Muito obrigado Gugu.Por falar nisso, fiquei sabendo que vc vai estar na
unb, quero conhecer vc lá!
Em 8 de novembro de 2017 15:43, escreveu:
> Caro Israel,
> Toda fração contínua infinita cujos coeficientes são inteiros
> positivos (não funções...) é irracional.
> Abraços,
>
Caro Israel,
Toda fração contínua infinita cujos coeficientes são inteiros
positivos (não funções...) é irracional.
Abraços,
Gugu
Quoting Israel Meireles Chrisostomo :
Olá pessoal, eu li recentemente que toda fração contínua infinita é
irracional.Vejam essa fração c
Olá pessoal, eu li recentemente que toda fração contínua infinita é
irracional.Vejam essa fração contínua abaixo
[image: Imagem inline 1]
Se eu substituir x por pi/2 eu vou obter zero no lado esquerdo, mas a
fração contínua é infinita pois seus convergentes nunca se anulam.Alguém
poderia me explic
Concordo, Ralph.
O mais importante é ter consciência das razões para escolher uma forma ou
outra e ser consistente no uso dessas convenções.
Um grande abraço.
Hugo.
Em 28 de março de 2011 16:58, Ralph Teixeira escreveu:
> Oi, Hugo.
>
> Realmente, as exceções são o principal problema -- com a m
Oi, Hugo.
Realmente, as exceções são o principal problema -- com a minha
convenção, eu tenho que lembrar dessas exceções o tempo todo (função
f=0 ou funções não-analíticas). Sim, minha convenção é perigosa nesse
sentido.
Quanto ao p(x), acho chato separar aquele a_0. Além disso, agora eu
vou quer
Ainda sobre o 0^0, acho que a princípio não se deve levar em conta
limites para decidir uma definição aritmética, ainda mais quando
existem identidades aritméticas que apontam que seria melhor definir
0^0 como 1.
Para limites não importa a definição da função no ponto, e se for
analisar continuid
Quanto a 0^0=1... Como vc disse, "todas as indeterminações do tipo 0^0 dão
1, *com raras exceções*". O problema é que as exceções são raras mas elas *
existem*, então não se pode afirmar a igualdade.
Além disso, escrever p(x)=SUM [(n=1 a M) a_n x^n] + a_0, por exemplo, não me
parece algo tão compl
Na própria contatem, ele pode ser obtido pela subtração de dois números
naturais (na realidade qqer número simétrico).
Abs
Felipe
--- Em qui, 24/3/11, Hugo Fernando Marques Fernandes
escreveu:
De: Hugo Fernando Marques Fernandes
Assunto: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] FRAÇÕES - conceito
Olá
Também acho natural ter o "0" em N, mesmo para contagem, pois podemos
associar |vazio|=0
(número de elementos do conjunto vazio associado ao zero), como o Rogério falou.
Sobre 0^0, eu também uso que seja 1. A noção de 'indeterminação' eu
uso apenas para limites e não para operações aritmétic
Seguindo a linha de que os Naturais sao usados para se fazer contagens:
Se havia 6 balas na mesa, e Pedrinho deu uma metade para Zezinho, e a outra
metade para Joaozinho, com quantas balas cada um dos tres ficou?
Nao parece natural (desculpem, nao resisti) que o zero faca parte dos
Naturais?
[]'s
Acho que a primeira convenção é útil, principalmente por dois motivos:
i) Ela me permite escrever um polinômio de grau M como
p(x)=SUM (n=0 a M) a_n x^n
sem eu ter que ficar me preocupando com o caso x=0.
ii) Se f(x) e g(x) são analíticas em volta de x=a, com f(x)>=0, e
lim(x->a)f(x)=lim(x->a)g(
Frase do meu professor de Análise: "O zero indica apenas posicionalidade, não é
um número natural."Minha frase: "" rs!
Date: Thu, 24 Mar 2011 15:42:34 -0300
Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] FRAÇÕES - conceito
From: hfernande...@gmail.com
To: obm-l@mat
0^0 = 1?
Sempre achei que 0^0 era uma indeterminação...
Fora isso, dizer que 0 é natural é um assunto controverso, afinal números
naturais são originários do processo de contagem... e ao contar, começamos
por 1, não por zero... ou seja, o zero não é natural, ou depende de um grau
de abstração maio
Ralph, obrigado.
Além de aprender com você, ainda me divirto.
EMMOSC (em minha modesta opinião sobre convenções):
- fração é exatamente o que diz a SMO;
- 0 é natural;
- futebol com jogadores de madeira é "totó";
- a fruta é "tangerina"
Mas não, não vou encarar.
Até porque você é maior, mais velh
Minha resposta é "diplomática" -- depende do que você chamar de
fração. Defina do seu jeito, que seja conveniente para o que você quer
fazer, e deixe claro a todos o que você está fazendo. Depois, seja
coerente.
(Ou seja, enrolei enrolei e não respondi.)
Em Minha Modestíssima Opinião, fração é qu
Na minha observação, é uma fração irracional.Deves estar com esta dúvida devido
à definição de NÚMERO RACIONAL= a/b, com a,b inteiros.Portanto, 1/(raiz de 2)
pode ser chamado de fração.
Date: Mon, 21 Mar 2011 17:10:09 -0300
Subject: [obm-l] FRAÇÕES - conceito
From: fabiodja...@ig.com.br
To
Senhores, 1/(raiz de 2) é uma fração?
Salhab,
sua enumeração existe (assumindo ou que f(n,p) = f(n,n) se p > n), vc a
criou, e na forma como vc a criou, não há nenhum problema em sua definição.
