Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Jajajaja, muy bueno lo del karma. A bote pronto se me ocurren tres comentarios: - La seguridad de mi código vs La seguridad de un código ampliamente probado y usado - La adaptación a estándares y buenas prácticas de mi código vs Idem - Supestamente con Zend puedes usar sólo aquellos módulos que te interesan. Si x.e. con un par de ellos que sé que funcionan perfectamente me arreglo, ¿para qué programarlos de cero? En todo caso siempre puedes ver el código y tratar de mejorarlo. El 1 de junio de 2012 23:56, Latrasweb escribió: > Me uno al debate.y en contra de todos. > > ¿Para que usar jquery si sólo vas a hacer unos fading de unos elementos? > > ¿ Para que vas a usar Wordpress, Joomla o cualquier otro cms si lo único > que tienes es una web con una galería, textos dínamicos y poco más ?. > > ¿Depender de un desarrollo externo?, ¡ni loco!. Ya he pasado por usar > cms/frameworks que hacen que una web o producto quede desfazado porque > actualizar un Wordpress o un jquery o Symphony ( de 1 a 2 ) eran demasiado > costosos. Por no hablar de la última empresa en la que estuve que tenía 3 > versiones de jquery ( 1.2, 1.3, 1.4 ) a la vez porque actualizar todo era > reescribir toda la GUI. > > Mi opinión es no, no y no. No a usar cms/frameworks externos. Crear un > cms/frameworks enfocado a tus necesidades. Por ejemplo, ¿Para que quieres > cargar un jquery entero si sólo vas a usar ajax y poco más ?. > > Hacer un cms no es tan complicado. El cliente lo agradecerá porque será más > usable ( porque esta adaptado a sus necesidades y no tendrán tantísimas > opciones que no usaran) y tú lo agradecerás porque al estar enfocado a lo > que sueles vender/trabajar tendrás pocos cambios que hacer. > > Entiendo que en algunas situaciones si en conveniente usar estos, pero > bajos ciertos casos especiales y después de haberse analizado todas las > demás opciones. > > Un saludo > -P.D: Menos mal que aquí no hay karma que sino > > El 1 de junio de 2012 12:05, Jason P. escribió: > > > Ok! > > > > > > El 1 de junio de 2012 11:44, Nacho Diez-Quijada Argaya :"@ > > bidwell.textdrive.com: No mires atrás escribió: > > > > > Productivo puede ser (si es que esa palabra se puede usar hoy en día). > > > > > > Yo vengo a cobrar como si fuese un proyecto de página administrable > > normal > > > (realizado desde 0) restándole más o menos un 40% por usar un CMS (WP o > > > Joomla). También es verdad que yo sí toco el core y modifico código > para > > > añadir algunas funcionalidades por defecto que no vienen de serie pero > al > > > final casi casi cobro sólo por adaptar el diseño al estilo que requiere > > el > > > cliente. > > > > > > Un saludo. > > > > > > p.s. Y también sé de gente (no 3 ni 4 ni 5...) que cobra los proyectos > > > basados en CMS como si fueran hechos por ellos desde 0. > > > > > > -Mensaje original- > > > De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto: > > > ovillo-boun...@lists.ovillo.org] > > > En nombre de Jason P. > > > Enviado el: viernes, 01 de junio de 2012 11:37 > > > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano > > > Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo > trabajáis? > > > > > > Interesantes chicos, muy interesante. No sabéis lo que me estáis > ayudando > > > de cara a ponerme a trabajar "on my own" :) > > > > > > Seguramente Miguel Ángel tengas mucha razón en el tema de la limpieza > de > > > código, la mantenibilidad, independencia, etc. Por eso es porque me > > quiero > > > tirar (con perdón jaja) a un FW. Pero también te digo que se puede > vivir > > > perfectísimamente ofreciendo Wordpress, Joomla, Drupal,... Conozco > varios > > > casos y no precisamente de freelancers. Son una solución fácil, rápida > y > > > hasta no sé si más rentable por hora de trabajo. > > > > > > He ahí mi duda. ¿Se puede llegar a ser tan productivo haciendo las > cosas > > > con un FW vs CMS? Vamos a suponer que hablamos de una persona con > cierta > > > experiencia a sus espaldas, y conste que yo me decanto por el FW. > > > > > > > > > El 1 de junio de 2012 09:35, Miguel Angel > > escribió: > > > > > > > > > > > Hola buenas de nuevo, > > > > Pues yo trabajo como programador y he usado las dos opciones CMS y > FW y > > > > considero que cada cosa es para lo que es, es decir, wordpress, es > para > > > un > > > > blog o una página muy sencilla. >
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Me uno al debate.y en contra de todos. ¿Para que usar jquery si sólo vas a hacer unos fading de unos elementos? ¿ Para que vas a usar Wordpress, Joomla o cualquier otro cms si lo único que tienes es una web con una galería, textos dínamicos y poco más ?. ¿Depender de un desarrollo externo?, ¡ni loco!. Ya he pasado por usar cms/frameworks que hacen que una web o producto quede desfazado porque actualizar un Wordpress o un jquery o Symphony ( de 1 a 2 ) eran demasiado costosos. Por no hablar de la última empresa en la que estuve que tenía 3 versiones de jquery ( 1.2, 1.3, 1.4 ) a la vez porque actualizar todo era reescribir toda la GUI. Mi opinión es no, no y no. No a usar cms/frameworks externos. Crear un cms/frameworks enfocado a tus necesidades. Por ejemplo, ¿Para que quieres cargar un jquery entero si sólo vas a usar ajax y poco más ?. Hacer un cms no es tan complicado. El cliente lo agradecerá porque será más usable ( porque esta adaptado a sus necesidades y no tendrán tantísimas opciones que no usaran) y tú lo agradecerás porque al estar enfocado a lo que sueles vender/trabajar tendrás pocos cambios que hacer. Entiendo que en algunas situaciones si en conveniente usar estos, pero bajos ciertos casos especiales y después de haberse analizado todas las demás opciones. Un saludo -P.D: Menos mal que aquí no hay karma que sino El 1 de junio de 2012 12:05, Jason P. escribió: > Ok! > > > El 1 de junio de 2012 11:44, Nacho Diez-Quijada Argaya :"@ > bidwell.textdrive.com: No mires atrás escribió: > > > Productivo puede ser (si es que esa palabra se puede usar hoy en día). > > > > Yo vengo a cobrar como si fuese un proyecto de página administrable > normal > > (realizado desde 0) restándole más o menos un 40% por usar un CMS (WP o > > Joomla). También es verdad que yo sí toco el core y modifico código para > > añadir algunas funcionalidades por defecto que no vienen de serie pero al > > final casi casi cobro sólo por adaptar el diseño al estilo que requiere > el > > cliente. > > > > Un saludo. > > > > p.s. Y también sé de gente (no 3 ni 4 ni 5...) que cobra los proyectos > > basados en CMS como si fueran hechos por ellos desde 0. > > > > -Mensaje original- > > De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto: > > ovillo-boun...@lists.ovillo.org] > > En nombre de Jason P. > > Enviado el: viernes, 01 de junio de 2012 11:37 > > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano > > Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? > > > > Interesantes chicos, muy interesante. No sabéis lo que me estáis ayudando > > de cara a ponerme a trabajar "on my own" :) > > > > Seguramente Miguel Ángel tengas mucha razón en el tema de la limpieza de > > código, la mantenibilidad, independencia, etc. Por eso es porque me > quiero > > tirar (con perdón jaja) a un FW. Pero también te digo que se puede vivir > > perfectísimamente ofreciendo Wordpress, Joomla, Drupal,... Conozco varios > > casos y no precisamente de freelancers. Son una solución fácil, rápida y > > hasta no sé si más rentable por hora de trabajo. > > > > He ahí mi duda. ¿Se puede llegar a ser tan productivo haciendo las cosas > > con un FW vs CMS? Vamos a suponer que hablamos de una persona con cierta > > experiencia a sus espaldas, y conste que yo me decanto por el FW. > > > > > > El 1 de junio de 2012 09:35, Miguel Angel > escribió: > > > > > > > > Hola buenas de nuevo, > > > Pues yo trabajo como programador y he usado las dos opciones CMS y FW y > > > considero que cada cosa es para lo que es, es decir, wordpress, es para > > un > > > blog o una página muy sencilla. > > > No entiendo porque mi web tiene que cargar miles de lineas de código > para > > > mostrar una página corporativa sencilla... > > > Si tienes los conocimientos para programar una herramienta a medida ( > que > > > no quiere decir tener que picar a mano cada proyecto de 0, para eso > están > > > los FW ) tu proyecto usa únicamente lo que necesita, menos código, > menos > > > mantenimiento, menos problemas y menos dependencias de programadores > > > externos... > > > Los FW tienen enormes comunidades, de hecho, muchos CMS están hechos a > > > partir de FW. > > > Otro gran problema de los CMS es que intentan solucionar las diferentes > > > situaciones, por ejemplo, 20 situaciones que 300 usuarios han > demandado, > > > pero que sólo un 5% de los mismos usarán al mismo tiempo, es decir, > todos > > > los proyectos acabarán cargando código que nunca usarán, y su > aplicación > > > irá
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Ok! El 1 de junio de 2012 11:44, Nacho Diez-Quijada Argaya :"@ bidwell.textdrive.com: No mires atrás escribió: > Productivo puede ser (si es que esa palabra se puede usar hoy en día). > > Yo vengo a cobrar como si fuese un proyecto de página administrable normal > (realizado desde 0) restándole más o menos un 40% por usar un CMS (WP o > Joomla). También es verdad que yo sí toco el core y modifico código para > añadir algunas funcionalidades por defecto que no vienen de serie pero al > final casi casi cobro sólo por adaptar el diseño al estilo que requiere el > cliente. > > Un saludo. > > p.s. Y también sé de gente (no 3 ni 4 ni 5...) que cobra los proyectos > basados en CMS como si fueran hechos por ellos desde 0. > > -Mensaje original- > De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto: > ovillo-boun...@lists.ovillo.org] > En nombre de Jason P. > Enviado el: viernes, 01 de junio de 2012 11:37 > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano > Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? > > Interesantes chicos, muy interesante. No sabéis lo que me estáis ayudando > de cara a ponerme a trabajar "on my own" :) > > Seguramente Miguel Ángel tengas mucha razón en el tema de la limpieza de > código, la mantenibilidad, independencia, etc. Por eso es porque me quiero > tirar (con perdón jaja) a un FW. Pero también te digo que se puede vivir > perfectísimamente ofreciendo Wordpress, Joomla, Drupal,... Conozco varios > casos y no precisamente de freelancers. Son una solución fácil, rápida y > hasta no sé si más rentable por hora de trabajo. > > He ahí mi duda. ¿Se puede llegar a ser tan productivo haciendo las cosas > con un FW vs CMS? Vamos a suponer que hablamos de una persona con cierta > experiencia a sus espaldas, y conste que yo me decanto por el FW. > > > El 1 de junio de 2012 09:35, Miguel Angel escribió: > > > > > Hola buenas de nuevo, > > Pues yo trabajo como programador y he usado las dos opciones CMS y FW y > > considero que cada cosa es para lo que es, es decir, wordpress, es para > un > > blog o una página muy sencilla. > > No entiendo porque mi web tiene que cargar miles de lineas de código para > > mostrar una página corporativa sencilla... > > Si tienes los conocimientos para programar una herramienta a medida ( que > > no quiere decir tener que picar a mano cada proyecto de 0, para eso están > > los FW ) tu proyecto usa únicamente lo que necesita, menos código, menos > > mantenimiento, menos problemas y menos dependencias de programadores > > externos... > > Los FW tienen enormes comunidades, de hecho, muchos CMS están hechos a > > partir de FW. > > Otro gran problema de los CMS es que intentan solucionar las diferentes > > situaciones, por ejemplo, 20 situaciones que 300 usuarios han demandado, > > pero que sólo un 5% de los mismos usarán al mismo tiempo, es decir, todos > > los proyectos acabarán cargando código que nunca usarán, y su aplicación > > irá creciendo tras cada update.. > > No me gusta la idea de usar WORDPRESS para todo, y tampoco usar DRUPAL > > para todo. Un proyecto profesional debería de usar únicamente lo que > > necesita para ser lo más óptimo posible, > > Un saludo! > > > > > Date: Fri, 1 Jun 2012 09:15:21 +0200 > > > From: len...@gmail.com > > > To: ovillo@lists.ovillo.org > > > Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo > trabajáis? > > > > > > Hola a todos, > > > > > > Como este hilo trataba sobre trabajo freelance no veía necesaria mi > > > intervención ya que yo soy programado en una empresa y nunca he > trabajado > > > como freelance. Al ver el giro que a tomado el tema comentando cosas > > sobre > > > CMS creo que si puedo aportar mi opinión. > > > > > > Yo pienso que tanto para webs muy sencillas como para mastodontes > online, > > > es necesario partir de una base, ya sea Framework o CMS o librerias > > propias > > > + plugins. > > > > > > En cuanto a lo que comenta Nacho sobre como trabaja el con WP es la > mejor > > > forma de trabajar, aunque personalmente me decanto por Drupal y las > > razones > > > son bien sencillas, tiene una comunidad de desarrolladores y > mantenedores > > > enorme y muy activa, además lo que comenta Nacho de que necesita un > > > programador que conozca el core de WP para dejar la administración > > minima, > > > en Drupal no es necesario que intervenga un programador si se tiene un > > poco > > > de paciencia, ya que dispone del mejor sistema de permisos (
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Si, claro que se puede llegar a ser tan productivo, y me atrevo a decir que más productivo, todo depende del producto a producir xD No serás más productivo haciendo una herramienta blog que wordpress, pero si lo puedes ser en una web con gestión de noticias, o otros temas, Un saludo! > Date: Fri, 1 Jun 2012 11:36:34 +0200 > From: suscrici...@gmail.com > To: ovillo@lists.ovillo.org > Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? > > Interesantes chicos, muy interesante. No sabéis lo que me estáis ayudando > de cara a ponerme a trabajar "on my own" :) > > Seguramente Miguel Ángel tengas mucha razón en el tema de la limpieza de > código, la mantenibilidad, independencia, etc. Por eso es porque me quiero > tirar (con perdón jaja) a un FW. Pero también te digo que se puede vivir > perfectísimamente ofreciendo Wordpress, Joomla, Drupal,... Conozco varios > casos y no precisamente de freelancers. Son una solución fácil, rápida y > hasta no sé si más rentable por hora de trabajo. > > He ahí mi duda. ¿Se puede llegar a ser tan productivo haciendo las cosas > con un FW vs CMS? Vamos a suponer que hablamos de una persona con cierta > experiencia a sus espaldas, y conste que yo me decanto por el FW. > > > El 1 de junio de 2012 09:35, Miguel Angel escribió: > > > > > Hola buenas de nuevo, > > Pues yo trabajo como programador y he usado las dos opciones CMS y FW y > > considero que cada cosa es para lo que es, es decir, wordpress, es para un > > blog o una página muy sencilla. > > No entiendo porque mi web tiene que cargar miles de lineas de código para > > mostrar una página corporativa sencilla... > > Si tienes los conocimientos para programar una herramienta a medida ( que > > no quiere decir tener que picar a mano cada proyecto de 0, para eso están > > los FW ) tu proyecto usa únicamente lo que necesita, menos código, menos > > mantenimiento, menos problemas y menos dependencias de programadores > > externos... > > Los FW tienen enormes comunidades, de hecho, muchos CMS están hechos a > > partir de FW. > > Otro gran problema de los CMS es que intentan solucionar las diferentes > > situaciones, por ejemplo, 20 situaciones que 300 usuarios han demandado, > > pero que sólo un 5% de los mismos usarán al mismo tiempo, es decir, todos > > los proyectos acabarán cargando código que nunca usarán, y su aplicación > > irá creciendo tras cada update.. > > No me gusta la idea de usar WORDPRESS para todo, y tampoco usar DRUPAL > > para todo. Un proyecto profesional debería de usar únicamente lo que > > necesita para ser lo más óptimo posible, > > Un saludo! > > > > > Date: Fri, 1 Jun 2012 09:15:21 +0200 > > > From: len...@gmail.com > > > To: ovillo@lists.ovillo.org > > > Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? > > > > > > Hola a todos, > > > > > > Como este hilo trataba sobre trabajo freelance no veía necesaria mi > > > intervención ya que yo soy programado en una empresa y nunca he trabajado > > > como freelance. Al ver el giro que a tomado el tema comentando cosas > > sobre > > > CMS creo que si puedo aportar mi opinión. > > > > > > Yo pienso que tanto para webs muy sencillas como para mastodontes online, > > > es necesario partir de una base, ya sea Framework o CMS o librerias > > propias > > > + plugins. > > > > > > En cuanto a lo que comenta Nacho sobre como trabaja el con WP es la mejor > > > forma de trabajar, aunque personalmente me decanto por Drupal y las > > razones > > > son bien sencillas, tiene una comunidad de desarrolladores y mantenedores > > > enorme y muy activa, además lo que comenta Nacho de que necesita un > > > programador que conozca el core de WP para dejar la administración > > minima, > > > en Drupal no es necesario que intervenga un programador si se tiene un > > poco > > > de paciencia, ya que dispone del mejor sistema de permisos (incorporado > > de > > > casa, ya se que se pueden hacer mejores) que he visto hasta el momento en > > > un CMS. > > > > > > Por lo que comentas, Nacho de las actualizaciones y demás yo pienso que > > eso > > > entra más en el terreno de al fidelización del cliente, ya que si tu > > > producto es solamente: yo te diseño la web y te la monto, pues es verdad > > > que el mantener actualizado el CMS es un engorro, pero si tu servicio es > > yo > > > te la diseño, te la monto y además (por una cuota mensual) me encargo de > > > que el software esté act
