Re: yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-23 Terurut Topik Samsul Bachri
, - Original Message - From: Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Cc: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Wednesday, September 21, 2005 11:15 PM Subject: Re: yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas) buat yang niat mo poligami, mending

yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-21 Terurut Topik Lina Dahlan
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Nugroho Dewanto [EMAIL PROTECTED] wrote: At 02:37 AM 9/21/05 +, you wrote: Manusia perlu batasan karena fitrah. Seorang istri mempunyai kebebasan dan batasan dalam melakukan hak dan kewajibannya. Begitu jg suami. Seorang istri dengan bebas mengelola

Re: yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-21 Terurut Topik Ambon
Batasnya itu berapa? 1 atau 2 atau 6? Saya lagi mau berpoligami :-) - Original Message - From: Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Wednesday, September 21, 2005 4:37 AM Subject: yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam

Re: yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-21 Terurut Topik Nugroho Dewanto
Oooh dunia akademiskah? Kalau memang hanya sebatas dunia akademis seharusnya kita tak usah pusing dengan adanya hujatan yang saling menyesatkan toh? ... == tidak ada hujatan saling menyesatkan, yang ada hujatan sesat secara sepihak. itulah kalau dunia akademis pakai beking aura

Re: yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-21 Terurut Topik Carla Annamarie
Re: yang suci dan yang profan (was: PMarian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas) Please

yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-21 Terurut Topik Lina Dahlan
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Nugroho Dewanto [EMAIL PROTECTED] wrote: Oooh dunia akademiskah? Kalau memang hanya sebatas dunia akademis seharusnya kita tak usah pusing dengan adanya hujatan yang saling menyesatkan toh? ... == tidak ada hujatan saling menyesatkan, yang ada

Re: yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-21 Terurut Topik Ari Condro
Di dunia Islam udah terjadi kok. Yang lucu kaum mu'tazilah yang mengagung agungkan akallah yang menggunakan kekuasaan untuk membanned para ulama yang kukuh pada al qur'an dan haits baik yang literalis maupun yang tasawuf. makanya nama kaum pengguna akal dalam agama Islam dalam cap buruk he he he

yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-21 Terurut Topik Lina Dahlan
Bukan dalam konteks ini (konteks kekuasaan) masarcon maksute. Tapi konsep akademis ilmu eksak, seperti Bumi bunder, lonjong, ato gepeng. Matahari berputar di porosnya sambil mengitari bumi kok gak pusing-pusing:-)) wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Ari Condro [EMAIL PROTECTED]

Re: yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-21 Terurut Topik Nugroho Dewanto
Lina: Adalah..mas...Syiah, Wahabi, etc..saling menuding menyesatkan dalam kasus tertentu. Anggap aja akademis bidang agama. Begitu juga menyesatkan sepihak, anggap aja akademis bidang agama. Yang memberi cap playing god kpd pihak lain siapa sih? == pergilah ke lebanon disana

Re: yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-21 Terurut Topik Nugroho Dewanto
itulah awal mandeknya perkembangan pemikiran dan peradaban islam main larang, ancam, kekerasan yang masih berlanjut sampai sekarang dan masih akan berlanjut selama yang suci dibawa-bawa dalam debat ilmu yang profan salam, At 06:00 PM 9/21/05 +0700, you wrote: Di dunia Islam

Re: yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-21 Terurut Topik Ari Condro
Lho konteks keilmuan dikaitkan dengan konteks kekuasaan mbak Lina. Sama kok ceritanya ... Udah dibuka belum pendapat bokapnya Rumi, dan pendapat imam hanafi sehingga mereka dibanned ama musuh intelektualnya ? salam, Ari Condro - Original Message - From: Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED]

yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-21 Terurut Topik Lina Dahlan
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Nugroho Dewanto [EMAIL PROTECTED] wrote: Lina: Adalah..mas...Syiah, Wahabi, etc..saling menuding menyesatkan dalam kasus tertentu. Anggap aja akademis bidang agama. Begitu juga menyesatkan sepihak, anggap aja akademis bidang agama. Yang memberi cap

yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-21 Terurut Topik Lina Dahlan
Saya gak ikutan...gak mo terperangkap. Kecuali kalo kita dah sepakat konteks pembicaraannya diganti. Roger..ganti... Konsep keilmuan dalam agama dan kekuasaan. Itu baru urusan bokapnya Rumi, hanafi, etc. Urusannya si Galileo dan Einstein kan bukan disini. wassalam wr wb., --- In

