Re: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Youssef Bengelloun-Zahr]

https://media.netflix.com/en/company-blog/reducing-netflix-traffic-where-its-needed%E2%80%AC
 


My 2 cents.



> Le 20 mars 2020 à 18:26, Raphael Mazelier  a écrit :
> 
> 
> On 20/03/2020 17:59, Ducassou Laurent wrote:
>> Le vrai problème de fond de cette "non information" est que Netflix prends 
>> cher comme youtube à une époque... La seule différence c'est qu'ils ne 
>> peuvent pas se planquer derrière le "petit bout de doigt" du "c'est gratuit 
>> donc râlez pas trop !" car ils n'ont pas fait des tuyau assez gros avec les 
>> principaux FAI des principaux pays... (car oui, les serveurs de cache qui 
>> sont là pour absorber chez les FAI, là ils sont out game car vu que les gens 
>> ont "que ça a faire" ils vont au très fond du catalogue que personne regarde 
>> d'habitude !)
>> 
>> 
> Le hit ratio a du baisser sur les OCAs (je n'ai pas les stats mais ça semble 
> logique).
> 
> Ceci dit je pense que le facteur limitant se situe vraiment coté FAIs sur le 
> backbone interne.
> 
> Donc finalement ce n'est pas une si mauvaise décision, après les ISP auraient 
> été forcés de prendre ce genre de mesure eux même mais c'était techniquement 
> plus délicat.
> 
> --
> 
> Raphael Mazelier
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Stéphane Rivière]

Le 21/03/2020 à 01:59, Michel Py a écrit :

> Il y a des jours ou Y2K me manque. 

S'il y a un board of fame des phrases cultes sur FRnOG, je vote pour
celle-ci.

Ahh... Y2K, où la revanche du coboliste perdu (entre autres).

-- 
Be Seeing You
Number Six


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

RE: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Michel Py]

> Paul Rolland a écrit :
> ou alors tu appelles ca de l'upgrade de capa, et ca devient plus facile ;)

Il y a des jours ou Y2K me manque. Excuse fabuleuse et budget qui tombe du ciel 
pour remplacer les vieilleries.

Chef, chef, à cause du coronavirus et de Netfl^H^H^H^H^H du télétravail on a 
pas assez de bande passante ! Y'en a qu'à commander tuyau plus gros.

Michel.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Paul Rolland (ポール・ロラン)]

Hello,

On Fri, 20 Mar 2020 18:26:46 +0100
Raphael Mazelier  wrote:

> Donc finalement ce n'est pas une si mauvaise décision, après les ISP 
> auraient été forcés de prendre ce genre de mesure eux même mais c'était 
> techniquement plus délicat.

ou alors tu appelles ca de l'upgrade de capa, et ca devient plus facile ;)

Paul


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Jonathan Leroy - Inikup via frnog]

Et voilà maintenant que le gouvernement demande à Disney de retarder
le lancement de Disney+ en France (initialement prévu mardi) :
https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/coronavirus-netflix-degrade-disney-menace-1187073

Apparemment Cédric O préfère s'occuper de ça que des vrais problèmes
(saturation des plateformes de l'EN, par exemple). Faut dire que ça
demande moins d'effort et permet de passer plus facilement dans les
médias. Tout bénef !

-- 
Jonathan Leroy


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Raphael Mazelier]

On 20/03/2020 17:59, Ducassou Laurent wrote:
Le vrai problème de fond de cette "non information" est que Netflix 
prends cher comme youtube à une époque... La seule différence c'est 
qu'ils ne peuvent pas se planquer derrière le "petit bout de doigt" du 
"c'est gratuit donc râlez pas trop !" car ils n'ont pas fait des tuyau 
assez gros avec les principaux FAI des principaux pays... (car oui, 
les serveurs de cache qui sont là pour absorber chez les FAI, là ils 
sont out game car vu que les gens ont "que ça a faire" ils vont au 
très fond du catalogue que personne regarde d'habitude !)



Le hit ratio a du baisser sur les OCAs (je n'ai pas les stats mais ça 
semble logique).


Ceci dit je pense que le facteur limitant se situe vraiment coté FAIs 
sur le backbone interne.


Donc finalement ce n'est pas une si mauvaise décision, après les ISP 
auraient été forcés de prendre ce genre de mesure eux même mais c'était 
techniquement plus délicat.