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Productivo puede ser (si es que esa palabra se puede usar hoy en día). Yo vengo a cobrar como si fuese un proyecto de página administrable normal (realizado desde 0) restándole más o menos un 40% por usar un CMS (WP o Joomla). También es verdad que yo sí toco el core y modifico código para añadir algunas funcionalidades por defecto que no vienen de serie pero al final casi casi cobro sólo por adaptar el diseño al estilo que requiere el cliente. Un saludo. p.s. Y también sé de gente (no 3 ni 4 ni 5...) que cobra los proyectos basados en CMS como si fueran hechos por ellos desde 0. -Mensaje original- De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En nombre de Jason P. Enviado el: viernes, 01 de junio de 2012 11:37 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? Interesantes chicos, muy interesante. No sabéis lo que me estáis ayudando de cara a ponerme a trabajar "on my own" :) Seguramente Miguel Ángel tengas mucha razón en el tema de la limpieza de código, la mantenibilidad, independencia, etc. Por eso es porque me quiero tirar (con perdón jaja) a un FW. Pero también te digo que se puede vivir perfectísimamente ofreciendo Wordpress, Joomla, Drupal,... Conozco varios casos y no precisamente de freelancers. Son una solución fácil, rápida y hasta no sé si más rentable por hora de trabajo. He ahí mi duda. ¿Se puede llegar a ser tan productivo haciendo las cosas con un FW vs CMS? Vamos a suponer que hablamos de una persona con cierta experiencia a sus espaldas, y conste que yo me decanto por el FW. El 1 de junio de 2012 09:35, Miguel Angel escribió: > > Hola buenas de nuevo, > Pues yo trabajo como programador y he usado las dos opciones CMS y FW y > considero que cada cosa es para lo que es, es decir, wordpress, es para un > blog o una página muy sencilla. > No entiendo porque mi web tiene que cargar miles de lineas de código para > mostrar una página corporativa sencilla... > Si tienes los conocimientos para programar una herramienta a medida ( que > no quiere decir tener que picar a mano cada proyecto de 0, para eso están > los FW ) tu proyecto usa únicamente lo que necesita, menos código, menos > mantenimiento, menos problemas y menos dependencias de programadores > externos... > Los FW tienen enormes comunidades, de hecho, muchos CMS están hechos a > partir de FW. > Otro gran problema de los CMS es que intentan solucionar las diferentes > situaciones, por ejemplo, 20 situaciones que 300 usuarios han demandado, > pero que sólo un 5% de los mismos usarán al mismo tiempo, es decir, todos > los proyectos acabarán cargando código que nunca usarán, y su aplicación > irá creciendo tras cada update.. > No me gusta la idea de usar WORDPRESS para todo, y tampoco usar DRUPAL > para todo. Un proyecto profesional debería de usar únicamente lo que > necesita para ser lo más óptimo posible, > Un saludo! > > > Date: Fri, 1 Jun 2012 09:15:21 +0200 > > From: len...@gmail.com > > To: ovillo@lists.ovillo.org > > Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? > > > > Hola a todos, > > > > Como este hilo trataba sobre trabajo freelance no veía necesaria mi > > intervención ya que yo soy programado en una empresa y nunca he trabajado > > como freelance. Al ver el giro que a tomado el tema comentando cosas > sobre > > CMS creo que si puedo aportar mi opinión. > > > > Yo pienso que tanto para webs muy sencillas como para mastodontes online, > > es necesario partir de una base, ya sea Framework o CMS o librerias > propias > > + plugins. > > > > En cuanto a lo que comenta Nacho sobre como trabaja el con WP es la mejor > > forma de trabajar, aunque personalmente me decanto por Drupal y las > razones > > son bien sencillas, tiene una comunidad de desarrolladores y mantenedores > > enorme y muy activa, además lo que comenta Nacho de que necesita un > > programador que conozca el core de WP para dejar la administración > minima, > > en Drupal no es necesario que intervenga un programador si se tiene un > poco > > de paciencia, ya que dispone del mejor sistema de permisos (incorporado > de > > casa, ya se que se pueden hacer mejores) que he visto hasta el momento en > > un CMS. > > > > Por lo que comentas, Nacho de las actualizaciones y demás yo pienso que > eso > > entra más en el terreno de al fidelización del cliente, ya que si tu > > producto es solamente: yo te diseño la web y te la monto, pues es verdad > > que el mantener actualizado el CMS es un engorro, pero si tu servicio es > yo > > te la diseño, te la monto y además (por una cuota mensual) me encargo de > > que el software esté actualizado, e
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Interesantes chicos, muy interesante. No sabéis lo que me estáis ayudando de cara a ponerme a trabajar "on my own" :) Seguramente Miguel Ángel tengas mucha razón en el tema de la limpieza de código, la mantenibilidad, independencia, etc. Por eso es porque me quiero tirar (con perdón jaja) a un FW. Pero también te digo que se puede vivir perfectísimamente ofreciendo Wordpress, Joomla, Drupal,... Conozco varios casos y no precisamente de freelancers. Son una solución fácil, rápida y hasta no sé si más rentable por hora de trabajo. He ahí mi duda. ¿Se puede llegar a ser tan productivo haciendo las cosas con un FW vs CMS? Vamos a suponer que hablamos de una persona con cierta experiencia a sus espaldas, y conste que yo me decanto por el FW. El 1 de junio de 2012 09:35, Miguel Angel escribió: > > Hola buenas de nuevo, > Pues yo trabajo como programador y he usado las dos opciones CMS y FW y > considero que cada cosa es para lo que es, es decir, wordpress, es para un > blog o una página muy sencilla. > No entiendo porque mi web tiene que cargar miles de lineas de código para > mostrar una página corporativa sencilla... > Si tienes los conocimientos para programar una herramienta a medida ( que > no quiere decir tener que picar a mano cada proyecto de 0, para eso están > los FW ) tu proyecto usa únicamente lo que necesita, menos código, menos > mantenimiento, menos problemas y menos dependencias de programadores > externos... > Los FW tienen enormes comunidades, de hecho, muchos CMS están hechos a > partir de FW. > Otro gran problema de los CMS es que intentan solucionar las diferentes > situaciones, por ejemplo, 20 situaciones que 300 usuarios han demandado, > pero que sólo un 5% de los mismos usarán al mismo tiempo, es decir, todos > los proyectos acabarán cargando código que nunca usarán, y su aplicación > irá creciendo tras cada update.. > No me gusta la idea de usar WORDPRESS para todo, y tampoco usar DRUPAL > para todo. Un proyecto profesional debería de usar únicamente lo que > necesita para ser lo más óptimo posible, > Un saludo! > > > Date: Fri, 1 Jun 2012 09:15:21 +0200 > > From: len...@gmail.com > > To: ovillo@lists.ovillo.org > > Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? > > > > Hola a todos, > > > > Como este hilo trataba sobre trabajo freelance no veía necesaria mi > > intervención ya que yo soy programado en una empresa y nunca he trabajado > > como freelance. Al ver el giro que a tomado el tema comentando cosas > sobre > > CMS creo que si puedo aportar mi opinión. > > > > Yo pienso que tanto para webs muy sencillas como para mastodontes online, > > es necesario partir de una base, ya sea Framework o CMS o librerias > propias > > + plugins. > > > > En cuanto a lo que comenta Nacho sobre como trabaja el con WP es la mejor > > forma de trabajar, aunque personalmente me decanto por Drupal y las > razones > > son bien sencillas, tiene una comunidad de desarrolladores y mantenedores > > enorme y muy activa, además lo que comenta Nacho de que necesita un > > programador que conozca el core de WP para dejar la administración > minima, > > en Drupal no es necesario que intervenga un programador si se tiene un > poco > > de paciencia, ya que dispone del mejor sistema de permisos (incorporado > de > > casa, ya se que se pueden hacer mejores) que he visto hasta el momento en > > un CMS. > > > > Por lo que comentas, Nacho de las actualizaciones y demás yo pienso que > eso > > entra más en el terreno de al fidelización del cliente, ya que si tu > > producto es solamente: yo te diseño la web y te la monto, pues es verdad > > que el mantener actualizado el CMS es un engorro, pero si tu servicio es > yo > > te la diseño, te la monto y además (por una cuota mensual) me encargo de > > que el software esté actualizado, en ese caso estamos hablando de que se > > puede rentabilizar muchísimo más el trabajo. Por mi experiencia en este > > tema con Drupal hay que tenerlo claro desde el principio y transmitirselo > > bien al cliente ya que a posteriori el cliente no entiende porque le > > quieres cobrar por "no se que actualización, si la web esta bien". > > > > Saludos > > > > *Miquel Ramon Ortega i Tido* > > > > len...@gmail.com > > > > about.me profile! <http://about.me/miquelRamon> > > > > > > > > El 1 de junio de 2012 08:53, Nacho Diez-Quijada Argaya :"@ > > bidwell.textdrive.com: No mires atrás escribió: > > > > > Como decía antes, a mí que no soy programador me resulta comodísimo > ofrecer > > > páginas "administrables" gra
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Hola buenas de nuevo, Pues yo trabajo como programador y he usado las dos opciones CMS y FW y considero que cada cosa es para lo que es, es decir, wordpress, es para un blog o una página muy sencilla. No entiendo porque mi web tiene que cargar miles de lineas de código para mostrar una página corporativa sencilla... Si tienes los conocimientos para programar una herramienta a medida ( que no quiere decir tener que picar a mano cada proyecto de 0, para eso están los FW ) tu proyecto usa únicamente lo que necesita, menos código, menos mantenimiento, menos problemas y menos dependencias de programadores externos... Los FW tienen enormes comunidades, de hecho, muchos CMS están hechos a partir de FW. Otro gran problema de los CMS es que intentan solucionar las diferentes situaciones, por ejemplo, 20 situaciones que 300 usuarios han demandado, pero que sólo un 5% de los mismos usarán al mismo tiempo, es decir, todos los proyectos acabarán cargando código que nunca usarán, y su aplicación irá creciendo tras cada update.. No me gusta la idea de usar WORDPRESS para todo, y tampoco usar DRUPAL para todo. Un proyecto profesional debería de usar únicamente lo que necesita para ser lo más óptimo posible, Un saludo! > Date: Fri, 1 Jun 2012 09:15:21 +0200 > From: len...@gmail.com > To: ovillo@lists.ovillo.org > Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? > > Hola a todos, > > Como este hilo trataba sobre trabajo freelance no veía necesaria mi > intervención ya que yo soy programado en una empresa y nunca he trabajado > como freelance. Al ver el giro que a tomado el tema comentando cosas sobre > CMS creo que si puedo aportar mi opinión. > > Yo pienso que tanto para webs muy sencillas como para mastodontes online, > es necesario partir de una base, ya sea Framework o CMS o librerias propias > + plugins. > > En cuanto a lo que comenta Nacho sobre como trabaja el con WP es la mejor > forma de trabajar, aunque personalmente me decanto por Drupal y las razones > son bien sencillas, tiene una comunidad de desarrolladores y mantenedores > enorme y muy activa, además lo que comenta Nacho de que necesita un > programador que conozca el core de WP para dejar la administración minima, > en Drupal no es necesario que intervenga un programador si se tiene un poco > de paciencia, ya que dispone del mejor sistema de permisos (incorporado de > casa, ya se que se pueden hacer mejores) que he visto hasta el momento en > un CMS. > > Por lo que comentas, Nacho de las actualizaciones y demás yo pienso que eso > entra más en el terreno de al fidelización del cliente, ya que si tu > producto es solamente: yo te diseño la web y te la monto, pues es verdad > que el mantener actualizado el CMS es un engorro, pero si tu servicio es yo > te la diseño, te la monto y además (por una cuota mensual) me encargo de > que el software esté actualizado, en ese caso estamos hablando de que se > puede rentabilizar muchísimo más el trabajo. Por mi experiencia en este > tema con Drupal hay que tenerlo claro desde el principio y transmitirselo > bien al cliente ya que a posteriori el cliente no entiende porque le > quieres cobrar por "no se que actualización, si la web esta bien". > > Saludos > > *Miquel Ramon Ortega i Tido* > > len...@gmail.com > > about.me profile! <http://about.me/miquelRamon> > > > > El 1 de junio de 2012 08:53, Nacho Diez-Quijada Argaya :"@ > bidwell.textdrive.com: No mires atrás escribió: > > > Como decía antes, a mí que no soy programador me resulta comodísimo ofrecer > > páginas "administrables" gracias a los CMS. Suelo trabajar con WP y aunque > > sea para páginas sencillas va muy bien. > > > > Digamos que para un cliente que quiere una web con un formulario avanzado > > de > > contacto, una galería de imágenes y 4 secciones de texto administrable > > puedes usar un WP y un par de plugins y olvidarte de un programador. La > > cuestión es que la mayoría de veces hay que modificar la administración > > porque el cliente no quiere tantas opciones y normalmente se vuelve loco. > > Hay que estar al loro de actualizaciones de seguridad y otras tantas. > > Atento > > a si con las nuevas versiones los plugins siguen siendo compatibles, etc... > > Y de un modo u otro es conveniente conocer el core de WP. Como todo tiene > > sus pros y contras pero en mi caso es perfecto. > > > > Por otra parte, a veces trabajo con programadores y es una gozada ver una > > administración con las 4 cosas que se administran hechas desde 0 y que > > además suelen servir para el 70% de los proyectos siguientes ;). > > > > Un saludo. > > > > -Mensaje original- > > De: ovillo-boun...