Re: yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-21 Terurut Topik elang kecil
kamu MUI? --- Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] wrote: Saya gak ikutan...gak mo terperangkap. Kecuali kalo kita dah sepakat konteks pembicaraannya diganti. Roger..ganti... Konsep keilmuan dalam agama dan kekuasaan. Itu baru urusan bokapnya Rumi, hanafi, etc. Urusannya si Galileo dan

Re: yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-21 Terurut Topik Nugroho Dewanto
It's oke kalo ada yang saling menghormati tapi ini tidak menghapuskan fakta adanya saling menyesatkan. Sesat menyesatkan itu adanya cuma di bidang agama. Memang jadi janggal kalo Einstein menuduh Galileo sesat, krn mrk bukan di bidang agama. = wahabi, syiah, khawarij, mutazilah,

yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-20 Terurut Topik Lina Dahlan
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Nugroho Dewanto [EMAIL PROTECTED] wrote: Bukan dijajah kali ya? Hanya perlu batasan saja. Kita ini sesungguhnya memerlukan batasan lho! Saya kira soal suci dan hubnya dengan suatu lembaga, semua juga tahu tak ada lembaga yang suci. Tapi setidaknya ada suatu

Re: yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-20 Terurut Topik Nugroho Dewanto
siapa yang perlu batasan? --manusia === mengapa manusia perlu dibatasi...? dimanakah garis batas itu?-- Bergantung apa masalahnya === apa masalahnya? ada contoh konkrit? dengan segala pembatasan-pembatasan itu, apa yang sudah dihasilkan/disumbangkan umat islam dalam lima

yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-20 Terurut Topik Lina Dahlan
Manusia perlu batasan karena fitrah. Seorang istri mempunyai kebebasan dan batasan dalam melakukan hak dan kewajibannya. Begitu jg suami. Seorang istri dengan bebas mengelola uang yang diberi suami, tapi tentu ada batasan disana. Poligamipun merupakan batasan dari yang tadinya berpuluh-puluh

Re: yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-20 Terurut Topik Nugroho Dewanto
At 02:37 AM 9/21/05 +, you wrote: Manusia perlu batasan karena fitrah. Seorang istri mempunyai kebebasan dan batasan dalam melakukan hak dan kewajibannya. Begitu jg suami. Seorang istri dengan bebas mengelola uang yang diberi suami, tapi tentu ada batasan disana. Poligamipun merupakan batasan

Re: yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-20 Terurut Topik elang kecil
kalian MUI? --- Nugroho Dewanto [EMAIL PROTECTED] wrote: At 02:37 AM 9/21/05 +, you wrote: Manusia perlu batasan karena fitrah. Seorang istri mempunyai kebebasan dan batasan dalam melakukan hak dan kewajibannya. Begitu jg suami. Seorang istri dengan bebas mengelola uang yang diberi

yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-19 Terurut Topik Nugroho Dewanto
At 02:55 AM 9/19/05 +, you wrote: Iya mas Nug. Memang ada penyempitan makna sekarang ini. Andaikan kita ikutin makna yang sudah dipersempit ini yaitu makna ulama=agamawan, maka tradisi berbeda pendapat itupun nyatanya tak bisa dipungkiri kok. Saya pikir tidak ada yang mau meminggirkan utk

yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-19 Terurut Topik Lina Dahlan
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Nugroho Dewanto [EMAIL PROTECTED] wrote: At 02:55 AM 9/19/05 +, you wrote: Iya mas Nug. Memang ada penyempitan makna sekarang ini. Andaikan kita ikutin makna yang sudah dipersempit ini yaitu makna ulama=agamawan, maka tradisi berbeda pendapat itupun

