Re: [obm-l] Prismas

2004-03-03 Por tôpico pedro rajão

Eu copiei essa questão da CoLeção Objetivo Livro 33, pg 5, Ex 21
Eu realmente nãotenho certeza se eLes mudaram a questão
pois, quando mudam , avisam
Euirei procurar nas provas da fuvest. o.0
From: "Rafael" <[EMAIL PROTECTED]>
Reply-To: [EMAIL PROTECTED] 
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [obm-l] Prismas 
Date: Wed, 3 Mar 2004 03:52:51 -0300 
 
Pedro, 
 
Dei uma olhada nas provas da 2ª. fase da Fuvest, e não encontrei essa questão. 
Ela está adaptada? De que ano ela é? Seria interessante analisar a questão original. 
 
 
 - Original Message - 
 From: pedro rajão 
 To: [EMAIL PROTECTED] 
 Sent: Wednesday, March 03, 2004 1:48 AM 
 Subject: Re: [obm-l] Prismas 
 
 
 EU MONTEI A FIGURA LENDO O PROBLEMA 
 
 E FICOU IDENTICA À APRESENTADA ... 
 
 
 
 
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Re: [obm-l] Sistema exponencial

2004-03-03 Por tôpico Artur Costa Steiner
Houve um engano no meu outro email. Acho que usei
errado o T. da Funcao Implicita. Ele nao garante a
existência de solucoes para o sistema dado, pelo menos
noa da forma com eu havia feito.
Vou pensar noutra solucao.
Abracos
Artur

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RE: [obm-l] Sistema exponencial

2004-03-03 Por tôpico Qwert Smith
Uma solucao direta e x=a=0 e y0, nao?


From: Márcio Pinheiro [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] Sistema exponencial
Date: Tue, 02 Mar 2004 19:33:54 +
Olá, pessoal.
Gostaria de ajuda na seguinte questão:
Encontrar os valores de x e de y, para os quais x^y=a e y^x = a+1. Discutir 
as soluções para os possíveis valores de a.
Desde já, agradeço.
Márcio.

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Re: [obm-l] Sistema exponencial

2004-03-03 Por tôpico Artur Costa Steiner
Eu estou pensando na seguinte abordagem. A funcao
f(x)= x^x eh continua para x0 e tende a 1 quando
x-0+. Sua derivada eh f'(x) = (x^x)(1 + ln(x)). Logo,
f eh estritamente decrescente em (0,1/e), alcanca um
minimo em x =1/e e eh estritamente crescente em (1/e,
inf). Temos tambem que f(1) = 1. Logo, para a=1 a
equacao x^x = a tem uma unica solucao. Isto equivale a
dizer que, para a=1, o sistema x^y = a e y^x = a tem
pelo menos uma solucao, obtida fazendo-se x=y.  Como
as derivadas parciais de F(x,y) = (x^y, y^x) sao
continuas para x0 e y0, eh de se espear que, para
valores razoavelmente gandes de a, de modo que 1
represente pouco com relacao a a, o sistema x^y  =a e
y^x =a+1 tenha solucao. Isto estah me levando a
acreditar que o conjunto dos valores de a que tornam o
sistema possivel eh ilimitado. Estah ateh me parecendo
que existe um a_0 tal que este conjunto esteja contido
em [a_0 , inf). Eh claro que estah enrolacao nao prova
absolutamente nada, eh apenas uma linha de ideias.
O T. da Funcao Implicita, que eu usei equivocadamente
da outra vez, nao estah parecendo ajudar muito.
Artur


 Sua der
--- Márcio Pinheiro [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Olá, pessoal.
 Gostaria de ajuda na seguinte questão:
 Encontrar os valores de x e de y, para os quais
 x^y=a e y^x = a+1. Discutir 
 as soluções para os possíveis valores de a.
 Desde já, agradeço.
 Márcio.
 

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[obm-l] Topologia

2004-03-03 Por tôpico Tertuliano Carneiro
Olá a todos!!

Ai vao tres problemas...

1) Seja X um conjunto infinito, com a topologia cofinita ( os abertos sao o conjunto vazio e os conjuntos X \ F, F finito). Quais sao as componentes conexas de X?

obs.: suspeito q os unicos desconexos sao os F.

2) Seja= a seguinte a relaçao entre pontos de um espaço topológico X:x=y sse nao existe nenhuma cisao {A,B} de Xcom x em A e y em B.Mostre q = eh uma relaçao de equivalencia sobre X. As classes de equivalencia sao as pseudocomponentes de X. Mostre q elas sao fechadase q cada uma eh uma uniao de componentes conexas de X.

3)Seja X umsubespaço de RxR formado pela uniao dos pontos (0,0), (0,1) eos segmentos {1/n}x[0,1](n = 1,2,...). Encontreas pseudocomponenetsde X.


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Re: [obm-l] Sistema exponencial

2004-03-03 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Tue, Mar 02, 2004 at 07:33:54PM +, Márcio Pinheiro wrote:
 Encontrar os valores de x e de y, para os quais x^y=a e y^x = a+1. Discutir 
 as soluções para os possíveis valores de a.

