from:"Marcelo Akira"

Em 28 de outubro de 2014 10:13, fabianne balvedi
f...@estudiolivre.org escreveu:
 2014-10-28 9:56 GMT-02:00 Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br:
 Lobby é um palavriado estranho, marginal na política, que deveríamos
 evitar. Lobby parece aquele tipo de cara que quer acordos políticos na
 surdina, na calada da noite, nas escondidas.
 http://pt.wikipedia.org/wiki/Lobby
 Apesar do termo lobby ter no Brasil a conotação de troca de favores ou
 corrupção, a definição original remete a um significado mais neutro. Segundo
 Said Farhat, lobby é toda atividade organizada, exercida dentro da lei e da
 ética, por um grupo de interesses definidos e legítimos, com o objetivo de
 ser ouvido pelo poder público para informá-lo e dele obter determinadas
 medidas, decisões, atitudes.

Bom dia,

Quem sabe o caminho realmente não seja o Lobby. Pela leitura dos
e-mails, há comunidades que conseguiram que as leis a favor do
Software Livre fossem aprovadas (GO, PR e RS).

Outro caminho que deveria ser tentado seria na vigilância e aplicação
das leis, que envolve questionar licitações ilegais que priorizam
software proprietário. O questionamento envolve custo jurídico ou
estou errado? Dá para questionar licitações ilegais no Brasil inteiro,
somente com voluntarismo?

Abraços
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Re: [PSL-Brasil] E agora?

Em 28 de outubro de 2014 12:04, Thiago Zoroastro
thiago.zoroas...@bol.com.br escreveu:
 É preciso frisar para as pessoas não esquecerem e não passar batido:
 O problema é que isso aconteceu no governo do Requião e quando mudou o
 governo, as diretrizes mudaram e as Leis estão sendo ignoradas.
 Política de Estado depende do tipo de partido que está no governo.

Concordo! Se uma política de governo é comprovadamente bem sucedida,
logo é uma candidata para se tornar política de estado. Mas antes,
precisa ser política de governo e o seu sucessor não vê-la como algo
'exclusivo' do governo anterior.

Por isso, é inconveniente associar o Movimento de Software Livre a um
movimento político, para esquerda ou para a direita. Isso não
significa que as pessoas do Movimento de Software Livre sejam
despolitizadas, pelo contrário, cada um tem seu próprio partido e
possui suas próprias convicções políticas.

O Movimento de Software Livre é um Movimento Social, não é um
movimento político e seus membros não são despolitizados. É um
movimento autônomo, formado de grupos independentes que possuem
princípios e objetivos comuns e geralmente metodologias diferentes.
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Re: [PSL-Brasil] E agora?

Em 28 de outubro de 2014 12:30,  anah...@anahuac.eu escreveu:
 O Movimento Software é um movimento social E POLÍTICO, dito pelo próprio 
 Stallman, nos minutos iniciais do documentário inproprietário.

Você tem razão. É quase impossível não ser político. Talvez o correto
seria apartidário. O Movimento de Software Livre não é partidário.

A política que o Movimento de Software Livre expressa pode ser
abraçada e apoiada por vários partidos.

s/políico/partidário/

Abraços
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Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

Em 28 de outubro de 2014 15:08, Cláudio Sampaio pat...@gmail.com escreveu:
 2014-10-28 15:04 GMT-02:00 Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com:
 Depende, na minha opinião, se for pra moderar mais ou passar menos
 informação, com alegação de ser flame ou offtopic, sou contra. Qualquer
 discussão saudável e construtiva, pra acontecer, tem que ter uma quantia
 considerável de ruído. Se esse ruído não for permitido, a discussão também
 não ocorre.

O que está sendo proposto não é proibir a liberdade de expressão, que
sempre foi a cultura desta lista de discussão. Toda censura é
inaceitável.

O que é importante refletirmos aqui é retomar os rumos deste espaço. A
moderação tem que voltar a funcionar, agindo em caso de abusos onde há
ataques pessoais que causam ruído excessivo.

O objetivo é melhorar a qualidade da lista: menos embates pessoais e
mais debates de ideias.

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

Em 28 de outubro de 2014 15:45, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br escreveu:
 Porque considerando o tanto que o akira participa das discussões, precisa
 que alguém possa moderar ele.

Não me incomodo do moderador moderar outro da equipe. Já fiz isso em
velhos tempos, na última crise que passamos na lista. E acho que é
justo e democrático que isso ocorra. Isso é uma das políticas internas
da moderação que sempre defendi.