Re: yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-19 Terurut Topik Nugroho Dewanto
Bukan dijajah kali ya? Hanya perlu batasan saja. Kita ini sesungguhnya memerlukan batasan lho! Saya kira soal suci dan hubnya dengan suatu lembaga, semua juga tahu tak ada lembaga yang suci. Tapi setidaknya ada suatu lembaga (dalam hal kehidupan publik) yang harus bisa dijadikan tempat bertanya.

yang suci dan yang profan (was: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas)

2005-09-19 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Saya ingin nimbrung mengenai otoritas Tuhan. Kalau kita pelajari sosiologi historis semua agama atau kepercayaan, mulai dari agama orang Aztek, Maya, Hindu, Pharao, agama Yunani kuno, dan agama agama klassik lain, maka kita lihat hal yang sama: Para akhli agama (high priests) menampakkan diri

arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-18 Terurut Topik Lina Dahlan
Iya mas Nug. Memang ada penyempitan makna sekarang ini. Andaikan kita ikutin makna yang sudah dipersempit ini yaitu makna ulama=agamawan, maka tradisi berbeda pendapat itupun nyatanya tak bisa dipungkiri kok. Saya pikir tidak ada yang mau meminggirkan utk berbeda pendapat. Bedanya, kalo ulama

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-18 Terurut Topik Ari Condro
Berikut ini pemaknaan ulama dalam arti agamawan yang saya temukan dari milis teman teman salafi. Kira kira penjelasan di bawah ini bisa menjelaskan terminologi ulama dalam pandangan mereka. Dan saya yakin banyak yang setuju dengan mereka. salam, Ari Condro ULAMA Pewaris Para Nabi Agama

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-16 Terurut Topik septi nisrina
ngomong2 kalau suatu ajaran sudah memiliki kitab suci yang berbeda, nabi yang berbeda, dan hal mendasarnya sudah beda, apakah masih bisa dianggap sebagai suatu aliran dari suatu agama. atau justru malah bisa dikatakan sebagai agama baru? karena sebagai seorang Islam saya sampai sekarang gak

arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-16 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In ppiindia@yahoogroups.com, septi nisrina [EMAIL PROTECTED] wrote: ngomong2 kalau suatu ajaran sudah memiliki kitab suci yang berbeda, nabi yang berbeda, dan hal mendasarnya sudah beda, apakah masih bisa dianggap sebagai suatu aliran dari suatu agama. atau justru malah bisa dikatakan

arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-16 Terurut Topik Ida
Anda tidak salah --- In ppiindia@yahoogroups.com, septi nisrina [EMAIL PROTECTED] wrote: ngomong2 kalau suatu ajaran sudah memiliki kitab suci yang berbeda, nabi yang berbeda, dan hal mendasarnya sudah beda, apakah masih bisa dianggap sebagai suatu aliran dari suatu agama. atau justru

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-16 Terurut Topik Nugroho Dewanto
At 11:08 PM 9/15/05 -0700, you wrote: ngomong2 kalau suatu ajaran sudah memiliki kitab suci yang berbeda, nabi yang berbeda, dan hal mendasarnya sudah beda, apakah masih bisa dianggap sebagai suatu aliran dari suatu agama. atau justru malah bisa dikatakan sebagai agama baru? karena sebagai

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-16 Terurut Topik Nugroho Dewanto
At 04:23 AM 9/16/05 +, you wrote: Mas Nug, menyoalkan otoritas mewakili Tuhan..Kalo diwilayah pribadi, okelah masing2 pribadi punya otoritas mewakili Tuhan...:-) bagi dirinya sendiri... Kalo di wilayah publik (apalagi formal), siapa yang lebih berhak punya otoritas mewakili Tuhan , dalam