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Totalmente de acuerdo Miguel. En realidad WP también puede manejarse sin programador y sin tener ni idea de programación (no hablo de un mínimo sino ni idea de nada) pero en mi caso y a medida que vas a avanzando y mejorando, te ves en la necesidad de adquirir ciertos conocimientos. Yo he hecho 2 cursos de WP para poder realizar ciertas labores que los clientes suelen requerir, y para las que no hacen faltan tampoco grandes conocimientos. Eso sí, el cliente no requiere ningún conocimiento de cara a administrar su página. Obviamente cuando haces una página con un CMS tienes que estar atento a las actualizaciones y eso se incluye en el proyecto al igual que se incluye estar atento a renovaciones de dominio o mejoras en el hosting que ofreces. Yo por lo menos así lo hago. A lo que me refería es a que si programas una web desde 0 te libras de estas cuestiones o en el peor de los casos, lo que harás será optimizarlas (actualizar versión jQuery por ejemplo) o añadir funcionalidades. Desde luego que para perfiles de diseñador + XHTML + CSS, el uso de CMS abre un mundo de posibilidades al que de otra forma sería muy complicado acceder. Que también tienen multitud de usos, aplicaciones y posibilidades para todo tipo de trabajos, SIN DUDA. Eso sí, programar desde cero, al gusto del cliente y al de uno mismo tiene que ser la de dios. Y es que siempre me han dado mucha envidia los programadores ;). Un saludo. -Mensaje original- De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En nombre de Miquel Ramon Ortega i Tido Enviado el: viernes, 01 de junio de 2012 9:15 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? Hola a todos, Como este hilo trataba sobre trabajo freelance no veía necesaria mi intervención ya que yo soy programado en una empresa y nunca he trabajado como freelance. Al ver el giro que a tomado el tema comentando cosas sobre CMS creo que si puedo aportar mi opinión. Yo pienso que tanto para webs muy sencillas como para mastodontes online, es necesario partir de una base, ya sea Framework o CMS o librerias propias + plugins. En cuanto a lo que comenta Nacho sobre como trabaja el con WP es la mejor forma de trabajar, aunque personalmente me decanto por Drupal y las razones son bien sencillas, tiene una comunidad de desarrolladores y mantenedores enorme y muy activa, además lo que comenta Nacho de que necesita un programador que conozca el core de WP para dejar la administración minima, en Drupal no es necesario que intervenga un programador si se tiene un poco de paciencia, ya que dispone del mejor sistema de permisos (incorporado de casa, ya se que se pueden hacer mejores) que he visto hasta el momento en un CMS. Por lo que comentas, Nacho de las actualizaciones y demás yo pienso que eso entra más en el terreno de al fidelización del cliente, ya que si tu producto es solamente: yo te diseño la web y te la monto, pues es verdad que el mantener actualizado el CMS es un engorro, pero si tu servicio es yo te la diseño, te la monto y además (por una cuota mensual) me encargo de que el software esté actualizado, en ese caso estamos hablando de que se puede rentabilizar muchísimo más el trabajo. Por mi experiencia en este tema con Drupal hay que tenerlo claro desde el principio y transmitirselo bien al cliente ya que a posteriori el cliente no entiende porque le quieres cobrar por "no se que actualización, si la web esta bien". Saludos *Miquel Ramon Ortega i Tido* len...@gmail.com about.me profile! <http://about.me/miquelRamon> El 1 de junio de 2012 08:53, Nacho Diez-Quijada Argaya :"@ bidwell.textdrive.com: No mires atrás escribió: > Como decía antes, a mí que no soy programador me resulta comodísimo ofrecer > páginas "administrables" gracias a los CMS. Suelo trabajar con WP y aunque > sea para páginas sencillas va muy bien. > > Digamos que para un cliente que quiere una web con un formulario avanzado > de > contacto, una galería de imágenes y 4 secciones de texto administrable > puedes usar un WP y un par de plugins y olvidarte de un programador. La > cuestión es que la mayoría de veces hay que modificar la administración > porque el cliente no quiere tantas opciones y normalmente se vuelve loco. > Hay que estar al loro de actualizaciones de seguridad y otras tantas. > Atento > a si con las nuevas versiones los plugins siguen siendo compatibles, etc... > Y de un modo u otro es conveniente conocer el core de WP. Como todo tiene > sus pros y contras pero en mi caso es perfecto. > > Por otra parte, a veces trabajo con programadores y es una gozada ver una > administración con las 4 cosas que se administran hechas desde 0 y que > además suelen servir para el 70% de los proyectos siguientes ;). > > Un saludo. > > -Mensaje original- > De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto: > ovil
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Hola a todos, Como este hilo trataba sobre trabajo freelance no veía necesaria mi intervención ya que yo soy programado en una empresa y nunca he trabajado como freelance. Al ver el giro que a tomado el tema comentando cosas sobre CMS creo que si puedo aportar mi opinión. Yo pienso que tanto para webs muy sencillas como para mastodontes online, es necesario partir de una base, ya sea Framework o CMS o librerias propias + plugins. En cuanto a lo que comenta Nacho sobre como trabaja el con WP es la mejor forma de trabajar, aunque personalmente me decanto por Drupal y las razones son bien sencillas, tiene una comunidad de desarrolladores y mantenedores enorme y muy activa, además lo que comenta Nacho de que necesita un programador que conozca el core de WP para dejar la administración minima, en Drupal no es necesario que intervenga un programador si se tiene un poco de paciencia, ya que dispone del mejor sistema de permisos (incorporado de casa, ya se que se pueden hacer mejores) que he visto hasta el momento en un CMS. Por lo que comentas, Nacho de las actualizaciones y demás yo pienso que eso entra más en el terreno de al fidelización del cliente, ya que si tu producto es solamente: yo te diseño la web y te la monto, pues es verdad que el mantener actualizado el CMS es un engorro, pero si tu servicio es yo te la diseño, te la monto y además (por una cuota mensual) me encargo de que el software esté actualizado, en ese caso estamos hablando de que se puede rentabilizar muchísimo más el trabajo. Por mi experiencia en este tema con Drupal hay que tenerlo claro desde el principio y transmitirselo bien al cliente ya que a posteriori el cliente no entiende porque le quieres cobrar por "no se que actualización, si la web esta bien". Saludos *Miquel Ramon Ortega i Tido* len...@gmail.com about.me profile! <http://about.me/miquelRamon> El 1 de junio de 2012 08:53, Nacho Diez-Quijada Argaya :"@ bidwell.textdrive.com: No mires atrás escribió: > Como decía antes, a mí que no soy programador me resulta comodísimo ofrecer > páginas "administrables" gracias a los CMS. Suelo trabajar con WP y aunque > sea para páginas sencillas va muy bien. > > Digamos que para un cliente que quiere una web con un formulario avanzado > de > contacto, una galería de imágenes y 4 secciones de texto administrable > puedes usar un WP y un par de plugins y olvidarte de un programador. La > cuestión es que la mayoría de veces hay que modificar la administración > porque el cliente no quiere tantas opciones y normalmente se vuelve loco. > Hay que estar al loro de actualizaciones de seguridad y otras tantas. > Atento > a si con las nuevas versiones los plugins siguen siendo compatibles, etc... > Y de un modo u otro es conveniente conocer el core de WP. Como todo tiene > sus pros y contras pero en mi caso es perfecto. > > Por otra parte, a veces trabajo con programadores y es una gozada ver una > administración con las 4 cosas que se administran hechas desde 0 y que > además suelen servir para el 70% de los proyectos siguientes ;). > > Un saludo. > > -Mensaje original- > De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto: > ovillo-boun...@lists.ovillo.org] > En nombre de Ramón Corominas > Enviado el: jueves, 31 de mayo de 2012 10:56 > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano > Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? > > Hombre, a ver, usar un CMS completo repleto de posibilidades para "una > web normalilla" (habría que definir qué quiere decir eso) también es > matar moscas a cañonazos xD > > Lo que pasa es que normalmente si lo único que quiere tu cliente es una > paginilla para decir que está en Internés (caso muy Typical Spanish), > pues igual no tiene sentido meterse a programar nada, porque te limitas > a modificar el tema, meterle algún plugin típico y poco más. Y si el > cliente quiere algo más grande, pues partes de una base consistente y lo > que le tengas que añadir ya lo programas específicamente. > > Pero vamos, también te digo que yo no me dedico al desarrollo desde hace > varios años, por lo que a lo mejor los frameworks actuales te facilitan > tanto el trabajo que la situación es parecida, sinceramente no lo sé. > > Saludín, > Ramón. > > Jason, por si las moscas: > > > Muchas gracias por tu respuesta. Así da gutso :) Una preguntilla. ¿Crees > > que un FW para hacer una web normalilla de Typical Spanish Pyme es matar > > moscas a cañonazos? > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > _
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Como decía antes, a mí que no soy programador me resulta comodísimo ofrecer páginas "administrables" gracias a los CMS. Suelo trabajar con WP y aunque sea para páginas sencillas va muy bien. Digamos que para un cliente que quiere una web con un formulario avanzado de contacto, una galería de imágenes y 4 secciones de texto administrable puedes usar un WP y un par de plugins y olvidarte de un programador. La cuestión es que la mayoría de veces hay que modificar la administración porque el cliente no quiere tantas opciones y normalmente se vuelve loco. Hay que estar al loro de actualizaciones de seguridad y otras tantas. Atento a si con las nuevas versiones los plugins siguen siendo compatibles, etc... Y de un modo u otro es conveniente conocer el core de WP. Como todo tiene sus pros y contras pero en mi caso es perfecto. Por otra parte, a veces trabajo con programadores y es una gozada ver una administración con las 4 cosas que se administran hechas desde 0 y que además suelen servir para el 70% de los proyectos siguientes ;). Un saludo. -Mensaje original- De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En nombre de Ramón Corominas Enviado el: jueves, 31 de mayo de 2012 10:56 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? Hombre, a ver, usar un CMS completo repleto de posibilidades para "una web normalilla" (habría que definir qué quiere decir eso) también es matar moscas a cañonazos xD Lo que pasa es que normalmente si lo único que quiere tu cliente es una paginilla para decir que está en Internés (caso muy Typical Spanish), pues igual no tiene sentido meterse a programar nada, porque te limitas a modificar el tema, meterle algún plugin típico y poco más. Y si el cliente quiere algo más grande, pues partes de una base consistente y lo que le tengas que añadir ya lo programas específicamente. Pero vamos, también te digo que yo no me dedico al desarrollo desde hace varios años, por lo que a lo mejor los frameworks actuales te facilitan tanto el trabajo que la situación es parecida, sinceramente no lo sé. Saludín, Ramón. Jason, por si las moscas: > Muchas gracias por tu respuesta. Así da gutso :) Una preguntilla. ¿Crees > que un FW para hacer una web normalilla de Typical Spanish Pyme es matar > moscas a cañonazos? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Hombre, a ver, usar un CMS completo repleto de posibilidades para "una web normalilla" (habría que definir qué quiere decir eso) también es matar moscas a cañonazos xD Lo que pasa es que normalmente si lo único que quiere tu cliente es una paginilla para decir que está en Internés (caso muy Typical Spanish), pues igual no tiene sentido meterse a programar nada, porque te limitas a modificar el tema, meterle algún plugin típico y poco más. Y si el cliente quiere algo más grande, pues partes de una base consistente y lo que le tengas que añadir ya lo programas específicamente. Pero vamos, también te digo que yo no me dedico al desarrollo desde hace varios años, por lo que a lo mejor los frameworks actuales te facilitan tanto el trabajo que la situación es parecida, sinceramente no lo sé. Saludín, Ramón. Jason, por si las moscas: > Muchas gracias por tu respuesta. Así da gutso :) Una preguntilla. ¿Crees > que un FW para hacer una web normalilla de Typical Spanish Pyme es matar > moscas a cañonazos? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Con flis, flis que diría mi abuela jajaja. El 31 de mayo de 2012 00:14, Pablo Muñoz escribió: > LOL!, depende de la velocidad con la que quieras matar la mosca :D > > El 30 de mayo de 2012 17:40, Jason P. escribió: > > > Muchas gracias por tu respuesta. Así da gutso :) Una preguntilla. ¿Crees > > que un FW para hacer una web normalilla de Typical Spanish Pyme es matar > > moscas a cañonazos? > > > > Bye! > > > > > > El 30 de mayo de 2012 19:00, Ramón Corominas > > escribió: > > > > > Hola de nuevo. > > > > > > A ver, esto es como todo, por una parte va en gustos y también depende > > > mucho de cada proyecto, pero en general los clientes lo que menos > > > quieren es tener que gastar mucha pasta. ¿Qué quiere decir eso? Que > como > > > tengas que ponerte a programar de cero (o casi) no vas a ser > competitivo > > > en muchos casos. Lo cierto es que con un CMS como Wordpress o Drupal se > > > puede hacer una web muy potente y versátil en muy poco tiempo, aparte > de > > > los miles de plugins y añadidos que le puedes meter sin tener que picar > > > ni una línea de código. Ponte en la piel del cliente, ¿aceptarías que > te > > > cobren 400 euros por desarrollar un widget de calendario de eventos > > > cuando hay por ahí miles que apenas son más que arrastrar y soltar? > > > > > > Por otra parte, si el cliente necesita algo muy específico, seguramente > > > no va a ser la web completa, sino quizá algún módulo o algún widget > > > concreto. En esos casos sí tirarás de tu propio código usando las > > > herramientas que ya existan; pero no sé, lo que es la estructura > > > completa de un sitio, con la gestión básica de contenidos y demás, me > > > parece que sería un poco reinventar la rueda. > > > > > > En cuanto a la seguridad, no tengo muy claro que un CMS sea más > inseguro > > > que un desarrollo propio. Al fin y al cabo, un CMS tiene mucha gente > > > detrás y los bugs y exploits se detectan y resuelven. Por el otro lado, > > > también es cierto que habrá más gente buscando exploits en un CMS > > > conocido. > > > > > > Respecto del hosting, yo he usado varios proveedores distintos, la > > > mayoría de ellos con WHM + CPanel. Creo que no he necesitado irme al > > > shell más allá de 4 veces en los más de 12 años que llevo con estas > > > cosas, y eso fue hace mucho tiempo. Las necesidades habituales de los > > > clientes (al menos de los que yo tengo, que creo que son bastante > > > estándar) son más bien de este tipo: > > > > > > - "Quiero poner un botón de esos para enviar a Twitter / para que se > > > vean mis tuits / facebook" > > > - "¿Cómo subo una foto / vídeo?" > > > - "Me hace falta una cuenta de correo nueva, ¿me la haces y me das los > > > datos?" > > > - "No sé qué le pasa al correo que no va" (y normalmente es por su ISP) > > > - "Esto me dice que se ha superado el ancho de banda" > > > - "¿Dónde veo las estadísticas de acceso?" > > > - ... > > > > > > Y cosas así. Cuando hay e-commerce de por medio puede haber alguna > > > cosita más, pero vamos, que rara vez pasa nada, y un plan reseller > suele > > > servir. Ahora mismo yo uso Red Coruña, que va muy bien y son majetes. > > > > > > Ah, y otra cosa más: los clientes muchas veces no entienden bien la > > > diferencia entre "proveedor de hosting" y "el que me hizo la web". Si > la > > > web no le funciona, te llamará a ti. Es más, en algunos casos puede que > > > llame a los dos sitios: al desarrollador y al del hosting. Cuando eso > > > pasa y tú sólo controlas una parte, si el problema es del otro da igual > > > lo que tú expliques, el cliente se queda con la sensación de que estáis > > > echando balones fuera, tú y el otro. En mi caso yo he tenido clientes a > > > quienes sólo les llevaba el hosting, y al final les he invitado > > > amablemente a irse a otra parte porque los problemas eran del > desarrollo > > > y el cliente no lo entendía. Y viceversa también, ha habido algún > > > cliente al que le he dicho que con un determinado hosting yo no > trabajo, > > > porque tiene una serie de limitaciones que no estoy dispuesto a asumir > > > (por ejemplo, no dejarme poner .htaccess en mis carpetas). > > > > > > Saludín, > > > Ramón. > > > > > > Jason escribió: > > > > > > > Ok, le echaré un ojo al hosting multidominio! > > > > > > > > ¿Qué me dices de Gigas? Acaban de empezar y están haciendo un mkt > > > bastante > > > > agresivo. De precio no estaría mal, no? Y lo bueno es que puedes > > > ampliarlo > > > > a voluntad. Eso sí, no sé cuántas webs podrías meter en un solo Cloud > > VPS > > > > para no petarlo mucho. > > > > > > ___ > > > Lista de distribución Ovillo > > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > > > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > ___ > > Lista de distribución Ovillo > > Para escribir a la lista, envia un co
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