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

Em 28 de outubro de 2014 16:17, Cláudio Sampaio pat...@gmail.com escreveu:
 2014-10-28 15:36 GMT-02:00 Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com:
 Absolutamente todo lugar onde moderação agressiva e opressiva é implementada
 usa desta justificativa. Simplesmente porque os moderadores que fazem a
 censura veem desse jeito e são cegos aos pontos de vista alheios.

Não é o caso desta lista. Quando eu assumi o cargo de moderação, não
haviam regras e o clima estava muito parecido com o que vivemos agora.
Vários trolls estavam tomando conta da lista, pois era uma terra sem
lei. Foi nessa época que novos moderadores assumiram (eu e faw) e
fizemos um trabalho de diálogo com membros, tudo em segundo plano.

Você vê o link com as regras da lista em cada mensagem que recebe? Foi
um dos trabalhos realizados na época. A ideia é tornar as regras
públicas e acessíveis para todo mundo ler e respeitar. Quando alguém a
transgredia, era chamado a atenção privativamente. Com um certo tempo,
tudo foi se pacificando.

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Saída da moderação da lista

Em 28 de outubro de 2014 15:18, Paulo Henrique Santana
p...@softwarelivre.org escreveu:
 Olá a todos,

Olá Paulo,

 Informo que após alguns anos como moderador da lista PSL-Brasil, estou 
 deixando esta função principalmente por estar cansado de tentar apaziguar as 
 últimas brigas entre alguns dos nossos amigos(as) sem conseguir um resultado 
 efetivo.

Concordo e acho que te deixei sozinho por vários e vários anos. Fui
cuidar de outras frentes, por achar que a lista estava bem. Geralmente
eu me envolvo mais quando há crises e estamos justamente no meio dela.

 Para mim, o nível das últimas discussões ficou insuportável e não tenho mais 
 saco pra lidar com isso.

Você tem toda razão de estar estressado, não é fácil, precisamos que
as pessoas respeitem as regras e pronto.

 A gota d'água foi a minha discordância de opinião com o Marcelo Akira, 
 principalmente depois dele me acusar de ser complacente com algumas pessoas 
 parecendo um delegado que pede que as esposas agredidas ignorem as agressões 
 do marido, é só um mmimi desnecessário, logo passa.
 Desculpem, mas esse tipo de comparação imbecil é demais pra mim.

Essa é sua decisão final? Eu sei que minha comparação foi grosseira,
você nem respondeu meu pedido de desculpas privativamente. Não é
momento de abandonar o barco. precisamos de remar juntos.

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

Em 28 de outubro de 2014 18:54, Cláudio Sampaio pat...@gmail.com escreveu:
 2014-10-28 17:24 GMT-02:00 Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org:
 Junto com alguns insultos e
 conversas paralelas, muitas delas vêm com informação útil, bem pensada e
 necessária. Por isso mesmo, dá pra pegar praticamente qualquer mensagem e
 inventar uma desculpa boa para censurá-la - e uso o termo censurar porque é
 efetivamente o que se estará fazendo.

Moderar privativamente, solicitando que membros reflitam sobre seus
insultos e parem de insultar ao outro, em um flame war de baixa
qualidade, é uma censura?

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Saída da moderação da lista

2014-10-28 20:57 GMT-02:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org:
 Tudo bem Akira, os emails em pvt que recebi me ajudaram a rever minha decisão 
 e vou continuar colaborando na moderação.

Muito grato por você ter revertido sua decisão. Valeu muito :-)

 Vamos ver se a outra discussão sobre rever as regras da lista dá em alguma 
 coisa.

Vamos sim e precisamos muito de você.

 Abraços,

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?

Em 28 de outubro de 2014 15:44,  anah...@anahuac.eu escreveu:
 Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para 
 mudar minha lógica argumentativa.

Não pedi para mudar sua lógica argumentativa, mas sim para respeitar
as pessoas, só isso.

 Citando:
 1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve 
 ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software 
 proprietário ou não, etc;
 Se não puder mais criticar quem usa Software Privativo, e não puder levantar 
 os temas relativos a isso, infelizmente, já estamos mais mortos do que seria 
 possível imaginar. Toda a minha argumentação se baseia exatamente em apontar 
 a falta de coerência dos ditos ativistas de Software Livre que disseminas, 
 usam e propagam Software Privativo.

Você descontextualizou a mensagem que era privativa para você. A parte
mais importante foi retirada, esta era uma citação de uma mensagem sua
para o Thiago:
Este é o movimento social que tem que resistir e não ceder nem um
milímetro das liberdades. Assim como a Fabs, acho que você está no
lugar errado, pregando a coisa errada, do jeito errado e para a
audiência errada.