Eu não sei dar uma solução completa para este problema, mas tenho algumas
observações a fazer. Não vou demonstrar quase nada, é tudo matemática
experimental.

Escreva x = e^u, y = e^v. Defina w = f(u,v) = exp(v exp(u)) - exp(u exp(v)).
As curvas de nível w = 0 (azul) e w = 1 (vermelho) estão mostradas
na figura atachada: a curva vermelha dá as soluções da equação (a menos
da mudença de variável entre (x,y) e (u,v)) para a arbitrário.
Podemos observar que a curva vermelha tem duas componentes,
ambas parecem ser assintóticas ao eixo horizontal.
O valor de a = exp(u exp(v)) parece crescer monotonamente quando
percorremos a componente da esquerda, indo de 0 a +infinito.
Já na curva da direita, o valor de a tende a +infinito nas duas pontas
e parece ter um único mínimo local. O ponto de mínimo local pelas minhas
contas é aproximadamente x = 4.313517, y = 1.982000, a = 18.123252.
Se isto tudo estiver certo a equação tem uma única solução para
a  amin (na curva da esquerda), duas soluções para a = amin
(uma em cada curva) e três soluções para a  amin (uma na curva da esquerda
e duas na curva da direita).

Falta provar (ou desmentir!) tudo isso e ver se amin ~= 18.123252 admite
uma expressão bonitinha.

[]s, N.



attachment: plot.gif

Re: [obm-l] Topologia

2004-03-03 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Wed, Mar 03, 2004 at 03:28:52PM -0300, Tertuliano Carneiro wrote:
 1) Seja X um conjunto infinito, com a topologia cofinita ( os abertos sao o
 conjunto vazio e os conjuntos X \ F, F finito). Quais sao as componentes
 conexas de X?

X é conexo. Não existe nenhuma cisão de X.

Eu imagino que você define uma cisão como sendo um par de conjuntos
abertos disjuntos A e B cuja união é X.

 2) Seja = a seguinte a relaçao entre pontos de um espaço topológico X: x=y
 sse nao existe nenhuma cisao {A,B} de X com x em A e y em B. Mostre q = eh
 uma relaçao de equivalencia sobre X. As classes de equivalencia sao as
 pseudocomponentes de X. Mostre q elas sao fechadas e q cada uma eh uma uniao
 de componentes conexas de X.
  
 3) Seja X um subespaço de RxR formado pela uniao dos pontos (0,0), (0,1) e os
 segmentos {1/n}x[0,1] (n = 1,2,...). Encontre as pseudocomponenets de X.

A coisa surpreendente aqui é que (0,0) e (0,1) estão na mesma
pseudocomponente, aliás formam uma pseudocomponente, apesar de não
estarem em uma mesma componente conexa.

[]s, N.
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[obm-l] Axiomas de ordem (análise)

2004-03-03 Por tôpico niski
Pessoal, lendo aqui o livro do Lang sobre analise (Undergraduate 
Analysis) ele fala o seguinte (vou colocar em ingles, aqueles que 
porventura não consigam ler me avisem que eu esboço uma tradução)

Ordering Axioms

We assume given a subset P of R, called the subset of positive elements 
satisfying the ordering axioms:

ORD 1. For Every x pertencente a R, we have x pertencente a P, or x = 0, 
or -x pertencente a P, and these three possibiliies are mutually exclusive.

ORD 2. If x, y pertence a P then x + y pertence a P and xy pertence a P

We deduce consequences from these axioms. Since 1 != 0 and 1 = 1^2 = 
(-1)^2, and since either 1 ou -1 is positive, we conclude that 1 must be 
positive, that is 1 pertence a P.

A duvida obviamente é no ultimo paragrafo (postei os 3 anteriores para 
os leitores do grupo saberem o que é dado como verdade nesse ponto);

Bem, eu aceitei e entendi os axiomas ORD 1 e ORD 2 e é imediato que
1 != 0, com isso restam duas possibilidades para o 1, ou pertence a P ou 
-1 pertence a P e para mim não ficou claro que criterio o autor usou 
para descartar a opção que -1 pertence a P. É claro que eu sei que 
numeros do tipo -1, -3, -34 nao pertencem a P, mas até agora creio que 
nao foi dito nada do tipo se um sinal de menos preceder um numero, 
entao este sera negativo

Talvez a pergunta seja boba, mas é que estou começando agora a treinar 
esse tipo de raciocinio analitico e as vezes me confundo com o que já 
posso usar ou não.

obrigado.

--
Niski - http://www.linux.ime.usp.br/~niski
When we ask advice, we are usually looking for an accomplice.
Joseph Louis LaGrange
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[obm-l] Re: [obm-l] Axiomas de ordem (análise)

2004-03-03 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Wed, Mar 03, 2004 at 06:16:48PM -0300, niski wrote:
 We assume given a subset P of R, called the subset of positive elements 
 satisfying the ordering axioms:
 
 ORD 1. For Every x pertencente a R, we have x pertencente a P, or x = 0, 
 or -x pertencente a P, and these three possibiliies are mutually exclusive.
 
