
>>
>> "Se o cara tem 8 anos de experiência e não tem diploma de nível superior
>> eu não contrataria o cara, pelo simples motivo que ele não está ligado
>> na realidade (em outras palavra é relaxado)"
>>
>> Com certeza não é a primeira vez que se vê empresas pedindo curso
>> superior, e nem vai ser a ultima. Se o cara é bom profissional (da área)
>> sabe que pra algumas posições é fundamental ter curso superior
>> simplesmente porque a empresa exige. Digo mais, vocês conhece alguém em
>> uma posição técnica importante (algo que comece com CXX) , dentro de uma
>> empresa multi-nacional, que entrou nos últimos 5 anos sem ter diploma?
>>
>> Seria injusto se o os caras diferenciassem uma universidade da outra,
>> mas todo mundo sabe que ter diploma (de algumas universidades) é como
>> pagar consorcio: se a empresa não falir, você tem o que pagou.
>>
>>
>> Jean
>>
>> Klaus Schneider escreveu:
>>
>>> Olha... 2001, estava começando a implementar FreeBSD no meu antigo
>>> emprego...já fazem quase 7 anos isso =)
>>> Pq vc não da uma olhada no resto do meu histórico no FUG?
>>>
>>> Em 08/02/08, Eduardo Meyer <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
 2008/2/8 Klaus Schneider <[EMAIL PROTECTED]>:

> Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem
>> em
> baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix
>> e
> redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em
>> 1994.
> Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix,
 linux,
> windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu
 terminei o
> maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o
> wireshark no windows...
>
> Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação,
>> mas
 sim
> quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado".
 Mesmo
> porque, acredito que todos que estão na lista e são formados,
>> aprenderam
 a
> fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço.
>> E
 o
> pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura,
 química,
> física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem
 concorrer
> a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências
 malditas
> da computação...
>
> Desculpem o desabafo, mas é a realidade
 Esse é só o seu ponto de vista, e ele é altamente limitado. O que por
 si só já serviria como um ponto auxiliar na tomada de decisão na
 disputa por uma vaga. Reforçado pelo fato de que essa nossa profissão
 não é regulamentada, não tem um conselho e não tem supervisão. Existem
 em outras áreas profissionais auto-didatas tão bom quanto ou melhores
 que os formados, mas por ser regulamentadas não tem esse tipo de
 pedância frequentemente argumentada.

 Por outro lado tem os malditos "auto-didatas" que só fazem merda e
 ainda prostituem o mercado. "Porque vou te pagar X pra um firewall se
 o zezinho cobra X/20 pro mesmo serviço"?

 Então eu te pergunto, você que tem pelo menos 8 anos de experiência em

 freebsd, solaris, unix, linux, windows, cisco, roteamento(bgp, ospf),

 você certificados Sun, IBM, LPI, MSXX, CCNX, BSDA, etc? Se tem,
 provavelmente tem vantagem com um mero formado em terceiro grau em
 qualquer concorrencia por uma vaga, porque ao contrario do que voce da
 a entender o mercado e os contrantantes não são tão topeiras assim.

 Agora se voce tem 8 anos em sabe-deus-o-que, nenhum certificado e
 sequer terceiro grau (sim, sequer terceiro grau, pra voce provar que
 pelo menos sabe fazer uma derivada, ou se lembra de matematica da
 quinta-serie), seus "8 anos de experiencia" são a sua palavra, contra
 um diploma de um formado. E esse diploma pode não dizer nada,
 dependendo da faculdade. Mas pode dizer muito, dependendo do mesmo
 fato. E por ultimo, se o outro candidato tambem for experiente e
 profissional da area, ambos com a mesma qualificacao, na hora da
 tomada de decisao voce acha que pesa pra quem? "contrata o
 não-formado, ambos tem os mesmos X anos de experiencia mas eu prefiro
 os nao formados porque nao perderam seu tempo com o maldito curso de
 CC".

 Sinceramente rapaz, voce que nao expanda seus horizontes não. e eu sou
 formado, e concordo que a porcaria

Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Joao Rocha Braga Filho
2008/2/8 Marcelo M. Fleury <[EMAIL PROTECTED]>:
> Opá,
> estou no ultimo ano de sistemas da informação e sinto que quando terminar a
> facul, terei que correr atrás do tempo perdido... tive que estudar uma
> pancada de coisa que eu não vou usar na minha carreira, aprendi a programar
> códigos sujos e bugados e quando questionava os professores, tinha que
> ouvir: "Isso, só na pós-graduação",  sinceramente, o Brasil Académico é
> porco se comparado a uma berkeley, mit! Faculdade no Brasil é só para ter
> diploma e passar pelas burrocrácias dos rh's da vida... pode até ser útil
> para pessoas que não sabem o que querem. Só penso em formar logo e
> FINALMENTE trabalhar e ESTUDAR o que eu realmente gosto, que é segurança da
> informação... se for ver, sobre segurança da informação eu aprendi mais no
> ensino médio do que no ensino superior ( lógico, quase sempre( pra não dizer
> sempre ), fora das instituições de "ensino"! ), um abraço e boa sorte a
> todos \o/

Infelizmente muitos alunos são burocráticos, e só querem mesmo o diploma.
É uma baita distorção, mas existe. O papai e a mamãe querem ver o filho
formado, mas não pensam se ele realmente aprendeu algo. Muitos pensam
em ganhar o diploma e se casarem. Um exemplo que eu vi foi uma turma de
faculdade, que no segundo mês de formados os 4 sábados foram ocupados
por 3 casamentos e 1 churrasco da turma. Se formou, o estágio o contratou,
pode casar etc. Talvez até tenha um pouco de inveja minha, mas nem todos
são assim, modelinhos bonitinhos. E as excessões?

Me lembro também das vezes que me criticaram por participar da aula, por
criticar ou perguntar algo na sala de aula etc. Outra coisa que em lembro
bem é que aprendi muito nos laboratórios, coisa que alguns só faziam quando
eram obrigados. Um amigo meu, que cursava informática, me via sempre
nos laboratórios de computação, e ficava impressionado com o quanto eu
sabia. Então ele resolveu passar um tempo nos laboratórios de informática.
Seis meses depois ele falou que aprendei mais em 6 meses de laboratório
que em 2 anos de curso. Mas o que fez isto? Exposição à informação, inclusive
trocando com outros, e à desafios.

Poucos alunos tem a iniciativa de querer aprender, a entrar em uma biblioteca
e passar algumas horas entre as estantes. Muitos só estão lá para receberem
os conhecimentos que são dados e exigidos, e não sugar o que está ao alcance.
Parte da falta de qualidade dos cursos é por culpa dos próprios alunos.

Você parece querer mais, mas seus colegas? Preste atenção neles por um
tempo, e veja com os seus próprios olhos.


João Rocha.


>
> Em 08/02/08, Marcus Alves Grando <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
>
> > irado furioso com tudo wrote:
> > > Em Fri, 8 Feb 2008 10:55:24 -0200
> > > "Klaus Schneider" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > >
> > >> Desculpem o desabafo, mas é a realidade
> > >
> > >
> > > são as vagabas das psicologas de rh atacando novamente; saem das facul
> > > sem conhecer nada do mundo e ca**m  regras de como as coisas devem ser;
> > > como as áreas de TI estão cheias de antas, atualmente (vide minha
> > > historinha da Toyota Brasil) engolem as bobagens propostas. Tenho
> > > histórias super-edificantes a respeito - tanto das vagabas (pu**s
> > > mesmo) quanto das antas.
> > >
> > > não dá pra seguir o conselho de césar, eu precisaria me livrar de
> > > muitos neurônios para juntar-me a êles.
> > >
> > > ps: minha formação é (risos) Administração, ênfase em Comercio Exterior
> > > e leve "latu-sensu" em Análise Estruturada de Sistemas. Mas perguntam
> > > se eu não fiz mesmo a po**a de alguma coisa "mais adequada (isso foi
> > > uma das punhas) para a área" (risos)...
> >
> > Nunca ví um comentário tão produtivo...
> >
> > Abraços
> >
> > >
> > >
> > >  --
> > > saudações,
> > > irado furioso com tudo
> > > Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154
> > > Não uso drogas - 100% Miko$hit-free
> > > Se o pais eh democratico, por que sou obrigado a votar?
> > > -
> > > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >
> > --
> > Marcus Alves Grando
> > marcus(at)sbh.eng.br | Personal
> > mnag(at)FreeBSD.org  | FreeBSD.org
> > -
> > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >
>
>
>
> --
> Att, Marcelo M. Fleury
> Linux User: #369521
> Site Pessoal -  http://mmf.massau.com.br
> Public Key - http://www.massau.com.br/mmf/pk_mmf.html
>
> "Não basta saber, é preciso também aplicar; não basta querer é preciso
> também agir" By Goethe
>
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>



-- 
"Sempre se apanha mais com as menores besteiras. Experiência própria."

[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
http://www.goffredo.eti.br
-
Histórico: http://www.fug

Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Mauricio Bonani
O grande problema é que o brasileiro acho que fazer apenas o "arroz com
feijão" é o suficiente, a maioria não quer melhorar sequer seu ambiente
de trabalho, quanto mais pensar em conselhos, associações ou afins.

Em 8/2/2008 10:54, Joao Rocha Braga Filho escreveu:
> 2008/2/8  <[EMAIL PROTECTED]>:
>> O pior é quem não é formado,
>>
>> sai fazendo "serviços" por ai, fazem coisas que até Deus dúvida,
>> e depois sai todo mundo falando mal do profissional de informatica.
>>
>> Isso que é um grande problema de uma profissão que não tem conselho..
> 
> Tem uns 20 anos que vejo discussão de conselho na área de informática.
> Uma das proposta que eu vi falava em proibir a todos que não fossem
> formados em análise de sistemas em trabalhar na áera de informática.
> A excessão seria para os que tinham alguns anos de trabalho em carteira
> assinada como analista de sistema.
> 
> Outro medo é que acabassem tendo uma influência da M$ ou de algo
> do gênero, (Cisco, ou outra empresa), e as certificações deles fossem
> assumidas como válidas, e isto seria uma forma de corromper o conselho.
> 
> Eu mesmo não tenho diploma, mas estudei engenharia eletrônica na UFRJ
> por alguns anos, e garanto que aproveitei muito mais a universidade que
> muitos que se se formaram direitinho. Aprendi muito lá, e era rato de
> laboratório, e não só de computação, como também trabalhei em vários
> laboratórios.
> 
> Outra discussão é a honestidade dos conselhos. Muitos veem como
> corruptos ou distorcidos. Já vi psicólogos reclamando que colegas deles
> fazem coisas absurdas em seus consultórios, misturando religião ao
> que deveria ser trabalho sério, e o conselho não faz nada. Já vi dentistas
> reclamando que o conselho só quer saber se agam a anuidade, e só
> perseguem os falsos dentistas por que não pagam anuidade. Se o
> dentista formado não paga a anuidade, eles já consideram exercício
> ilegal da profissão, não importando se tem diploma de uma universidade
> séria. Então para este conselho dentista competente é o que paga a
> anuidade em dia? Então vou pagar e virar dentista. Não é uma distorção?
> Tem vezes que caçam um dentista não formado, mas deixam assim
> toda uma população sem qualquer opção de tratamento dentário, seja
> sele precário ou não.
> 
> A própria OAB. Um advogado foi preso levando dinheiro de tráfico de drogas,
> e qual foi a punição? Só 3 meses de suspensão. Eu acho que era caso de
> proibir que ele trabalhasse na área criminal, ou até mesmo caçar diploma.
> Defender um traficante é uma coisa, participar dos negócios deles é uma
> outra coisa. E tem muito advogado incompetente, como o meu irmão que
> é advogado fala. Tem alguns que não sabem redigir petição.
> 
> Tem muita distorção, e o meu medo é que estas distorções se repitam
> em um conselho de informática.
> 
> Concordo que tem muito incompetente na área, eu mesmo conheço
> alguns aqui em Paraty, e a exigência de diploma poderia, em teoria,
> garantir um conhecimento mínimo, mas tem dois problemas. Muitos
> cursos de formação são uma porcaria. Tem faculdades de direito, por
> exemplo, que tem famas horríveis. Tinha uma de medicina que não
> tinha hospital escola, e o próprio conselho de medicina já falou que
> algumas não ensinam ao aluno a fazer simples diagnósticos. E por
> outro lado, existem pessoas que podem saber muito mais que os
> muita gente formada. Existe uma história que teve um especialista
> em ortopedia, que participava de congressos, que um dia descobriram
> que ele não era formado. E aí?
> 
> E para tornar a coisa mais engraçada, conheci um incompetente na
> UFRJ que tinha diploma de doutorado (Se bem que já ouvi falar que
> na realidade eram dois outros cursos que aceitaram como se fosse
> doutorado.). Ele era da Engenharia Eletrônica, e alguns desta lista já
> devem estar sabendo de quem estou falando, mas no mestrado ele
> apanhou por 1 mês com o projetinho dele, com coisa que eu sabia de
> antes de fazer o segundo grau. Cada vez que o motor do projeto dele
> ligava, o processador resetava. A figura colocou o processador e o
> motor na mesma alimentação sem qualquer filtragem.
> 
> Diploma pode até ser importante, mas garanto que não é tudo.
> 
> Outra coisa que falta, e que antigamente existia, mas foi extinta,
> pelo qeu eu sei, com a massificação de cursos universitários, é a
> prova de capacitação. Antigamente, acho que muitas décadas atrás
> se não mais de um século, uma pessoa poderia ir a uma faculdade
> e provar o seu conhecimento, e assim ter o seu diploma, mas hoje
> em dia seria muito mais complicado fazer isto. Se tivesse isto, pode
> ser que algumas faculdades de faz de conta vendessem diploma
> assim. Mas não seria esta prova uma atribuição digna de um conselho?
> 
> Então um conselho, que funcionasse e não fosse interesseiro, poderia
> até ser bom para a nossa área.
> 
> Acho que já escrevi um bocado. E neste tempo surgiram 16 novas mensagens,
> segundo o gmail, o que prova que é um assunto polêmico.
> 
> 
> João Rocha.
> 

Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Klaus Schneider
Bom, como nosso amigo disse, tudo tem 2 lados, inclusive o lado de quem está
fazendo o curso de computação e também pode ser relaxado e levar o curso nas
"coxas", ou só é relaxado quem não concluiu o curso?