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-16 Terurut Topik Joko
Agama kok diperdebatkanAgama itu di amalkan saja lewat tindakan Bung., he..he...he... - Original Message - From: Nugroho Dewanto [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Friday, September 16, 2005 2:45 PM Subject: Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-16 Terurut Topik Ari Condro
Justru yang dipermasalahkan adalah aplikasinya. Contoh aktivitas AGAP supaya gereja pada ditutup, karena takut kristenisasi, pada saat yang sama gereja ngurus ijin sampai puluhan tahun tapi selalu dihalangi. Belum lagi resistensi dari sesama kristen sendiri, atau motif menggelontor rupiah dari

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-16 Terurut Topik Yustam
itu bukan takut kristenisasi, soalnya parkir mobil di komplek itu sudah semrawut, mungkin jalan antar rumah pun sempit, maka proteslah mereka terhadap kegiatan tersebut ... Justru yang dipermasalahkan adalah aplikasinya. Contoh aktivitas AGAP supaya gereja pada ditutup, karena takut

arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-16 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Iya mas. Kita suruh mereka jalan kaki saja. pernah saya ketika cuti ke Jakarta, ke gereja dekat rumah. Ya ampun, lapangan parkir penuh sesak. waktu mau keluar, semua mendesak mau keluar dahulu. Yang naik Mercedes atau BMW merasa paling kuasa. Akhirnya seringkali mereka saling maki. Pusing

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-16 Terurut Topik Ambon
Suruh mereka jangan pakai mobil, jalan kaki seperti Yesus dulu kala, masalah selesai? - Original Message - From: [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Friday, September 16, 2005 12:01 PM Subject: Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas itu bukan takut

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-16 Terurut Topik elang kecil
kamu MUI? --- Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] wrote: Mas Nug, menyoalkan otoritas mewakili Tuhan..Kalo diwilayah pribadi, okelah masing2 pribadi punya otoritas mewakili Tuhan...:-) bagi dirinya sendiri... Kalo di wilayah publik (apalagi formal), siapa yang lebih berhak punya otoritas

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-16 Terurut Topik elang kecil
kamu MUI? --- RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In ppiindia@yahoogroups.com, septi nisrina [EMAIL PROTECTED] wrote: ngomong2 kalau suatu ajaran sudah memiliki kitab suci yang berbeda, nabi yang berbeda, dan hal mendasarnya sudah beda, apakah masih bisa dianggap

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-16 Terurut Topik elang kecil
kamu MUI? --- Ida [EMAIL PROTECTED] wrote: Anda tidak salah --- In ppiindia@yahoogroups.com, septi nisrina [EMAIL PROTECTED] wrote: ngomong2 kalau suatu ajaran sudah memiliki kitab suci yang berbeda, nabi yang berbeda, dan hal mendasarnya sudah beda, apakah masih bisa dianggap

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-16 Terurut Topik elang kecil
: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas At 11:08 PM 9/15/05 -0700, you wrote: ngomong2 kalau suatu ajaran sudah memiliki kitab suci yang berbeda, nabi yang berbeda, dan hal mendasarnya sudah beda, apakah masih bisa dianggap sebagai suatu aliran dari suatu agama. atau

arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-16 Terurut Topik -GuN-
Kalau klik sekali saja, kenapa sih elang kecilku... kamu cucu MUI ya..? :)) --- In ppiindia@yahoogroups.com, elang kecil [EMAIL PROTECTED] wrote: kamu MUI? --- Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] wrote: Mas Nug, menyoalkan otoritas mewakili Tuhan..Kalo diwilayah pribadi, okelah masing2

arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-16 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Bukan, rajawali! --- In ppiindia@yahoogroups.com, elang kecil [EMAIL PROTECTED] wrote: kamu MUI? --- RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In ppiindia@yahoogroups.com, septi nisrina [EMAIL PROTECTED] wrote: ngomong2 kalau suatu ajaran sudah memiliki kitab