--

Raphael Mazelier


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Ducassou Laurent]

Le 20/03/2020 à 15:48, Olivier Cochard-Labbé a écrit :

On Fri, Mar 20, 2020 at 11:30 AM Paul Rolland (ポール・ロラン) 
wrote:


Bonjour,


Pas exactement la meme chose... YT change sa resolution "par defaut", mais
on peut toujours demander a revenir a qq chose avec une meilleure
resolution, il suffit de cliquer...
Netflix, c'est juste magique... Ils passent sur la compression max
possible, et vont ainsi faire de l'Europe la zone de validation de tous
leurs travaux de R en matiere de compression. Et si tout le monde est
content, ca sera valide globalement, et surement generalise.
On est juste en train de leur offrir le plus beau terrain de validation
live dont ils puissent rever... et on les felicite en plus pour ca.



Bonjour,

il n'y a rien d'expérimental dans ce qui est appliqué actuellement, et cet
article de Numerama le résume très bien:
https://www.numerama.com/tech/612869-baisse-de-la-qualite-sur-netflix-quest-ce-que-cela-change-pour-vous.html

Pour résumer: L'adaptive streaming est momentanément désactivé pour ne
proposer que le bitrate minimum possible pour chaque résolution.

Et cela permet de réduire d'environ 25% la consommation de bande passante:
https://www.protocol.com/Bulletins/netflix-to-reduce-eu-bandwidth-by-25

Olivier

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/


Le vrai problème de fond de cette "non information" est que Netflix 
prends cher comme youtube à une époque... La seule différence c'est 
qu'ils ne peuvent pas se planquer derrière le "petit bout de doigt" du 
"c'est gratuit donc râlez pas trop !" car ils n'ont pas fait des tuyau 
assez gros avec les principaux FAI des principaux pays... (car oui, les 
serveurs de cache qui sont là pour absorber chez les FAI, là ils sont 
out game car vu que les gens ont "que ça a faire" ils vont au très fond 
du catalogue que personne regarde d'habitude !)


Laurent



--
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel 
antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[David Ponzone]

Ouais enfin faudrait pour cela que Netflix cherche à être un bon produit côté 
config client.
C’est pas le cas.
Toujours pas moyen de créer des comptes pour les enfants avec des limites 
horaire et contrôle parental, etc…
Ca serait leur intérêt pourtant.
Donc modifier la résolution…euhhh….je pense que la grande majorité de gens ne 
savent pas le faire sur le client web et alors sur le client Box/Mobile, encore 
pire.
Quel intérêt si le réseau peut envoyer un bitrate un peu moins élevé en config 
automatique ?

Après, la vérité peut être que les serveurs et/ou PNI de Netflix prennent cher 
en ce moment, et qu’ils ont trouvé cette combine avec l’Europe pour limiter la 
casse de leur côté.
En permettant à des pontes de l’Europe de passer pour les sauveurs d’Internet.
Mais là, ça serait complotiste.

> Le 20 mars 2020 à 17:26, Michel Py  a 
> écrit :
> 
>> Philippe Bourcier a écrit :
>> Dans les fais, on en a discuté sur Twitter et ca peut aider sur 2 situations 
>> :
>> 1) ADSL pourri à 6 Mb/s... les enfants à la maison qui tirent sur Netflix + 
>> papa/maman télétravail...
>> ils seront content qu'il ne leur reste pas que 1 Mb/s quand il va falloir 
>> lancer la visio/videoconf.
> 
> Je ne considère pas ce cas comme quelque chose que la technique globale 
> devrait résoudre. Je plains ceux qui n'ont que 6Mbs (j'ai un double aDSL 
> 15Mbps) mais faut pas exagérer non plus : réduire le birate de Netflix quand 
> on a un petit tuyau, çà se fait du coté client. Et puis, si le streaming est 
> un peu pixélisé, çà va peut-être encourager les enfants à faire quelque chose 
> d'autre, comme leurs devoirs par exemple. Ou a ranger leur chambre. C'est 
> trolldi, on peut rêver non ?
> 
> Michel.
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

RE: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Michel Py]

> Philippe Bourcier a écrit :
> Dans les fais, on en a discuté sur Twitter et ca peut aider sur 2 situations :
> 1) ADSL pourri à 6 Mb/s... les enfants à la maison qui tirent sur Netflix + 
> papa/maman télétravail...
> ils seront content qu'il ne leur reste pas que 1 Mb/s quand il va falloir 
> lancer la visio/videoconf.