Acho que ninguém tem o direito de pedir para um membro da lista sair.
Isso é Bullying e você tinha se comprometido a não  fazer isso.  Basta
alguém dizer que usa, instala ou é complacente com software privativo
para você convidar para sair da lista. Você pode perseguir moralmente
membros da lista? Quem será a próxima vítima?

 Quero deixar claro que não pretendo mudá-la. Não tenho sido ofensivo, não 
 tenho faltado com o respeito a ninguém. Sinto muito se falar em coerência 
 chateia.

Se você quer difundir o Software Livre, leve a ideia do Software Livre
a quem precisa. Ajude quem está com dificuldades. Temos vários colegas
dessa lista com problemas, temos que acolhê-las e não apartá-las.

 Chato sim. Contundente também, mas nem rude, grosseiro ou faltando com o 
 respeito.

Pedir para as pessoas saírem ou julgá-las como traidoras do Movimento
de Software Livre é ser grosseiro.

 Tenho me baseado em fatos e elaborado minha argumentação na lógica e nos 
 princípios do Software Livre.
 Falarei até que meu direito de livre expressão seja cerceado!

Seu ego é tão grande por audiência que pede para ser crucificado para
se tornar mártir.

Você aproveitou o pedido de moderação para mudar o foco. Ninguém
discorda que é importante a ideologia. Como o Thiago disse, o problema
agora é: como o Movimento de Software Livre pode atingir seus
objetivos? Em vez de repetir o que todos já sabem, que tal chegar em
encaminhamentos, transformar ideias em compromissos e ações?

Essa é uma autocrítica também, estou me comprometendo a desativar
minha conta de gmail, colaborar com mídias sociais federadas e
criptografar meus dados, sempre que possível. E ainda ajudar outros
pares a fazerem o mesmo.

Continue com seu ativismo e incomodando as pessoas. Gostaria que
cumprisse a promessa de não fazer bullying com os colegas da lista, só
isso.

Abraços
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Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-27 Por tôpico Marcelo Akira

Em 27 de outubro de 2014 13:41, Wendell Bento Geraldes
wendel...@gmail.com escreveu:
 Vigilância amigos! Aqui em Goiás existe uma lei[0] que não está sendo
 respeitada pelo próprio governo que a promulgou. Devemos cobrar e fiscalizar
 sempre.
 [0] http://www.gabcivil.go.gov.br/leis_ordinarias/2005/lei_15425.htm
 E isso independe do partido que estiver no poder.

Bem lembrado!

Essa lei foi assinada em um evento de Software Livre.

Faz sentido promover eventos com grande número de público e mídia. Em
Goiás, é realizado o Fórum Goiano de Software Livre há mais de 10 anos
e o FLISOL desde que foi criado, sem interrupções. A lógica do governo
é aparecer para a maior quantidade de público, para conseguir o maior
número de votos.

É necessário que entidades formais atuem juridicamente. Uma empresa
privada que atua com Software Livre e que tenha interesse em uma
licitação de software, por exemplo, pode se associar a ASL e
denunciar.

O Movimento de Software Livre precisa de uma ASL nacional autônoma e
forte, com representações estaduais e que defenda os interesses
políticos e econômicos do Software Livre.

Abraços
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Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-27 Por tôpico Marcelo Akira

Em 27 de outubro de 2014 20:19, fabianne balvedi
f...@estudiolivre.org escreveu:
 2014-10-27 16:26 GMT-02:00 anah...@anahuac.eu:
 Acho que sim, que temos que fazer pressão para fazer o SL integrar as
 políticas de Estado.
 Como fazer isso?
 Através do legislativo. Por exemplo, a deputada Jandira Feghali (PCdoB- RJ),
 foi quem propôs a lei cultura viva. Seria interessante colocar a Cristiane
 Yared
 em contato com ela. Isso é uma articulaćão que tem que ser feita por quem
 está em Brasília e conhece deputados e seus assessores.

Toda articulação ou lobby precisa de pessoas para fazer. E não dá para
contar sempre com o voluntarismo, pois o voluntário tem pouco tempo de
dedicação e geralmente não se interessa em problemas burocráticos.

Para viabilizar esse tipo de ação, é necessário investir em recursos
humanos (funcionário, assessoria jurídica, contabilidade, etc) e
materiais (transporte, papelaria, site, etc). É possível fazer isso
informalmente, de forma eficaz e sustentável a longo prazo, contando
somente com voluntários?

Abraços
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Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-27 Por tôpico Marcelo Akira

Em 27 de outubro de 2014 15:15, Paulo Henrique Santana
p...@softwarelivre.org escreveu:
 A ASL de Porto Alegre na prática é uma entidade nacional já que existem 
 associados do país inteiro.