 ORD 2. If x, y pertence a P then x + y pertence a P and xy pertence a P
 
 We deduce consequences from these axioms. Since 1 != 0 and 1 = 1^2 = 
 (-1)^2, and since either 1 ou -1 is positive, we conclude that 1 must be 
 positive, that is 1 pertence a P.
 
 A duvida obviamente é no ultimo paragrafo (postei os 3 anteriores para 
 os leitores do grupo saberem o que é dado como verdade nesse ponto);
 
 Bem, eu aceitei e entendi os axiomas ORD 1 e ORD 2 e é imediato que
 1 != 0, com isso restam duas possibilidades para o 1, ou pertence a P ou 
 -1 pertence a P e para mim não ficou claro que criterio o autor usou 
 para descartar a opção que -1 pertence a P. É claro que eu sei que 
 numeros do tipo -1, -3, -34 nao pertencem a P, mas até agora creio que 
 nao foi dito nada do tipo se um sinal de menos preceder um numero, 
 entao este sera negativo

Como 1 é diferente de 0, ou 1 ou -1 está em P (ORD1).
Se (-1) pertence a P então (-1)*(-1) = 1 pertence a P (ORD2).
Assim em qualquer caso 1 está em P.

[]s, N.
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[obm-l] Livro Problemas Selecionados de Matemática

2004-03-03 Por tôpico Victor Machado



Olá pessoal, tudo bem ?

Há muito tempo eu venho procurando um livro chamado 
"Problemas Selecionados de Matemática" , eu já o vi, mas não consegui 
emprestado.

Se alguém o tiver ou saber aonde conseguir poderia 
ajudar ?
Abraço a todos,
Víctor


Re: [obm-l] Axiomas de ordem (análise)

2004-03-03 Por tôpico Claudio Buffara
on 03.03.04 18:16, niski at [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Pessoal, lendo aqui o livro do Lang sobre analise (Undergraduate
 Analysis) ele fala o seguinte (vou colocar em ingles, aqueles que
 porventura não consigam ler me avisem que eu esboço uma tradução)
 
 Ordering Axioms
 
 We assume given a subset P of R, called the subset of positive elements
 satisfying the ordering axioms:
 
 ORD 1. For Every x pertencente a R, we have x pertencente a P, or x = 0,
 or -x pertencente a P, and these three possibiliies are mutually exclusive.
 
 ORD 2. If x, y pertence a P then x + y pertence a P and xy pertence a P
 
 We deduce consequences from these axioms. Since 1 != 0 and 1 = 1^2 =
 (-1)^2, and since either 1 ou -1 is positive, we conclude that 1 must be
 positive, that is 1 pertence a P.
 
 A duvida obviamente é no ultimo paragrafo (postei os 3 anteriores para
 os leitores do grupo saberem o que é dado como verdade nesse ponto);
 
 Bem, eu aceitei e entendi os axiomas ORD 1 e ORD 2 e é imediato que
 1 != 0, com isso restam duas possibilidades para o 1, ou pertence a P ou
 -1 pertence a P e para mim não ficou claro que criterio o autor usou
 para descartar a opção que -1 pertence a P. É claro que eu sei que
 numeros do tipo -1, -3, -34 nao pertencem a P, mas até agora creio que
 nao foi dito nada do tipo se um sinal de menos preceder um numero,
 entao este sera negativo
 
 Talvez a pergunta seja boba, mas é que estou começando agora a treinar
 esse tipo de raciocinio analitico e as vezes me confundo com o que já
 posso usar ou não.
 
 obrigado.
 
Suponha que -1 pertence a P.
Entao, por ORD 2, temos que (-1)*(-1) = 1 pertence a P ==
contradicao == 
1 pertence a P.

Um abraco,
Claudio.



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RE: [obm-l] Re: [obm-l] Axiomas de ordem (análise)

2004-03-03 Por tôpico Qwert Smith
Epa, mas como x pertence a P e -x pertence a P sao mutualmente exclusivas, 
entao 1 pertertencer a P significa que -1 nao pode pertencer a P

From: Nicolau C. Saldanha [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Axiomas de ordem (análise)
Date: Wed, 3 Mar 2004 18:35:41 -0300
On Wed, Mar 03, 2004 at 06:16:48PM -0300, niski wrote:
 We assume given a subset P of R, called the subset of positive elements
 satisfying the ordering axioms:

 ORD 1. For Every x pertencente a R, we have x pertencente a P, or x = 0,
 or -x pertencente a P, and these three possibiliies are mutually 
exclusive.

 ORD 2. If x, y pertence a P then x + y pertence a P and xy pertence a P

 We deduce consequences from these axioms. Since 1 != 0 and 1 = 1^2 =
 (-1)^2, and since either 1 ou -1 is positive, we conclude that 1 must be
 positive, that is 1 pertence a P.