LOL!, depende de la velocidad con la que quieras matar la mosca :D El 30 de mayo de 2012 17:40, Jason P. escribió: > Muchas gracias por tu respuesta. Así da gutso :) Una preguntilla. ¿Crees > que un FW para hacer una web normalilla de Typical Spanish Pyme es matar > moscas a cañonazos? > > Bye! > > > El 30 de mayo de 2012 19:00, Ramón Corominas > escribió: > > > Hola de nuevo. > > > > A ver, esto es como todo, por una parte va en gustos y también depende > > mucho de cada proyecto, pero en general los clientes lo que menos > > quieren es tener que gastar mucha pasta. ¿Qué quiere decir eso? Que como > > tengas que ponerte a programar de cero (o casi) no vas a ser competitivo > > en muchos casos. Lo cierto es que con un CMS como Wordpress o Drupal se > > puede hacer una web muy potente y versátil en muy poco tiempo, aparte de > > los miles de plugins y añadidos que le puedes meter sin tener que picar > > ni una línea de código. Ponte en la piel del cliente, ¿aceptarías que te > > cobren 400 euros por desarrollar un widget de calendario de eventos > > cuando hay por ahí miles que apenas son más que arrastrar y soltar? > > > > Por otra parte, si el cliente necesita algo muy específico, seguramente > > no va a ser la web completa, sino quizá algún módulo o algún widget > > concreto. En esos casos sí tirarás de tu propio código usando las > > herramientas que ya existan; pero no sé, lo que es la estructura > > completa de un sitio, con la gestión básica de contenidos y demás, me > > parece que sería un poco reinventar la rueda. > > > > En cuanto a la seguridad, no tengo muy claro que un CMS sea más inseguro > > que un desarrollo propio. Al fin y al cabo, un CMS tiene mucha gente > > detrás y los bugs y exploits se detectan y resuelven. Por el otro lado, > > también es cierto que habrá más gente buscando exploits en un CMS > > conocido. > > > > Respecto del hosting, yo he usado varios proveedores distintos, la > > mayoría de ellos con WHM + CPanel. Creo que no he necesitado irme al > > shell más allá de 4 veces en los más de 12 años que llevo con estas > > cosas, y eso fue hace mucho tiempo. Las necesidades habituales de los > > clientes (al menos de los que yo tengo, que creo que son bastante > > estándar) son más bien de este tipo: > > > > - "Quiero poner un botón de esos para enviar a Twitter / para que se > > vean mis tuits / facebook" > > - "¿Cómo subo una foto / vídeo?" > > - "Me hace falta una cuenta de correo nueva, ¿me la haces y me das los > > datos?" > > - "No sé qué le pasa al correo que no va" (y normalmente es por su ISP) > > - "Esto me dice que se ha superado el ancho de banda" > > - "¿Dónde veo las estadísticas de acceso?" > > - ... > > > > Y cosas así. Cuando hay e-commerce de por medio puede haber alguna > > cosita más, pero vamos, que rara vez pasa nada, y un plan reseller suele > > servir. Ahora mismo yo uso Red Coruña, que va muy bien y son majetes. > > > > Ah, y otra cosa más: los clientes muchas veces no entienden bien la > > diferencia entre "proveedor de hosting" y "el que me hizo la web". Si la > > web no le funciona, te llamará a ti. Es más, en algunos casos puede que > > llame a los dos sitios: al desarrollador y al del hosting. Cuando eso > > pasa y tú sólo controlas una parte, si el problema es del otro da igual > > lo que tú expliques, el cliente se queda con la sensación de que estáis > > echando balones fuera, tú y el otro. En mi caso yo he tenido clientes a > > quienes sólo les llevaba el hosting, y al final les he invitado > > amablemente a irse a otra parte porque los problemas eran del desarrollo > > y el cliente no lo entendía. Y viceversa también, ha habido algún > > cliente al que le he dicho que con un determinado hosting yo no trabajo, > > porque tiene una serie de limitaciones que no estoy dispuesto a asumir > > (por ejemplo, no dejarme poner .htaccess en mis carpetas). > > > > Saludín, > > Ramón. > > > > Jason escribió: > > > > > Ok, le echaré un ojo al hosting multidominio! > > > > > > ¿Qué me dices de Gigas? Acaban de empezar y están haciendo un mkt > > bastante > > > agresivo. De precio no estaría mal, no? Y lo bueno es que puedes > > ampliarlo > > > a voluntad. Eso sí, no sé cuántas webs podrías meter en un solo Cloud > VPS > > > para no petarlo mucho. > > > > ___ > > Lista de distribución Ovillo > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > -- Pablo Muñoz Linux User 480519 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Muchas gracias por tu respuesta. Así da gutso :) Una preguntilla. ¿Crees que un FW para hacer una web normalilla de Typical Spanish Pyme es matar moscas a cañonazos? Bye! El 30 de mayo de 2012 19:00, Ramón Corominas escribió: > Hola de nuevo. > > A ver, esto es como todo, por una parte va en gustos y también depende > mucho de cada proyecto, pero en general los clientes lo que menos > quieren es tener que gastar mucha pasta. ¿Qué quiere decir eso? Que como > tengas que ponerte a programar de cero (o casi) no vas a ser competitivo > en muchos casos. Lo cierto es que con un CMS como Wordpress o Drupal se > puede hacer una web muy potente y versátil en muy poco tiempo, aparte de > los miles de plugins y añadidos que le puedes meter sin tener que picar > ni una línea de código. Ponte en la piel del cliente, ¿aceptarías que te > cobren 400 euros por desarrollar un widget de calendario de eventos > cuando hay por ahí miles que apenas son más que arrastrar y soltar? > > Por otra parte, si el cliente necesita algo muy específico, seguramente > no va a ser la web completa, sino quizá algún módulo o algún widget > concreto. En esos casos sí tirarás de tu propio código usando las > herramientas que ya existan; pero no sé, lo que es la estructura > completa de un sitio, con la gestión básica de contenidos y demás, me > parece que sería un poco reinventar la rueda. > > En cuanto a la seguridad, no tengo muy claro que un CMS sea más inseguro > que un desarrollo propio. Al fin y al cabo, un CMS tiene mucha gente > detrás y los bugs y exploits se detectan y resuelven. Por el otro lado, > también es cierto que habrá más gente buscando exploits en un CMS > conocido. > > Respecto del hosting, yo he usado varios proveedores distintos, la > mayoría de ellos con WHM + CPanel. Creo que no he necesitado irme al > shell más allá de 4 veces en los más de 12 años que llevo con estas > cosas, y eso fue hace mucho tiempo. Las necesidades habituales de los > clientes (al menos de los que yo tengo, que creo que son bastante > estándar) son más bien de este tipo: > > - "Quiero poner un botón de esos para enviar a Twitter / para que se > vean mis tuits / facebook" > - "¿Cómo subo una foto / vídeo?" > - "Me hace falta una cuenta de correo nueva, ¿me la haces y me das los > datos?" > - "No sé qué le pasa al correo que no va" (y normalmente es por su ISP) > - "Esto me dice que se ha superado el ancho de banda" > - "¿Dónde veo las estadísticas de acceso?" > - ... > > Y cosas así. Cuando hay e-commerce de por medio puede haber alguna > cosita más, pero vamos, que rara vez pasa nada, y un plan reseller suele > servir. Ahora mismo yo uso Red Coruña, que va muy bien y son majetes. > > Ah, y otra cosa más: los clientes muchas veces no entienden bien la > diferencia entre "proveedor de hosting" y "el que me hizo la web". Si la > web no le funciona, te llamará a ti. Es más, en algunos casos puede que > llame a los dos sitios: al desarrollador y al del hosting. Cuando eso > pasa y tú sólo controlas una parte, si el problema es del otro da igual > lo que tú expliques, el cliente se queda con la sensación de que estáis > echando balones fuera, tú y el otro. En mi caso yo he tenido clientes a > quienes sólo les llevaba el hosting, y al final les he invitado > amablemente a irse a otra parte porque los problemas eran del desarrollo > y el cliente no lo entendía. Y viceversa también, ha habido algún > cliente al que le he dicho que con un determinado hosting yo no trabajo, > porque tiene una serie de limitaciones que no estoy dispuesto a asumir > (por ejemplo, no dejarme poner .htaccess en mis carpetas). > > Saludín, > Ramón. > > Jason escribió: > > > Ok, le echaré un ojo al hosting multidominio! > > > > ¿Qué me dices de Gigas? Acaban de empezar y están haciendo un mkt > bastante > > agresivo. De precio no estaría mal, no? Y lo bueno es que puedes > ampliarlo > > a voluntad. Eso sí, no sé cuántas webs podrías meter en un solo Cloud VPS > > para no petarlo mucho. > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Ya que está este tema de freelance, yo trabajo en una empresa de desarrollo web que es solution partner de zend, eso es bueno por que puedo aprender mucho y rodeado de autenticos cracs en programación. Pero yo tengo una duda respecto a hacer trabajos por cuenta propia, y es ¿Cómo hacer un presupuesto? ¿Que tener en cuenta? Esta pregunta va para los más veteranos. Se que es relativa, dependiendo del proyecto etc... Pero seguro que hay un patron a seguir. Un saludo a todos!!! Enviado desde mi iPad El 30/05/2012, a las 19:00, Ramón Corominas escribió: > Hola de nuevo. > > A ver, esto es como todo, por una parte va en gustos y también depende > mucho de cada proyecto, pero en general los clientes lo que menos > quieren es tener que gastar mucha pasta. ¿Qué quiere decir eso? Que como > tengas que ponerte a programar de cero (o casi) no vas a ser competitivo > en muchos casos. Lo cierto es que con un CMS como Wordpress o Drupal se > puede hacer una web muy potente y versátil en muy poco tiempo, aparte de > los miles de plugins y añadidos que le puedes meter sin tener que picar > ni una línea de código. Ponte en la piel del cliente, ¿aceptarías que te > cobren 400 euros por desarrollar un widget de calendario de eventos > cuando hay por ahí miles que apenas son más que arrastrar y soltar? > > Por otra parte, si el cliente necesita algo muy específico, seguramente > no va a ser la web completa, sino quizá algún módulo o algún widget > concreto. En esos casos sí tirarás de tu propio código usando las > herramientas que ya existan; pero no sé, lo que es la estructura > completa de un sitio, con la gestión básica de contenidos y demás, me > parece que sería un poco reinventar la rueda. > > En cuanto a la seguridad, no tengo muy claro que un CMS sea más inseguro > que un desarrollo propio. Al fin y al cabo, un CMS tiene mucha gente > detrás y los bugs y exploits se detectan y resuelven. Por el otro lado, > también es cierto que habrá más gente buscando exploits en un CMS > conocido. > > Respecto del hosting, yo he usado varios proveedores distintos, la > mayoría de ellos con WHM + CPanel. Creo que no he necesitado irme al > shell más allá de 4 veces en los más de 12 años que llevo con estas > cosas, y eso fue hace mucho tiempo. Las necesidades habituales de los > clientes (al menos de los que yo tengo, que creo que son bastante > estándar) son más bien de este tipo: > > - "Quiero poner un botón de esos para enviar a Twitter / para que se > vean mis tuits / facebook" > - "¿Cómo subo una foto / vídeo?" > - "Me hace falta una cuenta de correo nueva, ¿me la haces y me das los > datos?" > - "No sé qué le pasa al correo que no va" (y normalmente es por su ISP) > - "Esto me dice que se ha superado el ancho de banda" > - "¿Dónde veo las estadísticas de acceso?" > - ... > > Y cosas así. Cuando hay e-commerce de por medio puede haber alguna > cosita más, pero vamos, que rara vez pasa nada, y un plan reseller suele > servir. Ahora mismo yo uso Red Coruña, que va muy bien y son majetes. > > Ah, y otra cosa más: los clientes muchas veces no entienden bien la > diferencia entre "proveedor de hosting" y "el que me hizo la web". Si la > web no le funciona, te llamará a ti. Es más, en algunos casos puede que > llame a los dos sitios: al desarrollador y al del hosting. Cuando eso > pasa y tú sólo controlas una parte, si el problema es del otro da igual > lo que tú expliques, el cliente se queda con la sensación de que estáis > echando balones fuera, tú y el otro. En mi caso yo he tenido clientes a > quienes sólo les llevaba el hosting, y al final les he invitado > amablemente a irse a otra parte porque los problemas eran del desarrollo > y el cliente no lo entendía. Y viceversa también, ha habido algún > cliente al que le he dicho que con un determinado hosting yo no trabajo, > porque tiene una serie de limitaciones que no estoy dispuesto a asumir > (por ejemplo, no dejarme poner .htaccess en mis carpetas). > > Saludín, > Ramón. > > Jason escribió: > >> Ok, le echaré un ojo al hosting multidominio! >> >> ¿Qué me dices de Gigas? Acaban de empezar y están haciendo un mkt bastante >> agresivo. De precio no estaría mal, no? Y lo bueno es que puedes ampliarlo >> a voluntad. Eso sí, no sé cuántas webs podrías meter en un solo Cloud VPS >> para no petarlo mucho. > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Hola de nuevo. A ver, esto es como todo, por una parte va en gustos y también depende mucho de cada proyecto, pero en general los clientes lo que menos quieren es tener que gastar mucha pasta. ¿Qué quiere decir eso? Que como tengas que ponerte a programar de cero (o casi) no vas a ser competitivo en muchos casos. Lo cierto es que con un CMS como Wordpress o Drupal se puede hacer una web muy potente y versátil en muy poco tiempo, aparte de los miles de plugins y añadidos que le puedes meter sin tener que picar ni una línea de código. Ponte en la piel del cliente, ¿aceptarías que te cobren 400 euros por desarrollar un widget de calendario de eventos cuando hay por ahí miles que apenas son más que arrastrar y soltar? Por otra parte, si el cliente necesita algo muy específico, seguramente no va a ser la web completa, sino quizá algún módulo o algún widget concreto. En esos casos sí tirarás de tu propio código usando las herramientas que ya existan; pero no sé, lo que es la estructura completa de un sitio, con la gestión básica de contenidos y demás, me parece que sería un poco reinventar la rueda. En cuanto a la seguridad, no tengo muy claro que un CMS sea más inseguro que un desarrollo propio. Al fin y al cabo, un CMS tiene mucha gente detrás y los bugs y exploits se detectan y resuelven. Por el otro lado, también es cierto que habrá más gente buscando exploits en un CMS conocido. Respecto del hosting, yo he usado varios proveedores distintos, la mayoría de ellos con WHM + CPanel. Creo que no he necesitado irme al shell más allá de 4 veces en los más de 12 años que llevo con estas cosas, y eso fue hace mucho tiempo. Las necesidades habituales de los clientes (al menos de los que yo tengo, que creo que son bastante estándar) son más bien de este tipo: - "Quiero poner un botón de esos para enviar a Twitter / para que se vean mis tuits / facebook" - "¿Cómo subo una foto / vídeo?" - "Me hace falta una cuenta de correo nueva, ¿me la haces y me das los datos?" - "No sé qué le pasa al correo que no va" (y normalmente es por su ISP) - "Esto me dice que se ha superado el ancho de banda" - "¿Dónde veo las estadísticas de acceso?" - ... Y cosas así. Cuando hay e-commerce de por medio puede haber alguna cosita más, pero vamos, que rara vez pasa nada, y un plan reseller suele servir. Ahora mismo yo uso Red Coruña, que va muy bien y son majetes. Ah, y otra cosa más: los clientes muchas veces no entienden bien la diferencia entre "proveedor de hosting" y "el que me hizo la web". Si la web no le funciona, te llamará a ti. Es más, en algunos casos puede que llame a los dos sitios: al desarrollador y al del hosting. Cuando eso pasa y tú sólo controlas una parte, si el problema es del otro da igual lo que tú expliques, el cliente se queda con la sensación de que estáis echando balones fuera, tú y el otro. En mi caso yo he tenido clientes a quienes sólo les llevaba el hosting, y al final les he invitado amablemente a irse a otra parte porque los problemas eran del desarrollo y el cliente no lo entendía. Y viceversa también, ha habido algún cliente al que le he dicho que con un determinado hosting yo no trabajo, porque tiene una serie de limitaciones que no estoy dispuesto a asumir (por ejemplo, no dejarme poner .htaccess en mis carpetas). Saludín, Ramón. Jason escribió: > Ok, le echaré un ojo al hosting multidominio! > > ¿Qué me dices de Gigas? Acaban de empezar y están haciendo un mkt bastante > agresivo. De precio no estaría mal, no? Y lo bueno es que puedes ampliarlo > a voluntad. Eso sí, no sé cuántas webs podrías meter en un solo Cloud VPS > para no petarlo mucho. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Ok, le echaré un ojo al hosting multidominio! ¿Qué me dices de Gigas? Acaban de empezar y están haciendo un mkt bastante agresivo. De precio no estaría mal, no? Y lo bueno es que puedes ampliarlo a voluntad. Eso sí, no sé cuántas webs podrías meter en un solo Cloud VPS para no petarlo mucho. El 30 de mayo de 2012 14:50, Nacho Diez-Quijada Argaya :"@ bidwell.textdrive.com: No mires atrás escribió: > Hola a todos. > > Pues yo creo que partir de un CMS como base puede ayudar y mucho, sobre > todo > teniendo en cuenta que casi cualquiera de ellos permite añadirles a > posteriori aquello que te haga falta o modificar aquello que necesites > mejorar. También es cierto que yo soy diseñador y no programador, con lo > que > para mí usarlos es imprescindible si quiero ir más allá de hacer un diseño > y > montarlo con XHTML + CSS. O eso o contrato a un programador externo con lo > que además los precios suelen dispararse. > > En general imagino que depende también un poco del perfil de cada uno. > > Para el tema del hosting funciona bien hacer las veces de partner de alguna > empresa de confianza. Yo en su día contraté con Dinahosting un hosting y un > dominio, comprobé que (al menos en mi caso) funcionan de lujo y ahora hago > servicios multidominio que para proyectos no muy grandes van de lujo. Cada > cliente tiene sus datos pero al final soy yo quien los maneja. Las cosas > graves (que no suelen suceder) las soluciona Dinahosting. > > Un saludo. > > -Mensaje original- > De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto: > ovillo-boun...@lists.ovillo.org] > En nombre de Jason P. > Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2012 14:37 > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano > Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? > > Gracias por tu aportación tocayo. Estoy contigo. Por lo poco que sé y otro > poco que me han contado jeje, el FW es una opción menos limitante y más > eficiente. > > ¿Zend cumple tus dos requisitos no? > > > El 30 de mayo de 2012 14:32, Miguel Angel escribió: > > > > > Hola buenas, > > Yo por mi experiencia considero que lo mejor como en casi todo, es > dominar > > las cosas por su nivel más bajo aprovechando código reusable. > > Creo que lo mejor es un buen framework, y si puede ser, que este basado > en > > MVC y POO. > > Piensa que un CMS esta muy bien, pero si realmente quieres algo > > profesional, ai ciertas necesidades únicas que un CMS no puede cumplir, y > > que si se adapta, puede traer más dolores de cabeza en un futuro con > > updates etc que no salen a cuenta. > > Con un FW puedes crecer mucho, y hacer algo que cumpla únicamente tus > > necesidades, no que use 100 mil lineas de código que nunca usarás, y que > > harán que tu proyecto sea más lento, más memoria, y más problemas en > > seguridad... > > Un saludo! > > > > > Date: Wed, 30 May 2012 14:12:26 +0200 > > > From: lis...@ramoncorominas.com > > > To: ovillo@lists.ovillo.org > > > Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo > trabajáis? > > > > > > Hola, Ovillo. > > > > > > Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que > > > ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo > > > está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas > > > cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no > > > puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con > una > > > web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual > > > en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué > > atenerte. > > > > > > Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una > > > chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él > > > quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si > > > no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio > > > no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de > > > casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si > > > la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún > > > problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo > > > puedes hacer gratis para fidelizarlo. > > > > > > Respecto a la discusión en sí de "desde cero / framework / CMS", pues > > > depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que > > > no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Hola a todos. Pues yo creo que partir de un CMS como base puede ayudar y mucho, sobre todo teniendo en cuenta que casi cualquiera de ellos permite añadirles a posteriori aquello que te haga falta o modificar aquello que necesites mejorar. También es cierto que yo soy diseñador y no programador, con lo que para mí usarlos es imprescindible si quiero ir más allá de hacer un diseño y montarlo con XHTML + CSS. O eso o contrato a un programador externo con lo que además los precios suelen dispararse. En general imagino que depende también un poco del perfil de cada uno. Para el tema del hosting funciona bien hacer las veces de partner de alguna empresa de confianza. Yo en su día contraté con Dinahosting un hosting y un dominio, comprobé que (al menos en mi caso) funcionan de lujo y ahora hago servicios multidominio que para proyectos no muy grandes van de lujo. Cada cliente tiene sus datos pero al final soy yo quien los maneja. Las cosas graves (que no suelen suceder) las soluciona Dinahosting. Un saludo. -Mensaje original- De: ovillo-boun...@lists.ovillo.org [mailto:ovillo-boun...@lists.ovillo.org] En nombre de Jason P. Enviado el: miércoles, 30 de mayo de 2012 14:37 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? Gracias por tu aportación tocayo. Estoy contigo. Por lo poco que sé y otro poco que me han contado jeje, el FW es una opción menos limitante y más eficiente. ¿Zend cumple tus dos requisitos no? El 30 de mayo de 2012 14:32, Miguel Angel escribió: > > Hola buenas, > Yo por mi experiencia considero que lo mejor como en casi todo, es dominar > las cosas por su nivel más bajo aprovechando código reusable. > Creo que lo mejor es un buen framework, y si puede ser, que este basado en > MVC y POO. > Piensa que un CMS esta muy bien, pero si realmente quieres algo > profesional, ai ciertas necesidades únicas que un CMS no puede cumplir, y > que si se adapta, puede traer más dolores de cabeza en un futuro con > updates etc que no salen a cuenta. > Con un FW puedes crecer mucho, y hacer algo que cumpla únicamente tus > necesidades, no que use 100 mil lineas de código que nunca usarás, y que > harán que tu proyecto sea más lento, más memoria, y más problemas en > seguridad... > Un saludo! > > > Date: Wed, 30 May 2012 14:12:26 +0200 > > From: lis...@ramoncorominas.com > > To: ovillo@lists.ovillo.org > > Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? > > > > Hola, Ovillo. > > > > Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que > > ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo > > está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas > > cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no > > puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una > > web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual > > en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué > atenerte. > > > > Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una > > chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él > > quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si > > no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio > > no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de > > casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si > > la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún > > problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo > > puedes hacer gratis para fidelizarlo. > > > > Respecto a la discusión en sí de "desde cero / framework / CMS", pues > > depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que > > no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado. > > > > En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o > > Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo > > detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo > > específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender > > la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc. > > que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico > > que quieren los clientes, claro). > > > > Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí > > tendrás que programar "a pelo", pero a día de hoy y para proyectos > > típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que > > aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mu