Além disso, a ASL de RS é bem forte: promove o FISL, promove vários
projetos e tem se sustentado financeiramente.

 Ao contrário de outras ASLs que colocaram os seus respectivos estados nos 
 seus nomes. Acho que isso acontece na de SC e GO, né?

Acho que nome é o de menos. O mais importante é um estatuto e cultura
organizacional.

A ASL-GO hoje não é sustentável financeiramente, precisaria de um
grande investimento inicial de horas de voluntários para se tornar
auto-sustentável. A principal fonte de recurso é de sobras de eventos
realizados. O FGSL e o FLISOL já teve até 1.200 participantes e é hoje
são um dos maiores eventos do estado.

Do ponto de vista do associado, tem que ter retorno financeiro. Ele
tem que ter descontos nos eventos pagos de software livre e perceber
que há licitações em Software Livre e assim oferta oportunidades de
emprego. Também seria muito bom se o associado recebesse treinamento
gratuito em Software Livre, para se manter atualizado e competitivo no
mercado.

Por isso, acho que seria mais interessante juntarmos forças e
fortalecer uma ASL nacional.

Teria que se rever o estatuto e o modelo poderia ser da SBC, com um ou
dois secretários regionais por unidade da federação. Seria bom
resgatar aquela thread em que discutimos esse assunto.

 Aqui em Curitiba ano passado fizemos o I Fórum Permanente em Prol do Software 
 Livre no Paraná. Foi um encontro bem pequeno mas queremos ampliar o debate 
 político fazendo a próxima edição na Assembléia Legislativa. Principalmente 
 pq o governo do estado não está cumprindo as 3 Leis de SL e padrões abertos e 
 foi reeleito...

Na minha opinião, voluntários podem ajudar, mas para ser sustentável a
longo prazo, é necessário fazer essa cobrança de forma profissional.
As leis pouco diferem de um governo para outro e teria um monte de
licitações e processos para atuar.

 Precisamos levar esse mesmo debate para outros estados e para o Congresso 
 Nacional.
 Ah, e temos que provocar o governo para a volta do Consegi.

É uma excelente ideia. Os eventos são bons momentos para se cobrar
palestrantes-chaves a se comprometerem perante a comunidade de
Software Livre.

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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[PSL-Brasil] Zimbra é Software Livre? Era: CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO

2014-10-24 Por tôpico Marcelo Akira

Em 21 de outubro de 2014 01:18, Bruno F. Souza br...@javaman.com.br escreveu:
Bruno O Zimbra tem diversas licencas, mas tbem tem um site bem claro,
com toda a informacao:
Bruno http://www.zimbra.com/legal/licensing
Bruno versoes anteriores (todas, inclusive a 8.0.5) -
licenciado sob ZPL (Zimbra Public License), baseada na Yahoo Public
License, que eh licenca livre

Segundo a FSF, a YPL é Software Livre:
http://www.gnu.org/licenses/license-list.en.html

E membros da Debian-Legal  diz que não é:

 6.2 - In the event Zimbra determines that You have
 breached this Agreement, Zimbra may terminate this Agreement. ? Would
 it give Zimbra the power to terminate the license randomly at their
 will I think it's similar to the GPL termination clause: if you're violating
 the license, your rights under the license are retracted.
 GPL termination clause is at
 http://www.fsf.org/licensing/licenses/gpl.html#section8
 and does not allow the copyright holder to determine a breach unlaterally.
Ref.: https://lists.debian.org/debian-legal/2008/03/msg00068.html

Obriga que os julgamentos sejam julgados na jurisdição no condado de
Santa Clara, California.
Ref: https://lists.debian.org/debian-legal/2008/03/msg00062.html

E confirmando o que o Heitor disse:
3.2. - In any copy of the Software or in any Modification you create,
You must retain and reproduce any and all copyright, patent,
trademark, and attribution notices that are included in the Software
in the same form as they appear in the Software. This includes the
preservation of attribution notices in the form of trademarks or logos
that exist within a user interface of the Software.
-  é realmente obrigatório fazer propaganda para a Zimbra, ou seja,
se você fizer um fork, não pode usar sua próprio logo.

Eu concordo com a Debian e discordo com a classificação da FSF. Para
tirar dúvidas, enviei um email para a FSF (licens...@fsf.org), vamos
aguardar.