 A duvida obviamente é no ultimo paragrafo (postei os 3 anteriores para
 os leitores do grupo saberem o que é dado como verdade nesse ponto);

 Bem, eu aceitei e entendi os axiomas ORD 1 e ORD 2 e é imediato que
 1 != 0, com isso restam duas possibilidades para o 1, ou pertence a P ou
 -1 pertence a P e para mim não ficou claro que criterio o autor usou
 para descartar a opção que -1 pertence a P. É claro que eu sei que
 numeros do tipo -1, -3, -34 nao pertencem a P, mas até agora creio que
 nao foi dito nada do tipo se um sinal de menos preceder um numero,
 entao este sera negativo

Como 1 é diferente de 0, ou 1 ou -1 está em P (ORD1).
Se (-1) pertence a P então (-1)*(-1) = 1 pertence a P (ORD2).
Assim em qualquer caso 1 está em P.
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[obm-l] AlgeLin

2004-03-03 Por tôpico leonardo mattos
Ola pra todos,

Durante o curso basico de Algebra Linear os professores costumam ressaltar a 
importancia de alguns conceitos para o pleno entendimento da Algebra Linear 
como o todo. Quais os pontos mais importantes que precisam ser ressaltados 
em cada topico da Algebra Linear (combinacao linear, bases, espacos gerados, 
dependencia linear entre outros) na opiniao dos senhores?

Um abraço,
Leonardo
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[obm-l] ALgLin

2004-03-03 Por tôpico leonardo mattos
Ola pra todos,

Gostaria de saber os pontos principais de cada topico (combinacao linear, 
bases, espacos gerados...) da Algebra Linear basico que os senhores 
destacariam como sendo imprescindíveis para o seu completo entendimento.

Um abraço,
Leonardo
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[obm-l] congruencias-modulo

2004-03-03 Por tôpico Faelccmm
Ola pessoal,



1) Mostre que o quadrado de um numero inteiro nao pode terminar em 2, 3, 7 ou 8.


2) A soma dos inteiros a e b termina por um zero. Mostre que os quadrados a^2 e b^2 terminam pelo mesmo algarismo.


3) Ache o resto da divisao de 4^555 por 10.


Re: [obm-l] congruencias-modulo

2004-03-03 Por tôpico Ricardo Bittencourt
[EMAIL PROTECTED] wrote:
1) Mostre que o quadrado de um numero inteiro nao pode terminar em 2, 3, 
7 ou 8.
Se o número inteiro em questão for da forma 10k+p
onde 0=p=9, então:
(10k+p)^2=100k^2+20*k*p+p^2

Módulo 10, morrem os termos multiplicados por 100 e 20,
logo temos (10k+p)^2=p^2 (mod 10).
	Agora é só fazer a tabelinha

0^2=  0 = 0 (mod 10)
1^2=  1 = 1 (mod 10)
2^2=  4 = 4 (mod 10)
3^2=  9 = 9 (mod 10)
4^2= 16 = 6 (mod 10)
5^2= 25 = 5 (mod 10)
6^2= 36 = 6 (mod 10)
7^2= 49 = 9 (mod 10)
8^2= 64 = 4 (mod 10)
9^2= 81 = 1 (mod 10)
Logo os quadrados só podem terminar em 0,1,4,5,6,9, e
portanto nunca terminam em 2,3,7 e 8.

Ricardo Bittencourt   http://www.mundobizarro.tk
[EMAIL PROTECTED]   tenki ga ii kara sanpo shimashou
-- União contra o forward - crie suas proprias piadas --
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
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Re: [obm-l] congruencias-modulo

2004-03-03 Por tôpico Ricardo Bittencourt
[EMAIL PROTECTED] wrote:

2) A soma dos inteiros a e b termina por um zero. Mostre que os 
quadrados a^2 e b^2 terminam pelo mesmo algarismo.
Usando congruência fica trivial, então vou fazer
diferente. Se a soma de a e b termina em zero, então a+b=10k
e portanto a=10k-b. Logo a^2=(10k-b)^2=100k^2-20bk+b^2.
100k^2 e 20bk ambos terminam em zero, logo não afetam o
último algarismo. Portanto, o último digito de a e b é o mesmo.

Ricardo Bittencourt   http://www.mundobizarro.tk
[EMAIL PROTECTED]   tenki ga ii kara sanpo shimashou
-- União contra o forward - crie suas proprias piadas --
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Re: [obm-l] congruencias-modulo

2004-03-03 Por tôpico Claudio Buffara
Title: Re: [obm-l] congruencias-modulo



on 03.03.04 21:47, [EMAIL PROTECTED] at [EMAIL PROTECTED] wrote:

Ola pessoal, 



1) Mostre que o quadrado de um numero inteiro nao pode terminar em 2, 3, 7 ou 8. 

mod 10:
0^2 == 0 
1^2 == 9^2 == 1
2^2 == 8^2 == 4
3^2 == 7^2 == 9
4^2 == 6^2 == 6
5^2 == 5
Logo, o ultimo algarismo de um quadrado soh pode ser 0, 1, 4, 5, 6 ou 9.


