Re: [PSL-BA] Ganhando dinheiro com SL... Fwd: Seja Livre
Kristian Pasini escreveu isso aí: > Terceiro, > > Talvez o escopo de minha crítica não ficou muito bem definido. Não estou > criticando o software por criticar, simplesmente, até porque este não é o > tema dessa conversa na lista. A minha análise de tais softwares, pelo menos > ao meu ver, está dentro do escopo desta conversa; Está sendo discutida a > abordagem usada para "fazer marketing" de software livre e os erros e > inverdades apontadas. > > E se ferramentas livres são usualmente comparadas com seus "pares" > proprietários, acredito ser válido sim uma análise nesse sentido. Já me > deparei algumas vezes com entusiastas de software livre querendo "vender o > peixe" de algum sistema ou software, falando (nem sempre verídicamente) que > faz tudo melhor ou igual a tal ou tal aplicação propietária, quando deveria, > ao meu ver, ser objetivo no sentido de dizer: "Isso e aquilo do software > funcionam assim, aqulio ali está em TAL estágio de desenvolvimento E como > em todo software livre existem essas e essas vantagens e tais e tais > implicações comercias, sociais, etc". > > Sou programador e usuário final de ferramentas gráficas, INCLUSIVE Inkscape. > É errado elaborar uma crítica a um software sem que se esteja participando > do desenvolvimento dela, direta ou indiretamente? Dentro do que posso, dou > minhas pequenas contribuições ao movimento software livre no sentido de > conscientizar pessoas e desenvolver usando licenças livres. > > É válido, tendo isso em vista, dizer: "fique quieto ou faça algo, pois > criticar assim não pode"? A crítica é elemento fundamental para o > desenvolvimento do Software Livre enquanto projeto! Desde que não mal > intencionadas, acredito que seja sempre bom recebê-las. Assim como o > Software Proprietário PODE ser ruim (socialmente, economicamente, etc), mas > não é o Demo encarnado (Talvez Uncle Bill o seja)... o Software Livre é > muito bom, mas não é um indefectível paraíso! Não cabe a ninguém dizer o que é certo ou errado, ou o que pode e o que não pode. Eu só acho que ficar elocubrando aqui nessa lista sobre o que os desenvolvedores do software X deveriam fazer pra que o projeto deles seja um sucesso é um desperdício de energia, e portanto, chato pra cacete. Se eu pareci agressivo, me desculpe, mas não era essa a intenção. -- Antonio Terceiro <[EMAIL PROTECTED]> http://people.softwarelivre.org/~terceiro/ GnuPG ID: 0F9CB28F ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Ganhando dinheiro com SL... Fwd: Seja Livre
2008/5/27 Thiago Freire <[EMAIL PROTECTED]>: > 2008/5/27 Kristian Pasini <[EMAIL PROTECTED]>: > >> Os softwares da Adobe/Macromedia estão a milhas e léguas de distância de >> SL quando o assunto é criação vetorial, edição de imagens ou editoração >> impressa. >> > > Isso não é verdade. > > > Desculpa... milhas e léguas foi exagero de minha parte... mas existem elementos como interação inter-aplicações em processos completos de produção, recursos e outros detalhes de acabamento que muitas vezes fazem toda a diferença. Mas a base da dupla Inkscape/Gimp é boa. > > > >> Se até ao dizerem "CorelDraw = Adobe Illustrator" já gera polêmica >> > > Já ouvi alguns profissionais dizerem que preferem o AI ao CD. > > Eu prefiro o AI, de longe! =D > Fora que a quantidade de recursos extras prontos (como brushes, texturas, >> etc), fóruns de discussão e ambientes de aprendizado para Adobe e Corel são >> muito maiores >> > > Isso é verdade. > > >> facilitando o dia-a-dia de um designer (ou micreiro pseudo-designer) que >> não tem tempo/saco pra ficar caçando ou criando alternativas para criar esse >> ou aquele efeito visual. >> >> > > Eu diria temp/saco/talento. > Perfeitamente. No caso de um designer de verdade eu ainda diria tempo/saco... mas definitivamente talento entra aí pros micreiros pseudo-designers =D > > > P.S.: Não coloquei nenhum argumento, porque realmente não quero discutir > sober isso...esse email é apenas mais uma opinião inútil. > > > -- > "Chains of habit are too light to be felt until they are too heavy to be > broken." (Warren Buffett) > ___ > PSL-BA mailing list > PSL-BA@listas.dcc.ufba.br > https://listas.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba > ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Ganhando dinheiro com SL... Fwd: Seja Livre