Outra problema também é que há dois modos de licenciamento no Zimbra:
- Para usuários de binários, na verdade é uma licença de uso (EULA),
chamada ZEUL:
http://www.zimbra.com/legal/zimbra-public-eula-2-5
que garante somente o direito de cópia (liberdade 1) e execução (liberdade 0):

Zimbra, Inc. (“Zimbra”) grants you, under any and all of its
copyright interest in and to the Product, a royalty-free,
non-exclusive license to copy and execute the executable code version
of the Product.

- Para detentores do código-fonte aplica-se a  ZPL 1.4, que é uma
cópia da YPL e não foi aprovada segundo o crivo da DFSG.

Bruno (interessante que nem a ZPL  nem a YPL foram submetidas e/ou
aprovadas como licencas Open Source)

Nem a ZPL nem a YPL foram submetidas para a OSI pois elas não
passariam, uma vez que a OSI utiliza a DFSG como critério de Software
Livre.

Bruno O que significa que o Anahuac fez uma boa escolha e escolheu um
software que da a ele todas as liberdades que ele precisa, totalmente
consistente com a defesa que ele faz ao software livre.

Só que nem a ZEUL (aplicada ao usuário) ZPL (aplicada ao
desenvolvedor) são livres. Muito menos a que foi declarada no próprio
software:

Zimbra 8.0.5_GA_5839 (build 20130910124038) Copyright © 2005-2013
Telligent Systems, Inc. All rights reserved.

Bruno A discussao interessante eh em relacao ao servico propriamente
dito. Dado que um servico nao eh nem livre nem nao livre (nao existe
uma definicao de um servico livre), essa discussao nao tem nenhum
impacto no servico que o Anahuac oferece, e, na minha opiniao, ele faz
muito bem em ignorar esse bate boca. O que sempre me surpreende eh
que se o Anahuac tem que passar por esse tipo de crivo, e crivos
semelhantes sao aplicados a diversas empresas (tive uma discussao
semelhante em outra lista nao muito tempo atras) claramente existe um
desconhecimento e uma falta de concordancia dentro dessa comunidade.

O problema é que se separarmos toda pilha de software distribuído, do
backend ao frontend, como sendo separáveis, perdemos o objetivo final
proteção da liberdade, que é o usuário. Se separarmos, podemos cometer
o erro de dizer que o Gmail é livre, por exemplo, pois utiliza um
backend (banco de dados e outros softwares livres). Um webmail é livre
se todo software que roda no cliente ou no servidor é livre, ou isto
seria errado?

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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[PSL-Brasil] Zimbra é Software Livre? Era: CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO

2014-10-24 Por tôpico Marcelo Akira

Em 20 de outubro de 2014 20:59,  anah...@anahuac.eu escreveu:
 Em
 http://wiki.zimbra.com/wiki/Building_Zimbra_using_Git#Changing_the_active_checkout
  está escrito como mudar o checkout para a versão desejada.
 Demorei para mandar esta mensagem porque fiz questão de baixar todos os 12Gb 
 de código e listar todas as versões disponíveis, inclusive a 8.0.5 que você 
 disse não estar lá.

Anahuac,

Obrigado por checar o código fonte do Zimbra. No entanto, ainda acho
que a Zimbra viola a liberdade do usuário, tanto desenvolvedor
(código-fonte) quanto do usuário (frontend).

Há um bom tempo, tive que avaliar este software e encontrei vários
problemas, que ainda persistem, espero que esteja errado. Me prove o
contrário, vamos aprender juntos.

Tentei baixar o código-fonte do Zimbra, conforme você tinha sugerido,
mas houve vários problemas:

1) O comando 'git clone' exige baixar cerca de 1,7 milhão de arquivos,
na minha conexão demorou mais de horas e em todas tentativas, a
conexão caiu;

2) Finalmente consegui baixar os arquivos dos últimos commits, com o comando:
git clone --depth 3 git@zimbra-git:zimbra-foss
Ref.: http://blogs.atlassian.com/2014/05/handle-big-repositories-git/

3) Tentei baixar a branch 8.0.5 mas não estava disponível, o comando
'git branch -a' não consta.

4) Suponho que tenha baixado a versão mais recente, 8.5, mas mesmo
assim, não há todos fontes disponíveis. Se você analisar o
código-fonte, há dezenas de arquivos binários '.swf' e '.jar' sem
código-fonte disponível.

Teria como você disponibilizar o seu arquivo de 12 Gb para que eu
possa baixar e analisar?

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Golpe sujo - Operadoras querem mudar a cobrança de internet no celular

2014-10-23 Por tôpico Marcelo Akira

Em 22 de outubro de 2014 18:11, Heber Maia heberm...@gmail.com escreveu:
 Detalhe,
 A proposta vem com ares de que estão agindo como um cartel. Pois todas as
 operadoras estão planejando fazer a mesma alteração.