2) A soma dos inteiros a e b termina por um zero. Mostre que os quadrados a^2 e b^2 terminam pelo mesmo algarismo. 

mod 10:
a + b == 0 == a == -b == a^2 == (-b)^2 == a^2 == b^2


3) Ache o resto da divisao de 4^555 por 10. 

mod 10:
4^(2m) == (4^2)^m == 6^m == 6
4^(2m+1) == 4^(2m)*4 == 6*4 == 4

Como 555 eh impar, 4^555 == 4 == resto = 4


 Um abraco,
 Claudio.





Re: [obm-l] AlgeLin

2004-03-03 Por tôpico ronaldogandhi
Quais os pontos mais importantes que precisam ser ressaltados 
em cada topico da Algebra Linear (combinacao linear, bases, espacos 
gerados, 
dependencia linear entre outros) na opiniao dos senhores? 

  Prezado Leonardo: 
  Eu ressaltaria a  apliação da álgebra 
linear em física e computação.  Conceitos 
como combinação linear, bases, espaços gerados são 
fundamentos e devem ser bem extremamente bem 
compreendidos pelo aluno para ele ter 
condições de prosseguir e aplicar as coisas. 
A parte mais envolvente e 
importante da álgebra linear, todavia, 
 ocorre quando esses conceitos 
entram em ação (por exemplo para resolução de problemas que 
envolvem achar autovalores de transformações lineares, 
diagonalização de matrizes, etc) tudo isso tem um significado 
físico preciso que poderia ser mostrado ao aluno. 

Qual a aplicação disso?  Vou citar duas: 

  1) Em mecânica hamiltoniana (que é meramente uma 
reformulação das leis de Newton com um linguajar bonito 
de salão(*) ) as partículas são descritas por 
sistemas de equações diferenciais em que uma matriz está 
envolvida.  Para descrever a evolução do sistema, alguém 
precisa achar o propagador, que é uma matriz obtida 
quando se resolve o problema de autovalor para o hamiltoniano. 

 2) Em processamento de imagens há uma transformação chamada 
transformação de componentes principais (PCA, que também 
é chamada de transformação de Karhunen-Loève pelo pessoal 
da elétrica) que decorrelaciona os componentes principais 
da imagem.  Neste caso, a imagem é formada de pixels 
(cada pixel é um vetor com 3 componentes RGB) 
e como um todo, tem uma média e uma matriz de covariância 
3x3 global.  Os autovetores dessa matriz são os componentes 
principais da imagem, isto é que melhor descrevem 
estatísticamente a imagem.  Essa 
técnica é usada para compressão, pois poderíamos escolher 
as 2 componentes com maior variância e formar outra imagem 
a partir dele que ocuparia menos espaço em disco, por 
exemplo. 

Tem mais coisas... mas acho que esses dois exemplos 
já mostram a tremenda importância da álgebra linear, que 
a propósito surgiu da teoria de equações diferenciais. 

[]s 
  Ronaldo L. Alonso 


(*) Linguajar de salão: Palavras do cientista Francisco 
Castilho Alcaraz do dep. de física de S. Carlos. 



 
Um abraço, 
Leonardo 
 
_ 

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RE: [obm-l] Polinomio Irredutivel

2004-03-03 Por tôpico David
hehehe... desculpe o meu abestalhamento,
mas o que é um polinomio irredutivel sobre os racionais?

Irredutivel = não-redutivel

Vc poderia dar um exemplo, bem simples, de um polinomio redutivel
sendo reduzido?


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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Re: [obm-l] Topologia

2004-03-03 Por tôpico ronaldogandhi
 2) Seja = a seguinte a relaçao entre pontos de um espaço topológico X: 
x=y 
 sse nao existe nenhuma cisao {A,B} de X com x em A e y em B. Mostre q = 
eh 
 uma relaçao de equivalencia sobre X. As classes de equivalencia sao as 
 pseudocomponentes de X. Mostre q elas sao fechadas e q cada uma eh uma 
uniao 
 de componentes conexas de X. 

Vai aqui um esboço, para alguém melhorarar: 

   Mostrar que é rel. de equival. : 
  i) Reflexiva (x,x) em R == 
basta tomar A = {x} e B = A-{x} 

  ii) Simétrica: (x,y) em R == 
  Existe x pert A e y pert B e {A,B} cisão de X logo 
   y pert B e x pert A e {B,A} é cisão de X logo 
(y,x) em R. 

  ii) Transitiva: (x,y) em R e (y,z) em R == 
  x pert A, y pert B, A e B separam x e  y,  X = A U B 
  y pert B, z pert C, B e C separam y e z, X = B U C 
==   X = (A U B) U (B U C), x pert (A U B) pois x pert A. 
  z pert a (B U C) pois z pert a C 
 == logo (A U B) e (B U C) separam x e z == 
  (x,z) em R. 


  No caso (i), A ={x} é fechado == o complementar de x, 
  A - {x} é aberto.  Mas A é aberto e fechado logo A - {x} 
 é fechado (tá certo isso ?). 
  Como o espaço todo é conexo e {x} é conexo A - {x} é conexo. 