2008/5/27 Kristian Pasini <[EMAIL PROTECTED]>: > Os softwares da Adobe/Macromedia estão a milhas e léguas de distância de > SL quando o assunto é criação vetorial, edição de imagens ou editoração > impressa. > Isso não é verdade. > Se até ao dizerem "CorelDraw = Adobe Illustrator" já gera polêmica > Já ouvi alguns profissionais dizerem que preferem o AI ao CD. > Fora que a quantidade de recursos extras prontos (como brushes, texturas, > etc), fóruns de discussão e ambientes de aprendizado para Adobe e Corel são > muito maiores > Isso é verdade. > facilitando o dia-a-dia de um designer (ou micreiro pseudo-designer) que > não tem tempo/saco pra ficar caçando ou criando alternativas para criar esse > ou aquele efeito visual. > > Eu diria temp/saco/talento. P.S.: Não coloquei nenhum argumento, porque realmente não quero discutir sober isso...esse email é apenas mais uma opinião inútil. -- "Chains of habit are too light to be felt until they are too heavy to be broken." (Warren Buffett) ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Ganhando dinheiro com SL... Fwd: Seja Livre
Terceiro, Talvez o escopo de minha crítica não ficou muito bem definido. Não estou criticando o software por criticar, simplesmente, até porque este não é o tema dessa conversa na lista. A minha análise de tais softwares, pelo menos ao meu ver, está dentro do escopo desta conversa; Está sendo discutida a abordagem usada para "fazer marketing" de software livre e os erros e inverdades apontadas. E se ferramentas livres são usualmente comparadas com seus "pares" proprietários, acredito ser válido sim uma análise nesse sentido. Já me deparei algumas vezes com entusiastas de software livre querendo "vender o peixe" de algum sistema ou software, falando (nem sempre verídicamente) que faz tudo melhor ou igual a tal ou tal aplicação propietária, quando deveria, ao meu ver, ser objetivo no sentido de dizer: "Isso e aquilo do software funcionam assim, aqulio ali está em TAL estágio de desenvolvimento E como em todo software livre existem essas e essas vantagens e tais e tais implicações comercias, sociais, etc". Sou programador e usuário final de ferramentas gráficas, INCLUSIVE Inkscape. É errado elaborar uma crítica a um software sem que se esteja participando do desenvolvimento dela, direta ou indiretamente? Dentro do que posso, dou minhas pequenas contribuições ao movimento software livre no sentido de conscientizar pessoas e desenvolver usando licenças livres. É válido, tendo isso em vista, dizer: "fique quieto ou faça algo, pois criticar assim não pode"? A crítica é elemento fundamental para o desenvolvimento do Software Livre enquanto projeto! Desde que não mal intencionadas, acredito que seja sempre bom recebê-las. Assim como o Software Proprietário PODE ser ruim (socialmente, economicamente, etc), mas não é o Demo encarnado (Talvez Uncle Bill o seja)... o Software Livre é muito bom, mas não é um indefectível paraíso! Abraços, Kristian 2008/5/27 Antonio Terceiro <[EMAIL PROTECTED]>: > Kristian Pasini escreveu isso aí: > > Não nego que existem SIM repositórios pra Inkscape e GIMP! > > > > Ainda sim, é grande a diferença não só de recursos disponíveis como > > informação disponível. Não é só questão de conhecimento e tempo, > acredito. É > > questão do pessoal desenvolver novas e melhores versões também! > > > > Mais que isso: Que nas novas versões estejam convenientemente agregados > > recursos que satisfaçam o usuário final, além ferramentas mais versáteis. > > Usabilidade é quase tudo quando o assunto é esse tipo de software! > > Sempre que que se debate sobre comparação entre alternativas livres e > proprietárias eu vejo