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Yo creo que puedes usar un tipo de hosting dependiendo del proyecto. Uso un vps avanzado, y si tienes cualquier cosa gorda, tienes el soporte tecnico detras. Normalmente, no ai problemas. Con un plesk asociado puedes acer mil y una. Otro tema es updates de PHP, que puede tocar las bolingas un poco mas. Un saludo! El 30/05/2012, a las 14:42, "Jason P." escribió: > Hola Ramón, ya daba por muerto el tema pero poco a poco se anima más gente. > Gracias! > > Sobre lo del hosting, puede que tengas razón que tenerlo de tu mano siempre > es mejor porque controlas todo, ¿pero no crees que puede ser un arma de > doble filo si topas con clientes "brasas"? Supongo que la clave estará en > dejar las condiciones muy claritas al principio... > > Otra de las cosas que me echa para atrás es el tema técnico, es decir, no > soy un sysadmin. Me manejo bien en Linux pero poco más. Llegado el caso, si > pasa algo heavy no sé si sabría reaccionar. > > > El 30 de mayo de 2012 14:12, Ramón Corominas > escribió: > >> Hola, Ovillo. >> >> Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que >> ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo >> está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas >> cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no >> puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una >> web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual >> en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué atenerte. >> >> Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una >> chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él >> quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si >> no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio >> no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de >> casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si >> la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún >> problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo >> puedes hacer gratis para fidelizarlo. >> >> Respecto a la discusión en sí de "desde cero / framework / CMS", pues >> depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que >> no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado. >> >> En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o >> Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo >> detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo >> específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender >> la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc. >> que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico >> que quieren los clientes, claro). >> >> Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí >> tendrás que programar "a pelo", pero a día de hoy y para proyectos >> típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que >> aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho. >> >> Saludos, >> Ramón. >> >> Jason comentó: >> >>> Ok, mucho más claro ahora! Gracias. >>> >>> Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que >>> ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, cuando >>> esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de ingresos >>> adicional. >> >> ___ >> Lista de distribución Ovillo >> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org >> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: >> http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo >> > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Si, Zend es un gran Framework, de la mano de los creadores de PHP. Yo empeze con CodeIgniter, que esta muy criticado pero funciona muy bien y te ayuda a comprender el patron MVC. Si tienes tiempo para empezar directamente con Zend, perfecto. Un saludo! El 30/05/2012, a las 14:37, "Jason P." escribió: > Gracias por tu aportación tocayo. Estoy contigo. Por lo poco que sé y otro > poco que me han contado jeje, el FW es una opción menos limitante y más > eficiente. > > ¿Zend cumple tus dos requisitos no? > > > El 30 de mayo de 2012 14:32, Miguel Angel escribió: > >> >> Hola buenas, >> Yo por mi experiencia considero que lo mejor como en casi todo, es dominar >> las cosas por su nivel más bajo aprovechando código reusable. >> Creo que lo mejor es un buen framework, y si puede ser, que este basado en >> MVC y POO. >> Piensa que un CMS esta muy bien, pero si realmente quieres algo >> profesional, ai ciertas necesidades únicas que un CMS no puede cumplir, y >> que si se adapta, puede traer más dolores de cabeza en un futuro con >> updates etc que no salen a cuenta. >> Con un FW puedes crecer mucho, y hacer algo que cumpla únicamente tus >> necesidades, no que use 100 mil lineas de código que nunca usarás, y que >> harán que tu proyecto sea más lento, más memoria, y más problemas en >> seguridad... >> Un saludo! >> >>> Date: Wed, 30 May 2012 14:12:26 +0200 >>> From: lis...@ramoncorominas.com >>> To: ovillo@lists.ovillo.org >>> Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? >>> >>> Hola, Ovillo. >>> >>> Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que >>> ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo >>> está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas >>> cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no >>> puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una >>> web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual >>> en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué >> atenerte. >>> >>> Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una >>> chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él >>> quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si >>> no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio >>> no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de >>> casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si >>> la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún >>> problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo >>> puedes hacer gratis para fidelizarlo. >>> >>> Respecto a la discusión en sí de "desde cero / framework / CMS", pues >>> depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que >>> no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado. >>> >>> En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o >>> Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo >>> detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo >>> específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender >>> la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc. >>> que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico >>> que quieren los clientes, claro). >>> >>> Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí >>> tendrás que programar "a pelo", pero a día de hoy y para proyectos >>> típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que >>> aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho. >>> >>> Saludos, >>> Ramón. >>> >>> Jason comentó: >>> >>>> Ok, mucho más claro ahora! Gracias. >>>> >>>> Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que >>>> ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, >> cuando >>>> esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de >> ingresos >>>> adicional. >>> >>> ___ >>> Lista de distribución Ovillo >>> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org >>> Puedes modificar tus datos o
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Hola Ramón, ya daba por muerto el tema pero poco a poco se anima más gente. Gracias! Sobre lo del hosting, puede que tengas razón que tenerlo de tu mano siempre es mejor porque controlas todo, ¿pero no crees que puede ser un arma de doble filo si topas con clientes "brasas"? Supongo que la clave estará en dejar las condiciones muy claritas al principio... Otra de las cosas que me echa para atrás es el tema técnico, es decir, no soy un sysadmin. Me manejo bien en Linux pero poco más. Llegado el caso, si pasa algo heavy no sé si sabría reaccionar. El 30 de mayo de 2012 14:12, Ramón Corominas escribió: > Hola, Ovillo. > > Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que > ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo > está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas > cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no > puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una > web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual > en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué atenerte. > > Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una > chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él > quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si > no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio > no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de > casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si > la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún > problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo > puedes hacer gratis para fidelizarlo. > > Respecto a la discusión en sí de "desde cero / framework / CMS", pues > depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que > no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado. > > En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o > Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo > detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo > específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender > la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc. > que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico > que quieren los clientes, claro). > > Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí > tendrás que programar "a pelo", pero a día de hoy y para proyectos > típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que > aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho. > > Saludos, > Ramón. > > Jason comentó: > > > Ok, mucho más claro ahora! Gracias. > > > > Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que > > ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, cuando > > esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de ingresos > > adicional. > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Gracias por tu aportación tocayo. Estoy contigo. Por lo poco que sé y otro poco que me han contado jeje, el FW es una opción menos limitante y más eficiente. ¿Zend cumple tus dos requisitos no? El 30 de mayo de 2012 14:32, Miguel Angel escribió: > > Hola buenas, > Yo por mi experiencia considero que lo mejor como en casi todo, es dominar > las cosas por su nivel más bajo aprovechando código reusable. > Creo que lo mejor es un buen framework, y si puede ser, que este basado en > MVC y POO. > Piensa que un CMS esta muy bien, pero si realmente quieres algo > profesional, ai ciertas necesidades únicas que un CMS no puede cumplir, y > que si se adapta, puede traer más dolores de cabeza en un futuro con > updates etc que no salen a cuenta. > Con un FW puedes crecer mucho, y hacer algo que cumpla únicamente tus > necesidades, no que use 100 mil lineas de código que nunca usarás, y que > harán que tu proyecto sea más lento, más memoria, y más problemas en > seguridad... > Un saludo! > > > Date: Wed, 30 May 2012 14:12:26 +0200 > > From: lis...@ramoncorominas.com > > To: ovillo@lists.ovillo.org > > Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? > > > > Hola, Ovillo. > > > > Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que > > ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo > > está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas > > cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no > > puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una > > web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual > > en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué > atenerte. > > > > Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una > > chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él > > quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si > > no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio > > no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de > > casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si > > la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún > > problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo > > puedes hacer gratis para fidelizarlo. > > > > Respecto a la discusión en sí de "desde cero / framework / CMS", pues > > depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que > > no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado. > > > > En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o > > Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo > > detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo > > específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender > > la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc. > > que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico > > que quieren los clientes, claro). > > > > Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí > > tendrás que programar "a pelo", pero a día de hoy y para proyectos > > típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que > > aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho. > > > > Saludos, > > Ramón. > > > > Jason comentó: > > > > > Ok, mucho más claro ahora! Gracias. > > > > > > Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que > > > ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, > cuando > > > esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de > ingresos > > > adicional. > > > > ___ > > Lista de distribución Ovillo > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Hola buenas, Yo por mi experiencia considero que lo mejor como en casi todo, es dominar las cosas por su nivel más bajo aprovechando código reusable. Creo que lo mejor es un buen framework, y si puede ser, que este basado en MVC y POO. Piensa que un CMS esta muy bien, pero si realmente quieres algo profesional, ai ciertas necesidades únicas que un CMS no puede cumplir, y que si se adapta, puede traer más dolores de cabeza en un futuro con updates etc que no salen a cuenta. Con un FW puedes crecer mucho, y hacer algo que cumpla únicamente tus necesidades, no que use 100 mil lineas de código que nunca usarás, y que harán que tu proyecto sea más lento, más memoria, y más problemas en seguridad... Un saludo! > Date: Wed, 30 May 2012 14:12:26 +0200 > From: lis...@ramoncorominas.com > To: ovillo@lists.ovillo.org > Subject: Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis? > > Hola, Ovillo. > > Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que > ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo > está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas > cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no > puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una > web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual > en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué atenerte. > > Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una > chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él > quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si > no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio > no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de > casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si > la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún > problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo > puedes hacer gratis para fidelizarlo. > > Respecto a la discusión en sí de "desde cero / framework / CMS", pues > depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que > no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado. > > En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o > Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo > detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo > específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender > la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc. > que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico > que quieren los clientes, claro). > > Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí > tendrás que programar "a pelo", pero a día de hoy y para proyectos > típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que > aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho. > > Saludos, > Ramón. > > Jason comentó: > > > Ok, mucho más claro ahora! Gracias. > > > > Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que > > ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, cuando > > esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de ingresos > > adicional. > > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Hola, Ovillo. Por mi experiencia, los hostings de otros te pueden dar más líos que ofrecerlo tú mismo. En tu propio hosting tienes más control sobre cómo está la configuración. Incluso aunque no sea un VPS y tú no puedas cambiarlo, al menos sabes cómo está configurado y lo que puedes y no puedes usar. Por ejemplo, recuerdo haber tenido muchos problemas con una web que usaba alguna opción de PHP.INI que no estaba configurada igual en uno y otro sitio. Si tú tienes control sobre eso, sabes a qué atenerte. Además, puedes jugar con la oferta de planes (con WHM + CPanel es una chorrada hacerlo), y el cliente tiene su CPanel para hacer lo que él quiera dentro de tu oferta. ¿Que además quiere soporte técnico? Pues si no es una chorrada se lo puedes cobrar por horas. Que le des el espacio no quiere decir que tengas que configurarle el Outlook o el router de casa. Por mi experiencia los clientes no suelen dar mucho el coñazo si la web funciona, te pueden llamar una o dos veces al año por algún problemilla con el correo o similares, que suelen ser poca cosa y se lo puedes hacer gratis para fidelizarlo. Respecto a la discusión en sí de "desde cero / framework / CMS", pues depende mucho del tipo de proyecto. Aclaro que hace bastante tiempo que no hago desarrollo, pero creo que tampoco ha cambiado tanto el mercado. En general, yo tiraría por CMS ya hecho, probablemente Wordpress o Drupal, que son muy flexibles, están muy bien hechos y tienen un currazo detrás inmenso. Lógicamente, en ocasiones necesitarás hacer algo específico o adaptar alguna cosa, pero creo que es más práctico aprender la manera de funcionar de Wordpress para hacer plugins, widgets, etc. que intentar programar tú un mini-CMS desde cero (digo, para lo típico que quieren los clientes, claro). Por supuesto, hay veces que necesitas una cosa muy muy concreta, y ahí tendrás que programar "a pelo", pero a día de hoy y para proyectos típicos es casi inexistente. Como digo, desde lo que yo conozco, que aunque tenga tiempo creo que no ha cambiado mucho. Saludos, Ramón. Jason comentó: > Ok, mucho más claro ahora! Gracias. > > Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que > ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, cuando > esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de ingresos > adicional. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Muchas gracias por la info, pero creo que voy a empezar con Zend. Leí por
ahí que es más modular y puedes usar sólo aquellas partes que necesites sin
tener que hacer las cosas "a su manera".