  No caso (ii) podemos tomar x pert A e y pert B. 
   Se A é aberto então A' é fechado e podemos tomar B = X - A 
  = A' e neste caso como X é conexo A' B - A é conexo.  Se 
  A tiver mais de um ponto e não for aberto podemos tomar 
  A como tendo um único ponto, i.e., A = {x} 

  O caso (iii) dá pra mostrar da mesma forma que o caso (ii). 



 
 3) Seja X um subespaço de RxR formado pela uniao dos pontos (0,0), (0,1) 
e 
os 
 segmentos {1/n}x[0,1] (n = 1,2,...). Encontre as pseudocomponenets de X. 
 
A coisa surpreendente aqui é que (0,0) e (0,1) estão na mesma 
pseudocomponente, aliás formam uma pseudocomponente, apesar de não 

 Desculpe minha ignorância. 
  O que é pseudocomponente?? 



estarem em uma mesma componente conexa. 
 
[]s, N. 
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Re: [obm-l] Topologia

2004-03-03 Por tôpico ronaldogandhi
Em 3 Mar 2004, [EMAIL PROTECTED] escreveu: 

 2) Seja = a seguinte a relaçao entre pontos de um espaço topológico X: 
x=y 
 sse *nao* existe nenhuma cisao {A,B} de X com x em A e y 

  Putz esqueci de olhar o *não*!  Desconsiderar a mensagem 
anterior. Provei tudo errado!!! 

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Re: [obm-l] Prismas

2004-03-03 Por tôpico Rafael



Pedro,

Sinceramente, não sei de que ano possa ser aquela 
questão, haja vista que a 2ª. fase surgiu em 1995. Mesmo assim,vou 
reescrever o enunciado proposto:

a) ABCD e EFGH são trapézios de lados 2, 8, 5 e 
5.
b) Os trapézios estão em planos paralelos, cuja 
distância é 3.
c) As retas AE, BF, CG e DH são 
paralelas.

Calcule o volume do sólido.

A melhor forma de resolver o exercício é decompô-lo 
em três sólidos. De que forma? Imagine um plano que seja perpendicular ao plano 
CDHG econtenha a reta AE. Pense num outro plano que seja perpendicular ao 
plano CDGH econtenha areta FB.Devemos considerar os 
doissólidos resultantes das secções dos planos como prismas triangulares 
(base triangular), e o "central", prisma reto-retângulo. A altura de cada um dos 
trapézios pode ser obtida por Pitágoras,vale 4. Pensando-se nos primas 
triangulares, o triângulo da base tem área 4*3/2 
= 6. Dessa forma, o volume V do sólido será dado por:

V = 2 * (PRISMA TRIANGULAR) + (PRISMA 
RETO-RETÂNGULO)
V = 2 * (6*3) + (2*3*4) = 36 + 24 = 60 unidades 
cúbicas


Abraços,

Rafael de A. Sampaio



  - Original Message - 
  From: 
  pedro rajão 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Wednesday, March 03, 2004 5:45 
  AM
  Subject: Re: [obm-l] Prismas
  
  
  
  Eu copiei essa questão da CoLeção Objetivo Livro 33, pg 5, Ex 21
  Eu realmente nãotenho certeza se eLes mudaram a questão
  pois, quando mudam , avisam
  Euirei procurar nas provas da fuvest. 
o.0


Re: [obm-l] Polinomio Irredutivel

2004-03-03 Por tôpico Claudio Buffara
on 03.03.04 23:08, David at [EMAIL PROTECTED] wrote:

 hehehe... desculpe o meu abestalhamento,
 mas o que é um polinomio irredutivel sobre os racionais?
 
 Irredutivel = não-redutivel
 
 Vc poderia dar um exemplo, bem simples, de um polinomio redutivel
 sendo reduzido?
 
 
Polinomio irredutivel sobre os racionais = polinomio que nao pode ser
expresso como produto de polinomios nao constantes de menor grau com
coeficientes racionais.

p(x) = x^2 - 2 eh irredutivel sobre Q;

p(x) = x^2 - 2 eh redutivel sobre R, pois p(x) = (x + sqrt(2))(x - sqrt(2))

q(x) = x^4 + 6x^3 + 16x^2 + 23x + 24 eh redutivel sobre Q, pois:
q(x) = (x^2 + x + 3)(x^2 + 5x + 8)

Note que este ultimo exemplo mostra que um polinomio pode ser redutivel
sobre Q mesmo que suas raizes nao sejam racionais (no caso, nao sao nem
reais).

Espero que tenha ficado claro.

Um abraco,
Claudio. 


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[obm-l] Fatoração

2004-03-03 Por tôpico k4ssmat
Olá,
sou novo na lista, é uma honra conversar sobre matemática com 
tantos entendidos do assunto.
Estou estudando para o vestibular e peguei um exercício de 
uma das olimpiadas internacionais de matematica (pelo menos é 
o que dizia no exercicio), que segue abaixo:

Fatore: x^3 + y^3 + z^3 - 3*x*y*z

Consegui fatorar por diversos caminhos diferentes, mas não 
obtendo a resposta. Então peguei a resposta, e a entendi 
perfeitamente, o que me faltou foi visão. Pois a resposta foi 
apenas um outro caminho que eu ainda não tinha tentado.