Em 08/02/08, Jean Everson Martina <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Meus 2 centavos:
>
> "Se o cara tem 8 anos de experiência e não tem diploma de nível superior
> eu não contrataria o cara, pelo simples motivo que ele não está ligado
> na realidade (em outras palavra é relaxado)"
>
> Com certeza não é a primeira vez que se vê empresas pedindo curso
> superior, e nem vai ser a ultima. Se o cara é bom profissional (da área)
> sabe que pra algumas posições é fundamental ter curso superior
> simplesmente porque a empresa exige. Digo mais, vocês conhece alguém em
> uma posição técnica importante (algo que comece com CXX) , dentro de uma
> empresa multi-nacional, que entrou nos últimos 5 anos sem ter diploma?
>
> Seria injusto se o os caras diferenciassem uma universidade da outra,
> mas todo mundo sabe que ter diploma (de algumas universidades) é como
> pagar consorcio: se a empresa não falir, você tem o que pagou.
>
>
> Jean
>
> Klaus Schneider escreveu:
>
> > Olha... 2001, estava começando a implementar FreeBSD no meu antigo
> > emprego...já fazem quase 7 anos isso =)
> > Pq vc não da uma olhada no resto do meu histórico no FUG?
> >
> > Em 08/02/08, Eduardo Meyer <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >> 2008/2/8 Klaus Schneider <[EMAIL PROTECTED]>:
> >>
> >>> Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem
> em
> >>> baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix
> e
> >>> redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em
> 1994.
> >>>
> >>> Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix,
> >> linux,
> >>> windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu
> >> terminei o
> >>> maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o
> >>> wireshark no windows...
> >>>
> >>> Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação,
> mas
> >> sim
> >>> quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado".
> >> Mesmo
> >>> porque, acredito que todos que estão na lista e são formados,
> aprenderam
> >> a
> >>> fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço.
> E
> >> o
> >>> pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura,
> >> química,
> >>> física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem
> >> concorrer
> >>> a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências
> >> malditas
> >>> da computação...
> >>>
> >>> Desculpem o desabafo, mas é a realidade
> >>
> >> Esse é só o seu ponto de vista, e ele é altamente limitado. O que por
> >> si só já serviria como um ponto auxiliar na tomada de decisão na
> >> disputa por uma vaga. Reforçado pelo fato de que essa nossa profissão
> >> não é regulamentada, não tem um conselho e não tem supervisão. Existem
> >> em outras áreas profissionais auto-didatas tão bom quanto ou melhores
> >> que os formados, mas por ser regulamentadas não tem esse tipo de
> >> pedância frequentemente argumentada.
> >>
> >> Por outro lado tem os malditos "auto-didatas" que só fazem merda e
> >> ainda prostituem o mercado. "Porque vou te pagar X pra um firewall se
> >> o zezinho cobra X/20 pro mesmo serviço"?
> >>
> >> Então eu te pergunto, você que tem pelo menos 8 anos de experiência em
> >>
> >> freebsd, solaris, unix, linux, windows, cisco, roteamento(bgp, ospf),
> >>
> >> você certificados Sun, IBM, LPI, MSXX, CCNX, BSDA, etc? Se tem,
> >> provavelmente tem vantagem com um mero formado em terceiro grau em
> >> qualquer concorrencia por uma vaga, porque ao contrario do que voce da
> >> a entender o mercado e os contrantantes não são tão topeiras assim.
> >>
> >> Agora se voce tem 8 anos em sabe-deus-o-que, nenhum certificado e
> >> sequer terceiro grau (sim, sequer terceiro grau, pra voce provar que
> >> pelo menos sabe fazer uma derivada, ou se lembra de matematica da
> >> quinta-serie), seus "8 anos de experiencia" são a sua palavra, contra
> >> um diploma de um formado. E esse diploma pode não dizer nada,
> >> dependendo da faculdade. Mas pode dizer muito, dependendo do mesmo
> >> fato. E por ultimo, se o outro candidato tambem for experiente e
> >> profissional da area, ambos com a mesma qualificacao, na hora da
> >> tomada de decisao voce acha que pesa pra quem? "contrata o
> >> não-formado, ambos tem os mesmos X anos de experiencia mas eu prefiro
> >> os nao formados porque nao perderam seu tempo com o maldito curso de
> >> CC".
> >>
> >> Sinceramente rapaz, voce que nao expanda seus horizontes não. e eu sou
> >> formado, e concordo que a porcaria da formacao nao representa hoje 2%
> >> do que eu faço; mas não acho que foi uma perda de tempo me formar;
> >>
> >> Afinal, a diferença entre alguem "bom no que faz" e outra pessoa "boa
> >> no que faz" pode ser o fato "desse infeliz sequer t

Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico c0re dumped
> Esse é só o seu ponto de vista, e ele é altamente limitado. O que por
> si só já serviria como um ponto auxiliar na tomada de decisão na
> disputa por uma vaga. Reforçado pelo fato de que essa nossa profissão
> não é regulamentada, não tem um conselho e não tem supervisão. Existem
> em outras áreas profissionais auto-didatas tão bom quanto ou melhores
> que os formados, mas por ser regulamentadas não tem esse tipo de
> pedância frequentemente argumentada.

Acho que um conselho não resolveira muita coisa, visto que a maioria
dos profissionais de informática trabalham pra empresas de
outsourcing. E todo mundo sabe como é trabalhar pra uma empresa de
outsourcing.

No fim das contas seria mais um dinheiro gasto pra pagar a anunidade
da filiação ao conseho. Nada mais

> Por outro lado tem os malditos "auto-didatas" que só fazem merda e
> ainda prostituem o mercado. "Porque vou te pagar X pra um firewall se
> o zezinho cobra X/20 pro mesmo serviço"?

Isso é triste mas é verdade. Acho que esse tipo de cara só faz serviço
uma vez. O mercado se encarrega de acabar com ele.

> Então eu te pergunto, você que tem pelo menos 8 anos de experiência em
> freebsd, solaris, unix, linux, windows, cisco, roteamento(bgp, ospf),
> você certificados Sun, IBM, LPI, MSXX, CCNX, BSDA, etc? Se tem,
> provavelmente tem vantagem com um mero formado em terceiro grau em
> qualquer concorrencia por uma vaga, porque ao contrario do que voce da
> a entender o mercado e os contrantantes não são tão topeiras assim.

Bem eu tenho uns 8 anos de experiencia, com FreeBSD, tenho CCNA, vou
adquirir meu CCNP em breve, trabaho há mais ou menos um ano com
CheckPoint (e já deu pra aprender muito). Mas como não tenho curso
superior nenhuma empresa aqui em Brasilia me equipara salarialmente a
um cara recem formado com conhecimento prático 0.

Acho que é a esse tipo de mentalidade que o Klaus se referia e nesse
ponto concordo com ele.

> Agora se voce tem 8 anos em sabe-deus-o-que, nenhum certificado e
> sequer terceiro grau (sim, sequer terceiro grau, pra voce provar que
> pelo menos sabe fazer uma derivada, ou se lembra de matematica da
> quinta-serie), seus "8 anos de experiencia" são a sua palavra, contra
> um diploma de um formado. E esse diploma pode não dizer nada,
> dependendo da faculdade. Mas pode dizer muito, dependendo do mesmo
> fato. E por ultimo, se o outro candidato tambem for experiente e
> profissional da area, ambos com a mesma qualificacao, na hora da
> tomada de decisao voce acha que pesa pra quem? "contrata o
> não-formado, ambos tem os mesmos X anos de experiencia mas eu prefiro
> os nao formados porque nao perderam seu tempo com o maldito curso de
> CC".

É pra iso que servem as entrevistas técnicas (que quase nehuma empresa
faz). É pra pegar esse tipo de cara. Agora, só o cara chegar com um
diploma e falar que é rei do pedaço tambem é muito fácil. Formação
"superior" no Brasil é uma piada.

Falo pq já estudei 2 anos numa Universidade Federal, 1 ano numa
Universidade particular.

Pq não me formei ? Na pública não me formei pq tinha que trabalhar,
aguentei até onde deu. Na partucular pq os professores eram uma
verdadeira piada. Tinha professor que errava coisas básicas como

> Sinceramente rapaz, voce que nao expanda seus horizontes não. e eu sou
> formado, e concordo que a porcaria da formacao nao representa hoje 2%
> do que eu faço; mas não acho que foi uma perda de tempo me formar;
>
> Afinal, a diferença entre alguem "bom no que faz" e outra pessoa "boa
> no que faz" pode ser o fato "desse infeliz sequer ter o terceiro
> grau". Acredite, ensino e educação não deveria ser algo "opcional"
> nessa porcaria de pais, e tão pouco ser taxado de inutil e maldito. Um
> povo sem educação fica assim, exatamente assim...
>
> Muita prepotencia achar que seus 8 anos de experiência te tornam
> melhores que um profissional recém formado. Não é uma referencia a
> você, eu não te conheço. É valido pra qualquer pessoa, porque 8 anos
> podem nao signifcar nada, e alguem recem formado pode ter feito mais
> da vida do que apenas cursar uma faculdadezinha. E em todo caso o
> segundo conseguiu concluir (ou curosu 90%, como no caso da descrição).
>
> Isso tudo porque esse raio de profissão não é regulamentada...

> So um detalhe: entrevistei um candidato que se diz ter 10 anos de
> experiencia em FreeBSD e Linux (veja bem, é praticamente a idade
> desses sistemas), e ao procurar sobre ele no google, descobri que ha
> menos de 2 meses de acordo com o historico de uma lista, ele não
> conseguia fazer um mero Qmail com simscan funcionar corretamente
> seguindo um desses how-to de internet da vida. Bom, pra mim isso
> ilustrou bastante o valor dos 10 anos de experiência.

Se eu fosse te listar o quantidade de cagadas que eu vi e vejo gente
com mestrado e até mesmo com doutorado fazendo aqui, provavelmente meu
e-mail seria bem maior que o seu.

Até erros crassos de portugues em *documentos* tipo: "viajem",
"subimeter", ou mesmo numa conversa informal, já 

Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Jean Everson Martina
Meus 2 centavos:

"Se o cara tem 8 anos de experiência e não tem diploma de nível superior 
eu não contrataria o cara, pelo simples motivo que ele não está ligado 
na realidade (em outras palavra é relaxado)"

Com certeza não é a primeira vez que se vê empresas pedindo curso 
superior, e nem vai ser a ultima. Se o cara é bom profissional (da área) 
sabe que pra algumas posições é fundamental ter curso superior 
simplesmente porque a empresa exige. Digo mais, vocês conhece alguém em 
uma posição técnica importante (algo que comece com CXX) , dentro de uma 
empresa multi-nacional, que entrou nos últimos 5 anos sem ter diploma?

Seria injusto se o os caras diferenciassem uma universidade da outra, 
mas todo mundo sabe que ter diploma (de algumas universidades) é como 
pagar consorcio: se a empresa não falir, você tem o que pagou.


Jean

Klaus Schneider escreveu:
> Olha... 2001, estava começando a implementar FreeBSD no meu antigo
> emprego...já fazem quase 7 anos isso =)
> Pq vc não da uma olhada no resto do meu histórico no FUG?
> 
> Em 08/02/08, Eduardo Meyer <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>> 2008/2/8 Klaus Schneider <[EMAIL PROTECTED]>:
>>
>>> Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem em
>>> baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix e
>>> redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em 1994.
>>>
>>> Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix,
>> linux,
>>> windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu
>> terminei o
>>> maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o
>>> wireshark no windows...
>>>
>>> Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação, mas
>> sim
>>> quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado".
>> Mesmo
>>> porque, acredito que todos que estão na lista e são formados, aprenderam
>> a
>>> fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço. E
>> o
>>> pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura,
>> química,
>>> física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem
>> concorrer
>>> a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências
>> malditas
>>> da computação...
>>>
>>> Desculpem o desabafo, mas é a realidade
>>
>> Esse é só o seu ponto de vista, e ele é altamente limitado. O que por
>> si só já serviria como um ponto auxiliar na tomada de decisão na
>> disputa por uma vaga. Reforçado pelo fato de que essa nossa profissão
>> não é regulamentada, não tem um conselho e não tem supervisão. Existem
>> em outras áreas profissionais auto-didatas tão bom quanto ou melhores
>> que os formados, mas por ser regulamentadas não tem esse tipo de
>> pedância frequentemente argumentada.
>>
>> Por outro lado tem os malditos "auto-didatas" que só fazem merda e
>> ainda prostituem o mercado. "Porque vou te pagar X pra um firewall se
>> o zezinho cobra X/20 pro mesmo serviço"?
>>
>> Então eu te pergunto, você que tem pelo menos 8 anos de experiência em
>>
>> freebsd, solaris, unix, linux, windows, cisco, roteamento(bgp, ospf),
>>
>> você certificados Sun, IBM, LPI, MSXX, CCNX, BSDA, etc? Se tem,
>> provavelmente tem vantagem com um mero formado em terceiro grau em
>> qualquer concorrencia por uma vaga, porque ao contrario do que voce da
>> a entender o mercado e os contrantantes não são tão topeiras assim.
>>
>> Agora se voce tem 8 anos em sabe-deus-o-que, nenhum certificado e
>> sequer terceiro grau (sim, sequer terceiro grau, pra voce provar que
>> pelo menos sabe fazer uma derivada, ou se lembra de matematica da
>> quinta-serie), seus "8 anos de experiencia" são a sua palavra, contra
>> um diploma de um formado. E esse diploma pode não dizer nada,
>> dependendo da faculdade. Mas pode dizer muito, dependendo do mesmo
>> fato. E por ultimo, se o outro candidato tambem for experiente e
>> profissional da area, ambos com a mesma qualificacao, na hora da
>> tomada de decisao voce acha que pesa pra quem? "contrata o
>> não-formado, ambos tem os mesmos X anos de experiencia mas eu prefiro
>> os nao formados porque nao perderam seu tempo com o maldito curso de
>> CC".
>>
>> Sinceramente rapaz, voce que nao expanda seus horizontes não. e eu sou
>> formado, e concordo que a porcaria da formacao nao representa hoje 2%
>> do que eu faço; mas não acho que foi uma perda de tempo me formar;
>>
>> Afinal, a diferença entre alguem "bom no que faz" e outra pessoa "boa
>> no que faz" pode ser o fato "desse infeliz sequer ter o terceiro
>> grau". Acredite, ensino e educação não deveria ser algo "opcional"
>> nessa porcaria de pais, e tão pouco ser taxado de inutil e maldito. Um
>> povo sem educação fica assim, exatamente assim...
>>
>> Muita prepotencia achar que seus 8 anos de experiência te tornam
>> melhores que um profissional recém formado. Não é uma referencia a
>> você, eu não te conheço. É valido pra qualquer pessoa, porque 8 anos
>> podem nao signifcar nada, e alguem rece

Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Joao Rocha Braga Filho
2008/2/8  <[EMAIL PROTECTED]>:
> O pior é quem não é formado,
>
> sai fazendo "serviços" por ai, fazem coisas que até Deus dúvida,
> e depois sai todo mundo falando mal do profissional de informatica.
>
> Isso que é um grande problema de uma profissão que não tem conselho..

Tem uns 20 anos que vejo discussão de conselho na área de informática.
Uma das proposta que eu vi falava em proibir a todos que não fossem
formados em análise de sistemas em trabalhar na áera de informática.
A excessão seria para os que tinham alguns anos de trabalho em carteira
assinada como analista de sistema.

Outro medo é que acabassem tendo uma influência da M$ ou de algo
do gênero, (Cisco, ou outra empresa), e as certificações deles fossem
assumidas como válidas, e isto seria uma forma de corromper o conselho.

Eu mesmo não tenho diploma, mas estudei engenharia eletrônica na UFRJ
por alguns anos, e garanto que aproveitei muito mais a universidade que
muitos que se se formaram direitinho. Aprendi muito lá, e era rato de
laboratório, e não só de computação, como também trabalhei em vários
laboratórios.

Outra discussão é a honestidade dos conselhos. Muitos veem como
corruptos ou distorcidos. Já vi psicólogos reclamando que colegas deles
fazem coisas absurdas em seus consultórios, misturando religião ao
que deveria ser trabalho sério, e o conselho não faz nada. Já vi dentistas
reclamando que o conselho só quer saber se agam a anuidade, e só
perseguem os falsos dentistas por que não pagam anuidade. Se o
dentista formado não paga a anuidade, eles já consideram exercício
ilegal da profissão, não importando se tem diploma de uma universidade
séria. Então para este conselho dentista competente é o que paga a
anuidade em dia? Então vou pagar e virar dentista. Não é uma distorção?
Tem vezes que caçam um dentista não formado, mas deixam assim
toda uma população sem qualquer opção de tratamento dentário, seja
sele precário ou não.

A própria OAB. Um advogado foi preso levando dinheiro de tráfico de drogas,
e qual foi a punição? Só 3 meses de suspensão. Eu acho que era caso de
proibir que ele trabalhasse na área criminal, ou até mesmo caçar diploma.
Defender um traficante é uma coisa, participar dos negócios deles é uma
outra coisa. E tem muito advogado incompetente, como o meu irmão que
é advogado fala. Tem alguns que não sabem redigir petição.

Tem muita distorção, e o meu medo é que estas distorções se repitam
em um conselho de informática.

Concordo que tem muito incompetente na área, eu mesmo conheço
alguns aqui em Paraty, e a exigência de diploma poderia, em teoria,
garantir um conhecimento mínimo, mas tem dois problemas. Muitos
cursos de formação são uma porcaria. Tem faculdades de direito, por
exemplo, que tem famas horríveis. Tinha uma de medicina que não
tinha hospital escola, e o próprio conselho de medicina já falou que
algumas não ensinam ao aluno a fazer simples diagnósticos. E por
outro lado, existem pessoas que podem saber muito mais que os
muita gente formada. Existe uma história que teve um especialista
em ortopedia, que participava de congressos, que um dia descobriram
que ele não era formado. E aí?

E para tornar a coisa mais engraçada, conheci um incompetente na
UFRJ que tinha diploma de doutorado (Se bem que já ouvi falar que
na realidade eram dois outros cursos que aceitaram como se fosse
doutorado.). Ele era da Engenharia Eletrônica, e alguns desta lista já
devem estar sabendo de quem estou falando, mas no mestrado ele
apanhou por 1 mês com o projetinho dele, com coisa que eu sabia de
antes de fazer o segundo grau. Cada vez que o motor do projeto dele
ligava, o processador resetava. A figura colocou o processador e o
motor na mesma alimentação sem qualquer filtragem.