El 30 de mayo de 2012 01:50, CHK Webmaster escribió:
> Para Symfony la documentación online es bastante completa y está bien
> organizada[1].
> La única "pega" es que recientemente han saltado de la versión 1.4 a la 2,
> entonces
> cuando buscas información para solucionar algo es habitual que se cuelen
> resultados
> para la versión 1.4
>
> Además tiene un foro (todavía joven, pero con buena información)[2] y este
> blog que
> en su momento me ayudó a iniciarme en el mundillo de Symfony[3].
>
> [1] http://symfony.com/doc/current/book/index.html
> [2] http://symfony2forum.org/
> [3]
>
> http://www.maestrosdelweb.com/editorial/curso-symfony2-definicion-de-rutas-con-comodines/
>
> 2012/5/29 Jason P.
>
> > En esas estamos. Cuando tenga tiempo me tiro de cabeza a los manuales de
> > Zend y/o Symfony. ¿Alguna sugerencia ya sea en pdf u online?
> >
> > Gracias!
> >
> >
> > El 29 de mayo de 2012 21:36, CHK Webmaster
> escribió:
> >
> > > Miguel,
> > >
> > > Creo que la alternativa de construir todo desde cero ("from scracth" )
> es
> > > interesante para
> > > aprender a usar las tecnologías en un mundo didáctico. Para tener una
> > buena
> > > noción
> > > de las bases y fundamentos de los lenguajes en los están desarrollados
> > los
> > > frameworks.
> > >
> > > Una vez superado esto, para enfrentarte al mundo "real" creo que
> apoyarse
> > > en las
> > > herramientas, facilidades y potencial de los frameworks te va a ahorrar
> > > muchas horas
> > > de programación de cosas que se hacen una y otra, y otra y otra vez.
> > Además
> > > de conseguir
> > > un resultado más sólido.
> > >
> > > Pero bueno, probando y equivocándose también se aprende; hablo por
> > > experiencia :-)
> > >
> > > Saludos!
> > >
> > > CHK
> > >
> > >
> > >
> > > 2012/5/29 Jason P.
> > >
> > > > Ok, mucho más claro ahora! Gracias.
> > > >
> > > > Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que
> > > > ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante,
> > cuando
> > > > esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de
> > ingresos
> > > > adicional.
> > > >
> > > > Bye!
> > > >
> > > >
> > > > El 29 de mayo de 2012 17:02, Pablo Muñoz
> escribió:
> > > >
> > > > > La diferencia entre el reseller y el VPS es que con el vps tendrias
> > que
> > > > > llevar todo a mano, desde crear cuentas, ftp y demas ( a menos que
> > > > compres
> > > > > un vps con esteroides... :D ) y con el reseller puedes tener varios
> > > > > clientes en una sola cuenta con un administrador, bien sea cpanel o
> > > plesk
> > > > > (los dos mas famosos), es decir, mucho mas facil, y cada cliente
> > > tambien
> > > > > tendria su cpanel o plesk.
> > > > >
> > > > > Saludos Miguel!
> > > > >
> > > > > El 29 de mayo de 2012 10:15, Jason P.
> > > escribió:
> > > > >
> > > > > > Muchas gracias Pablo por tu aportación ;)
> > > > > >
> > > > > > Como muy bien dices no hay que reinventar la rueda todos los
> días y
> > > el
> > > > > > reciclado de código, ya sea ajeno o propio, es una necesidad. Es
> > sólo
> > > > que
> > > > > > por mi inexperiencia aún aspiro a poder hacer las cosas de una
> > manera
> > > > un
> > > > > > poquito más artesanal si quieres, y de momento prefiero centrarme
> > en
> > > > > > aprender bien los fundamentos básicos. En ese sentido creo que
> una
> > > > > > metodología de trabajo con framework tipo Zend se adapta mejor a
> > mis
> > > > > > intenciones.
> > > > > >
> > > > > > De todos modos me ha surgido una duda con lo que has comentado
> > > respecto
> > > > > de
> > > > > > ofrecer hosting o no a los clientes. Al principio preferiría
> poder
> > > > > dedicar
> > > > > > más tiempo a los proyectos y no tener que estar dando soporte. Lo
> > que
> > > > me
> > > > > > desconcierta es que recomiendes un reseller. Tenía entendido que
> > ser
> > > > > > reseller es comprar hosting de marca blanca, ofrecerlo como si
> > fuese
> > > > > tuyo y
> > > > > > encargarte tú del soporte. Si fuese de esa forma estaría
> igualmente
> > > > atado
> > > > > > que con un VPS, no?, ¿o hay otra manera de hacerlo que
> desconozco?
> > > > > >
> > > > > > Por cierto, que no me he presentado, me llamo Miguel jeje. A ver
> si
> > > > > alguien
> > > > > > más se anima a entrar en el debate CMS vs Framework vs From
> > scratch.
> > > > > >
> > > > > > Un saludo.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > El 29 de mayo de 2012 01:03, Pablo Muñoz
> > > escribió:
> > > > > >
> > > > > > > Jeje, hace años me hice las mismas preguntas y termine
> > concluyendo
> > > > > esto:
> > > > > > >
> > > > > > > Al preguntarle a distintos programadores me daban distintas
> > > > respuestas,
> > > > > > > todas adaptadas al programador (en esto influye hasta la
> > > > > personalidad), y
> > > > > > > lo peor, al hacer la pregunta p
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Para Symfony la documentación online es bastante completa y está bien
organizada[1].
La única "pega" es que recientemente han saltado de la versión 1.4 a la 2,
entonces
cuando buscas información para solucionar algo es habitual que se cuelen
resultados
para la versión 1.4
Además tiene un foro (todavía joven, pero con buena información)[2] y este
blog que
en su momento me ayudó a iniciarme en el mundillo de Symfony[3].
[1] http://symfony.com/doc/current/book/index.html
[2] http://symfony2forum.org/
[3]
http://www.maestrosdelweb.com/editorial/curso-symfony2-definicion-de-rutas-con-comodines/
2012/5/29 Jason P.
> En esas estamos. Cuando tenga tiempo me tiro de cabeza a los manuales de
> Zend y/o Symfony. ¿Alguna sugerencia ya sea en pdf u online?
>
> Gracias!
>
>
> El 29 de mayo de 2012 21:36, CHK Webmaster escribió:
>
> > Miguel,
> >
> > Creo que la alternativa de construir todo desde cero ("from scracth" ) es
> > interesante para
> > aprender a usar las tecnologías en un mundo didáctico. Para tener una
> buena
> > noción
> > de las bases y fundamentos de los lenguajes en los están desarrollados
> los
> > frameworks.
> >
> > Una vez superado esto, para enfrentarte al mundo "real" creo que apoyarse
> > en las
> > herramientas, facilidades y potencial de los frameworks te va a ahorrar
> > muchas horas
> > de programación de cosas que se hacen una y otra, y otra y otra vez.
> Además
> > de conseguir
> > un resultado más sólido.
> >
> > Pero bueno, probando y equivocándose también se aprende; hablo por
> > experiencia :-)
> >
> > Saludos!
> >
> > CHK
> >
> >
> >
> > 2012/5/29 Jason P.
> >
> > > Ok, mucho más claro ahora! Gracias.
> > >
> > > Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que
> > > ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante,
> cuando
> > > esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de
> ingresos
> > > adicional.
> > >
> > > Bye!
> > >
> > >
> > > El 29 de mayo de 2012 17:02, Pablo Muñoz escribió:
> > >
> > > > La diferencia entre el reseller y el VPS es que con el vps tendrias
> que
> > > > llevar todo a mano, desde crear cuentas, ftp y demas ( a menos que
> > > compres
> > > > un vps con esteroides... :D ) y con el reseller puedes tener varios
> > > > clientes en una sola cuenta con un administrador, bien sea cpanel o
> > plesk
> > > > (los dos mas famosos), es decir, mucho mas facil, y cada cliente
> > tambien
> > > > tendria su cpanel o plesk.
> > > >
> > > > Saludos Miguel!
> > > >
> > > > El 29 de mayo de 2012 10:15, Jason P.
> > escribió:
> > > >
> > > > > Muchas gracias Pablo por tu aportación ;)
> > > > >
> > > > > Como muy bien dices no hay que reinventar la rueda todos los días y
> > el
> > > > > reciclado de código, ya sea ajeno o propio, es una necesidad. Es
> sólo
> > > que
> > > > > por mi inexperiencia aún aspiro a poder hacer las cosas de una
> manera
> > > un
> > > > > poquito más artesanal si quieres, y de momento prefiero centrarme
> en
> > > > > aprender bien los fundamentos básicos. En ese sentido creo que una
> > > > > metodología de trabajo con framework tipo Zend se adapta mejor a
> mis
> > > > > intenciones.
> > > > >
> > > > > De todos modos me ha surgido una duda con lo que has comentado
> > respecto
> > > > de
> > > > > ofrecer hosting o no a los clientes. Al principio preferiría poder
> > > > dedicar
> > > > > más tiempo a los proyectos y no tener que estar dando soporte. Lo
> que
> > > me
> > > > > desconcierta es que recomiendes un reseller. Tenía entendido que
> ser
> > > > > reseller es comprar hosting de marca blanca, ofrecerlo como si
> fuese
> > > > tuyo y
> > > > > encargarte tú del soporte. Si fuese de esa forma estaría igualmente
> > > atado
> > > > > que con un VPS, no?, ¿o hay otra manera de hacerlo que desconozco?
> > > > >
> > > > > Por cierto, que no me he presentado, me llamo Miguel jeje. A ver si
> > > > alguien
> > > > > más se anima a entrar en el debate CMS vs Framework vs From
> scratch.
> > > > >
> > > > > Un saludo.
> > > > >
> > > > >
> > > > > El 29 de mayo de 2012 01:03, Pablo Muñoz
> > escribió:
> > > > >
> > > > > > Jeje, hace años me hice las mismas preguntas y termine
> concluyendo
> > > > esto:
> > > > > >
> > > > > > Al preguntarle a distintos programadores me daban distintas
> > > respuestas,
> > > > > > todas adaptadas al programador (en esto influye hasta la
> > > > personalidad), y
> > > > > > lo peor, al hacer la pregunta publica entre programadores
> > terminaban
> > > en
> > > > > > disputas... yo quedaba asi :S!
> > > > > >
> > > > > > Al intentar probar mis teorias como por ejemplo "todo tiene que
> ser
> > > > como
> > > > > a
> > > > > > mi me gusta" o "todo el codigo tiene que ser mio" llegue a la mas
> > > > triste
> > > > > > conclusión, "Lo que a mi me gusta no le gusta al cliente" y
> > "mientras
> > > > mas
> > > > > > trabajo con mi codigo, mas trabajo tengo para mi mismo sin
> recibir
> > > > > > remuneración a cambio". Un consejo sobre este punto s
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
En esas estamos. Cuando tenga tiempo me tiro de cabeza a los manuales de
Zend y/o Symfony. ¿Alguna sugerencia ya sea en pdf u online?
Gracias!
El 29 de mayo de 2012 21:36, CHK Webmaster escribió:
> Miguel,
>
> Creo que la alternativa de construir todo desde cero ("from scracth" ) es
> interesante para
> aprender a usar las tecnologías en un mundo didáctico. Para tener una buena
> noción
> de las bases y fundamentos de los lenguajes en los están desarrollados los
> frameworks.
>
> Una vez superado esto, para enfrentarte al mundo "real" creo que apoyarse
> en las
> herramientas, facilidades y potencial de los frameworks te va a ahorrar
> muchas horas
> de programación de cosas que se hacen una y otra, y otra y otra vez. Además
> de conseguir
> un resultado más sólido.
>
> Pero bueno, probando y equivocándose también se aprende; hablo por
> experiencia :-)
>
> Saludos!
>
> CHK
>
>
>
> 2012/5/29 Jason P.
>
> > Ok, mucho más claro ahora! Gracias.