Gostaria de dicas, ou exercícios que me ajudem a enxegar 
essas fatorações. Estou aqui com mais 5 exercícios, sendo 1 
deles de uma olimpiada brasileira de matematica, que ainda 
não consegui fazer e após sua ajuda, espero conseguir.

Obrigado
Marcelo

 
---
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Re: [obm-l] Polinomio Irredutivel

2004-03-03 Por tôpico Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet
Este problema e superdivertido
Vamos supor por absurdo que o Claudio esta
errado.
Veja que se q e esse primo entao q=p(10)
Assim, ao fatorarmos o polinomio p em complexos
ja da para tirar algumas conclusoes.Se eu nao me
engano, ao tirar os modulos (em |C) ve-se que as
raizes sao grandes:
p(x)=A(x-z1)(x-z2)...(x-zn)
onde as raizes podem ser multiplas.
Ai voce fatora p=p´*p'',calcula p(10), ve os
modulos e confere que as duas coisas sao maiores
que 1, absurdo.
Me desculpe o mau jeito, e que eu acabo de entrar
na USP de Sao Carlos e to usando o Linux de ca, e
daqui a pouco to tendo que ir que ja to
e-n-l-o-u-q-u-e-c-i-d-o de sono.Depois eu volto
para contribuir com a Lista.

Te maisAss.:Johann

 --- Claudio Buffara
[EMAIL PROTECTED] escreveu:  Oi,
pessoal:
 
 O problema abaixo deve ser manjado, mas como eh
 bonitinho, resolvi mandar
 pra lista:
 
 Seja (a_n a_(n-1) ... a_2 a_1 a_0) a
 representacao decimal de um numero
 primo. Prove que o polinomio p(x) = a_n*x^n +
 ... + a_2*x^2 + a_1*x + a_0 eh
 irredutivel sobre os racionais.
 
 Por exemplo, 123457 eh primo.
 Portanto, x^5 + 2*x^4 + 3*x^3 + 4*x^2 + 5*x + 7
 eh irredutivel sobre Q.
 
 Um abraco,
 Claudio.
 

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Re: [obm-l] Fatoração

2004-03-03 Por tôpico Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet
Bem, o negocio e um pouco de pratica.Eu ja
resolvi esse problema junto com a galera da
lista.Mas isso com certeza nao e da IMO.Tente
caçar no arquivo da lista:
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
Depois eu mando umas coisas mais tecnicas sobre.
Bem, mande os outros cinco e a galera ai com
certeza ajuda.


 --- k4ssmat [EMAIL PROTECTED] escreveu: 
Olá,
 sou novo na lista, é uma honra conversar sobre
 matemática com 
 tantos entendidos do assunto.
 Estou estudando para o vestibular e peguei um
 exercício de 
 uma das olimpiadas internacionais de matematica
 (pelo menos é 
 o que dizia no exercicio), que segue abaixo:
 
 Fatore: x^3 + y^3 + z^3 - 3*x*y*z
 
 Consegui fatorar por diversos caminhos
 diferentes, mas não 
 obtendo a resposta. Então peguei a resposta, e
 a entendi 
 perfeitamente, o que me faltou foi visão. Pois
 a resposta foi 
 apenas um outro caminho que eu ainda não tinha
 tentado.
 
 Gostaria de dicas, ou exercícios que me ajudem
 a enxegar 
 essas fatorações. Estou aqui com mais 5
 exercícios, sendo 1 
 deles de uma olimpiada brasileira de
 matematica, que ainda 
 não consegui fazer e após sua ajuda, espero
 conseguir.
 
 Obrigado
 Marcelo
 
  
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[obm-l] Re: [obm-l] Fatoração

2004-03-03 Por tôpico Rafael
Marcelo,

Uma forma de você conseguir fatorações mágicas é raciocinar baseando-se
nas identidades que já conhece, ou ainda, como se se tratassem de equações.
Por exemplo, vou demonstrar a soma de dois cubos:

x^3 + y^3 = 0 == x^3 = -y^3 == x = - y == x + y = 0

Assim, temos que (x+y) é um dos fatores de x^3 + y^3. Se você utilizar o
método da chave (algoritmo de Euclides), dividindo x^3 + y^3 por (x+y),
obterá x^3+y^3 = (x+y)(x^2+y^2-xy).

O seu caso é a soma de três cubos subtraída do triplo do produto das três
variáveis: x^3+y^3+z^3-3xyz. Aqui o raciocínio usado traria:
x^3+y^3+z^3-3xyz = 0 == x^3+y^3+z^3 = 3xyz. Não se obtém uma resposta
direta, mas vale a pena observar que a igualdade deixa uma suspeita: o fator
deve depender de x, y e z. Se você supuser esse fator como (x+y+z) e
utilizar o método da chave novamente, verá que x^3 + y^3 + z^3 - 3xyz =
(x+y+z)(x^2+y^2+z^2-xy-xz-yz).