Vc pode inclusive, quase que facilmente, calcular o valor da sua função para
um dado par de naturais.
Se quiser um exemplo de como calcular o
Olá Bruno,
dei uma olhada por cima da sua demonstração, mas não entendi de primeira =)
Vou tentar novamente em breve e peço ajuda se nao consegui hehehehehe
Não entendi onde usei minha tese. Pela minha mensagem pro Lucas, acho que
foi assumindo que f(n, p) existe.
É isso?
Obrigado pela demonstraç
Olá Lucas,
então, ainda nao vi pq nao criei uma enumeração das bijeções de N em N.
Veja, posso utilizar f(n, p) para criar essa enumeração. É como se eu
fizesse o seguinte:
- primeiro vem as permutacoes de 1 elemento;
- depois vem as permutacoes de 2 elementos;
- depois vem as permutacoes de 3 ele
Oi marcelo,
não, isto não é verdade. O que vc fez foi criar uma enumeração para as
permutações de conjuntos finitos de n elementos.
[]'s Lucas
Citando Marcelo Salhab Brogliato :
Isso é verdade?
Pensei na seguinte função:
f(n, p) = p-ésima função das permutações de n elementos.
Como (n, p
Marcelo, eu acho que fiz uma outra prova que mostra que é não-enumerável
(mas nao usa fracoes parciais):
Uma bijeção de N em N é uma lista L \in N^(+oo) na qual todos os elementos
são distintos. Seja K = { bijeções de N em N }
Vamos definir uma função M_2 : K --> {0, 1}^(+oo), isto é, que transfo
Isso é verdade?
Pensei na seguinte função:
f(n, p) = p-ésima função das permutações de n elementos.
Como (n, p) \in NxN, e NxN é enumerável, achei que f era uma enumeração das
bijeções de N em N.
abraços,
Salhab
2010/1/13
> Alguém consegue mostrar, usando frações contínuas, que o conjunto d
Alguém consegue mostrar, usando frações contínuas, que o conjunto das
bijeções de N(naturais) em N é não enumenumerável ?
[]'s
Lucas
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==
Obrigado Walter Tadeu pelas suas considerações, entendo que, apesar da
dificuldade, devemos continuar a ensinar frações no EF.
Um abraço
Tarso.
Oi, Tarso
Bom...Lá vai a minha opinião.
Creio que a abordagem de frações mudou muito ao longo do tempo para os
alunos do Fundamental. Quando estudei os exemplos sempre foram sobre
operadores como disse e como parte de um inteiro. A fração imprópria era
apenas uma representação gráfica.
Bom...hoje
2009/1/27 Tarso de Moura Leitão
> Devemos ensinar frações no ensino fundamental?
> Acabo de ler alguns artigos que defendem uma resposta negativa para a
> pergunta acima. Sumariamente a defesa do argumento pela negativa se divide
> assim:
> (1) Fração, conforme conceituada no EF, não é um número
Devemos ensinar frações no ensino fundamental?
Acabo de ler alguns artigos que defendem uma resposta negativa para a pergunta
acima. Sumariamente a defesa do argumento pela negativa se divide assim:
(1) Fração, conforme conceituada no EF, não é um número, é um "operador", e.g.
3/4 significa 3/4 d
17 Nov 2007 22:26:57 -0200
Assunto: Re: [obm-l] Frações iguais
> Olá Paulo,
>
> bom.. a volta eh simples né?
> se a=pk e b=qk, temos que: a/b = (pk)/(qk) = p/q
>
> vamos ver a ida.. se a/b = p/q entao a=pk e b=qk
>
> bom.. a/b = p/q aq = bp ... utilizando modulo p, tem
Olá Paulo,
bom.. a volta eh simples né?
se a=pk e b=qk, temos que: a/b = (pk)/(qk) = p/q
vamos ver a ida.. se a/b = p/q entao a=pk e b=qk
bom.. a/b = p/q aq = bp ... utilizando modulo p, temos que: aq == 0
(mod p)
como mdc(p, q)=1, temos que a == 0 (mod p) ... portanto: a = k1*p
utilizando
Solicito uma demonstração da propriedade enunciada abaixo.
Propriedade:
Sendo a, b, p, e q números inteiros diferentes de zero, com mdc(p,q)=1, então
a/b = p/q se, e somente se, a=pk e b= qk. (k é número inteiro diferente de
zero).
Grato!
Paulo Argolo
tentativas.
Vc estuda aonde?
responda p/ meu e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Um abraço.
De:
[EMAIL PROTECTED]
Para:
"obm-l" [EMAIL PROTECTED]
Cópia:
Data:
Sun, 13 Jun 2004 14:43:02 -0300
Assunto:
[obm-l] frações
> Aí Fábio, que bom que colocou esta questão na l
Aí Fábio, que bom que colocou esta questão na lista,
pois tb estava com uma certa dúvida.Ela caiu no meu
simulado co colégio naval e foi-me apresentada a
seguinte solução:
Como ela ñ pode completar exatamente um pau, juntando
as moedas que tem, logo estas serão:
uma de meio pau :1/2
duas de u
Em um certo país, a unidade monetária é o
pau. Há notas de 1 pau e moedas de meio pau, um terço de pau, um quarto de pau e
um quinto de pau. Qual a maior quantia, em paus, que um cidadão pode ter em
moedas sem que possa juntar algumas delas para formar exatamente um
pau?
a) 11/2
b) 17/
34 matches
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