um discurso assim ... Software Livre não cai do > céu, e se você quer que ele seja melhor, você tem duas opções: > > 1) ajudar a acontecer > > 2) esperar sentado > > O que não dá é ficar nessa de que o proprietário é melhor e que "alguém" > tem que fazer alguma coisa pra que o livre seja melhor. > > Não que o software livre não possa ser criticado, mas crítica por si só, > e principalmente, no lugar errado (tem algum desenvolvedor do GIMP ou > Inkscape aqui?), é um saco. > > -- > Antonio Terceiro <[EMAIL PROTECTED]> > http://people.softwarelivre.org/~terceiro/ > GnuPG ID: 0F9CB28F > > > ___ > PSL-BA mailing list > PSL-BA@listas.dcc.ufba.br > https://listas.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba > -- Kristian Brito Pasini --- | +55 (71) 8897-7418 | 3328-7418 | --- ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Ganhando dinheiro com SL... Fwd: Seja Livre
Kristian Pasini escreveu isso aí: > Não nego que existem SIM repositórios pra Inkscape e GIMP! > > Ainda sim, é grande a diferença não só de recursos disponíveis como > informação disponível. Não é só questão de conhecimento e tempo, acredito. É > questão do pessoal desenvolver novas e melhores versões também! > > Mais que isso: Que nas novas versões estejam convenientemente agregados > recursos que satisfaçam o usuário final, além ferramentas mais versáteis. > Usabilidade é quase tudo quando o assunto é esse tipo de software! Sempre que que se debate sobre comparação entre alternativas livres e proprietárias eu vejo um discurso assim ... Software Livre não cai do céu, e se você quer que ele seja melhor, você tem duas opções: 1) ajudar a acontecer 2) esperar sentado O que não dá é ficar nessa de que o proprietário é melhor e que "alguém" tem que fazer alguma coisa pra que o livre seja melhor. Não que o software livre não possa ser criticado, mas crítica por si só, e principalmente, no lugar errado (tem algum desenvolvedor do GIMP ou Inkscape aqui?), é um saco. -- Antonio Terceiro <[EMAIL PROTECTED]> http://people.softwarelivre.org/~terceiro/ GnuPG ID: 0F9CB28F ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Ganhando dinheiro com SL... Fwd: Seja Livre
Rafael, Acredito que mesmo sem saber da filosofia de existe, de um jeito ou de outro eles vão acabar aderindo :) Pelo que vejo, eles sempre acabam estranhando toda essa conversa de liberdade e acabam querendo saber o pq que essa palavra é tão repetida nos manuais, howto's, sites, comunidades e afins... Depois do "Free download", eles começam a procurar o "Open source". abs!"" On 5/25/08, Rafael Gomes <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Valessio, > > A moda já pegou! :D > > Cara! Gnu/Linux é uma realidade, mas fiquem atentos! > > 50% dos novos usuários de Gnu/linux não tem a minima informação da > filosofia que está por trás disso. Isso é um perigo para o movimento, mas... > É muito melhor que o antigo cenário Windows only! > > Então... Temos que nos alegrar, mas nem tanto! :D > > >> >> 2008/5/25 ValessioBrito <[EMAIL PROTECTED]>: >> >>> No orkut já tem gente oferecendo serviços com software livre; >>> imagina ae se a moda pega; >>> todo mundo esta cansado de formatar o pc; e é verdade; depois do orkut >>> e msn, a possibilidade de ser infectado 'multiplicou'. >>> >>> >>> .ValessioBrito >>> >>> > > -- > Rafael Gomes > Consultor em TI > Embaixador Fedora > (71) 8146-5772 > ___ > PSL-BA mailing list > PSL-BA@listas.dcc.ufba.br > https://listas.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba > -- -- Raul Libório Projeto de Pesquisa Casa Brasil FJA Redes - www.redesfja.com rauhmarutsªhotmailºcom Linux user#581 [(55) 71] 9246 9828 / ` / .--. |"""| |Linux | |inside| `' Dúvidas: enviar para /dev/null . Respondei assim que possível." _ "Nada se cria, tudo se compila." ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Ganhando dinheiro com SL... Fwd: Seja Livre