Je ne considère pas ce cas comme quelque chose que la technique globale devrait 
résoudre. Je plains ceux qui n'ont que 6Mbs (j'ai un double aDSL 15Mbps) mais 
faut pas exagérer non plus : réduire le birate de Netflix quand on a un petit 
tuyau, çà se fait du coté client. Et puis, si le streaming est un peu pixélisé, 
çà va peut-être encourager les enfants à faire quelque chose d'autre, comme 
leurs devoirs par exemple. Ou a ranger leur chambre. C'est trolldi, on peut 
rêver non ?

Michel.
 

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Sébastien Lesimple]

Ouais mais David, le télétravail n'est pas vraiment impacté.
Je constate qu'à partir de 17:30 ca merdouille su Teams mais a part ca,
zero stress.
On a le syndrome du politique "parlez de moi en mal ou en bien mais
parlez de moi", c'est tout.

Le 20/03/2020 à 17:12, David Ponzone a écrit :
> L’algo adaptatif va chercher quand même à prendre le max pour le stream.
> Là l’idée c’est de forcer la libération de capa un peu partout afin que le 
> télétravail ait un peu de place.
>
>> Le 20 mars 2020 à 17:03, Jonathan Leroy - Inikup via frnog  
>> a écrit :
>>
>> Le ven. 20 mars 2020 à 08:09, Philippe Bourcier  a écrit 
>> :
>>> Dans les fais, on en a discuté sur Twitter et ca peut aider sur 2 
>>> situations :
>>> 1) ADSL pourri à 6 Mb/s... les enfants à la maison qui tirent sur Netflix + 
>>> papa/maman télétravail... ils seront content qu'il ne leur reste pas que 1 
>>> Mb/s quand il va falloir lancer la visio/videoconf.
>>> C'est le premier cas connu de "QoS politique".
>>> 2) un gros et vieux NRA, du 10G et quelques milliers de ligne...
>> OK, mais dans ces cas l'algo d'adaptative streaming présent dans
>> toutes leurs app devrait faire le job, non ?
>>
>> -- 
>> Jonathan Leroy
>>
>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[David Ponzone]

L’algo adaptatif va chercher quand même à prendre le max pour le stream.
Là l’idée c’est de forcer la libération de capa un peu partout afin que le 
télétravail ait un peu de place.

> Le 20 mars 2020 à 17:03, Jonathan Leroy - Inikup via frnog  
> a écrit :
> 
> Le ven. 20 mars 2020 à 08:09, Philippe Bourcier  a écrit :
>> Dans les fais, on en a discuté sur Twitter et ca peut aider sur 2 situations 
>> :
>> 1) ADSL pourri à 6 Mb/s... les enfants à la maison qui tirent sur Netflix + 
>> papa/maman télétravail... ils seront content qu'il ne leur reste pas que 1 
>> Mb/s quand il va falloir lancer la visio/videoconf.
>> C'est le premier cas connu de "QoS politique".
>> 2) un gros et vieux NRA, du 10G et quelques milliers de ligne...
> 
> OK, mais dans ces cas l'algo d'adaptative streaming présent dans
> toutes leurs app devrait faire le job, non ?
> 
> -- 
> Jonathan Leroy
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Jonathan Leroy - Inikup via frnog]

Le ven. 20 mars 2020 à 08:09, Philippe Bourcier  a écrit :
> Dans les fais, on en a discuté sur Twitter et ca peut aider sur 2 situations :
> 1) ADSL pourri à 6 Mb/s... les enfants à la maison qui tirent sur Netflix + 
> papa/maman télétravail... ils seront content qu'il ne leur reste pas que 1 
> Mb/s quand il va falloir lancer la visio/videoconf.
> C'est le premier cas connu de "QoS politique".
> 2) un gros et vieux NRA, du 10G et quelques milliers de ligne...

OK, mais dans ces cas l'algo d'adaptative streaming présent dans
toutes leurs app devrait faire le job, non ?