Diploma pode até ser importante, mas garanto que não é tudo.

Outra coisa que falta, e que antigamente existia, mas foi extinta,
pelo qeu eu sei, com a massificação de cursos universitários, é a
prova de capacitação. Antigamente, acho que muitas décadas atrás
se não mais de um século, uma pessoa poderia ir a uma faculdade
e provar o seu conhecimento, e assim ter o seu diploma, mas hoje
em dia seria muito mais complicado fazer isto. Se tivesse isto, pode
ser que algumas faculdades de faz de conta vendessem diploma
assim. Mas não seria esta prova uma atribuição digna de um conselho?

Então um conselho, que funcionasse e não fosse interesseiro, poderia
até ser bom para a nossa área.

Acho que já escrevi um bocado. E neste tempo surgiram 16 novas mensagens,
segundo o gmail, o que prova que é um assunto polêmico.


João Rocha.


>
> att
>
>
>
>
> > Concordo com você até certo ponto Klaus, mas para aqueles que cursaram
> > o "maldito" curso de Ciência da Computação, é muito interessante estes
> > aspectos de formação constarem na vaga, pois assim a profissão fica
> > menos promíscua.
> > Não contesto aqueles sábios que mesmo sem cursarem curso técnico
> > algum, superam tecnicamente muitos formados nas áreas, mas sim aqueles
> > políticos que não desejam regul

[FUG-BR] Courier IMAP - Mensagem apagada volta a aparecer

2008-02-08 Por tôpico mario

Olá! 

Tenho um servidor de e-mail (qmail/vpopmail/courier-imap) com um
uso bem considerável e em todas as estações (seja outlook ou thunderbird)
ocorre um problema que é: quando se apaga uma mensagem, ela sai da caixa de 
entrada e mesmo dando o purge (outlook) depois, ela aparece novamente após
um novo enviar e receber. 

Já modifiquei os parâmetros de numero maximo de conexões e conexões por 
ip. 

Alguém pode me dar uma luz de como resolver este problema? 

Obrigado. 

Mário Cardia
[EMAIL PROTECTED] 


-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Carlos Anderson Jardim
Boa Tarde Lista (nem nome tem) :(

Enfim nao quero gerar Flames...

Eu sou formado em Técnico em Contabilidade, não tenho faculdade sequer e 
estou no mercado de Web e Redes que no meu emprego atual ja fazem 6 longos 
anos, a empresa confia em mim pelo meu "KNOW-HOW" de conhecimentos 
(trabalhei em 3 provedores de acesso) e no meu ponto de vista, vc nao 
precisa ser formado para ter que saber tudo. Basta ter boa vontade em buscar 
novos desafios e/ou especializações voltada para a sua area.

Estou para assumir o cargo de Gerência devido ao meu conhecimento técnico e 
por ter me destacado nestes ultimos 2 anos com soluções com custo zero a 
nivel de software e SO. Ai eu me pergunto (cade a faculdade??)

Isso é somente a minha opinião, pois como eu disse no comeco não quero gerar 
flames.

Atenciosamente,


Carlos Anderson Jardim
Tecnologia da Informacao - Redes e Internet
Santa Casa de São José dos Campos
Linux User #403727
FUG-BR User #381
Tel.: (12) 3925-1873 - 3925-1925


- Original Message - 
From: <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD" 
Sent: Friday, February 08, 2008 11:06 AM
Subject: Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)


O pior é quem não é formado,

sai fazendo "serviços" por ai, fazem coisas que até Deus dúvida,
e depois sai todo mundo falando mal do profissional de informatica.

Isso que é um grande problema de uma profissão que não tem conselho..

att



> Concordo com você até certo ponto Klaus, mas para aqueles que cursaram
> o "maldito" curso de Ciência da Computação, é muito interessante estes
> aspectos de formação constarem na vaga, pois assim a profissão fica
> menos promíscua.
> Não contesto aqueles sábios que mesmo sem cursarem curso técnico
> algum, superam tecnicamente muitos formados nas áreas, mas sim aqueles
> políticos que não desejam regulamentar a profissão e estabelecer
> conselhos, entre outros a que cada profissão deveria ter direito.
>
> Abraço
>
> Em 08/02/08, Klaus Schneider<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>> Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem em
>> baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix e
>> redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em 1994.
>>
>> Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix,
>> linux,
>> windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu
>> terminei o
>> maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o
>> wireshark no windows...
>>
>> Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação, mas
>> sim
>> quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado".
>> Mesmo
>> porque, acredito que todos que estão na lista e são formados, aprenderam
>> a
>> fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço. E
>> o
>> pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura,
>> química,
>> física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem
>> concorrer
>> a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências
>> malditas
>> da computação...
>>
>> Desculpem o desabafo, mas é a realidade
>>
>> Em 08/02/08, Marcus Alves Grando <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>> >
>> > O Terra, empresa líder em Internet no Brasil e com presença forte na
>> > Espanha, Estados Unidos e em outros 15 países, está expandindo sua
>> área
>> > de Tecnologia e esta admitindo pessoas para seu Centro de Tecnologia,
>> em
>> > Porto Alegre.
>> >
>> > Segue os requisitos:
>> >
>> > Equipe de Analistas de Suporte (Engenharia) dos produtos e serviços do
>> > Portal/ISP Terra Brasil e Terra Latino America + EUA, cujas principais
>> > responsabilidades sobre os sistemas são:
>> >
>> > - Administração dos servidores e serviços: instalação, capacity
>> > planning e (re)sizing de todos os sistemas (Servidores e Storage)
>> > - Bug tracking
>> > - Análise de disponibilidade de serviços e avaliação de desempenho
>> > - Planejamento, implantação e gerenciamento de projetos
>> > - Disponibilidade para trabalhar full-time em Porto Alegre - RS -
>> Brasil
>> >
>> > As principais habilidades REQUERIDAS são:
>> >
>> > - Graduação em Ciência da Computação ou cursos afins (Engenharia da
>> > Computação, Informática, Análise de Sistemas, Sistemas de Informação),
>> > tendo concluído ao menos 90% do curso
>> > - Inglês técnico para leitura
>> > - Inglês e/ou Espanhol para conversação, nível intermediário
>> > - Habilidades de relacionamento inter-pessoal e negociação
>> >
>> > Conhecimentos REQUERIDOS:
>> > - Sistemas Operacionais (Linux e FreeBSD)
>> > - IP Networking and routing skills
>> > - Serviços Internet baseados nos protocolos: SMTP, POP3, IMAP, DNS,
>> HTTP
>> >
>> > Conhecimentos DESEJÁVEIS:
>> > - Gerência de projetos
>> > - Storage
>> > - Virtualização
>> >
>> > Enviar Curriculo com pretenção salarial (IMPORTANTE CONSTAR VALORES)
>> > para Julia.Hickmann[]corp.terra.com.br com Subject: 

[FUG-BR] FreeBSD expert needed in Sao Paulo, Brazil

2008-02-08 Por tôpico Giancarlo Rubio
Repassando

-- Forwarded message --
From: ryan <[EMAIL PROTECTED]>
Date: 07/02/2008 21:44
Subject: FreeBSD expert needed in Sao Paulo, Brazil
To: [EMAIL PROTECTED]


Hello,

I'm currently looking for a FreeBSD expert who could fulfill a 3-4 month
contract in Sao Paulo, Brazil.

Here are the requirements:
  - The work does not require you to be on-site however you must be
available for an occasional face-to-face meeting.

  - Spoken fluency in Brazilian Portuguese is required.

  - Must have previous experience with device driver programming for
FreeBSD.

If you fulfill these three basic requirements, please send your resume
and cover letter to [EMAIL PROTECTED] (can be in English or Portuguese).

Thank you!

Ryan Bagueros
[EMAIL PROTECTED]
san francisco, california

___
[EMAIL PROTECTED] mailing list
http://lists.freebsd.org/mailman/listinfo/freebsd-jobs
To unsubscribe, send any mail to "[EMAIL PROTECTED]"


-- 
Giancarlo Rubio
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Marcio Antunes
Parabéns  ao Terra..  Parabéns e Parabéns..

Espero que todas as empresas façam o mesmo, como nos concursos
públicos.. é uma exigência..  Se todas as empresas que tenha o um
mínimo de bom senso pedir aos seus profissionais curso superior em
informática , o mercado já teria uma boa seleção... até mesmo para
aqueles que já trabalham tire a bunda da cadeira e faça uma graduação
ou até mesmo um curso em tecnologia de 2 a 3 anos.

Esse seria um é o requisito obrigatório, infelizmente essa profissão
não é regulamenta e até jardineiro com um curso de esquina e uma boa
experiência quer ganhar acima de 2.000.

Um profissional hoje de informática não faz um curso superior por pura
falta de interesse é por ai se ver o seu profissionalismo.. até pq
existem vários cursos bons ou ruins .. até mesmo pela internet.
Garanto que algum conhecimento ele vai adquirir, sair mais burro que
já entrou não sai..

Há 8 anos atrás eu também não pensava em ter um canudo.. Porém olhei
para futuro e percebi que sem esse "papel" muitas portas irão se
fechar, inclusive no meu emprego atual público.. sem o canudo não
teria como entrar no serviço público. Conheço vários amigos que estão
fazendo um curso superior pela exigência da empresa que trabalha até
mesmo para própria empresa demonstrar aos seus clientes qualidade de
seus profissionais..

Marcio Gomes.
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Klaus Schneider
Olha... 2001, estava começando a implementar FreeBSD no meu antigo
emprego...já fazem quase 7 anos isso =)
Pq vc não da uma olhada no resto do meu histórico no FUG?

Em 08/02/08, Eduardo Meyer <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> 2008/2/8 Klaus Schneider <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> > Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem em
> > baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix e
> > redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em 1994.
> >
> > Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix,
> linux,
> > windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu
> terminei o
> > maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o
> > wireshark no windows...
> >
> > Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação, mas
> sim
> > quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado".
> Mesmo
> > porque, acredito que todos que estão na lista e são formados, aprenderam
> a
> > fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço. E
> o
> > pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura,
> química,
> > física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem
> concorrer
> > a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências
> malditas
> > da computação...
> >
> > Desculpem o desabafo, mas é a realidade
>
>
> Esse é só o seu ponto de vista, e ele é altamente limitado. O que por
> si só já serviria como um ponto auxiliar na tomada de decisão na
> disputa por uma vaga. Reforçado pelo fato de que essa nossa profissão
> não é regulamentada, não tem um conselho e não tem supervisão. Existem
> em outras áreas profissionais auto-didatas tão bom quanto ou melhores
> que os formados, mas por ser regulamentadas não tem esse tipo de
> pedância frequentemente argumentada.
>
> Por outro lado tem os malditos "auto-didatas" que só fazem merda e
> ainda prostituem o mercado. "Porque vou te pagar X pra um firewall se
> o zezinho cobra X/20 pro mesmo serviço"?
>
> Então eu te pergunto, você que tem pelo menos 8 anos de experiência em
>
> freebsd, solaris, unix, linux, windows, cisco, roteamento(bgp, ospf),
>
> você certificados Sun, IBM, LPI, MSXX, CCNX, BSDA, etc? Se tem,
> provavelmente tem vantagem com um mero formado em terceiro grau em
> qualquer concorrencia por uma vaga, porque ao contrario do que voce da
> a entender o mercado e os contrantantes não são tão topeiras assim.
>
> Agora se voce tem 8 anos em sabe-deus-o-que, nenhum certificado e
> sequer terceiro grau (sim, sequer terceiro grau, pra voce provar que
> pelo menos sabe fazer uma derivada, ou se lembra de matematica da
> quinta-serie), seus "8 anos de experiencia" são a sua palavra, contra
> um diploma de um formado. E esse diploma pode não dizer nada,
> dependendo da faculdade. Mas pode dizer muito, dependendo do mesmo
> fato. E por ultimo, se o outro candidato tambem for experiente e
> profissional da area, ambos com a mesma qualificacao, na hora da
> tomada de decisao voce acha que pesa pra quem? "contrata o
> não-formado, ambos tem os mesmos X anos de experiencia mas eu prefiro
> os nao formados porque nao perderam seu tempo com o maldito curso de
> CC".
>
> Sinceramente rapaz, voce que nao expanda seus horizontes não. e eu sou
> formado, e concordo que a porcaria da formacao nao representa hoje 2%
> do que eu faço; mas não acho que foi uma perda de tempo me formar;
>
> Afinal, a diferença entre alguem "bom no que faz" e outra pessoa "boa
> no que faz" pode ser o fato "desse infeliz sequer ter o terceiro
> grau". Acredite, ensino e educação não deveria ser algo "opcional"
> nessa porcaria de pais, e tão pouco ser taxado de inutil e maldito. Um
> povo sem educação fica assim, exatamente assim...
>
> Muita prepotencia achar que seus 8 anos de experiência te tornam
> melhores que um profissional recém formado. Não é uma referencia a
> você, eu não te conheço. É valido pra qualquer pessoa, porque 8 anos
> podem nao signifcar nada, e alguem recem formado pode ter feito mais
> da vida do que apenas cursar uma faculdadezinha. E em todo caso o
> segundo conseguiu concluir (ou curosu 90%, como no caso da descrição).
>
> Isso tudo porque esse raio de profissão não é regulamentada...
>
> So um detalhe: entrevistei um candidato que se diz ter 10 anos de
> experiencia em FreeBSD e Linux (veja bem, é praticamente a idade
> desses sistemas), e ao procurar sobre ele no google, descobri que ha
> menos de 2 meses de acordo com o historico de uma lista, ele não
> conseguia fazer um mero Qmail com simscan funcionar corretamente
> seguindo um desses how-to de internet da vida. Bom, pra mim isso
> ilustrou bastante o valor dos 10 anos de experiência.
>
> Não me leve a mal, mas
>
> http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/2001-07/msg00651.html
>
> Uma pessoa com 8 anos de experiência deveria conhecer tcpdump. E com
> tcpdump "enxergaria" que o segundo desvio (divert = desvio em
>

Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Eduardo Meyer
2008/2/8 Klaus Schneider <[EMAIL PROTECTED]>:
> Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem em
> baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix e
> redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em 1994.
>
> Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix, linux,
> windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu terminei o
> maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o
> wireshark no windows...
>
> Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação, mas sim
> quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado". Mesmo
> porque, acredito que todos que estão na lista e são formados, aprenderam a
> fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço. E o
> pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura, química,
> física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem concorrer
> a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências malditas
> da computação...
>
> Desculpem o desabafo, mas é a realidade

Esse é só o seu ponto de vista, e ele é altamente limitado. O que por
si só já serviria como um ponto auxiliar na tomada de decisão na
disputa por uma vaga. Reforçado pelo fato de que essa nossa profissão
não é regulamentada, não tem um conselho e não tem supervisão. Existem
em outras áreas profissionais auto-didatas tão bom quanto ou melhores
que os formados, mas por ser regulamentadas não tem esse tipo de
pedância frequentemente argumentada.

Por outro lado tem os malditos "auto-didatas" que só fazem merda e
ainda prostituem o mercado. "Porque vou te pagar X pra um firewall se
o zezinho cobra X/20 pro mesmo serviço"?

Então eu te pergunto, você que tem pelo menos 8 anos de experiência em
freebsd, solaris, unix, linux, windows, cisco, roteamento(bgp, ospf),
você certificados Sun, IBM, LPI, MSXX, CCNX, BSDA, etc? Se tem,
provavelmente tem vantagem com um mero formado em terceiro grau em
qualquer concorrencia por uma vaga, porque ao contrario do que voce da
a entender o mercado e os contrantantes não são tão topeiras assim.

Agora se voce tem 8 anos em sabe-deus-o-que, nenhum certificado e
sequer terceiro grau (sim, sequer terceiro grau, pra voce provar que
pelo menos sabe fazer uma derivada, ou se lembra de matematica da
quinta-serie), seus "8 anos de experiencia" são a sua palavra, contra
um diploma de um formado. E esse diploma pode não dizer nada,
dependendo da faculdade. Mas pode dizer muito, dependendo do mesmo
fato. E por ultimo, se o outro candidato tambem for experiente e
profissional da area, ambos com a mesma qualificacao, na hora da
tomada de decisao voce acha que pesa pra quem? "contrata o
não-formado, ambos tem os mesmos X anos de experiencia mas eu prefiro
os nao formados porque nao perderam seu tempo com o maldito curso de
CC".