> >
> > Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que
> > ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, cuando
> > esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de ingresos
> > adicional.
> >
> > Bye!
> >
> >
> > El 29 de mayo de 2012 17:02, Pablo Muñoz escribió:
> >
> > > La diferencia entre el reseller y el VPS es que con el vps tendrias que
> > > llevar todo a mano, desde crear cuentas, ftp y demas ( a menos que
> > compres
> > > un vps con esteroides... :D ) y con el reseller puedes tener varios
> > > clientes en una sola cuenta con un administrador, bien sea cpanel o
> plesk
> > > (los dos mas famosos), es decir, mucho mas facil, y cada cliente
> tambien
> > > tendria su cpanel o plesk.
> > >
> > > Saludos Miguel!
> > >
> > > El 29 de mayo de 2012 10:15, Jason P.
> escribió:
> > >
> > > > Muchas gracias Pablo por tu aportación ;)
> > > >
> > > > Como muy bien dices no hay que reinventar la rueda todos los días y
> el
> > > > reciclado de código, ya sea ajeno o propio, es una necesidad. Es sólo
> > que
> > > > por mi inexperiencia aún aspiro a poder hacer las cosas de una manera
> > un
> > > > poquito más artesanal si quieres, y de momento prefiero centrarme en
> > > > aprender bien los fundamentos básicos. En ese sentido creo que una
> > > > metodología de trabajo con framework tipo Zend se adapta mejor a mis
> > > > intenciones.
> > > >
> > > > De todos modos me ha surgido una duda con lo que has comentado
> respecto
> > > de
> > > > ofrecer hosting o no a los clientes. Al principio preferiría poder
> > > dedicar
> > > > más tiempo a los proyectos y no tener que estar dando soporte. Lo que
> > me
> > > > desconcierta es que recomiendes un reseller. Tenía entendido que ser
> > > > reseller es comprar hosting de marca blanca, ofrecerlo como si fuese
> > > tuyo y
> > > > encargarte tú del soporte. Si fuese de esa forma estaría igualmente
> > atado
> > > > que con un VPS, no?, ¿o hay otra manera de hacerlo que desconozco?
> > > >
> > > > Por cierto, que no me he presentado, me llamo Miguel jeje. A ver si
> > > alguien
> > > > más se anima a entrar en el debate CMS vs Framework vs From scratch.
> > > >
> > > > Un saludo.
> > > >
> > > >
> > > > El 29 de mayo de 2012 01:03, Pablo Muñoz
> escribió:
> > > >
> > > > > Jeje, hace años me hice las mismas preguntas y termine concluyendo
> > > esto:
> > > > >
> > > > > Al preguntarle a distintos programadores me daban distintas
> > respuestas,
> > > > > todas adaptadas al programador (en esto influye hasta la
> > > personalidad), y
> > > > > lo peor, al hacer la pregunta publica entre programadores
> terminaban
> > en
> > > > > disputas... yo quedaba asi :S!
> > > > >
> > > > > Al intentar probar mis teorias como por ejemplo "todo tiene que ser
> > > como
> > > > a
> > > > > mi me gusta" o "todo el codigo tiene que ser mio" llegue a la mas
> > > triste
> > > > > conclusión, "Lo que a mi me gusta no le gusta al cliente" y
> "mientras
> > > mas
> > > > > trabajo con mi codigo, mas trabajo tengo para mi mismo sin recibir
> > > > > remuneración a cambio". Un consejo sobre este punto sería, Procura
> no
> > > > > reinventar la rueda, utiliza tu código cuando sea necesario,
> utiliza
> > > > código
> > > > > e implementaciones foraneas siempre y cuando esten muy bien
> > > documentadas,
> > > > > no pierdas tiempo en intentar entender el codigo de los demas a
> menos
> > > que
> > > > > requieras hacerle modificaciones a la fuente. y lo mas importante
> de
> > > > todo,
> > > > > Somos Ingenieros, es decir, Ingeniamos, creadores de soluciones,
> > > siempre
> > > > > debemos buscar la mejor opción tanto para nosotros como para el
> > > cliente.
> > > > >
> > > > > En cuanto a Frameworks, trabaja con el que se te sea mucho más
> cómodo
> > > > para
> > > > > trabajar.
> > > > >
> > > > > Lo dificil no es conseguir clientes, lo dificil es comenzar de
> cero.
> > > Todo
> > > > > comienzo es dificil, pero una vez tengas tu fama como bueno en lo
> que
> > > > > haces,
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Miguel,
Creo que la alternativa de construir todo desde cero ("from scracth" ) es
interesante para
aprender a usar las tecnologías en un mundo didáctico. Para tener una buena
noción
de las bases y fundamentos de los lenguajes en los están desarrollados los
frameworks.
Una vez superado esto, para enfrentarte al mundo "real" creo que apoyarse
en las
herramientas, facilidades y potencial de los frameworks te va a ahorrar
muchas horas
de programación de cosas que se hacen una y otra, y otra y otra vez. Además
de conseguir
un resultado más sólido.
Pero bueno, probando y equivocándose también se aprende; hablo por
experiencia :-)
Saludos!
CHK
2012/5/29 Jason P.
> Ok, mucho más claro ahora! Gracias.
>
> Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que
> ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, cuando
> esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de ingresos
> adicional.
>
> Bye!
>
>
> El 29 de mayo de 2012 17:02, Pablo Muñoz escribió:
>
> > La diferencia entre el reseller y el VPS es que con el vps tendrias que
> > llevar todo a mano, desde crear cuentas, ftp y demas ( a menos que
> compres
> > un vps con esteroides... :D ) y con el reseller puedes tener varios
> > clientes en una sola cuenta con un administrador, bien sea cpanel o plesk
> > (los dos mas famosos), es decir, mucho mas facil, y cada cliente tambien
> > tendria su cpanel o plesk.
> >
> > Saludos Miguel!
> >
> > El 29 de mayo de 2012 10:15, Jason P. escribió:
> >
> > > Muchas gracias Pablo por tu aportación ;)
> > >
> > > Como muy bien dices no hay que reinventar la rueda todos los días y el
> > > reciclado de código, ya sea ajeno o propio, es una necesidad. Es sólo
> que
> > > por mi inexperiencia aún aspiro a poder hacer las cosas de una manera
> un
> > > poquito más artesanal si quieres, y de momento prefiero centrarme en
> > > aprender bien los fundamentos básicos. En ese sentido creo que una
> > > metodología de trabajo con framework tipo Zend se adapta mejor a mis
> > > intenciones.
> > >
> > > De todos modos me ha surgido una duda con lo que has comentado respecto
> > de
> > > ofrecer hosting o no a los clientes. Al principio preferiría poder
> > dedicar
> > > más tiempo a los proyectos y no tener que estar dando soporte. Lo que
> me
> > > desconcierta es que recomiendes un reseller. Tenía entendido que ser
> > > reseller es comprar hosting de marca blanca, ofrecerlo como si fuese
> > tuyo y
> > > encargarte tú del soporte. Si fuese de esa forma estaría igualmente
> atado
> > > que con un VPS, no?, ¿o hay otra manera de hacerlo que desconozco?
> > >
> > > Por cierto, que no me he presentado, me llamo Miguel jeje. A ver si
> > alguien
> > > más se anima a entrar en el debate CMS vs Framework vs From scratch.
> > >
> > > Un saludo.
> > >
> > >
> > > El 29 de mayo de 2012 01:03, Pablo Muñoz escribió:
> > >
> > > > Jeje, hace años me hice las mismas preguntas y termine concluyendo
> > esto:
> > > >
> > > > Al preguntarle a distintos programadores me daban distintas
> respuestas,
> > > > todas adaptadas al programador (en esto influye hasta la
> > personalidad), y
> > > > lo peor, al hacer la pregunta publica entre programadores terminaban
> en
> > > > disputas... yo quedaba asi :S!
> > > >
> > > > Al intentar probar mis teorias como por ejemplo "todo tiene que ser
> > como
> > > a
> > > > mi me gusta" o "todo el codigo tiene que ser mio" llegue a la mas
> > triste
> > > > conclusión, "Lo que a mi me gusta no le gusta al cliente" y "mientras
> > mas
> > > > trabajo con mi codigo, mas trabajo tengo para mi mismo sin recibir
> > > > remuneración a cambio". Un consejo sobre este punto sería, Procura no
> > > > reinventar la rueda, utiliza tu código cuando sea necesario, utiliza
> > > código
> > > > e implementaciones foraneas siempre y cuando esten muy bien
> > documentadas,
> > > > no pierdas tiempo en intentar entender el codigo de los demas a menos
> > que
> > > > requieras hacerle modificaciones a la fuente. y lo mas importante de
> > > todo,
> > > > Somos Ingenieros, es decir, Ingeniamos, creadores de soluciones,
> > siempre
> > > > debemos buscar la mejor opción tanto para nosotros como para el
> > cliente.
> > > >
> > > > En cuanto a Frameworks, trabaja con el que se te sea mucho más cómodo
> > > para
> > > > trabajar.
> > > >
> > > > Lo dificil no es conseguir clientes, lo dificil es comenzar de cero.
> > Todo
> > > > comienzo es dificil, pero una vez tengas tu fama como bueno en lo que
> > > > haces, todo lo demas llega solo, aunque tambien tienes que tener en
> > > cuenta
> > > > que mantenerse es mucho mas dificil que comenzar... hay que ser
> > > constantes,
> > > >
> > > > En cuanto a cobros y remuneraciones, en mi caso, yo cobro por lo que
> > > hago o
> > > > alquilo, ni mas ni menos. Cuando me refiero a lo que hago es a tooodo
> > lo
> > > > que hago, desde hacer una página entera hasta colocar una "A"
> > acentuada,
> > > tu
> > > > trabajo, así sea mover un
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Ok, mucho más claro ahora! Gracias. Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, cuando esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de ingresos adicional. Bye! El 29 de mayo de 2012 17:02, Pablo Muñoz escribió: > La diferencia entre el reseller y el VPS es que con el vps tendrias que > llevar todo a mano, desde crear cuentas, ftp y demas ( a menos que compres > un vps con esteroides... :D ) y con el reseller puedes tener varios > clientes en una sola cuenta con un administrador, bien sea cpanel o plesk > (los dos mas famosos), es decir, mucho mas facil, y cada cliente tambien > tendria su cpanel o plesk. > > Saludos Miguel! > > El 29 de mayo de 2012 10:15, Jason P. escribió: > > > Muchas gracias Pablo por tu aportación ;) > > > > Como muy bien dices no hay que reinventar la rueda todos los días y el > > reciclado de código, ya sea ajeno o propio, es una necesidad. Es sólo que > > por mi inexperiencia aún aspiro a poder hacer las cosas de una manera un > > poquito más artesanal si quieres, y de momento prefiero centrarme en > > aprender bien los fundamentos básicos. En ese sentido creo que una > > metodología de trabajo con framework tipo Zend se adapta mejor a mis > > intenciones. > > > > De todos modos me ha surgido una duda con lo que has comentado respecto > de > > ofrecer hosting o no a los clientes. Al principio preferiría poder > dedicar > > más tiempo a los proyectos y no tener que estar dando soporte. Lo que me > > desconcierta es que recomiendes un reseller. Tenía entendido que ser > > reseller es comprar hosting de marca blanca, ofrecerlo como si fuese > tuyo y > > encargarte tú del soporte. Si fuese de esa forma estaría igualmente atado > > que con un VPS, no?, ¿o hay otra manera de hacerlo que desconozco? > > > > Por cierto, que no me he presentado, me llamo Miguel jeje. A ver si > alguien > > más se anima a entrar en el debate CMS vs Framework vs From scratch. > > > > Un saludo. > > > > > > El 29 de mayo de 2012 01:03, Pablo Muñoz escribió: > > > > > Jeje, hace años me hice las mismas preguntas y termine concluyendo > esto: > > > > > > Al preguntarle a distintos programadores me daban distintas respuestas, > > > todas adaptadas al programador (en esto influye hasta la > personalidad), y > > > lo peor, al hacer la pregunta publica entre programadores terminaban en > > > disputas... yo quedaba asi :S! > > > > > > Al intentar probar mis teorias como por ejemplo "todo tiene que ser > como > > a > > > mi me gusta" o "todo el codigo tiene que ser mio" llegue a la mas > triste > > > conclusión, "Lo que a mi me gusta no le gusta al cliente" y "mientras > mas > > > trabajo con mi codigo, mas trabajo tengo para mi mismo sin recibir > > > remuneración a cambio". Un consejo sobre este punto sería, Procura no > > > reinventar la rueda, utiliza tu código cuando sea necesario, utiliza > > código > > > e implementaciones foraneas siempre y cuando esten muy bien > documentadas, > > > no pierdas tiempo en intentar entender el codigo de los demas a menos > que > > > requieras hacerle modificaciones a la fuente. y lo mas importante de > > todo, > > > Somos Ingenieros, es decir, Ingeniamos, creadores de soluciones, > siempre > > > debemos buscar la mejor opción tanto para nosotros como para el > cliente. > > > > > > En cuanto a Frameworks, trabaja con el que se te sea mucho más cómodo > > para > > > trabajar. > > > > > > Lo dificil no es conseguir clientes, lo dificil es comenzar de cero. > Todo > > > comienzo es dificil, pero una vez tengas tu fama como bueno en lo que > > > haces, todo lo demas llega solo, aunque tambien tienes que tener en > > cuenta > > > que mantenerse es mucho mas dificil que comenzar... hay que ser > > constantes, > > > > > > En cuanto a cobros y remuneraciones, en mi caso, yo cobro por lo que > > hago o > > > alquilo, ni mas ni menos. Cuando me refiero a lo que hago es a tooodo > lo > > > que hago, desde hacer una página entera hasta colocar una "A" > acentuada, > > tu > > > trabajo, así sea mover un lápiz de posición vale! > > > > > > Se puede vivir de la programación desde tu casa, pero como dije antes, > sé > > > constante. > > > > > > Con respecto a VPS, yo comencé con uno y me encontre con varios > > detallitos, > > > los clientes se vuelven dependientes de ti, y te van a llamar hasta por > > lo > > > que no existe, si eres como yo que no me gusta atender el telefono > > entonces > > > te recomiendo un reseller y ya, o recomienda a tus clientes tu hosting > > > preferido. Entregales a los clientes el mayor poder posible sobre su > > > hosting, eso les encanta (por lo menos a la mayoría en mi caso). > > > > > > Utiliza VPS para casos muy particulares donde se necesite realmente. > > > > > > Hosting recomendables: el que mejor se adapte a tus necesidades, por > > > ejemplo, si vas a trabajar con php 5.4, yo utilizo ovh.es, si el > > > requerimiento es mucho menor, entonce
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