-- 
Jonathan Leroy


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Olivier Cochard-Labbé]

On Fri, Mar 20, 2020 at 11:30 AM Paul Rolland (ポール・ロラン) 
wrote:

> Bonjour,
>
>
> Pas exactement la meme chose... YT change sa resolution "par defaut", mais
> on peut toujours demander a revenir a qq chose avec une meilleure
> resolution, il suffit de cliquer...
> Netflix, c'est juste magique... Ils passent sur la compression max
> possible, et vont ainsi faire de l'Europe la zone de validation de tous
> leurs travaux de R en matiere de compression. Et si tout le monde est
> content, ca sera valide globalement, et surement generalise.
> On est juste en train de leur offrir le plus beau terrain de validation
> live dont ils puissent rever... et on les felicite en plus pour ca.
>
>
Bonjour,

il n'y a rien d'expérimental dans ce qui est appliqué actuellement, et cet
article de Numerama le résume très bien:
https://www.numerama.com/tech/612869-baisse-de-la-qualite-sur-netflix-quest-ce-que-cela-change-pour-vous.html

Pour résumer: L'adaptive streaming est momentanément désactivé pour ne
proposer que le bitrate minimum possible pour chaque résolution.

Et cela permet de réduire d'environ 25% la consommation de bande passante:
https://www.protocol.com/Bulletins/netflix-to-reduce-eu-bandwidth-by-25

Olivier

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Stéphane Rivière]

> Elle est pas belle la vie ?

Et puis... "binger" la dernière "zombies soap" en full HD sur une
tablette 10", c'est peut-être un peu 'prevert' (C) Kubrick ?

-- 
Be Seeing You
Number Six


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Nicolas Garnier]

Netflix fait il de l’optimisation bgp comme Google/aws type quand le PNI est 
quasi rempli ça deborde sur les transits généralistes ?
Si c’est le cas, c’est bien un problème

Nicolas

> Le 20 mars 2020 à 11:01, Sébastien Lesimple  
> a écrit :
> 
> Le 19/03/2020 à 23:47, Jonathan Leroy - Inikup via frnog a écrit :
>>> Le jeu. 19 mars 2020 à 22:09, David Ponzone  a 
>>> écrit :
>>> https://www.numerama.com/politique/612674-confinement-leurope-appelle-a-y-aller-mollo-sur-les-videos-hd.html
>> On est d'accord que ça n'a aucun sens ?
> Oui mais il faut bien que nos incompétents de Politiques se sentent
> exister et etre (in)utiles...
>> 
>> Les deux choses qui bloquent actuellement sont la puissance de calcul
>> (serveurs) et dans une certaine mesure les réseaux mobiles.
>> Il n'y a pas de problème de tuyaux et il n'y en aura pas. Dans le pire
>> des cas Netflix saturera son PNI avec Orange / SFR / ... ce qui
>> n'empêchera personne de bosser.
>> On est vraiment dans l'affichage politique ("Regardez, je viens
>> d'inventer un problème et de le résoudre !"), c'est assez exaspérant.
>> 
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Paul Rolland (ポール・ロラン)]

Bonjour,

On Fri, 20 Mar 2020 10:52:17 +0100
Vincent Tondellier via frnog  wrote:

> Le Friday 20 March 2020 07:08:46 Philippe Bourcier a écrit :
> 
> > Et surtout : pourquoi pas YouTube... ?  
> 
> Done :
> 
> https://www.numerama.com/tech/612838-coronavirus-youtube-baisse-la-qualite-par-defaut-des-videos-par-crainte-dune-saturation-des-reseaux.html

Pas exactement la meme chose... YT change sa resolution "par defaut", mais
on peut toujours demander a revenir a qq chose avec une meilleure
resolution, il suffit de cliquer...
Netflix, c'est juste magique... Ils passent sur la compression max
possible, et vont ainsi faire de l'Europe la zone de validation de tous
leurs travaux de R en matiere de compression. Et si tout le monde est
content, ca sera valide globalement, et surement generalise. 
On est juste en train de leur offrir le plus beau terrain de validation
live dont ils puissent rever... et on les felicite en plus pour ca.

Elle est pas belle la vie ?