Sinceramente rapaz, voce que nao expanda seus horizontes não. e eu sou
formado, e concordo que a porcaria da formacao nao representa hoje 2%
do que eu faço; mas não acho que foi uma perda de tempo me formar;

Afinal, a diferença entre alguem "bom no que faz" e outra pessoa "boa
no que faz" pode ser o fato "desse infeliz sequer ter o terceiro
grau". Acredite, ensino e educação não deveria ser algo "opcional"
nessa porcaria de pais, e tão pouco ser taxado de inutil e maldito. Um
povo sem educação fica assim, exatamente assim...

Muita prepotencia achar que seus 8 anos de experiência te tornam
melhores que um profissional recém formado. Não é uma referencia a
você, eu não te conheço. É valido pra qualquer pessoa, porque 8 anos
podem nao signifcar nada, e alguem recem formado pode ter feito mais
da vida do que apenas cursar uma faculdadezinha. E em todo caso o
segundo conseguiu concluir (ou curosu 90%, como no caso da descrição).

Isso tudo porque esse raio de profissão não é regulamentada...

So um detalhe: entrevistei um candidato que se diz ter 10 anos de
experiencia em FreeBSD e Linux (veja bem, é praticamente a idade
desses sistemas), e ao procurar sobre ele no google, descobri que ha
menos de 2 meses de acordo com o historico de uma lista, ele não
conseguia fazer um mero Qmail com simscan funcionar corretamente
seguindo um desses how-to de internet da vida. Bom, pra mim isso
ilustrou bastante o valor dos 10 anos de experiência.

Não me leve a mal, mas

http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/2001-07/msg00651.html

Uma pessoa com 8 anos de experiência deveria conhecer tcpdump. E com
tcpdump "enxergaria" que o segundo desvio (divert = desvio em
portugues) não poderia ser pra rede falsa, ja que o pacote vindo da
internet nunca viria com destino a rede falsa.

De alguem formado em CC pelo menos, eu esperaria uma posicao mais "de
pesquisa" e descobriria algo tao intuitivo sozinho. Ainda que sua
experiencia fosse bem pouca.

Leva a mal não. Tudo tem sempre mais de um lado.

>
> Em 08/02/08, Marcus Alves Grando <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> >
> > O T

Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Evandro Nunes
2008/2/8 Eduardo Meyer <[EMAIL PROTECTED]>:
> 2008/2/8 Klaus Schneider <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem em
> > baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix e
> > redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em 1994.
> >
> > Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix, linux,
> > windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu terminei o
> > maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o
> > wireshark no windows...
> >
> > Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação, mas sim
> > quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado". Mesmo
> > porque, acredito que todos que estão na lista e são formados, aprenderam a
> > fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço. E o
> > pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura, química,
> > física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem concorrer
> > a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências malditas
> > da computação...
> >
> > Desculpem o desabafo, mas é a realidade
>
> Esse é só o seu ponto de vista, e ele é altamente limitado. O que por
> si só já serviria como um ponto auxiliar na tomada de decisão na
> disputa por uma vaga. Reforçado pelo fato de que essa nossa profissão
> não é regulamentada, não tem um conselho e não tem supervisão. Existem
> em outras áreas profissionais auto-didatas tão bom quanto ou melhores
> que os formados, mas por ser regulamentadas não tem esse tipo de
> pedância frequentemente argumentada.
>
> Por outro lado tem os malditos "auto-didatas" que só fazem merda e
> ainda prostituem o mercado. "Porque vou te pagar X pra um firewall se
> o zezinho cobra X/20 pro mesmo serviço"?
>
> Então eu te pergunto, você que tem pelo menos 8 anos de experiência em
> freebsd, solaris, unix, linux, windows, cisco, roteamento(bgp, ospf),
> você certificados Sun, IBM, LPI, MSXX, CCNX, BSDA, etc? Se tem,
> provavelmente tem vantagem com um mero formado em terceiro grau em
> qualquer concorrencia por uma vaga, porque ao contrario do que voce da
> a entender o mercado e os contrantantes não são tão topeiras assim.
>
> Agora se voce tem 8 anos em sabe-deus-o-que, nenhum certificado e
> sequer terceiro grau (sim, sequer terceiro grau, pra voce provar que
> pelo menos sabe fazer uma derivada, ou se lembra de matematica da
> quinta-serie), seus "8 anos de experiencia" são a sua palavra, contra
> um diploma de um formado. E esse diploma pode não dizer nada,
> dependendo da faculdade. Mas pode dizer muito, dependendo do mesmo
> fato. E por ultimo, se o outro candidato tambem for experiente e
> profissional da area, ambos com a mesma qualificacao, na hora da
> tomada de decisao voce acha que pesa pra quem? "contrata o
> não-formado, ambos tem os mesmos X anos de experiencia mas eu prefiro
> os nao formados porque nao perderam seu tempo com o maldito curso de
> CC".
>
> Sinceramente rapaz, voce que nao expanda seus horizontes não. e eu sou
> formado, e concordo que a porcaria da formacao nao representa hoje 2%
> do que eu faço; mas não acho que foi uma perda de tempo me formar;
>
> Afinal, a diferença entre alguem "bom no que faz" e outra pessoa "boa
> no que faz" pode ser o fato "desse infeliz sequer ter o terceiro
> grau". Acredite, ensino e educação não deveria ser algo "opcional"
> nessa porcaria de pais, e tão pouco ser taxado de inutil e maldito. Um
> povo sem educação fica assim, exatamente assim...
>
> Muita prepotencia achar que seus 8 anos de experiência te tornam
> melhores que um profissional recém formado. Não é uma referencia a
> você, eu não te conheço. É valido pra qualquer pessoa, porque 8 anos
> podem nao signifcar nada, e alguem recem formado pode ter feito mais
> da vida do que apenas cursar uma faculdadezinha. E em todo caso o
> segundo conseguiu concluir (ou curosu 90%, como no caso da descrição).
>
> Isso tudo porque esse raio de profissão não é regulamentada...
>
> So um detalhe: entrevistei um candidato que se diz ter 10 anos de
> experiencia em FreeBSD e Linux (veja bem, é praticamente a idade
> desses sistemas), e ao procurar sobre ele no google, descobri que ha
> menos de 2 meses de acordo com o historico de uma lista, ele não
> conseguia fazer um mero Qmail com simscan funcionar corretamente
> seguindo um desses how-to de internet da vida. Bom, pra mim isso
> ilustrou bastante o valor dos 10 anos de experiência.
>
> Não me leve a mal, mas
>
> http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/2001-07/msg00651.html
>
> Uma pessoa com 8 anos de experiência deveria conhecer tcpdump. E com
> tcpdump "enxergaria" que o segundo desvio (divert = desvio em
> portugues) não poderia ser pra rede falsa, ja que o pacote vindo da
> internet nunca viria com destino a rede falsa.

nuzzz senhora pegou PESADO hein? depois dessa eu "pedia pra sair" hiohhohihio

mas sem d

Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Breno Brand Fernandes
Concordo plenamente. Sem tirar nem por. Porém, esta aí, é a triste realidade 
de nosso país emergente.
Um diploma no braço, vale muito mais que anos de experiência.
Sds,
Breno Brand Fernandes
- Original Message - 
From: "Klaus Schneider" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)" 

Sent: Friday, February 08, 2008 10:55 AM
Subject: Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)


Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem em
baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix e
redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em 1994.

Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix, linux,
windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu terminei o
maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o
wireshark no windows...

Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação, mas sim
quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado". Mesmo
porque, acredito que todos que estão na lista e são formados, aprenderam a
fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço. E o
pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura, química,
física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem concorrer
a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências malditas
da computação...

Desculpem o desabafo, mas é a realidade

Em 08/02/08, Marcus Alves Grando <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> O Terra, empresa líder em Internet no Brasil e com presença forte na
> Espanha, Estados Unidos e em outros 15 países, está expandindo sua área
> de Tecnologia e esta admitindo pessoas para seu Centro de Tecnologia, em
> Porto Alegre.
>
> Segue os requisitos:
>
> Equipe de Analistas de Suporte (Engenharia) dos produtos e serviços do
> Portal/ISP Terra Brasil e Terra Latino America + EUA, cujas principais
> responsabilidades sobre os sistemas são:
>
> - Administração dos servidores e serviços: instalação, capacity
> planning e (re)sizing de todos os sistemas (Servidores e Storage)
> - Bug tracking
> - Análise de disponibilidade de serviços e avaliação de desempenho
> - Planejamento, implantação e gerenciamento de projetos
> - Disponibilidade para trabalhar full-time em Porto Alegre - RS - Brasil
>
> As principais habilidades REQUERIDAS são:
>
> - Graduação em Ciência da Computação ou cursos afins (Engenharia da
> Computação, Informática, Análise de Sistemas, Sistemas de Informação),
> tendo concluído ao menos 90% do curso
> - Inglês técnico para leitura
> - Inglês e/ou Espanhol para conversação, nível intermediário
> - Habilidades de relacionamento inter-pessoal e negociação
>
> Conhecimentos REQUERIDOS:
> - Sistemas Operacionais (Linux e FreeBSD)
> - IP Networking and routing skills
> - Serviços Internet baseados nos protocolos: SMTP, POP3, IMAP, DNS, HTTP
>
> Conhecimentos DESEJÁVEIS:
> - Gerência de projetos
> - Storage
> - Virtualização
>
> Enviar Curriculo com pretenção salarial (IMPORTANTE CONSTAR VALORES)
> para Julia.Hickmann[]corp.terra.com.br com Subject: Curriculo - Suporte
> Engenharia 1 ().
>
> Mais oportunidades na area de Tecnologia podem ser vistas em
> http://www.terra.com.br, "Trabalhe no Terra".
>
>
> --
> Marcus Alves Grando
> marcus(at)sbh.eng.br | Personal
> mnag(at)FreeBSD.org  | FreeBSD.org
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>



-- 
/*
* Klaus Schneider
*/
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd 

-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Carlos A. M. dos Santos
2008/2/8 Klaus Schneider <[EMAIL PROTECTED]>:

> Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem em
> baixo do braço não pelo que o cara sabe... [...]

No caso específico do Terra, acho essa acusação injusta, a não ser que
as coisas tenham mudado muito por lá. Eu já me candidatei a uma vaga
oferecida por eles e fui submetido a um processo de seleção
essencialmente técnico, com entrevista e prova escrita. Não fiquei com
a vaga porque tive uma oferta melhor da empresa na qual eu já
trabalhava. Durante o processo de seleção e negociação eles me
pareceram muito mais interessados nos meus conhecimentos e na
experiência profissional do que em titulação.

BTW, eu tenho mestrado em Ciência da Computação mas minha graduação é
em Engenharia Agrícola (acredite quem quiser).

-- 
Carlos A. M. dos Santos
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico c0re dumped
> Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix, linux,
> windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu terminei o
> maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o
> wireshark no windows...

Curso superior não ensina nada em relação ao mercado "real" de trabalho.

No Brasil tem muito disso. Não entendo o porquê. Todo mundo sabe que
curso superior é uma coisa, vida profissional é outra, completamente
diferente.

Se o cara, enquanto estiver na universidade/faculdade, não procurar se
inteirar do meio profissional, da vida real, vai ralar muito pra
encontrar um emprego. O quem mais vejo é gente formada que não sabe
p*rra nenhuma.

O cara estuda OSPF na universidade (pasa quase um semestre com isso)
na hora que vc joga um roteador na mão dele e pede: "configura um rede
OSPF", o cara se enrola todo (e não sai do outro lado)... e olha que
não foi gente formada em faculdade particular não (nem um ou dois,
foram vários)...

Mas país sub-desenvolvido é assim mesmo. Lá fora os caras querem o
empregado que dê o melhor retorno por hora trabalhada
(independentemente de ter diploma ou não), aqui eles querem um
funcionário com curso "superior".

Nada contra a formação "superior" (que no Brasil é uma verdadeira
piada) mas essa mentalidade é que mata...


-- 
http://www.webcrunchers.com/crunch/

http://www.myspace.com/whippersnappermusic
http://www.purevolume.com/whippersnapper
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
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Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico irado furioso com tudo
Em Fri, 08 Feb 2008 11:14:14 -0200
Marcus Alves Grando <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:

> Nunca ví um comentário tão produtivo...
> 
> Abraços


que bom que gostou :) afinal é OT mesmo..


flames > /dev/null


-- 
saudações,
irado furioso com tudo
Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154
Não uso drogas - 100% Miko$hit-free
Se o pais eh democratico, por que sou obrigado a votar?
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] Proxy repassar o IP Origem

2008-02-08 Por tôpico Thiago Damas
  natd vai usar mais CPU!

[]s


2008/2/8 Jean Zanuzo <[EMAIL PROTECTED]>:
> Thiago Damas escreveu:
>
> >   Tenho aqui um squid com acls para 5 classes C (1200 IPs).
> > load averages: 0.16, 0.15, 0.16
> >
> > CPU states: 11.8% user,  0.0% nice,  4.3% system,  1.1% interrupt, 82.8% 
> > idle
> > Mem: 1009M Active, 117M Inact, 149M Wired, 54M Cache, 162M Buf, 2320K Free
> > Swap: 4096M Total, 88K Used, 4096M Free
> >
> >   PID USERNAME  THR PRI NICE   SIZERES STATETIME   WCPU COMMAND
> >  9881 squid  29  200  1005M   992M kserel  68:29  0.00% squid
> >
> >   Tenho outro com 500 acls e fica pouca coisa diferente.
> >
> >   Utilizo o PF.
> > []s
> >
> >
> > 2008/2/7 Jean Zanuzo <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> >> Thiago Damas escreveu:
> >>
> >>
> >>> date  Nov 20, 2007 4:53 PM
> >>> subject   Re: [FUG-BR] Proxy 100% Transparente
> >>>
> >>>  Ai fazes o seguinte:
> >>>  se tens clientes num /24 inteiro, cria aliases pra cada IP de um
> >>> bloco /24 invalido na maquina local, faz regras no squid com acls pro
> >>> tcp_outgoing_address de cada IP valido do cliente pra um IP invalido
> >>> da maquina, e faz nat 1:1 de cada 1 IP invalido pra 1 IP valido no
> >>> proxy, (pf, ipnat etc), tendo a certeza de "casar" os IPs. E voilah!
> >>> Caso o proxy nao for o gateway da rede, faz alguma regra de fwd, etc
> >>> pra ter o trafego fluindo como deveria.
> >>>
> >>>
> >>> 2008/2/7 Thiago Damas <[EMAIL PROTECTED]>:
> >>>
> >>>
>    Ja postei na FUG um comentario de como fazer proxy 100% transparente
>  no squid, com o IP de saida do proxy o mesmo do cliente. Acho que
>  ninguem quis implementar, mas funciona, ate mesmo tenho rodando uma
>  instancia com mais de 1000 clientes atras.
> 
>  Thiago
> 
>  2008/2/7 Jean Zanuzo <[EMAIL PROTECTED]>:
> 
> 
> 
> > Luiz Otavio O Souza escreveu:
> >
> >
> >
> >> - Original Message -
> >> From: "Ademir" <[EMAIL PROTECTED]>
> >>
> >>
> >> Acho que o amigo que dizer proxy 100% transparente.
> >> Isso só funciona se seus clientes tiverem IP real e se não existir NAT 
> >> no
> >> micro que será o gateway squid.
> >> Pena que o Free não faça isso. Estou começando do zero com Debian por 
> >> causa
> >> do TProxy.
> >> Uma pena, são quase 8 anos de adoração ao FreeBSD. Mas tá ai uma coisa 
> >> que
> >> não sei como resolver.
> >>
> >> O tcp_outgoing_address do squid.conf apenas muda a saida de ip. Mas 
> >> sempre
> >> ficando com uma só. (testado no Free 7 com Squid 2.6.17)
> >>
> >> Ats,
> >> Ademir Peixoto
> >> 
> >>
> >> Ademir,
> >>
> >> Com um pouco (ou talvez muita) paciencia você pode sentar e tentar 
> >> portar o
> >> TProxy para o FreeBSD. Não há muita complexidade no tproxy, não se 
> >> deixe
> >> levar pela complexidade aparente.
> >>
> >> Agora se programar, ler códigos e etc. realmente não é a sua praia,
> >> considere pagar a alguem que possa faze-lo a exemplo do depenguinator
> >> (http://www.daemonology.net/blog/2008-01-29-depenguinator-2.0.html) do 
> >> Colin
> >> Percival, que foi "motivado" por uma doação a freebsd fundation.
> >>
> >> Infelizmente como já foi comentado aqui na lista (e mundo afora), muita
> >> gente depende do dinheiro suado pra manter sua casa e nem sempre tem 
> >> tempo
> >> disponível para "doar".
> >>
> >> []'s
> >> Luiz
> >>
> >> -
> >> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> >> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >>
> >>
> >>
> > Algum voluntario quer fazer? Qnto fica? talvez tenhamos alguns
> > voluntarios a mais para pagar essa boa ação. Eu tenho interesse nesse
> > beneficio e posso ajudar a pagar, depende do valor ;)
> >
> >
> > Jean Zanuzo
> >
> > -
> > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >
> >
> >
> >>> -
> >>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> >>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >>>
> >>>
> >> Oi Thiago,
> >>
> >> Funcionou perfeitamente o "TransparentPROXY" como voce mensionou, voce
> >> tem testes de como o squid se comporta com 2,5mil (ou algo q eu possa
> >> usar como base) acls com tcp_outgoing_address?
> >> Muito obrigado!
> >>
> >>
> >> Jean Zanuzo
> >> -
> >> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> >> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >>
> >>
> > -
> > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >
> fiz com o natd e ipfw, acr

Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Marcelo M. Fleury
Opá,
estou no ultimo ano de sistemas da informação e sinto que quando terminar a
facul, terei que correr atrás do tempo perdido... tive que estudar uma
pancada de coisa que eu não vou usar na minha carreira, aprendi a programar
códigos sujos e bugados e quando questionava os professores, tinha que
ouvir: "Isso, só na pós-graduação",  sinceramente, o Brasil Académico é
porco se comparado a uma berkeley, mit! Faculdade no Brasil é só para ter
diploma e passar pelas burrocrácias dos rh's da vida... pode até ser útil
para pessoas que não sabem o que querem. Só penso em formar logo e
FINALMENTE trabalhar e ESTUDAR o que eu realmente gosto, que é segurança da
informação... se for ver, sobre segurança da informação eu aprendi mais no
ensino médio do que no ensino superior ( lógico, quase sempre( pra não dizer
sempre ), fora das instituições de "ensino"! ), um abraço e boa sorte a
todos \o/

Em 08/02/08, Marcus Alves Grando <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> irado furioso com tudo wrote:
> > Em Fri, 8 Feb 2008 10:55:24 -0200
> > "Klaus Schneider" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
> >> Desculpem o desabafo, mas é a realidade
> >
> >
> > são as vagabas das psicologas de rh atacando novamente; saem das facul
> > sem conhecer nada do mundo e ca**m  regras de como as coisas devem ser;
> > como as áreas de TI estão cheias de antas, atualmente (vide minha
> > historinha da Toyota Brasil) engolem as bobagens propostas. Tenho
> > histórias super-edificantes a respeito - tanto das vagabas (pu**s
> > mesmo) quanto das antas.
> >
> > não dá pra seguir o conselho de césar, eu precisaria me livrar de
> > muitos neurônios para juntar-me a êles.
> >
> > ps: minha formação é (risos) Administração, ênfase em Comercio Exterior
> > e leve "latu-sensu" em Análise Estruturada de Sistemas. Mas perguntam
> > se eu não fiz mesmo a po**a de alguma coisa "mais adequada (isso foi
> > uma das punhas) para a área" (risos)...
>
> Nunca ví um comentário tão produtivo...
>
> Abraços
>
> >
> >
> >  --
> > saudações,
> > irado furioso com tudo
> > Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154
> > Não uso drogas - 100% Miko$hit-free
> > Se o pais eh democratico, por que sou obrigado a votar?
> > -
> > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>
> --
> Marcus Alves Grando
> marcus(at)sbh.eng.br | Personal
> mnag(at)FreeBSD.org  | FreeBSD.org
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>



-- 
Att, Marcelo M. Fleury
Linux User: #369521
Site Pessoal -  http://mmf.massau.com.br
Public Key - http://www.massau.com.br/mmf/pk_mmf.html

"Não basta saber, é preciso também aplicar; não basta querer é preciso
também agir" By Goethe
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] Proxy repassar o IP Origem

2008-02-08 Por tôpico Jean Zanuzo
Thiago Damas escreveu:
>   Tenho aqui um squid com acls para 5 classes C (1200 IPs).
> load averages: 0.16, 0.15, 0.16
>
> CPU states: 11.8% user,  0.0% nice,  4.3% system,  1.1% interrupt, 82.8% idle
> Mem: 1009M Active, 117M Inact, 149M Wired, 54M Cache, 162M Buf, 2320K Free
> Swap: 4096M Total, 88K Used, 4096M Free
>
>   PID USERNAME  THR PRI NICE   SIZERES STATETIME   WCPU COMMAND
>  9881 squid  29  200  1005M   992M kserel  68:29  0.00% squid
>
>   Tenho outro com 500 acls e fica pouca coisa diferente.
>
>   Utilizo o PF.
> []s
>
>
> 2008/2/7 Jean Zanuzo <[EMAIL PROTECTED]>:
>   
>> Thiago Damas escreveu:
>>
>> 
>>> date  Nov 20, 2007 4:53 PM
>>> subject   Re: [FUG-BR] Proxy 100% Transparente
>>>
>>>  Ai fazes o seguinte:
>>>  se tens clientes num /24 inteiro, cria aliases pra cada IP de um
>>> bloco /24 invalido na maquina local, faz regras no squid com acls pro
>>> tcp_outgoing_address de cada IP valido do cliente pra um IP invalido
>>> da maquina, e faz nat 1:1 de cada 1 IP invalido pra 1 IP valido no
>>> proxy, (pf, ipnat etc), tendo a certeza de "casar" os IPs. E voilah!
>>> Caso o proxy nao for o gateway da rede, faz alguma regra de fwd, etc
>>> pra ter o trafego fluindo como deveria.
>>>
>>>
>>> 2008/2/7 Thiago Damas <[EMAIL PROTECTED]>:
>>>
>>>   
   Ja postei na FUG um comentario de como fazer proxy 100% transparente
 no squid, com o IP de saida do proxy o mesmo do cliente. Acho que
 ninguem quis implementar, mas funciona, ate mesmo tenho rodando uma
 instancia com mais de 1000 clientes atras.

 Thiago

 2008/2/7 Jean Zanuzo <[EMAIL PROTECTED]>:


 
> Luiz Otavio O Souza escreveu:
>
>
>   
>> - Original Message -
>> From: "Ademir" <[EMAIL PROTECTED]>
>>
>>
>> Acho que o amigo que dizer proxy 100% transparente.
>> Isso só funciona se seus clientes tiverem IP real e se não existir NAT no
>> micro que será o gateway squid.
>> Pena que o Free não faça isso. Estou começando do zero com Debian por 
>> causa
>> do TProxy.
>> Uma pena, são quase 8 anos de adoração ao FreeBSD. Mas tá ai uma coisa 
>> que
>> não sei como resolver.
>>
>> O tcp_outgoing_address do squid.conf apenas muda a saida de ip. Mas 
>> sempre
>> ficando com uma só. (testado no Free 7 com Squid 2.6.17)
>>
>> Ats,
>> Ademir Peixoto
>> 
>>
>> Ademir,
>>
>> Com um pouco (ou talvez muita) paciencia você pode sentar e tentar 
>> portar o
>> TProxy para o FreeBSD. Não há muita complexidade no tproxy, não se deixe
>> levar pela complexidade aparente.
>>
>> Agora se programar, ler códigos e etc. realmente não é a sua praia,
>> considere pagar a alguem que possa faze-lo a exemplo do depenguinator
>> (http://www.daemonology.net/blog/2008-01-29-depenguinator-2.0.html) do 
>> Colin
>> Percival, que foi "motivado" por uma doação a freebsd fundation.
>>
>> Infelizmente como já foi comentado aqui na lista (e mundo afora), muita
>> gente depende do dinheiro suado pra manter sua casa e nem sempre tem 
>> tempo
>> disponível para "doar".
>>
>> []'s
>> Luiz
>>
>> -
>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>>
>>
>> 
> Algum voluntario quer fazer? Qnto fica? talvez tenhamos alguns
> voluntarios a mais para pagar essa boa ação. Eu tenho interesse nesse
> beneficio e posso ajudar a pagar, depende do valor ;)
>
>
> Jean Zanuzo
>
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>
>
>   
>>> -
>>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>>>
>>>   
>> Oi Thiago,
>>
>> Funcionou perfeitamente o "TransparentPROXY" como voce mensionou, voce
>> tem testes de como o squid se comporta com 2,5mil (ou algo q eu possa
>> usar como base) acls com tcp_outgoing_address?
>> Muito obrigado!
>>
>>
>> Jean Zanuzo
>> -
>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>>
>> 
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>   
fiz com o natd e ipfw, acredito q a carga vai ficar semelhante, att. 
obrigado!

Jean Zanuzo
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] Roteamento squid x Freebsd

2008-02-08 Por tôpico Darci Dambrós Junior
irado furioso com tudo escreveu:
> Em Fri, 08 Feb 2008 09:25:52 -0300
> Darci Dambrós Junior <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
>
>   
>> até o dia 24 de janeiro funcionou corretamente.
>>
>> o squid não está mais conseguindo
>> sair pelo link secundário que, portanto, não é o gateway principal do 
>> servidor. Posso garantir que não houve qualquer mudança significativa
>> no servidor neste período 
>> 
>
> "não houve mudança significativa.. " pode indicar que HOUVE alguma
> mudança. Houve? qual foi?
>   
Adicionei uma rota específica para um servidor destino. Precisei fazer 
os pacotes saírem pelo link menos utilizado. Mesmo assim, quando o 
problema ocorreu, retirei a regra feita ainda em Dezembro/07.
> um sniffer (ethereal, tcpdump) pode ajudar um bocado na definição do
> QUE está acontecendo, pq: está saindo? pra onde? vem resposta? e por aí
> vai. Não esqueça de usar filtragem apropriada, pra não ter que ficar
> desesperado "pescando" a informação que interessa em quilômetros de
> registros que não valem nada (para o assunto).
>
> flames > /dev/null
>
>
>   
Iraldo, segui sua orientação e usei o tcpdump aqui.

Olha a acl no squid que redireciona para o segundo link:

acl rota_teste url_regex .*nasa*
tcp_outgoing_address 200.xxx.yyy.xxx rota_teste

Log do Squid (note que ele dá TCP_MISS/000):

1202476598.850  17535 10.0.0.36 TCP_MISS/000 0 GET 
http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/index.html darci 
DIRECT/www.nasa.gov -
1202476598.853751 10.0.0.36 TCP_MISS/000 0 GET 
http://www.nasa.gov/templateimages/redesign/modules/main_news/main_news_accord.gif
 
darci DIRECT/www.nasa.gov -

No tcpdump:

715874 00:e6:1e:5d:c1:02 > 00:13:65:15:f4:68, ethertype IPv4 (0x0800), 
length 62: IP (tos 0x0, ttl  54, id 0, offset 0, flags [DF], length: 48) 
a72-246-49-63.deploy.akamaitechnologies.com.http > 
200.xxx.xxx.yyy.65347: S [tcp sum ok] 2892701684:2892701684(0) ack 
3080744429 win 5840 
196153 00:e6:1e:5d:c1:02 > 00:13:6515:f4:68, ethertype IPv4 (0x0800), 
length 62: IP (tos 0x0, ttl  54, id 0, offset 0, flags [DF], length: 48) 
a72-246-49-63.deploy.akamaitechnologies.com.http > 
200.xxx.xxx.yyy.65347: S [tcp sum ok] 2892701684:2892701684(0) ack 
3080744429 win 5840 

Resumo: me parece que há comunicação com o destino, porém, o squid da 
timeout dois minutos depois. O mais estranho é que pela demonstração do 
log acima, o site da nasa manda responta pra mim.

Obrigado.

-- 

Atenciosamente,

Darci Dambrós Junior
Analista de Sistemas
Embrapa Semi-Árido
http://www.cpatsa.embrapa.br
[EMAIL PROTECTED]
(87) 3862-1711 ramal 126

"Antes de Imprimir pense em sua responsabilidade e compromisso com o MEIO 
AMBIENTE"


Aviso de confidencialidade: 


Esta mensagem da Empresa Brasileira de Pesquisa Agropecuária (Embrapa), empresa 
pública federal regida pelo disposto na Lei Federal nº 5.851, de 7 de dezembro 
de 1972, é enviada exclusivamente a seu destinatário e pode conter informações 
confidenciais, protegidas por sigilo profissional. Sua utilização desautorizada 
é ilegal e sujeita o infrator às penas da lei. Se você a recebeu indevidamente, 
queira, por gentileza, reenviá-la ao emitente, esclarecendo o equívoco.

Confidentiality note:

This message from Empresa Brasileira de Pesquisa Agropecuária (Embrapa) a 
government company established under Brazilian law (5.851/72) is directed 
exclusively to its addresse and may contain confidential data, protected under 
professional secrecy rules. Its unauthorized use is illegal and may subject the 
transgressor to the law's penalties. If you're not the addresse, please send it 
back, elucidating the failure. 
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Pedro Madsen
Se os cursos não fossem "promíscuos" muita gente que entrou no mercado antes
de estudar animaria de fazer uma faculdade a noite para aprender algo de
útil assim como se dispõe a fazer cursos e tirar certificações tanto pelo
mercado como pelo prazer de aprender mais.

Eu moro em Brasília e se eu soubesse de apenas UMA faculdade BOA pensaria em
me graduar.

Abraços,

Pedro Madsen


Em 08/02/08, Marcus Alves Grando <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> irado furioso com tudo wrote:
> > Em Fri, 8 Feb 2008 10:55:24 -0200
> > "Klaus Schneider" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
> >> Desculpem o desabafo, mas é a realidade
> >
> >
> > são as vagabas das psicologas de rh atacando novamente; saem das facul
> > sem conhecer nada do mundo e ca**m  regras de como as coisas devem ser;
> > como as áreas de TI estão cheias de antas, atualmente (vide minha
> > historinha da Toyota Brasil) engolem as bobagens propostas. Tenho
> > histórias super-edificantes a respeito - tanto das vagabas (pu**s
> > mesmo) quanto das antas.
> >
> > não dá pra seguir o conselho de césar, eu precisaria me livrar de
> > muitos neurônios para juntar-me a êles.
> >
> > ps: minha formação é (risos) Administração, ênfase em Comercio Exterior
> > e leve "latu-sensu" em Análise Estruturada de Sistemas. Mas perguntam
> > se eu não fiz mesmo a po**a de alguma coisa "mais adequada (isso foi
> > uma das punhas) para a área" (risos)...
>
> Nunca ví um comentário tão produtivo...
>
> Abraços
>
> >
> >
> >  --
> > saudações,
> > irado furioso com tudo
> > Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154
> > Não uso drogas - 100% Miko$hit-free
> > Se o pais eh democratico, por que sou obrigado a votar?
> > -
> > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>
> --
> Marcus Alves Grando
> marcus(at)sbh.eng.br | Personal
> mnag(at)FreeBSD.org  | FreeBSD.org
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>
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Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
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Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Marcelo Veriato Lima
Fiz um exame psicotécnico de alto nivel, trocentas perguntas que deram 
um nó na cabeça hehehehe, acertei a metade (pelo exame estaria fora da 
seleção), ae tive um exame prático, me deram um roteador para configurar 
e levantar uma rede mpls, resolvi e ganhei a vaga. Varia de empresa para 
empresa, no meu caso a prática contou muito mais que as perguntas de ovo 
ou galinha. Detalhe, também não sou formado.

Klaus Schneider wrote:
> E sair formado garante que o infeliz vai saber fazendo algo descente? Bom,
> conheco uma mulher que está se formando agora, ela mal sabe a diferênça
> entre o mouse e o teclado... Alias, já consertei muito serviço mal feito por
> gente que já cursou ciências da computação... Concordo com o que o patriyk
> falou, mas também não da pra levar ao pé da letra, dizendo que quando alguém
> se forma está diminuindo a promiscuidade da profissão, já que nem mesmo
> existem provas como a OAB faz com os bacharelados em direito.
>
> Não é só o mercado que está promiscuo, as faculdades também estão, foi isso
> que me fez desistir do curso.
>
> Em 08/02/08, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>   
>> O pior é quem não é formado,
>>
>> sai fazendo "serviços" por ai, fazem coisas que até Deus dúvida,
>> e depois sai todo mundo falando mal do profissional de informatica.
>>
>> Isso que é um grande problema de uma profissão que não tem conselho..
>>
>> att
>>
>>
>>
>>
>> 
>>> Concordo com você até certo ponto Klaus, mas para aqueles que cursaram
>>> o "maldito" curso de Ciência da Computação, é muito interessante estes
>>> aspectos de formação constarem na vaga, pois assim a profissão fica
>>> menos promíscua.
>>> Não contesto aqueles sábios que mesmo sem cursarem curso técnico
>>> algum, superam tecnicamente muitos formados nas áreas, mas sim aqueles
>>> políticos que não desejam regulamentar a profissão e estabelecer
>>> conselhos, entre outros a que cada profissão deveria ter direito.
>>>
>>> Abraço
>>>
>>> Em 08/02/08, Klaus Schneider<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>>>   
 Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem em
 baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix e
 redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em
 
>> 1994.
>> 
 Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix,
 linux,
 windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu
 terminei o
 maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o
 wireshark no windows...

 Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação,
 
>> mas
>> 
 sim
 quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado".
 Mesmo
 porque, acredito que todos que estão na lista e são formados,
 
>> aprenderam
>> 
 a
 fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço.
 
>> E
>> 
 o
 pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura,
 química,
 física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem
 concorrer
 a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências
 malditas
 da computação...

 Desculpem o desabafo, mas é a realidade

 Em 08/02/08, Marcus Alves Grando <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
 
> O Terra, empresa líder em Internet no Brasil e com presença forte na
> Espanha, Estados Unidos e em outros 15 países, está expandindo sua
>   
 área
 
> de Tecnologia e esta admitindo pessoas para seu Centro de Tecnologia,
>   
 em
 
> Porto Alegre.
>
> Segue os requisitos:
>
> Equipe de Analistas de Suporte (Engenharia) dos produtos e serviços
>   
>> do
>> 
> Portal/ISP Terra Brasil e Terra Latino America + EUA, cujas
>   
>> principais
>> 
> responsabilidades sobre os sistemas são:
>
> - Administração dos servidores e serviços: instalação, capacity
> planning e (re)sizing de todos os sistemas (Servidores e Storage)
> - Bug tracking
> - Análise de disponibilidade de serviços e avaliação de desempenho
> - Planejamento, implantação e gerenciamento de projetos
> - Disponibilidade para trabalhar full-time em Porto Alegre - RS -
>   
 Brasil
 
> As principais habilidades REQUERIDAS são:
>
> - Graduação em Ciência da Computação ou cursos afins (Engenharia da
> Computação, Informática, Análise de Sistemas, Sistemas de
>   
>> Informação),
>> 
> tendo concluído ao menos 90% do curso
> - Inglês técnico para leitura
> - Inglês e/ou Espanhol para conversação, nível intermediário
> - Habilidades de relacionamento inter-pessoal e negociação
>
> Conhecimentos REQUERIDOS:
> - Sistemas Operacionais (Linux e FreeBSD)
> - IP Network

Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Marcus Alves Grando
irado furioso com tudo wrote:
> Em Fri, 8 Feb 2008 10:55:24 -0200
> "Klaus Schneider" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> 
>> Desculpem o desabafo, mas é a realidade
> 
> 
> são as vagabas das psicologas de rh atacando novamente; saem das facul
> sem conhecer nada do mundo e ca**m  regras de como as coisas devem ser;
> como as áreas de TI estão cheias de antas, atualmente (vide minha
> historinha da Toyota Brasil) engolem as bobagens propostas. Tenho
> histórias super-edificantes a respeito - tanto das vagabas (pu**s
> mesmo) quanto das antas.
> 
> não dá pra seguir o conselho de césar, eu precisaria me livrar de
> muitos neurônios para juntar-me a êles.
> 
> ps: minha formação é (risos) Administração, ênfase em Comercio Exterior
> e leve "latu-sensu" em Análise Estruturada de Sistemas. Mas perguntam
> se eu não fiz mesmo a po**a de alguma coisa "mais adequada (isso foi
> uma das punhas) para a área" (risos)...

Nunca ví um comentário tão produtivo...

Abraços

> 
> 
>  -- 
> saudações,
> irado furioso com tudo
> Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154
> Não uso drogas - 100% Miko$hit-free
> Se o pais eh democratico, por que sou obrigado a votar?
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd

-- 
Marcus Alves Grando
marcus(at)sbh.eng.br | Personal
mnag(at)FreeBSD.org  | FreeBSD.org
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Klaus Schneider
E sair formado garante que o infeliz vai saber fazendo algo descente? Bom,
conheco uma mulher que está se formando agora, ela mal sabe a diferênça
entre o mouse e o teclado... Alias, já consertei muito serviço mal feito por
gente que já cursou ciências da computação... Concordo com o que o patriyk
falou, mas também não da pra levar ao pé da letra, dizendo que quando alguém
se forma está diminuindo a promiscuidade da profissão, já que nem mesmo
existem provas como a OAB faz com os bacharelados em direito.

Não é só o mercado que está promiscuo, as faculdades também estão, foi isso
que me fez desistir do curso.

Em 08/02/08, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> O pior é quem não é formado,
>
> sai fazendo "serviços" por ai, fazem coisas que até Deus dúvida,
> e depois sai todo mundo falando mal do profissional de informatica.
>
> Isso que é um grande problema de uma profissão que não tem conselho..
>
> att
>
>
>
>
> > Concordo com você até certo ponto Klaus, mas para aqueles que cursaram
> > o "maldito" curso de Ciência da Computação, é muito interessante estes
> > aspectos de formação constarem na vaga, pois assim a profissão fica
> > menos promíscua.
> > Não contesto aqueles sábios que mesmo sem cursarem curso técnico
> > algum, superam tecnicamente muitos formados nas áreas, mas sim aqueles
> > políticos que não desejam regulamentar a profissão e estabelecer
> > conselhos, entre outros a que cada profissão deveria ter direito.
> >
> > Abraço
> >
> > Em 08/02/08, Klaus Schneider<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >> Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem em
> >> baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix e
> >> redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em
> 1994.
> >>
> >> Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix,
> >> linux,
> >> windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu
> >> terminei o
> >> maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o
> >> wireshark no windows...
> >>
> >> Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação,
> mas
> >> sim
> >> quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado".
> >> Mesmo
> >> porque, acredito que todos que estão na lista e são formados,
> aprenderam
> >> a
> >> fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço.
> E
> >> o
> >> pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura,
> >> química,
> >> física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem
> >> concorrer
> >> a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências
> >> malditas
> >> da computação...
> >>
> >> Desculpem o desabafo, mas é a realidade
> >>
> >> Em 08/02/08, Marcus Alves Grando <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >> >
> >> > O Terra, empresa líder em Internet no Brasil e com presença forte na
> >> > Espanha, Estados Unidos e em outros 15 países, está expandindo sua
> >> área
> >> > de Tecnologia e esta admitindo pessoas para seu Centro de Tecnologia,
> >> em
> >> > Porto Alegre.
> >> >
> >> > Segue os requisitos:
> >> >
> >> > Equipe de Analistas de Suporte (Engenharia) dos produtos e serviços
> do
> >> > Portal/ISP Terra Brasil e Terra Latino America + EUA, cujas
> principais
> >> > responsabilidades sobre os sistemas são:
> >> >
> >> > - Administração dos servidores e serviços: instalação, capacity
> >> > planning e (re)sizing de todos os sistemas (Servidores e Storage)
> >> > - Bug tracking
> >> > - Análise de disponibilidade de serviços e avaliação de desempenho
> >> > - Planejamento, implantação e gerenciamento de projetos
> >> > - Disponibilidade para trabalhar full-time em Porto Alegre - RS -
> >> Brasil
> >> >
> >> > As principais habilidades REQUERIDAS são:
> >> >
> >> > - Graduação em Ciência da Computação ou cursos afins (Engenharia da
> >> > Computação, Informática, Análise de Sistemas, Sistemas de
> Informação),
> >> > tendo concluído ao menos 90% do curso
> >> > - Inglês técnico para leitura
> >> > - Inglês e/ou Espanhol para conversação, nível intermediário
> >> > - Habilidades de relacionamento inter-pessoal e negociação
> >> >
> >> > Conhecimentos REQUERIDOS:
> >> > - Sistemas Operacionais (Linux e FreeBSD)
> >> > - IP Networking and routing skills
> >> > - Serviços Internet baseados nos protocolos: SMTP, POP3, IMAP, DNS,
> >> HTTP
> >> >
> >> > Conhecimentos DESEJÁVEIS:
> >> > - Gerência de projetos
> >> > - Storage
> >> > - Virtualização
> >> >
> >> > Enviar Curriculo com pretenção salarial (IMPORTANTE CONSTAR VALORES)
> >> > para Julia.Hickmann[]corp.terra.com.br com Subject: Curriculo -
> >> Suporte
> >> > Engenharia 1 ().
> >> >
> >> > Mais oportunidades na area de Tecnologia podem ser vistas em
> >> > http://www.terra.com.br, "Trabalhe no Terra".
> >> >
> >> >
> >> > --
> >> > Marcus Alves Grando
> >> > marcus(at)sbh.eng.br | Personal
> >> > mnag(at)FreeBSD.org  | FreeBSD.org
> >> > -
> >> > Histórico: 

Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico irado furioso com tudo
Em Fri, 8 Feb 2008 10:55:24 -0200
"Klaus Schneider" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:

> 
> Desculpem o desabafo, mas é a realidade


são as vagabas das psicologas de rh atacando novamente; saem das facul
sem conhecer nada do mundo e ca**m  regras de como as coisas devem ser;
como as áreas de TI estão cheias de antas, atualmente (vide minha
historinha da Toyota Brasil) engolem as bobagens propostas. Tenho
histórias super-edificantes a respeito - tanto das vagabas (pu**s
mesmo) quanto das antas.

não dá pra seguir o conselho de césar, eu precisaria me livrar de
muitos neurônios para juntar-me a êles.

ps: minha formação é (risos) Administração, ênfase em Comercio Exterior
e leve "latu-sensu" em Análise Estruturada de Sistemas. Mas perguntam
se eu não fiz mesmo a po**a de alguma coisa "mais adequada (isso foi
uma das punhas) para a área" (risos)...


 -- 
saudações,
irado furioso com tudo
Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154
Não uso drogas - 100% Miko$hit-free
Se o pais eh democratico, por que sou obrigado a votar?
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [OFF TOPIC] Yahoo: UP Email not accepted for policy reasons.

2008-02-08 Por tôpico Eduardo Meyer
2008/2/8 mateus menezes <[EMAIL PROTECTED]>:
> coincidencia...acabei de receber uma dessas
>
> 2008/2/8, Patrick Tracanelli <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> >
> > Eduardo Meyer escreveu:
> > > Pessoal, recorro mais uma vez a lista com um problema que
> > > provavelmente alguem ja passou. Qualquer email que eu envio pro yahoo
> > > retorna falha permanente:
> > >
> > > Remote host said: 554 Message not allowed - UP Email not accepted for
> > > policy reasons.  Please visit
> > > http://help.yahoo.com/help/us/mail/defer/defer-04.html[120]
> > >
> > > E essa URL nao aponta pra nada a nao ser um monte de politica de
> > > postmaster "generica" mas nada especifico.
> > >
> > > Alguem sabe qual a causa?
> > >
> > >
> >
> > http://help.yahoo.com/l/us/yahoo/mail/postmaster/postmaster-27.html
> >
> > Alguma "palavrinha magica" está classificando o e-mail como SPAM.
> >
> > O Danilo Egêa fez uma contribuicao recente pro site da FUG, eu fui
> > responder ele, agradecer e dizer q o time WWW ia publicar o quanto antes
> > (com essas palavras) e o yahoo me barrou tambem, com a mesma mensagem
> > ehhuauha.
> >
> > Então fica aqui o agradecimento ao Danilo e completo desconforto com o
> > Yahoo. Mandei e-mails pra eles, felizmente [EMAIL PROTECTED] por
> > enquanto eles ainda nao bloquearam, e alguem tem respondido. Mas sem
> > sucesso em resolver o problema, so "entendem o problema e repassarao a
> > equipe responsavel".
> >
> > Se outros na lista encontraram alguma solucao hehehe, compartilhem ai ;)
> > Pois pelo q eu vejo o problema nao eh tecnico ehahuuah, o SpamAssassin
> > deles deve estar com tunning cabuloso e bloqueando quase todo o
> > dicionario portugues hehehe.
> >
> > --
> > Patrick Tracanelli
> >
> > FreeBSD Brasil LTDA.
> > Tel.: (31) 3516-0800
> > [EMAIL PROTECTED]
> > http://www.freebsdbrasil.com.br
> > "Long live Hanin Elias, Kim Deal!"
> >
> > -
> > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >
>
>
>
> --
> Mateus Menezes
>
> 'Viver  na horizontal não faz ninguém alcançar o horizonte'
>
> "As pessoas esquecerão o que você disse, esquecerão o que você fez, mas
> jamais esquecerão como você as tratou" (autor desconhecido)
>
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>

hehe obrigado a todos por compartilharem do problema e obrigado pela referencia
uma pena, pra quem quer conquistar mercado como o yahoo, fica so
piorando a interoperabilidade


-- 
===
Eduardo Meyer
pessoal: [EMAIL PROTECTED]
profissional: [EMAIL PROTECTED]
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Flávio Barros
Meu amigo, é isso mesmo. O maldito curso de ciências da computação vale muito.
Não que isso meça a competência de ninguém.
Ou você quer se espalhar no nosso Presidente analfabeto ?
Pare de reclamar e estude.

Abraços,

Em 08/02/08, Patryck Ramos Martins<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Concordo com você até certo ponto Klaus, mas para aqueles que cursaram
> o "maldito" curso de Ciência da Computação, é muito interessante estes
> aspectos de formação constarem na vaga, pois assim a profissão fica
> menos promíscua.
> Não contesto aqueles sábios que mesmo sem cursarem curso técnico
> algum, superam tecnicamente muitos formados nas áreas, mas sim aqueles
> políticos que não desejam regulamentar a profissão e estabelecer
> conselhos, entre outros a que cada profissão deveria ter direito.
>
> Abraço
>
> Em 08/02/08, Klaus Schneider<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem em
> > baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix e
> > redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em 1994.
> >
> > Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix, linux,
> > windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu terminei o
> > maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o
> > wireshark no windows...
> >
> > Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação, mas sim
> > quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado". Mesmo
> > porque, acredito que todos que estão na lista e são formados, aprenderam a
> > fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço. E o
> > pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura, química,
> > física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem concorrer
> > a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências malditas
> > da computação...
> >
> > Desculpem o desabafo, mas é a realidade
> >
> > Em 08/02/08, Marcus Alves Grando <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > >
> > > O Terra, empresa líder em Internet no Brasil e com presença forte na
> > > Espanha, Estados Unidos e em outros 15 países, está expandindo sua área
> > > de Tecnologia e esta admitindo pessoas para seu Centro de Tecnologia, em
> > > Porto Alegre.
> > >
> > > Segue os requisitos:
> > >
> > > Equipe de Analistas de Suporte (Engenharia) dos produtos e serviços do
> > > Portal/ISP Terra Brasil e Terra Latino America + EUA, cujas principais
> > > responsabilidades sobre os sistemas são:
> > >
> > > - Administração dos servidores e serviços: instalação, capacity
> > > planning e (re)sizing de todos os sistemas (Servidores e Storage)
> > > - Bug tracking
> > > - Análise de disponibilidade de serviços e avaliação de desempenho
> > > - Planejamento, implantação e gerenciamento de projetos
> > > - Disponibilidade para trabalhar full-time em Porto Alegre - RS - Brasil
> > >
> > > As principais habilidades REQUERIDAS são:
> > >
> > > - Graduação em Ciência da Computação ou cursos afins (Engenharia da
> > > Computação, Informática, Análise de Sistemas, Sistemas de Informação),
> > > tendo concluído ao menos 90% do curso
> > > - Inglês técnico para leitura
> > > - Inglês e/ou Espanhol para conversação, nível intermediário
> > > - Habilidades de relacionamento inter-pessoal e negociação
> > >
> > > Conhecimentos REQUERIDOS:
> > > - Sistemas Operacionais (Linux e FreeBSD)
> > > - IP Networking and routing skills
> > > - Serviços Internet baseados nos protocolos: SMTP, POP3, IMAP, DNS, HTTP
> > >
> > > Conhecimentos DESEJÁVEIS:
> > > - Gerência de projetos
> > > - Storage
> > > - Virtualização
> > >
> > > Enviar Curriculo com pretenção salarial (IMPORTANTE CONSTAR VALORES)
> > > para Julia.Hickmann[]corp.terra.com.br com Subject: Curriculo - Suporte
> > > Engenharia 1 ().
> > >
> > > Mais oportunidades na area de Tecnologia podem ser vistas em
> > > http://www.terra.com.br, "Trabalhe no Terra".
> > >
> > >
> > > --
> > > Marcus Alves Grando
> > > marcus(at)sbh.eng.br | Personal
> > > mnag(at)FreeBSD.org  | FreeBSD.org
> > > -
> > > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> > >
> >
> >
> >
> > --
> > /*
> > * Klaus Schneider
> > */
> > -
> > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >
>
>
> --
> -
> Patryck Ramos Martins
> Analista de Sistemas
> -
> [EMAIL PROTECTED]
> 48 9967-0143 / 3258-5572
> -
>
> "Não confunda jamais conhecimento com sabedoria. Um o ajuda a ganhar a
> vida; o outro a construir uma vida."
> Sandra Carey
>
> "Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX."
> -
> Histór

Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico lista
O pior é quem não é formado,

sai fazendo "serviços" por ai, fazem coisas que até Deus dúvida,
e depois sai todo mundo falando mal do profissional de informatica.