Segundo uma palestra do Sérgio Amadeu há vários anos, o hacking contra
a restrição a liberdade de comunicação digital é o Open Spectrum e as
Redes Mesh.

Open Spectrum permitiria o uso mais democrático do espectro
eletromagnético: Segundo @samadeu, devido aos avanços da codificação
binária, há um espaço quase 'infinito' no espectro e por isso, não há
razões de restringi-lo do jeito que é hoje. O espectro eletromagnético
é hoje, um espaço restrito monopolizado por grandes operadoras que
mandam nas agências reguladoras. Mais:
http://en.wikipedia.org/wiki/Open_spectrum
http://pt.wikipedia.org/wiki/Espectro_livre

As redes Mesh permitiriam que uma máquina atuasse como roteadora de
outra. Assim, quem desejasse acesso, poderia procurar por algum par
mais próximo que pudesse fornecer acesso internet. Mais:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Redes_Mesh
http://en.wikipedia.org/wiki/Mesh_networking

A combinação dos dois potencialmente forneceria acesso a internet
universal autônoma e livre. Qualquer computador com uma antena poderia
operar no OpenSpectrum e rotear os pacotes dos seus próximos, formando
uma malha (Mesh) de comunicação autônoma. Genial, não?

Abraços,
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Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO

Em 18 de outubro de 2014 18:27, anah...@anahuac.eu escreveu:
 O Kyahosting é um software proprietário e você contribui com o aprisionamento 
 de mais novos usuários.
 Você pode provar isso?
 É uma acusação séria e leviana!
 Se não puder provar, vai se desmoralizar perante seus iguais.

Anahuac,

O software Kyahosting tem o seguinte licenciamento, que pode ser
obtido na opção 'sobre' do seu menu:

Zimbra 8.0.5_GA_5839 (build 20130910124038) Copyright © 2005-2013
Telligent Systems, Inc. All rights reserved. This product is protected
by U.S. and international copyright and intellectual property laws.
Telligent and Zimbra are registered trademarks or trademarks of
Telligent Systems, Inc. in the United States and other jurisdictions.
All other marks and names mentioned herein may be trademarks of their
respective companies.Telligent Systems, Inc. d/b/a Zimbra Software,
LLC www.zimbra.com

Além do software, você está cometendo uma ação ilegal, pois está
utilizando a marca Zimbra. A marca possui o termo todos direitos
reservados. Mesmo sendo um software de demonstração, você está a
usando como meio de divulgação, vinculando a sua marca Kyahosting a
deles.

Para poder redistribuir o Zimbra e suas modificações e melhorias, você
teria que utilizar sua própria marca e nome, assim como a Debian faz
com o Firefox para o Iceweasel:

http://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Corporation_software_rebranded_by_the_Debian_project

Ainda assim, você teria que ter acesso ao código-fonte para poder
fazer isso. Os pacotes binários da versão 8.0.5 estão disponíveis, mas
o código-fonte não, isso é uma violação ao licenciamento do software.

Na minha concepção, para um webmail ser software livre, eu tenho
direito de usufruir as 4 liberdades. Por isso eu perguntei se você
disponibiliza o código-fonte do Kyahosting aos seus usuários. Vimos
que isso não é possível, pois o fornecedor original não disponibiliza
o código-fonte. Gostaria de ter uma alternativa ao Gmail, mas não vejo
diferenças com o Kyahosting. Você tem como provar que estou errado,
que o Kyahosting é de fato um software livre?

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO

Em 20 de outubro de 2014 16:41,  anah...@anahuac.eu escreveu:
 Enquanto isso, para sua diversão e dos demais da lista segue o Guia de como 
 obter o código fonte do Zimbra:
 http://wiki.zimbra.com/wiki/Building_Zimbra_using_Git

Anahuac,

A versão que está disponível no Git e a do Kyahosting são diferentes,
8.5 e 8.0.5, respectivamente. Cada uma tem uma licença de uso
diferente, a Zimbra anunciou a mudança recentemente em Junho de 2014
[0].

Mas qual é a relevância da diferença de licenciamento entre as
versões? É muita, pois a versão 8.0.5 não tem licença livre. Mais
ainda, o código-fonte da versão 8.0.5 não é disponível em nenhum
repositório da Zimbra. Portanto, o software é proprietário.

A disponibilidade de código-fonte e licenciamento livre é fundamental:
- para que auditemos se há algum spyware instalado;
- para que possamos criar forks, caso a empresa resolva fechar a
licença do software;

E infelizmente, a versão escolhida para a nova versão 8.5 é GPLv2, que
não garante a liberdade dos usuários Web. Só a GPLv3 garantiria isso
[1].