É bastante claro que isso foi uma tentativa, poderia não ter dado certo.
Fatorar nem sempre é uma tarefa fácil, lembro-me de que Lamé usou a
fatoração de (X+Y+Z)^7-(X^7+Y^7+Z^7) para provar que o Último Teorema de
Fermat é verdadeiro para n = 7. E, acredite, o que ele fez não foi nada,
nada óbvio. Enfim, não há uma receita, mas conhecendo-se (ou
desconfiando-se) de um fator, isso ajuda muito!

Abraços,

Rafael de A. Sampaio




- Original Message -
From: k4ssmat [EMAIL PROTECTED]
To: Lista [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, March 04, 2004 1:56 AM
Subject: [obm-l] Fatoração


Olá,
sou novo na lista, é uma honra conversar sobre matemática com
tantos entendidos do assunto.
Estou estudando para o vestibular e peguei um exercício de
uma das olimpiadas internacionais de matematica (pelo menos é
o que dizia no exercicio), que segue abaixo:

Fatore: x^3 + y^3 + z^3 - 3*x*y*z

Consegui fatorar por diversos caminhos diferentes, mas não
obtendo a resposta. Então peguei a resposta, e a entendi
perfeitamente, o que me faltou foi visão. Pois a resposta foi
apenas um outro caminho que eu ainda não tinha tentado.

Gostaria de dicas, ou exercícios que me ajudem a enxegar
essas fatorações. Estou aqui com mais 5 exercícios, sendo 1
deles de uma olimpiada brasileira de matematica, que ainda
não consegui fazer e após sua ajuda, espero conseguir.

Obrigado
Marcelo

=
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[obm-l] Números complexos ?

2004-03-03 Por tôpico pedro rajão
Prismas
Quanto a essa questão é erro do autor.
ALguém sabe me informar sobre  algumas aplicações que utilizam números 
complexos e/ou suas utilidades ?
[exemplos, sites ... ] 0.o

_
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Re: [obm-l] Fatoração

2004-03-03 Por tôpico Ariel de Silvio



Tb to estudando fatoracao, e to com uns exercicios aqui... to fazendo 
Poliedro em SJCesse especificamente eh o seguintex^3 + y^3 + z^3 - 
3*x*y*zLembre se que (a+b)^3 = a^3 + 3a^2b + 3ab^2 + 
b^3tente "forçar" isso acontecer na expressaox^3 + y^3 + z^3 - 
3*x*y*zx^3 + 3x^2y + 3xy^2 + y^3 + z^3 - 3xyz- 3x^2y- 
3xy^2

as adicoes 
nao alteram em nada, pq vc subtraiu no fim.

(x+y)^3 + z^3 - 3xyz - 3x^2y - 3xy^2

aqui vc precisa lembrar da outra 
identidade

a^3 + b^3 = (a+b)(a^2-ab+b^2)
entao

(x+y)^3 + z^3 - 3xyz - 3x^2y - 3xy^2

(x+y)^3 + z^3 - 3xyz - 3x^2y - 
3xy^2
(x+y+z)[(x+y)^2 - xz - yz+ z^2)] - 3xy(x+y+z)
(x+y+z)(x^2 + 2xy + y^2 - xz - yz - z^2 - 3xy)
(x+y+z)(x^2 + y^2 + z^2 - xy - xz - yz)

prontinho, fatorado...
essa meu professor chamou de "identidade", heheh, tem que estar na ponta do 
lapis sempre...

*** REPLY SEPARATOR ***On 4/3/2004 at 01:56 
k4ssmat wrote:Olá,sou novo na lista, é uma honra conversar 
sobre matemática com tantos entendidos do assunto.Estou 
estudando para o vestibular e peguei um exercício de uma das olimpiadas 
internacionais de matematica (pelo menos é o que dizia no exercicio), 
que segue abaixo:Fatore: x^3 + y^3 + z^3 - 
3*x*y*zConsegui fatorar por diversos caminhos diferentes, mas 
não obtendo a resposta. Então peguei a resposta, e a entendi 
perfeitamente, o que me faltou foi visão. Pois a resposta foi 
apenas um outro caminho que eu ainda não tinha 
tentado.Gostaria de dicas, ou exercícios que me ajudem a 
"enxegar" essas fatorações. Estou aqui com mais 5 exercícios, sendo 1 
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consegui fazer e após sua ajuda, espero 
conseguir.ObrigadoMarcelo 
---Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua 
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[obm-l] Re: [obm-l] Números complexos ?

2004-03-03 Por tôpico Rafael
Pedro,

A que erro do autor você se refere sobre a questão dos prismas?



- Original Message -
From: pedro rajão [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, March 04, 2004 2:32 AM
Subject: [obm-l] Números complexos ?


Prismas
Quanto a essa questão é erro do autor.

ALguém sabe me informar sobre  algumas aplicações que utilizam números
complexos e/ou suas utilidades ?
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