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-16 Terurut Topik ANDREAS MIHARDJA
Mengenai Mormon [ the church of Jesus Christ of latter days saints] - mereka sebetulnya adalah agama kristen dan memakai OT dan NT sebaga dasis dari agama kristen mereka - tetapi mereka juga punya buku ketiga yg dibikin oleh nabi mereka Yoseph Smith. Menurut buku ini malaikat Maroni

arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-16 Terurut Topik Ida
Emang sih kalo ke tempat ibadah sebaiknya gak sekalian pamer harta... Mo ibadah ato mo pamer gitu looo --- In ppiindia@yahoogroups.com, RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: Iya mas. Kita suruh mereka jalan kaki saja. pernah saya ketika cuti ke Jakarta, ke gereja dekat rumah. Ya

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-15 Terurut Topik Nugroho Dewanto
At , you wrote: pak Nugroho, Speaking abt yehovah n mormon, did u ever read their Book n their teaching n compares it with Bible ?, or even have a discussion with them abt their doctrine? i had.. pak, mormon, yehovah n unitarian church, memang dalam pelaksanaan ajarannya tidak melanggar hukum

arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-15 Terurut Topik Lina Dahlan
Mas Nug, menyoalkan otoritas mewakili Tuhan..Kalo diwilayah pribadi, okelah masing2 pribadi punya otoritas mewakili Tuhan...:-) bagi dirinya sendiri... Kalo di wilayah publik (apalagi formal), siapa yang lebih berhak punya otoritas mewakili Tuhan , dalam arti mengajarkan agama (ajaran

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-14 Terurut Topik Yustam
itulah masalah yang di hadapi umat christiani, apalagi dengan adanya saling menyatakan bid'ah terhadap suatu aliran ... maka runyamlah untuk bisa beribadah ... padahal sama-sama meyakini trinitas dan ada juga yang hampir kepemahaman islam tentang one divine ... padahal om Danar bisa

[ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-14 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Lha mbok ya buka Encyclopaedia Britannica eh sorry Encyclopaedia Javanica to? --- In ppiindia@yahoogroups.com, Ari Condro [EMAIL PROTECTED] wrote: Ngomong ngomong masalah nenek yang ditabrak kan joke yg aku kirim tadi pas banget sikonnya. Ayo oom Yustam, dibantuin nerjemahin dong ... :D

[ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-14 Terurut Topik Ida
wah aku ini minoritas yah (gak ngerti bhs jowo) yo wiss nda opo opo sing sabar wae (bisanya ntu doang) --- In ppiindia@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote: biarin aja jangan di terjemahin biar penasaran, yang penting kan nek Listy mengerti ... karo nom-nom sing kemlinthi ...

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-14 Terurut Topik Yustam
PMRe: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com ternyata diam-diam pihak gereja juga, kerjanya sama dengan MUI

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-14 Terurut Topik Carla Annamarie
pak Nugroho, Speaking abt yehovah n mormon, did u ever read their Book n their teaching n compares it with Bible ?, or even have a discussion with them abt their doctrine? i had.. pak, mormon, yehovah n unitarian church, memang dalam pelaksanaan ajarannya tidak melanggar hukum seperti

[ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Tahu nih mas Mhoel, kok bisa hampir salah makan. Coba lain kali kalau ke resto di Tinoor sambil melihat keteluk Manado , minta ayam bakar rica rica. Hati hati pedes, orang Jawa gak tahan pedes. Siap siap sapu tangan. Kalau mau yang tenang tenang mengalun, ya makan ikar bakar di tepi danau

Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Yustam
memang yang di bakar-bakar banyak, cuma kalo dapat yang ada ekornya dengan gigi seperti tupai ... nah kata orang manado bilang itu dari kebun ... di tinoor banyak itu mungkin om Danar blum pernah rasa tusa ... kang ... :) salam Tahu nih mas Mhoel, kok bisa hampir salah makan.

Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Carla Annamarie
/2005 02:07 Subject PMRe: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

[ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Betul,mas. Bagi masayarakat Kawanua, mereka tak pandang bulu, Islam atau Kristen atau Buddha, mereka adalah saudara. Semangat pembauran mereka tinggi sekali. Umat Islam tak dipandang sebagai ancaman disana. Saudara saudara Jawa dari Tondano, keturunan pengikut Diponegoro dan Kyai Mojo hidup

[ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Ini sedikit info mengenai mereka, mBak. Mereka adalah pengikut dari Uskup Arianus, yang kemudian di ban setelah konsili di Nicea. Sealamat membaca. salam danardono Arianism A heresy which arose in the fourth century, and denied the Divinity of Jesus Christ. DOCTRINE First among the

Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Carla Annamarie
by: cc [EMAIL PROTECTED] ups.com Subject [ppiindia] Re: Ketika umat islam

Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Yustam
Subject PMRe: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com memang yang di bakar-bakar banyak, cuma kalo dapat yang

Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Ari Condro
Balikpapan dan Bali, mereka juga jadi indikator keamanan di Indonesia. salam, Ari Condro - Original Message - From: Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] mbah danar, klo dilihat daerah Minahasa (daerah konsentrasi kristen) sampai saat ini tidak pernah ada konflik agama,masyarakat kawanua

arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Nugroho Dewanto
konon, menurut orang kristen, nabi muhammad mengenal kristen dari penganut arianisme ini di masa sekarang sisa-sisa penganut arianisme ini mungkin adalah unitarian church yang di kanada dan amerika suka menyediakan gerejanya untuk ibadah penganut islam. salam, At 07:10 AM 9/13/05

Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Carla Annamarie
cc 09/13/2005 02:37 Subject PMRe: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Carla Annamarie
pak, setau saya dalam sejarah gereja..aliran arianisme ini dikategorikan bidaah oleh gereja (gereja katolik saat itu), dan tidak berkembang lagi. Nugroho Dewanto

arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Mungkin sekali, mas. Setelah synode Nicea berakhir, dan Arius (bukan Arianus seperti saya tulis), diusir oleh kaisar Konstantin dan pemenang synode, Athanasius, maka banyak pengikutnya yang di-kejar kejar. Konon khabarnya, banyak diantara mereka yang kemudian menjadi Islam. Salam danardono

arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Betul. Mereka lenyap beberapa saat setelah berakhirnya synode di Nicea. Saat itu belum ada gereja Katholik Roma, karena mereka masih bersatu di kekaisaran Romawi Timur. Katholik Roma dibawah pimpinan Uskup Roma atau kita kenal sebagai Paus, di Italia, dan Katholik Orthodox dibawah pimpinan

Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Yustam
cc 09/13/2005 02:37 Subject PMRe: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas Please respond to [EMAIL PROTECTED] ups.com

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Ari Condro
Yang mau ditinjau ulang yang mana mas ? Trinitas ? salam, Ari Condro - Original Message - From: Samudjo [EMAIL PROTECTED] Ternyata sepanjang sejarah pembentukannya Dogma kristiani banyak disempurnakan oleh berbagai pemikiran rohaniawan Pemikiran-pemikiran itu kelihatannya boleh

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Carla Annamarie
konsep pemahaman trinitas bukanlah suatu konsep yang perlu diperdebatkan didalam aliran2 atau denominasi gereja2 Kristen saat ini, kecuali untuk beberapa aliran yang menyimpang such as aliran jehovah, freemasonic christian etc. setelah abad pertama, banyak bermunculan pemahaman2 yang tidak

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Carla Annamarie
mengenai unitarian church, pengajaran mereka juga telah dianggap bidaah oleh gereja karena menyimpang dari ajaran kristen yang ada di injil. btw paham marsionisme dan montanisme juga termasuk ppaham ang menyimpang dari ajaran Kristen.

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Yustam
ternyata diam-diam pihak gereja juga, kerjanya sama dengan MUI, mengharamkan suatu aliran, terutama gereja chatolic ... artinya semua agama sama, yakni suatu golongan ingin merasa benar sendiri yang gilirannya merupakan sikap anti demokrasi dan sikap anti pluralisme ... apalagi sikap yang

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik ANDREAS MIHARDJA
Jaman waktu gereja RK memacah menjadi Roman dan Greek catholic - keadaannya kurang lebih sama dgn pemecahan oleh Luther, Calvijn dan Zwingli. Kedua belah pihak mencoba memulihkan keadaan dgn mengeluarkan segala macem2 dogma. Mereka achirnya juga saling berperang. Greek dgn general Constantin

Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik elang kecil
kamu MUI? --- RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: Betul,mas. Bagi masayarakat Kawanua, mereka tak pandang bulu, Islam atau Kristen atau Buddha, mereka adalah saudara. Semangat pembauran mereka tinggi sekali. Umat Islam tak dipandang sebagai ancaman disana. Saudara saudara

Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik elang kecil
kamu MUI? --- Ari Condro [EMAIL PROTECTED] wrote: Balikpapan dan Bali, mereka juga jadi indikator keamanan di Indonesia. salam, Ari Condro - Original Message - From: Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] mbah danar, klo dilihat daerah Minahasa (daerah konsentrasi kristen)

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Carla Annamarie
Subject PMRe: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas Please respond

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Carla Annamarie
yang di mentioned oleh pak Andreas it's a dark ages of Church... Greja RK saat itu lebih dikuasai oleh paus2 yang korup, lebih mementingkan kekuasaan bukan pengajaran injil yang benar sesuai dengan Injil. Kekristenan terpecah belah dengan perbedaan doktrin ritual, perbedaan ritual tersebut yang

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Nugroho Dewanto
At 05:12 PM 9/13/05 +0700, you wrote: mengenai unitarian church, pengajaran mereka juga telah dianggap bidaah oleh gereja karena menyimpang dari ajaran kristen yang ada di injil. btw paham marsionisme dan montanisme juga termasuk ppaham ang menyimpang dari ajaran Kristen. = pak

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Ari Condro
revised : katolik ortodox syria pakai trinitas. Inget setelah merunut runut lagi. :P salam, Ari Condro - Original Message - From: RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] Betul. Mereka lenyap beberapa saat setelah berakhirnya synode di Nicea. Saat itu belum ada gereja Katholik Roma,

Re: arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Carla Annamarie
pak Nugroho, perbedaan dan penyimpangan adalah konteks yang berbeda. ajaran freemason, mormon, jehovah menyimpang dari injil itu sendiri bahkan yehovah n mormon punya kitab sendiri, anyway, yang menjadi tolak ukur atau bench mark dari aliran2 kristen saat ini adalah konsep ke Ilahan Kristus dan

arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Tentu saja, pakai Trinitas. Perbedaan mereka dengan Katholik Roma hanya soal primus Paus sebagai Uskup dari Roma. Soal akidah sama. salam danardono --- In ppiindia@yahoogroups.com, Ari Condro [EMAIL PROTECTED] wrote: revised : katolik ortodox syria pakai trinitas. Inget setelah merunut runut

arian Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
dalam beribadah ... yakni beribadah dengan gerejanya sendiri- sendiri .. inilah yang membuat banyak rumah dibuat sebagai tempat ibadah tempat berkumpulnya suatu komune . DH: Iya sih mas, ramai memang hal ini. Kalau disebuah pemukiman ada satu mesjid, maka semua kaum Muslim bisa ibadah

Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Ambon
, September 13, 2005 9:07 AM Subject: Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas memang yang di bakar-bakar banyak, cuma kalo dapat yang ada ekornya dengan gigi seperti tupai ... nah kata orang manado bilang itu dari kebun ... di tinoor banyak itu mungkin om Danar blum pernah rasa

Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Ambon
Semua bisa dimakan kalau lapar! - Original Message - From: Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Cc: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Tuesday, September 13, 2005 3:56 PM Subject: Re: [ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas Tusa or kucing emangnya bisa

[ppiindia] Re: Ketika umat islam minoritas

2005-09-13 Terurut Topik Ida
Mbak Listy ini suka sekali merendah...masak ngaku nenek2 sih? gak lucu deh!...sodara-sodara jgn percaya kalo mba ini ngaku seorang nenek..orang masih yahudd gitu --- In ppiindia@yahoogroups.com, Listy [EMAIL PROTECTED] wrote: waduh.. gawat dong..:) mbak Carla, dari dulu, aku pingin bisa