Valessio, A moda já pegou! :D Cara! Gnu/Linux é uma realidade, mas fiquem atentos! 50% dos novos usuários de Gnu/linux não tem a minima informação da filosofia que está por trás disso. Isso é um perigo para o movimento, mas... É muito melhor que o antigo cenário Windows only! Então... Temos que nos alegrar, mas nem tanto! :D > > 2008/5/25 ValessioBrito <[EMAIL PROTECTED]>: > > No orkut já tem gente oferecendo serviços com software livre; >> imagina ae se a moda pega; >> todo mundo esta cansado de formatar o pc; e é verdade; depois do orkut >> e msn, a possibilidade de ser infectado 'multiplicou'. >> >> >> .ValessioBrito >> >> -- Rafael Gomes Consultor em TI Embaixador Fedora (71) 8146-5772 ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Ganhando dinheiro com SL... Fwd: Seja Livre
Acho extremamente louvável qualquer iniciativa de promover o uso do linux, mas esse texto em particular me pareceu marketeiro demais.Eu o teria feito de outra forma; do jeito que está exposto passa a imagem de que o linux é um windows melhorado, quando na verdade ele é simplesmente melhor. 2008/5/25 ValessioBrito <[EMAIL PROTECTED]>: > No orkut já tem gente oferecendo serviços com software livre; > imagina ae se a moda pega; > todo mundo esta cansado de formatar o pc; e é verdade; depois do orkut > e msn, a possibilidade de ser infectado 'multiplicou'. > > > .ValessioBrito > > -- Forwarded message -- > From: Heber Reis <[EMAIL PROTECTED]> > Date: 25/05/2008 21:26 > Subject: Seja Livre > To: Todos <[EMAIL PROTECTED]> > > > Obs: Isso não é virus nem SPAM HEBER REIS > > Não pega virus > Mais rápido na Navegação de internet e em downloads > Design Inovador com efeitos invejáveis > softwares amigáveis (Msn , Editor de Texto, Planilhas, Gimp = Corel , > Winamp , Mplayer = > Media player e muito mais e isso tudo Livre de Licenças . > Mais rápido para tocar mp3 e videos > > Para 90 % dos novos usuarios que usam Orkut e Msn com ferramentas > princiapais vão economizar tempo e dinheiro para formatar seu PC todos > os meses . > > Com Linux Ubuntu não existe FORMATAÇÃO . > > Pode deixar Dual Boot Windows e Ubuntu na mesma maquina ! > > > Video Demostração abaixo : > > http://br.youtube.com/watch?v=ZxfSwzhSn1c > Esta mensagem foi enviada por Heber Reis. Para ver o perfil de Heber, > clique em: http://www.orkut.com/Profile.aspx?uid=2874028025513585099 > > > > -- > .ValessioBrito - http://valessiobrito.info > ___ > PSL-BA mailing list > PSL-BA@listas.dcc.ufba.br > https://listas.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba > -- Anderson "Caco" Marques Ferraz 3.º Período de Engenharia da Computação - UEFS "I think Microsoft named .NET so it wouldn't show up in a Unix directory listing." (Oktal) ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
[PSL-BA] Ganhando dinheiro com SL... Fwd: Seja Livre
No orkut já tem gente oferecendo serviços com software livre; imagina ae se a moda pega; todo mundo esta cansado de formatar o pc; e é verdade; depois do orkut e msn, a possibilidade de ser infectado 'multiplicou'. .ValessioBrito -- Forwarded message -- From: Heber Reis <[EMAIL PROTECTED]> Date: 25/05/2008 21:26 Subject: Seja Livre To: Todos <[EMAIL PROTECTED]> Obs: Isso não é virus nem SPAM HEBER REIS Não pega virus Mais rápido na Navegação de internet e em downloads Design Inovador com efeitos invejáveis softwares amigáveis (Msn , Editor de Texto, Planilhas, Gimp = Corel , Winamp , Mplayer = Media player e muito mais e isso tudo Livre de Licenças . Mais rápido para tocar mp3 e videos Para 90 % dos novos usuarios que usam Orkut e Msn com ferramentas princiapais vão economizar tempo e dinheiro para formatar seu PC todos os meses . Com Linux Ubuntu não existe FORMATAÇÃO . Pode deixar Dual Boot Windows e Ubuntu na mesma maquina ! Video Demostração abaixo : http://br.youtube.com/watch?v=ZxfSwzhSn1c Esta mensagem foi enviada por Heber Reis. Para ver o perfil de Heber, clique em: http://www.orkut.com/Profile.aspx?uid=2874028025513585099 -- .ValessioBrito - http://valessiobrito.info ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://listas.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