Paul


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Sébastien Lesimple]

Le 19/03/2020 à 23:47, Jonathan Leroy - Inikup via frnog a écrit :
> Le jeu. 19 mars 2020 à 22:09, David Ponzone  a écrit 
> :
>> https://www.numerama.com/politique/612674-confinement-leurope-appelle-a-y-aller-mollo-sur-les-videos-hd.html
> On est d'accord que ça n'a aucun sens ?
Oui mais il faut bien que nos incompétents de Politiques se sentent
exister et etre (in)utiles...
>
> Les deux choses qui bloquent actuellement sont la puissance de calcul
> (serveurs) et dans une certaine mesure les réseaux mobiles.
> Il n'y a pas de problème de tuyaux et il n'y en aura pas. Dans le pire
> des cas Netflix saturera son PNI avec Orange / SFR / ... ce qui
> n'empêchera personne de bosser.
> On est vraiment dans l'affichage politique ("Regardez, je viens
> d'inventer un problème et de le résoudre !"), c'est assez exaspérant.
>


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Vincent Tondellier via frnog]

Le Friday 20 March 2020 07:08:46 Philippe Bourcier a écrit :

> Et surtout : pourquoi pas YouTube... ?

Done :

https://www.numerama.com/tech/612838-coronavirus-youtube-baisse-la-qualite-par-defaut-des-videos-par-crainte-dune-saturation-des-reseaux.html



---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Philippe Bourcier]

Re,

>> https://www.numerama.com/politique/612674-confinement-leurope-appelle-a-y-aller-mollo-sur-les-videos
>> hd.html
> 
> On est d'accord que ça n'a aucun sens ?

Pour la majorité des gens, oui.

Dans les fais, on en a discuté sur Twitter et ca peut aider sur 2 situations :
1) ADSL pourri à 6 Mb/s... les enfants à la maison qui tirent sur Netflix + 
papa/maman télétravail... ils seront content qu'il ne leur reste pas que 1 Mb/s 
quand il va falloir lancer la visio/videoconf.
C'est le premier cas connu de "QoS politique".
2) un gros et vieux NRA, du 10G et quelques milliers de ligne...

Mais dans la majorité des cas, ca n'a absolument aucun sens.
Et surtout : pourquoi pas YouTube... ?


Cordialement,
--
Philippe Bourcier
web : http://sysctl.org/
blog : https://www.linkedin.com/today/author/philippebourcier


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

RE: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Michel Py]

>> David Ponzone a écrit :
>> https://www.numerama.com/politique/612674-confinement-leurope-appelle-a-y-aller-mollo-sur-les-videos-hd.html
>> On est d'accord que ça n'a aucun sens ?

> Jonathan Leroy a écrit :
> On est vraiment dans l'affichage politique ("Regardez, je viens d'inventer
> un  problème et de le résoudre !"), c'est assez exaspérant.

Faudrait que tu t'habitues : la politique c'était déjà comme çà avant le 
coronavirus.
Il y a même un terme pour çà : la récupération.
Cà coute des sous, donc c'est un problème, donc je trouve une solution pour 
réduire le cout.

C'est là ou est le génie politique : ma solution sauve le problème de 
l'Internet qui était prêt à s'effondrer, j'ai sauvé le monde du désastre.
Votez pour moi ! La légion d'honneur ? Une statue, tant qu'on y est ?
https://www.youtube.com/watch?v=L_ADZYCUkDA

C'est quoi, le télétravail ? Ben regarder Netflix, non ?
Et apparemment, sur le trône. Comment expliquer la pénurie de papier 
hygiénique, autrement ?

Michel.


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] [MISC] Réduction du bitrate de Netflix

[Jonathan Leroy - Inikup via frnog]

Le jeu. 19 mars 2020 à 22:09, David Ponzone  a écrit :
> https://www.numerama.com/politique/612674-confinement-leurope-appelle-a-y-aller-mollo-sur-les-videos-hd.html

On est d'accord que ça n'a aucun sens ?

Les deux choses qui bloquent actuellement sont la puissance de calcul
(serveurs) et dans une certaine mesure les réseaux mobiles.
Il n'y a pas de problème de tuyaux et il n'y en aura pas. Dans le pire
des cas Netflix saturera son PNI avec Orange / SFR / ... ce qui
n'empêchera personne de bosser.
On est vraiment dans l'affichage politique ("Regardez, je viens
d'inventer un problème et de le résoudre !"), c'est assez exaspérant.

-- 
Jonathan Leroy


---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/