Isso que é um grande problema de uma profissão que não tem conselho..

att



> Concordo com você até certo ponto Klaus, mas para aqueles que cursaram
> o "maldito" curso de Ciência da Computação, é muito interessante estes
> aspectos de formação constarem na vaga, pois assim a profissão fica
> menos promíscua.
> Não contesto aqueles sábios que mesmo sem cursarem curso técnico
> algum, superam tecnicamente muitos formados nas áreas, mas sim aqueles
> políticos que não desejam regulamentar a profissão e estabelecer
> conselhos, entre outros a que cada profissão deveria ter direito.
>
> Abraço
>
> Em 08/02/08, Klaus Schneider<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>> Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem em
>> baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix e
>> redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em 1994.
>>
>> Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix,
>> linux,
>> windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu
>> terminei o
>> maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o
>> wireshark no windows...
>>
>> Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação, mas
>> sim
>> quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado".
>> Mesmo
>> porque, acredito que todos que estão na lista e são formados, aprenderam
>> a
>> fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço. E
>> o
>> pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura,
>> química,
>> física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem
>> concorrer
>> a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências
>> malditas
>> da computação...
>>
>> Desculpem o desabafo, mas é a realidade
>>
>> Em 08/02/08, Marcus Alves Grando <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>> >
>> > O Terra, empresa líder em Internet no Brasil e com presença forte na
>> > Espanha, Estados Unidos e em outros 15 países, está expandindo sua
>> área
>> > de Tecnologia e esta admitindo pessoas para seu Centro de Tecnologia,
>> em
>> > Porto Alegre.
>> >
>> > Segue os requisitos:
>> >
>> > Equipe de Analistas de Suporte (Engenharia) dos produtos e serviços do
>> > Portal/ISP Terra Brasil e Terra Latino America + EUA, cujas principais
>> > responsabilidades sobre os sistemas são:
>> >
>> > - Administração dos servidores e serviços: instalação, capacity
>> > planning e (re)sizing de todos os sistemas (Servidores e Storage)
>> > - Bug tracking
>> > - Análise de disponibilidade de serviços e avaliação de desempenho
>> > - Planejamento, implantação e gerenciamento de projetos
>> > - Disponibilidade para trabalhar full-time em Porto Alegre - RS -
>> Brasil
>> >
>> > As principais habilidades REQUERIDAS são:
>> >
>> > - Graduação em Ciência da Computação ou cursos afins (Engenharia da
>> > Computação, Informática, Análise de Sistemas, Sistemas de Informação),
>> > tendo concluído ao menos 90% do curso
>> > - Inglês técnico para leitura
>> > - Inglês e/ou Espanhol para conversação, nível intermediário
>> > - Habilidades de relacionamento inter-pessoal e negociação
>> >
>> > Conhecimentos REQUERIDOS:
>> > - Sistemas Operacionais (Linux e FreeBSD)
>> > - IP Networking and routing skills
>> > - Serviços Internet baseados nos protocolos: SMTP, POP3, IMAP, DNS,
>> HTTP
>> >
>> > Conhecimentos DESEJÁVEIS:
>> > - Gerência de projetos
>> > - Storage
>> > - Virtualização
>> >
>> > Enviar Curriculo com pretenção salarial (IMPORTANTE CONSTAR VALORES)
>> > para Julia.Hickmann[]corp.terra.com.br com Subject: Curriculo -
>> Suporte
>> > Engenharia 1 ().
>> >
>> > Mais oportunidades na area de Tecnologia podem ser vistas em
>> > http://www.terra.com.br, "Trabalhe no Terra".
>> >
>> >
>> > --
>> > Marcus Alves Grando
>> > marcus(at)sbh.eng.br | Personal
>> > mnag(at)FreeBSD.org  | FreeBSD.org
>> > -
>> > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>> > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>> >
>>
>>
>>
>> --
>> /*
>> * Klaus Schneider
>> */
>> -
>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>>
>
>
> --
> -
> Patryck Ramos Martins
> Analista de Sistemas
> -
> [EMAIL PROTECTED]
> 48 9967-0143 / 3258-5572
> -
>
> "Não confunda jamais conhecimento com sabedoria. Um o ajuda a ganhar a
> vida; o outro a construir uma vida."
> Sandra Carey
>
> "Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX."
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.c

Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Patryck Ramos Martins
Concordo com você até certo ponto Klaus, mas para aqueles que cursaram
o "maldito" curso de Ciência da Computação, é muito interessante estes
aspectos de formação constarem na vaga, pois assim a profissão fica
menos promíscua.
Não contesto aqueles sábios que mesmo sem cursarem curso técnico
algum, superam tecnicamente muitos formados nas áreas, mas sim aqueles
políticos que não desejam regulamentar a profissão e estabelecer
conselhos, entre outros a que cada profissão deveria ter direito.

Abraço

Em 08/02/08, Klaus Schneider<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem em
> baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix e
> redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em 1994.
>
> Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix, linux,
> windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu terminei o
> maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o
> wireshark no windows...
>
> Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação, mas sim
> quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado". Mesmo
> porque, acredito que todos que estão na lista e são formados, aprenderam a
> fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço. E o
> pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura, química,
> física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem concorrer
> a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências malditas
> da computação...
>
> Desculpem o desabafo, mas é a realidade
>
> Em 08/02/08, Marcus Alves Grando <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
> > O Terra, empresa líder em Internet no Brasil e com presença forte na
> > Espanha, Estados Unidos e em outros 15 países, está expandindo sua área
> > de Tecnologia e esta admitindo pessoas para seu Centro de Tecnologia, em
> > Porto Alegre.
> >
> > Segue os requisitos:
> >
> > Equipe de Analistas de Suporte (Engenharia) dos produtos e serviços do
> > Portal/ISP Terra Brasil e Terra Latino America + EUA, cujas principais
> > responsabilidades sobre os sistemas são:
> >
> > - Administração dos servidores e serviços: instalação, capacity
> > planning e (re)sizing de todos os sistemas (Servidores e Storage)
> > - Bug tracking
> > - Análise de disponibilidade de serviços e avaliação de desempenho
> > - Planejamento, implantação e gerenciamento de projetos
> > - Disponibilidade para trabalhar full-time em Porto Alegre - RS - Brasil
> >
> > As principais habilidades REQUERIDAS são:
> >
> > - Graduação em Ciência da Computação ou cursos afins (Engenharia da
> > Computação, Informática, Análise de Sistemas, Sistemas de Informação),
> > tendo concluído ao menos 90% do curso
> > - Inglês técnico para leitura
> > - Inglês e/ou Espanhol para conversação, nível intermediário
> > - Habilidades de relacionamento inter-pessoal e negociação
> >
> > Conhecimentos REQUERIDOS:
> > - Sistemas Operacionais (Linux e FreeBSD)
> > - IP Networking and routing skills
> > - Serviços Internet baseados nos protocolos: SMTP, POP3, IMAP, DNS, HTTP
> >
> > Conhecimentos DESEJÁVEIS:
> > - Gerência de projetos
> > - Storage
> > - Virtualização
> >
> > Enviar Curriculo com pretenção salarial (IMPORTANTE CONSTAR VALORES)
> > para Julia.Hickmann[]corp.terra.com.br com Subject: Curriculo - Suporte
> > Engenharia 1 ().
> >
> > Mais oportunidades na area de Tecnologia podem ser vistas em
> > http://www.terra.com.br, "Trabalhe no Terra".
> >
> >
> > --
> > Marcus Alves Grando
> > marcus(at)sbh.eng.br | Personal
> > mnag(at)FreeBSD.org  | FreeBSD.org
> > -
> > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >
>
>
>
> --
> /*
> * Klaus Schneider
> */
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>


-- 
-
Patryck Ramos Martins
Analista de Sistemas
-
[EMAIL PROTECTED]
48 9967-0143 / 3258-5572
-

"Não confunda jamais conhecimento com sabedoria. Um o ajuda a ganhar a
vida; o outro a construir uma vida."
Sandra Carey

"Linux is for people who hate Windows, BSD is for people who love UNIX."
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [OT]Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Klaus Schneider
Palhaçada, as empresas como o terra olham pro diploma que o cara tem em
baixo do braço não pelo que o cara sabe... Trabalho a 8 anos com unix e
redes e já tinha bons conhecimentos quando comecei a usar linux em 1994.

Já tenho pelo menos 8 anos de experiência em freebsd, solaris, unix, linux,
windows, cisco, roteamento(bgp, ospf), e eles querem saber se eu terminei o
maldito curso de ciências da computação que mal ensina como instalar o
wireshark no windows...

Não estou criticando aqueles que terminaram a ciência da computação, mas sim
quem contrata alguém sem experiência nenhuma só porque esta "formado". Mesmo
porque, acredito que todos que estão na lista e são formados, aprenderam a
fazer o que sabem não na faculdade, mas na prática, com muito esforço. E o
pior, muitos tem formação em engenharias não afins, arquitetura, química,
física, matemática, e tem um conhecimento invejável mas não podem concorrer
a vagas como essa, pq eles querem alguém com formação em ciências malditas
da computação...

Desculpem o desabafo, mas é a realidade

Em 08/02/08, Marcus Alves Grando <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> O Terra, empresa líder em Internet no Brasil e com presença forte na
> Espanha, Estados Unidos e em outros 15 países, está expandindo sua área
> de Tecnologia e esta admitindo pessoas para seu Centro de Tecnologia, em
> Porto Alegre.
>
> Segue os requisitos:
>
> Equipe de Analistas de Suporte (Engenharia) dos produtos e serviços do
> Portal/ISP Terra Brasil e Terra Latino America + EUA, cujas principais
> responsabilidades sobre os sistemas são:
>
> - Administração dos servidores e serviços: instalação, capacity
> planning e (re)sizing de todos os sistemas (Servidores e Storage)
> - Bug tracking
> - Análise de disponibilidade de serviços e avaliação de desempenho
> - Planejamento, implantação e gerenciamento de projetos
> - Disponibilidade para trabalhar full-time em Porto Alegre - RS - Brasil
>
> As principais habilidades REQUERIDAS são:
>
> - Graduação em Ciência da Computação ou cursos afins (Engenharia da
> Computação, Informática, Análise de Sistemas, Sistemas de Informação),
> tendo concluído ao menos 90% do curso
> - Inglês técnico para leitura
> - Inglês e/ou Espanhol para conversação, nível intermediário
> - Habilidades de relacionamento inter-pessoal e negociação
>
> Conhecimentos REQUERIDOS:
> - Sistemas Operacionais (Linux e FreeBSD)
> - IP Networking and routing skills
> - Serviços Internet baseados nos protocolos: SMTP, POP3, IMAP, DNS, HTTP
>
> Conhecimentos DESEJÁVEIS:
> - Gerência de projetos
> - Storage
> - Virtualização
>
> Enviar Curriculo com pretenção salarial (IMPORTANTE CONSTAR VALORES)
> para Julia.Hickmann[]corp.terra.com.br com Subject: Curriculo - Suporte
> Engenharia 1 ().
>
> Mais oportunidades na area de Tecnologia podem ser vistas em
> http://www.terra.com.br, "Trabalhe no Terra".
>
>
> --
> Marcus Alves Grando
> marcus(at)sbh.eng.br | Personal
> mnag(at)FreeBSD.org  | FreeBSD.org
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>



-- 
/*
* Klaus Schneider
*/
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] Roteamento squid x Freebsd

2008-02-08 Por tôpico irado furioso com tudo
Em Fri, 08 Feb 2008 09:25:52 -0300
Darci Dambrós Junior <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:


> até o dia 24 de janeiro funcionou corretamente.
> 
> o squid não está mais conseguindo
> sair pelo link secundário que, portanto, não é o gateway principal do 
> servidor. Posso garantir que não houve qualquer mudança significativa
> no servidor neste período 

"não houve mudança significativa.. " pode indicar que HOUVE alguma
mudança. Houve? qual foi?

um sniffer (ethereal, tcpdump) pode ajudar um bocado na definição do
QUE está acontecendo, pq: está saindo? pra onde? vem resposta? e por aí
vai. Não esqueça de usar filtragem apropriada, pra não ter que ficar
desesperado "pescando" a informação que interessa em quilômetros de
registros que não valem nada (para o assunto).

flames > /dev/null


-- 
saudações,
irado furioso com tudo
Linux User 179402/FreeBSD BSD50853/FUG-BR 154
Não uso drogas - 100% Miko$hit-free
Se o pais eh democratico, por que sou obrigado a votar?
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [OFF TOPIC] Yahoo: UP Email not accepted for policy reasons.

2008-02-08 Por tôpico Jose Augusto
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Recebi uma dessas, e o ruim que era contato de negócios...por isso
gosto do GMAIL :)

abs[]


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.7 (MingW32)

iD8DBQFHrFlQVCgiIjCYfrkRAgrPAJ9Hkfvx4a3ZfpmO5StlghL/v5bsSACaAyoK
9DXVXA4vYa1+/mqWIXuxMvM=
=oaji
-END PGP SIGNATURE-
Em 08/02/08, mateus menezes <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> coincidencia...acabei de receber uma dessas
>
> 2008/2/8, Patrick Tracanelli <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> > Eduardo Meyer escreveu:
> > > Pessoal, recorro mais uma vez a lista com um problema que
> > > provavelmente alguem ja passou. Qualquer email que eu envio pro yahoo
> > > retorna falha permanente:
> > >
> > > Remote host said: 554 Message not allowed - UP Email not accepted for
> > > policy reasons.  Please visit
> > > http://help.yahoo.com/help/us/mail/defer/defer-04.html[120]
> > >
> > > E essa URL nao aponta pra nada a nao ser um monte de politica de
> > > postmaster "generica" mas nada especifico.
> > >
> > > Alguem sabe qual a causa?
> > >
> > >
> >
> > http://help.yahoo.com/l/us/yahoo/mail/postmaster/postmaster-27.html
> >
> > Alguma "palavrinha magica" está classificando o e-mail como SPAM.
> >
> > O Danilo Egêa fez uma contribuicao recente pro site da FUG, eu fui
> > responder ele, agradecer e dizer q o time WWW ia publicar o quanto antes
> > (com essas palavras) e o yahoo me barrou tambem, com a mesma mensagem
> > ehhuauha.
> >
> > Então fica aqui o agradecimento ao Danilo e completo desconforto com o
> > Yahoo. Mandei e-mails pra eles, felizmente [EMAIL PROTECTED] por
> > enquanto eles ainda nao bloquearam, e alguem tem respondido. Mas sem
> > sucesso em resolver o problema, so "entendem o problema e repassarao a
> > equipe responsavel".
> >
> > Se outros na lista encontraram alguma solucao hehehe, compartilhem ai ;)
> > Pois pelo q eu vejo o problema nao eh tecnico ehahuuah, o SpamAssassin
> > deles deve estar com tunning cabuloso e bloqueando quase todo o
> > dicionario portugues hehehe.
> >
> > --
> > Patrick Tracanelli
> >
> > FreeBSD Brasil LTDA.
> > Tel.: (31) 3516-0800
> > [EMAIL PROTECTED]
> > http://www.freebsdbrasil.com.br
> > "Long live Hanin Elias, Kim Deal!"
> >
> > -
> > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >
>
>
>
> --
> Mateus Menezes
>
> 'Viver  na horizontal não faz ninguém alcançar o horizonte'
>
> "As pessoas esquecerão o que você disse, esquecerão o que você fez, mas
> jamais esquecerão como você as tratou" (autor desconhecido)
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>



-- 
--
"Segurança da Informação se faz com tecnologia, processos e pessoas, e a
formação destas exige mais que uma seqüência de treinamentos. Porque você
treina macacos. Pessoas,você educa."