La diferencia entre el reseller y el VPS es que con el vps tendrias que llevar todo a mano, desde crear cuentas, ftp y demas ( a menos que compres un vps con esteroides... :D ) y con el reseller puedes tener varios clientes en una sola cuenta con un administrador, bien sea cpanel o plesk (los dos mas famosos), es decir, mucho mas facil, y cada cliente tambien tendria su cpanel o plesk. Saludos Miguel! El 29 de mayo de 2012 10:15, Jason P. escribió: > Muchas gracias Pablo por tu aportación ;) > > Como muy bien dices no hay que reinventar la rueda todos los días y el > reciclado de código, ya sea ajeno o propio, es una necesidad. Es sólo que > por mi inexperiencia aún aspiro a poder hacer las cosas de una manera un > poquito más artesanal si quieres, y de momento prefiero centrarme en > aprender bien los fundamentos básicos. En ese sentido creo que una > metodología de trabajo con framework tipo Zend se adapta mejor a mis > intenciones. > > De todos modos me ha surgido una duda con lo que has comentado respecto de > ofrecer hosting o no a los clientes. Al principio preferiría poder dedicar > más tiempo a los proyectos y no tener que estar dando soporte. Lo que me > desconcierta es que recomiendes un reseller. Tenía entendido que ser > reseller es comprar hosting de marca blanca, ofrecerlo como si fuese tuyo y > encargarte tú del soporte. Si fuese de esa forma estaría igualmente atado > que con un VPS, no?, ¿o hay otra manera de hacerlo que desconozco? > > Por cierto, que no me he presentado, me llamo Miguel jeje. A ver si alguien > más se anima a entrar en el debate CMS vs Framework vs From scratch. > > Un saludo. > > > El 29 de mayo de 2012 01:03, Pablo Muñoz escribió: > > > Jeje, hace años me hice las mismas preguntas y termine concluyendo esto: > > > > Al preguntarle a distintos programadores me daban distintas respuestas, > > todas adaptadas al programador (en esto influye hasta la personalidad), y > > lo peor, al hacer la pregunta publica entre programadores terminaban en > > disputas... yo quedaba asi :S! > > > > Al intentar probar mis teorias como por ejemplo "todo tiene que ser como > a > > mi me gusta" o "todo el codigo tiene que ser mio" llegue a la mas triste > > conclusión, "Lo que a mi me gusta no le gusta al cliente" y "mientras mas > > trabajo con mi codigo, mas trabajo tengo para mi mismo sin recibir > > remuneración a cambio". Un consejo sobre este punto sería, Procura no > > reinventar la rueda, utiliza tu código cuando sea necesario, utiliza > código > > e implementaciones foraneas siempre y cuando esten muy bien documentadas, > > no pierdas tiempo en intentar entender el codigo de los demas a menos que > > requieras hacerle modificaciones a la fuente. y lo mas importante de > todo, > > Somos Ingenieros, es decir, Ingeniamos, creadores de soluciones, siempre > > debemos buscar la mejor opción tanto para nosotros como para el cliente. > > > > En cuanto a Frameworks, trabaja con el que se te sea mucho más cómodo > para > > trabajar. > > > > Lo dificil no es conseguir clientes, lo dificil es comenzar de cero. Todo > > comienzo es dificil, pero una vez tengas tu fama como bueno en lo que > > haces, todo lo demas llega solo, aunque tambien tienes que tener en > cuenta > > que mantenerse es mucho mas dificil que comenzar... hay que ser > constantes, > > > > En cuanto a cobros y remuneraciones, en mi caso, yo cobro por lo que > hago o > > alquilo, ni mas ni menos. Cuando me refiero a lo que hago es a tooodo lo > > que hago, desde hacer una página entera hasta colocar una "A" acentuada, > tu > > trabajo, así sea mover un lápiz de posición vale! > > > > Se puede vivir de la programación desde tu casa, pero como dije antes, sé > > constante. > > > > Con respecto a VPS, yo comencé con uno y me encontre con varios > detallitos, > > los clientes se vuelven dependientes de ti, y te van a llamar hasta por > lo > > que no existe, si eres como yo que no me gusta atender el telefono > entonces > > te recomiendo un reseller y ya, o recomienda a tus clientes tu hosting > > preferido. Entregales a los clientes el mayor poder posible sobre su > > hosting, eso les encanta (por lo menos a la mayoría en mi caso). > > > > Utiliza VPS para casos muy particulares donde se necesite realmente. > > > > Hosting recomendables: el que mejor se adapte a tus necesidades, por > > ejemplo, si vas a trabajar con php 5.4, yo utilizo ovh.es, si el > > requerimiento es mucho menor, entonces el que se adapte a mi bolsillo! > > > > Espero te sirva de algo. > > > > Suerte! > > > > > > > > El 28 de mayo de 2012 17:55, Jason P. escribió: > > > > > Buenas noches. > > > > > > Me quedan pocos días para terminar el curso (CS de Desarrollo de > > > Aplicaciones Web) y la verdad ya tengo ganas de empezar a hacer > > trabajillos > > > como freelance. El caso es que al principio, como no podía ser de otra > > > manera, tengo muchas dudas en la cabeza acerca de como abordar algunas > > > cuestiones. Supongo que muchos de vosotros habréis
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Muchas gracias Pablo por tu aportación ;) Como muy bien dices no hay que reinventar la rueda todos los días y el reciclado de código, ya sea ajeno o propio, es una necesidad. Es sólo que por mi inexperiencia aún aspiro a poder hacer las cosas de una manera un poquito más artesanal si quieres, y de momento prefiero centrarme en aprender bien los fundamentos básicos. En ese sentido creo que una metodología de trabajo con framework tipo Zend se adapta mejor a mis intenciones. De todos modos me ha surgido una duda con lo que has comentado respecto de ofrecer hosting o no a los clientes. Al principio preferiría poder dedicar más tiempo a los proyectos y no tener que estar dando soporte. Lo que me desconcierta es que recomiendes un reseller. Tenía entendido que ser reseller es comprar hosting de marca blanca, ofrecerlo como si fuese tuyo y encargarte tú del soporte. Si fuese de esa forma estaría igualmente atado que con un VPS, no?, ¿o hay otra manera de hacerlo que desconozco? Por cierto, que no me he presentado, me llamo Miguel jeje. A ver si alguien más se anima a entrar en el debate CMS vs Framework vs From scratch. Un saludo. El 29 de mayo de 2012 01:03, Pablo Muñoz escribió: > Jeje, hace años me hice las mismas preguntas y termine concluyendo esto: > > Al preguntarle a distintos programadores me daban distintas respuestas, > todas adaptadas al programador (en esto influye hasta la personalidad), y > lo peor, al hacer la pregunta publica entre programadores terminaban en > disputas... yo quedaba asi :S! > > Al intentar probar mis teorias como por ejemplo "todo tiene que ser como a > mi me gusta" o "todo el codigo tiene que ser mio" llegue a la mas triste > conclusión, "Lo que a mi me gusta no le gusta al cliente" y "mientras mas > trabajo con mi codigo, mas trabajo tengo para mi mismo sin recibir > remuneración a cambio". Un consejo sobre este punto sería, Procura no > reinventar la rueda, utiliza tu código cuando sea necesario, utiliza código > e implementaciones foraneas siempre y cuando esten muy bien documentadas, > no pierdas tiempo en intentar entender el codigo de los demas a menos que > requieras hacerle modificaciones a la fuente. y lo mas importante de todo, > Somos Ingenieros, es decir, Ingeniamos, creadores de soluciones, siempre > debemos buscar la mejor opción tanto para nosotros como para el cliente. > > En cuanto a Frameworks, trabaja con el que se te sea mucho más cómodo para > trabajar. > > Lo dificil no es conseguir clientes, lo dificil es comenzar de cero. Todo > comienzo es dificil, pero una vez tengas tu fama como bueno en lo que > haces, todo lo demas llega solo, aunque tambien tienes que tener en cuenta > que mantenerse es mucho mas dificil que comenzar... hay que ser constantes, > > En cuanto a cobros y remuneraciones, en mi caso, yo cobro por lo que hago o > alquilo, ni mas ni menos. Cuando me refiero a lo que hago es a tooodo lo > que hago, desde hacer una página entera hasta colocar una "A" acentuada, tu > trabajo, así sea mover un lápiz de posición vale! > > Se puede vivir de la programación desde tu casa, pero como dije antes, sé > constante. > > Con respecto a VPS, yo comencé con uno y me encontre con varios detallitos, > los clientes se vuelven dependientes de ti, y te van a llamar hasta por lo > que no existe, si eres como yo que no me gusta atender el telefono entonces > te recomiendo un reseller y ya, o recomienda a tus clientes tu hosting > preferido. Entregales a los clientes el mayor poder posible sobre su > hosting, eso les encanta (por lo menos a la mayoría en mi caso). > > Utiliza VPS para casos muy particulares donde se necesite realmente. > > Hosting recomendables: el que mejor se adapte a tus necesidades, por > ejemplo, si vas a trabajar con php 5.4, yo utilizo ovh.es, si el > requerimiento es mucho menor, entonces el que se adapte a mi bolsillo! > > Espero te sirva de algo. > > Suerte! > > > > El 28 de mayo de 2012 17:55, Jason P. escribió: > > > Buenas noches. > > > > Me quedan pocos días para terminar el curso (CS de Desarrollo de > > Aplicaciones Web) y la verdad ya tengo ganas de empezar a hacer > trabajillos > > como freelance. El caso es que al principio, como no podía ser de otra > > manera, tengo muchas dudas en la cabeza acerca de como abordar algunas > > cuestiones. Supongo que muchos de vosotros habréis pasado por esto hace > ya > > tiempo, por eso me gustaría plantear algunas dudas para que el que tenga > a > > bien aportar su experiencia lo haga. Antes de nada disculpar por la > > obviedades o los puntos de vista frikis, pero todos fuimos novatos alguna > > vez no? ;) > > > > 1) A mi me gusta programar, no adaptar/crear plantillas de Joomla o > > Wordpress. Esto está bien en el mundo académico, pero en la vida real > > juegan los plazos y los costes. Además al cliente en "teoría" le da igual > > lo que haya por detrás, no? > > > > > > ¿Es viable hacer webs sin usar CMS tipo Joomla o Wordpress, sólo > valiéndose > > de tu código y añadidos pu
Re: [Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Jeje, hace años me hice las mismas preguntas y termine concluyendo esto: Al preguntarle a distintos programadores me daban distintas respuestas, todas adaptadas al programador (en esto influye hasta la personalidad), y lo peor, al hacer la pregunta publica entre programadores terminaban en disputas... yo quedaba asi :S! Al intentar probar mis teorias como por ejemplo "todo tiene que ser como a mi me gusta" o "todo el codigo tiene que ser mio" llegue a la mas triste conclusión, "Lo que a mi me gusta no le gusta al cliente" y "mientras mas trabajo con mi codigo, mas trabajo tengo para mi mismo sin recibir remuneración a cambio". Un consejo sobre este punto sería, Procura no reinventar la rueda, utiliza tu código cuando sea necesario, utiliza código e implementaciones foraneas siempre y cuando esten muy bien documentadas, no pierdas tiempo en intentar entender el codigo de los demas a menos que requieras hacerle modificaciones a la fuente. y lo mas importante de todo, Somos Ingenieros, es decir, Ingeniamos, creadores de soluciones, siempre debemos buscar la mejor opción tanto para nosotros como para el cliente. En cuanto a Frameworks, trabaja con el que se te sea mucho más cómodo para trabajar. Lo dificil no es conseguir clientes, lo dificil es comenzar de cero. Todo comienzo es dificil, pero una vez tengas tu fama como bueno en lo que haces, todo lo demas llega solo, aunque tambien tienes que tener en cuenta que mantenerse es mucho mas dificil que comenzar... hay que ser constantes, En cuanto a cobros y remuneraciones, en mi caso, yo cobro por lo que hago o alquilo, ni mas ni menos. Cuando me refiero a lo que hago es a tooodo lo que hago, desde hacer una página entera hasta colocar una "A" acentuada, tu trabajo, así sea mover un lápiz de posición vale! Se puede vivir de la programación desde tu casa, pero como dije antes, sé constante. Con respecto a VPS, yo comencé con uno y me encontre con varios detallitos, los clientes se vuelven dependientes de ti, y te van a llamar hasta por lo que no existe, si eres como yo que no me gusta atender el telefono entonces te recomiendo un reseller y ya, o recomienda a tus clientes tu hosting preferido. Entregales a los clientes el mayor poder posible sobre su hosting, eso les encanta (por lo menos a la mayoría en mi caso). Utiliza VPS para casos muy particulares donde se necesite realmente. Hosting recomendables: el que mejor se adapte a tus necesidades, por ejemplo, si vas a trabajar con php 5.4, yo utilizo ovh.es, si el requerimiento es mucho menor, entonces el que se adapte a mi bolsillo! Espero te sirva de algo. Suerte! El 28 de mayo de 2012 17:55, Jason P. escribió: > Buenas noches. > > Me quedan pocos días para terminar el curso (CS de Desarrollo de > Aplicaciones Web) y la verdad ya tengo ganas de empezar a hacer trabajillos > como freelance. El caso es que al principio, como no podía ser de otra > manera, tengo muchas dudas en la cabeza acerca de como abordar algunas > cuestiones. Supongo que muchos de vosotros habréis pasado por esto hace ya > tiempo, por eso me gustaría plantear algunas dudas para que el que tenga a > bien aportar su experiencia lo haga. Antes de nada disculpar por la > obviedades o los puntos de vista frikis, pero todos fuimos novatos alguna > vez no? ;) > > 1) A mi me gusta programar, no adaptar/crear plantillas de Joomla o > Wordpress. Esto está bien en el mundo académico, pero en la vida real > juegan los plazos y los costes. Además al cliente en "teoría" le da igual > lo que haya por detrás, no? > > > ¿Es viable hacer webs sin usar CMS tipo Joomla o Wordpress, sólo valiéndose > de tu código y añadidos puntuales de terceros cuando sea necesario? ¿Un > framework tipo Zend para proyectos pequeños es demasiado? > > > 2) Por lo que me dicen mis conocidos la parte de conseguir clientes es la > más dura. Por lo tanto, parece lógico pensar que una vez consigues uno lo > mantengas de alguna manera. > > > ¿Cobráis por mantenimiento mensual/anual? ¿Qué incluye? > > > ¿Se puede vivir de esto siendo un arisco (jeje) o es tirar piedras contra > tu propio tejado? Te hago la web, te registro el dominio y te la subo pero > si tienes un problema con el servicio habla con tu empresa de hosting. > > > 3) Supongamos que ofrecemos mantenimiento por una cantidad al mes/año. > > > ¿Hosting compartido donde me salga mejor según web y proyecto? > ¿VPS gestionado por mí donde haría hosts virtuales para cada web? > ¿Otros? > > > > Y nada más, qué no es poco! Gracias de antebraso (jeje) a aquellos que > aporten su punto de vista. > ___ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > -- Pablo Muñoz Linux User 480519 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo
[Ovillo] [Off-topic] Freelance de la lista, ¿cómo trabajáis?
Buenas noches. Me quedan pocos días para terminar el curso (CS de Desarrollo de Aplicaciones Web) y la verdad ya tengo ganas de empezar a hacer trabajillos como freelance. El caso es que al principio, como no podía ser de otra manera, tengo muchas dudas en la cabeza acerca de como abordar algunas cuestiones. Supongo que muchos de vosotros habréis pasado por esto hace ya tiempo, por eso me gustaría plantear algunas dudas para que el que tenga a bien aportar su experiencia lo haga. Antes de nada disculpar por la obviedades o los puntos de vista frikis, pero todos fuimos novatos alguna vez no? ;) 1) A mi me gusta programar, no adaptar/crear plantillas de Joomla o Wordpress. Esto está bien en el mundo académico, pero en la vida real juegan los plazos y los costes. Además al cliente en "teoría" le da igual lo que haya por detrás, no? ¿Es viable hacer webs sin usar CMS tipo Joomla o Wordpress, sólo valiéndose de tu código y añadidos puntuales de terceros cuando sea necesario? ¿Un framework tipo Zend para proyectos pequeños es demasiado? 2) Por lo que me dicen mis conocidos la parte de conseguir clientes es la más dura. Por lo tanto, parece lógico pensar que una vez consigues uno lo mantengas de alguna manera. ¿Cobráis por mantenimiento mensual/anual? ¿Qué incluye? ¿Se puede vivir de esto siendo un arisco (jeje) o es tirar piedras contra tu propio tejado? Te hago la web, te registro el dominio y te la subo pero si tienes un problema con el servicio habla con tu empresa de hosting. 3) Supongamos que ofrecemos mantenimiento por una cantidad al mes/año. ¿Hosting compartido donde me salga mejor según web y proyecto? ¿VPS gestionado por mí donde haría hosts virtuales para cada web? ¿Otros? Y nada más, qué no es poco! Gracias de antebraso (jeje) a aquellos que aporten su punto de vista. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