Enfim, estou realmente interessado em achar um webmail que seja
*realmente livre*. O discurso 'chato' do Anuahac me incitou meu lado
'hacker' a buscar uma solução para isso, admito minha *complacência* e
*preguiça*. Meus requisitos são:
- Licenciamento GLPv3 ou equivalente: o código-fonte da versão de
software tem que estar disponível;
- Tem que suportar criptografia fim-a-fim, com facilidades de
manipulação de chaves;
- Armazenamento criptografado;

Se não achar um software live, irei dar um jeito de produzir algo
assim. Já fiz algumas pesquisas e acho que é viável. Sou professor de
redes e tenho alguns alunos que gostariam de trabalhar com isso como
projeto final de curso.

[0] 
http://blog.zimbra.com/blog/archives/2014/06/osi-licenses-zimbra-collaboration-open-source-edition.html
[1] http://sejalivre.org/entenda-as-diferencas-entre-a-gplv2-e-gplv3/
[3] http://www.zimbra.com/legal/licensing

Abraços
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Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO

Em 20 de outubro de 2014 16:42, fabianne balvedi
f...@estudiolivre.org escreveu:
 Akira,

Fabianne,

 acho que você está se confundindo, porque copyright e patentes são
 coisas diferentes e o Zimbra tem uma opção Open Source:
 http://files.zimbra.com/website/docs/Zimbra-Open-Source-Edition-License.pdf

Essa licença é da versão 8.5, lançada recentemente em Junho de 2014. E
não é adequada para o software, pois usaram GPLv2, ou seja, não obriga
os usuários do Webmail fornecerem o código-fonte :-(

 Acho que as coisas estão entrando
 muito no nível pessoal, tanto no uso do email quanto das mídias sociais e
 agora do trabalho. Se são questões pessoais, devem questionadas
 pessoalmente,
 em conversas pessoais, e não em uma lista de discussão pública como esta.

Eu concordo que não temos que levar para o lado pessoal.

 se nosso espelho ideológico deve ser a FSF, repito que não é uma prática
 desta  entidade a perseguição a usuários de ubuntu, gmail ou mídias sociais
 proprietárias. Textos são escritos demonstrando os problemas encontrados, 
 debates são promovidos, sinais de alerta são enviados. Porém, sempre 
 respeitando a individualidade e
 as escolhas
 de cada um, sem sequestro de threads para colocar o assunto em pauta ou
 declarações
 de que o movimento morreu por causa da contaminação com estes elementos.
 pelo fim do bullying de qualquer tipo por aqui.

Concordo, sem bullyings e sem perseguições.

A linha de discussão que quero tomar neste momento é prático/didática.
Nós vivemos em um momento de crise que precisa ser discutida.
1) Há muito software rodando no navegador e nos dispositivos móveis
que desrespeitam a liberdade do usuário.
2) Estamos passando da era do desktop para era da Web/Móvel e poucas
pessoas entendem como se defenderem das ameaças a sua liberdade nesse
novo ambiente.

Não concordo com os métodos do Anahuac, mas concordo que temos os
mesmos objetivos e ele está certo em nos alertar da ameaça do Gmail,
Facebook, Dropbox, TWitter e outros softwares Web proprietários. O
problema é que as opções de Software Livre são muito poucas,
precisamos urgente de mudar isso: alertando as pessoas e fazendo os
desenvolvedores acordarem.

A ideia aqui não é discutir detalhes técnicos de implantação, eu sei
dos objetivos da lista. No entanto, é importante ter noções básicas de
privacidade, criptografia, licenças de software, etc.

Não estou perseguindo o Anahuac. Tudo que vou discutir agora é sobre o
software Kyahosting. Toda discussão técnica de licenças,
disponibilidade de código, liberdade do usuário na Web está sendo
didática para mim e acho que pode ser para outros. Não vou mais
respondê-lo quando ele escrever algo ofensivo dirigido para mim, temos
que provar que trabalhamos para os mesmos objetivos com atitude.

Abraços,
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Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO

Em 20 de outubro de 2014 16:46,  hei...@bacula.com.br escreveu:
 Na verdade tenho a impressão de já ter lido a licença do Zimbra, e em algum
 lugar o estabelecimento do contrário: que é obrigatória a manutenção do
 logotipo do Zimbra.

Heitor,

Se isso acontecesse, reforçaria a minha tese. Uma licença livre não
pode obrigar seus desenvolvedores a manterem um logotipo inalterado.
Isso seria uma propaganda forçada, por exemplo.