FreeBSD: The Freedom to Perform!
http://www.spreadbsd.org/aff/40/1
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] Proxy repassar o IP Origem

2008-02-08 Por tôpico Thiago Damas
  Tenho aqui um squid com acls para 5 classes C (1200 IPs).
load averages: 0.16, 0.15, 0.16

CPU states: 11.8% user,  0.0% nice,  4.3% system,  1.1% interrupt, 82.8% idle
Mem: 1009M Active, 117M Inact, 149M Wired, 54M Cache, 162M Buf, 2320K Free
Swap: 4096M Total, 88K Used, 4096M Free

  PID USERNAME  THR PRI NICE   SIZERES STATETIME   WCPU COMMAND
 9881 squid  29  200  1005M   992M kserel  68:29  0.00% squid

  Tenho outro com 500 acls e fica pouca coisa diferente.

  Utilizo o PF.
[]s


2008/2/7 Jean Zanuzo <[EMAIL PROTECTED]>:
> Thiago Damas escreveu:
>
> > date  Nov 20, 2007 4:53 PM
> > subject   Re: [FUG-BR] Proxy 100% Transparente
> >
> >  Ai fazes o seguinte:
> >  se tens clientes num /24 inteiro, cria aliases pra cada IP de um
> > bloco /24 invalido na maquina local, faz regras no squid com acls pro
> > tcp_outgoing_address de cada IP valido do cliente pra um IP invalido
> > da maquina, e faz nat 1:1 de cada 1 IP invalido pra 1 IP valido no
> > proxy, (pf, ipnat etc), tendo a certeza de "casar" os IPs. E voilah!
> > Caso o proxy nao for o gateway da rede, faz alguma regra de fwd, etc
> > pra ter o trafego fluindo como deveria.
> >
> >
> > 2008/2/7 Thiago Damas <[EMAIL PROTECTED]>:
> >
> >>   Ja postei na FUG um comentario de como fazer proxy 100% transparente
> >> no squid, com o IP de saida do proxy o mesmo do cliente. Acho que
> >> ninguem quis implementar, mas funciona, ate mesmo tenho rodando uma
> >> instancia com mais de 1000 clientes atras.
> >>
> >> Thiago
> >>
> >> 2008/2/7 Jean Zanuzo <[EMAIL PROTECTED]>:
> >>
> >>
> >>> Luiz Otavio O Souza escreveu:
> >>>
> >>>
>  - Original Message -
>  From: "Ademir" <[EMAIL PROTECTED]>
> 
> 
>  Acho que o amigo que dizer proxy 100% transparente.
>  Isso só funciona se seus clientes tiverem IP real e se não existir NAT no
>  micro que será o gateway squid.
>  Pena que o Free não faça isso. Estou começando do zero com Debian por 
>  causa
>  do TProxy.
>  Uma pena, são quase 8 anos de adoração ao FreeBSD. Mas tá ai uma coisa 
>  que
>  não sei como resolver.
> 
>  O tcp_outgoing_address do squid.conf apenas muda a saida de ip. Mas 
>  sempre
>  ficando com uma só. (testado no Free 7 com Squid 2.6.17)
> 
>  Ats,
>  Ademir Peixoto
>  
> 
>  Ademir,
> 
>  Com um pouco (ou talvez muita) paciencia você pode sentar e tentar 
>  portar o
>  TProxy para o FreeBSD. Não há muita complexidade no tproxy, não se deixe
>  levar pela complexidade aparente.
> 
>  Agora se programar, ler códigos e etc. realmente não é a sua praia,
>  considere pagar a alguem que possa faze-lo a exemplo do depenguinator
>  (http://www.daemonology.net/blog/2008-01-29-depenguinator-2.0.html) do 
>  Colin
>  Percival, que foi "motivado" por uma doação a freebsd fundation.
> 
>  Infelizmente como já foi comentado aqui na lista (e mundo afora), muita
>  gente depende do dinheiro suado pra manter sua casa e nem sempre tem 
>  tempo
>  disponível para "doar".
> 
>  []'s
>  Luiz
> 
>  -
>  Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
>  Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> 
> 
> >>> Algum voluntario quer fazer? Qnto fica? talvez tenhamos alguns
> >>> voluntarios a mais para pagar essa boa ação. Eu tenho interesse nesse
> >>> beneficio e posso ajudar a pagar, depende do valor ;)
> >>>
> >>>
> >>> Jean Zanuzo
> >>>
> >>> -
> >>> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> >>> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >>>
> >>>
> > -
> > Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> > Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
> >
> Oi Thiago,
>
> Funcionou perfeitamente o "TransparentPROXY" como voce mensionou, voce
> tem testes de como o squid se comporta com 2,5mil (ou algo q eu possa
> usar como base) acls com tcp_outgoing_address?
> Muito obrigado!
>
>
> Jean Zanuzo
> -
> Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
> Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
>
-
Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Re: [FUG-BR] [OFF TOPIC] Yahoo: UP Email not accepted for policy reasons.

2008-02-08 Por tôpico mateus menezes
coincidencia...acabei de receber uma dessas

2008/2/8, Patrick Tracanelli <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Eduardo Meyer escreveu:
> > Pessoal, recorro mais uma vez a lista com um problema que
> > provavelmente alguem ja passou. Qualquer email que eu envio pro yahoo
> > retorna falha permanente:
> >
> > Remote host said: 554 Message not allowed - UP Email not accepted for
> > policy reasons.  Please visit
> > http://help.yahoo.com/help/us/mail/defer/defer-04.html[120]
> >
> > E essa URL nao aponta pra nada a nao ser um monte de politica de
> > postmaster "generica" mas nada especifico.
> >
> > Alguem sabe qual a causa?
> >
> >
>
> http://help.yahoo.com/l/us/yahoo/mail/postmaster/postmaster-27.html
>
> Alguma "palavrinha magica" está classificando o e-mail como SPAM.
>
> O Danilo Egêa fez uma contribuicao recente pro site da FUG, eu fui
> responder ele, agradecer e dizer q o time WWW ia publicar o quanto antes
> (com essas palavras) e o yahoo me barrou tambem, com a mesma mensagem
> ehhuauha.
>
> Então fica aqui o agradecimento ao Danilo e completo desconforto com o
> Yahoo. Mandei e-mails pra eles, felizmente [EMAIL PROTECTED] por
> enquanto eles ainda nao bloquearam, e alguem tem respondido. Mas sem
> sucesso em resolver o problema, so "entendem o problema e repassarao a
> equipe responsavel".
>
> Se outros na lista encontraram alguma solucao hehehe, compartilhem ai ;)
> Pois pelo q eu vejo o problema nao eh tecnico ehahuuah, o SpamAssassin
> deles deve estar com tunning cabuloso e bloqueando quase todo o
> dicionario portugues hehehe.
>
> --
> Patrick Tracanelli
>
> FreeBSD Brasil LTDA.
> Tel.: (31) 3516-0800
> [EMAIL PROTECTED]
> http://www.freebsdbrasil.com.br
> "Long live Hanin Elias, Kim Deal!"
>
> -
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>



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Mateus Menezes

'Viver  na horizontal não faz ninguém alcançar o horizonte'

"As pessoas esquecerão o que você disse, esquecerão o que você fez, mas
jamais esquecerão como você as tratou" (autor desconhecido)
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[FUG-BR] Roteamento squid x Freebsd

2008-02-08 Por tôpico Darci Dambrós Junior
Prezados, bom dia.

Estou com um problema estranho aqui. Tenho o gateway da minha rede 
ligado a dois links de internet. A idéia era enviar os pacotes 
destinados à sede da empresa por um link e o restante do tráfego por 
outro link.

Para fazer isso funcionar eu utilizei o squid e, dentro dele a opção 
tcp_outgoing_address. Configurei isso em outubro do ano passado e, até o 
dia 24 de janeiro funcionou corretamente.

Agora, não sei por qual motivo, o squid não está mais conseguindo sair 
pelo link secundário que, portanto, não é o gateway principal do 
servidor. Posso garantir que não houve qualquer mudança significativa no 
servidor neste período simplesmente parou de funcionar. Mistério!!!

O fato é que já testei de tudo ao meu alcance liberei toda a entrada 
e saída, conferi o pf, configuração do squid mas... nada

Alguém já enfrentou isso ou tem idéia o que poderia ser realizado para 
consertar isso?

Já testei o link com a linha "pass in quick on $mz_if route-to 
($saida1_if $gw1) proto { tcp, udp } from meuip/32 to any port 80 flags 
S/SA modulate state" e navego normalmente. A princípio, os dois links 
estão ok pois tenho outros serviços que rodam em portas específicas 
saindo por eles e estes não deixaram de funcionar.

Obrigado.

-- 

Atenciosamente,

Darci Dambrós Junior
Analista de Sistemas
Embrapa Semi-Árido
http://www.cpatsa.embrapa.br
[EMAIL PROTECTED]
(87) 3862-1711 ramal 126

"Antes de Imprimir pense em sua responsabilidade e compromisso com o MEIO 
AMBIENTE"


Aviso de confidencialidade: 


Esta mensagem da Empresa Brasileira de Pesquisa Agropecuária (Embrapa), empresa 
pública federal regida pelo disposto na Lei Federal nº 5.851, de 7 de dezembro 
de 1972, é enviada exclusivamente a seu destinatário e pode conter informações 
confidenciais, protegidas por sigilo profissional. Sua utilização desautorizada 
é ilegal e sujeita o infrator às penas da lei. Se você a recebeu indevidamente, 
queira, por gentileza, reenviá-la ao emitente, esclarecendo o equívoco.

Confidentiality note:

This message from Empresa Brasileira de Pesquisa Agropecuária (Embrapa) a 
government company established under Brazilian law (5.851/72) is directed 
exclusively to its addresse and may contain confidential data, protected under 
professional secrecy rules. Its unauthorized use is illegal and may subject the 
transgressor to the law's penalties. If you're not the addresse, please send it 
back, elucidating the failure. 
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Re: [FUG-BR] [OFF TOPIC] Yahoo: UP Email not accepted for policy reasons.

2008-02-08 Por tôpico Patrick Tracanelli
Eduardo Meyer escreveu:
> Pessoal, recorro mais uma vez a lista com um problema que
> provavelmente alguem ja passou. Qualquer email que eu envio pro yahoo
> retorna falha permanente:
> 
> Remote host said: 554 Message not allowed - UP Email not accepted for
> policy reasons.  Please visit
> http://help.yahoo.com/help/us/mail/defer/defer-04.html[120]
> 
> E essa URL nao aponta pra nada a nao ser um monte de politica de
> postmaster "generica" mas nada especifico.
> 
> Alguem sabe qual a causa?
> 
> 

http://help.yahoo.com/l/us/yahoo/mail/postmaster/postmaster-27.html

Alguma "palavrinha magica" está classificando o e-mail como SPAM.

O Danilo Egêa fez uma contribuicao recente pro site da FUG, eu fui 
responder ele, agradecer e dizer q o time WWW ia publicar o quanto antes 
(com essas palavras) e o yahoo me barrou tambem, com a mesma mensagem 
ehhuauha.

Então fica aqui o agradecimento ao Danilo e completo desconforto com o 
Yahoo. Mandei e-mails pra eles, felizmente [EMAIL PROTECTED] por 
enquanto eles ainda nao bloquearam, e alguem tem respondido. Mas sem 
sucesso em resolver o problema, so "entendem o problema e repassarao a 
equipe responsavel".

Se outros na lista encontraram alguma solucao hehehe, compartilhem ai ;) 
Pois pelo q eu vejo o problema nao eh tecnico ehahuuah, o SpamAssassin 
deles deve estar com tunning cabuloso e bloqueando quase todo o 
dicionario portugues hehehe.

-- 
Patrick Tracanelli

FreeBSD Brasil LTDA.
Tel.: (31) 3516-0800
[EMAIL PROTECTED]
http://www.freebsdbrasil.com.br
"Long live Hanin Elias, Kim Deal!"

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[FUG-BR] [OFF TOPIC] Yahoo: UP Email not accepted for policy reasons.

2008-02-08 Por tôpico Eduardo Meyer
Pessoal, recorro mais uma vez a lista com um problema que
provavelmente alguem ja passou. Qualquer email que eu envio pro yahoo
retorna falha permanente:

Remote host said: 554 Message not allowed - UP Email not accepted for
policy reasons.  Please visit
http://help.yahoo.com/help/us/mail/defer/defer-04.html[120]

E essa URL nao aponta pra nada a nao ser um monte de politica de
postmaster "generica" mas nada especifico.

Alguem sabe qual a causa?


-- 
===
Eduardo Meyer
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[FUG-BR] Oportunidade de emprego no Terra (Porto Alegre)

2008-02-08 Por tôpico Marcus Alves Grando
O Terra, empresa líder em Internet no Brasil e com presença forte na
Espanha, Estados Unidos e em outros 15 países, está expandindo sua área
de Tecnologia e esta admitindo pessoas para seu Centro de Tecnologia, em
Porto Alegre.

Segue os requisitos:

Equipe de Analistas de Suporte (Engenharia) dos produtos e serviços do
Portal/ISP Terra Brasil e Terra Latino America + EUA, cujas principais
responsabilidades sobre os sistemas são:

- Administração dos servidores e serviços: instalação, capacity
planning e (re)sizing de todos os sistemas (Servidores e Storage)
- Bug tracking
- Análise de disponibilidade de serviços e avaliação de desempenho
- Planejamento, implantação e gerenciamento de projetos
- Disponibilidade para trabalhar full-time em Porto Alegre - RS - Brasil

As principais habilidades REQUERIDAS são:

- Graduação em Ciência da Computação ou cursos afins (Engenharia da
Computação, Informática, Análise de Sistemas, Sistemas de Informação),
tendo concluído ao menos 90% do curso
- Inglês técnico para leitura
- Inglês e/ou Espanhol para conversação, nível intermediário
- Habilidades de relacionamento inter-pessoal e negociação

Conhecimentos REQUERIDOS:
- Sistemas Operacionais (Linux e FreeBSD)
- IP Networking and routing skills
- Serviços Internet baseados nos protocolos: SMTP, POP3, IMAP, DNS, HTTP

Conhecimentos DESEJÁVEIS:
- Gerência de projetos
- Storage
- Virtualização

Enviar Curriculo com pretenção salarial (IMPORTANTE CONSTAR VALORES)
para Julia.Hickmann[]corp.terra.com.br com Subject: Curriculo - Suporte
Engenharia 1 ().

Mais oportunidades na area de Tecnologia podem ser vistas em
http://www.terra.com.br, "Trabalhe no Terra".

-- 
Marcus Alves Grando
marcus(at)sbh.eng.br | Personal
mnag(at)FreeBSD.org  | FreeBSD.org
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Re: [FUG-BR] servidor e antivirus

2008-02-08 Por tôpico Daemon br
Um bom e gratuito, talvez alguém possa recomendar algum, que está
utilizando o update desta forma.

Abraço.


Em 07/02/08, Carlos Anderson Jardim<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Boa Noite,
>
> Depende de qual antivirus voce esta usando, voce pode procurar alguns
> scripts que fazem isso pra voce, por exemplo no passado usei um script pra
> baixar as atualizacoes do AVG Professional de um BSD que jogava em um
> diretorio compartilhado do samba.
>
> Mas para qual antivirus voce gostaria de baixar as atualizações???
>
> Att.
>
> 
> Carlos Anderson Jardim
> Tecnologia da Informacao - Redes e Internet
> Santa Casa de São José dos Campos
> Linux User #403727
> FUG-BR User #381
> Tel.: (12) 3925-1873 - 3925-1925
> - Original Message -
> From: "Daemon BR" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "Lista Brasileira de Discussão sobre FreeBSD (FUG-BR)"
> 
> Sent: Thursday, February 07, 2008 4:23 PM
> Subject: [FUG-BR] servidor e antivirus
>
>
> Boa tarde, gostaria de saber se existe uma solução gratuita, onde o servidor
> baixa as atualizações (Anti virus) e  as máquinas clientes pegam do server a
> atualização.
>
> --
> Att
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