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO

Em 20 de outubro de 2014 18:15, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br escreveu:
Eu Zimbra 8.0.5_GA_5839 (build 20130910124038) Copyright © 2005-2013
Eu Telligent Systems, Inc. All rights reserved.
Luciana Você estava falando de licença proprietária e passou pra trademark?

Esta é a licença do software, pelo sobre da página do Kyahosting. A
declaração da licença do software é All rights reserved.

Eu emendei a informação de marca também. Concordo que passei
informações desnecessárias.

 Realmente concordo com o Anauhac que você está confuso. Inclusive em
 misturar software livre, open source e ética hacker.

Agora foi você que emendou informação adicional desnecessária ;-)
Não entendi por que analisar as licenças de um software é confundir as
coisas, estamos discutindo o que é comum com software livre: as
licenças.
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Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO

Em 20 de outubro de 2014 18:41, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br escreveu:
 On 20-10-2014 18:37, Marcelo Akira wrote:
 Realmente concordo com o Anauhac que você está confuso. Inclusive em
 misturar software livre, open source e ética hacker.
 Foi um comentário também sobre os outros e-mails. Falamos de software livre
 e você responde de ética hacker. Alguns e-mails eu fiquei sem entender se
 foi pra mim, se você emendou outro assunto e desisti de entender e discutir.

OK, obrigado pela observação. Vou tentar ser mais objetivo.

Abraços,
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Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO

2014-10-18 Por tôpico Marcelo Akira

Em 18 de outubro de 2014 12:37, anah...@anahuac.eu escreveu:

 Ubuntu não é um sistema operacional Livre e não é seguro. Ele vem com
 Spyware de fábrica e isso é o mínimo que sabemos.


FUD?
http://en.wikipedia.org/wiki/Fear,_uncertainty_and_doubt


 Como tenho argumentado, é muito pouco provável que com os recursos humanos
 e financeiros à sua disposição, esses sejam os únicos problemas conhecidos.


Você tem alguma notícia que fundamente isso? Se tiver, seria bom alertar,
ainda bem que temos o código-fonte disponível. Temos o poder de auditar se
existem spywares.


Creio que comunidade e Movimento Software Livre deveríamos nos posicionar
 de forma contundente contra o uso de Software Proprietário e em especial,
 Software Livre com mazelas de Software Próprietário, que não respeita a
 privacidade, embute códigos maliciosos e não respeita os princípios
 filosóficos do Software Livre.


A FSF já fez isso muito bem:

https://www.gnu.org/philosophy/ubuntu-spyware.html

Por que não colaborar, traduzindo essa página para Português?

O spyware é o envio dos termos de pesquisa, provavelmente não-anônimos a
Amazon utilizados no Dash (barra de ferramentas do SO). É ruim que isso
seja exista por padrão, a boa notícia é que isso pode ser desabilitado. Vou
solicitar a ele que inclua no curso as instruções de desabilitar esse
spyware:

http://sejalivre.org/afinal-o-ubuntu-esta-produzindo-spyware-ou-nao/


 Pode ser que para uma iniciativa OSI,


Não é uma iniciativa OSI,  é de um professor universitário que cuidou por
vários anos da migração de Software Proprietário para Software Livre na
UFG. Ele é o mentor e um dos coordenadores do Projeto Seja Livre da UFG:

http://sejalivre.cercomp.ufg.br/

Através da iniciativa dele, cerca de 20.000 atuais e vários outros que
foram formados pela Universidade, tem a oportunidade de trabalhar
(funcionários e professores), estudar (alunos) e utilizar Software Livre
(GIMP, Firefox, LibreOffice, etc). A melhor opção de Sistema Operacional,
do ponto de vista de maturidade foi Ubuntu. Foi testado vários aspectos
como funcionalidades, reconhecimento a hardware, etc. Com certeza, foi uma
escolha pragmática e não ideológica.


 onde o objetivo é ampliar a base de usuários, iniciados ou não, que
 entendem o que é Software Livre ou não, contendo Software Proprietário ou
 não, a chamada desse curso seja uma boa notícia,

mas para o Movimento Software Livre, certamente não é.


Eu digo que é uma forma de incluir usuários a boas experiências com
Software Livre. Uma vez que experimentam, percebem outra realidade e
conseguem perceber a prisão do Software Proprietário, já é um primeiro
passo.

Condenar a iniciativa e dizer que não é boa notícia é disparar fogo amigo.
Precisamos de tratar a ferida e não  cortar o braço, veja a nota da rodapé
da FSF:

 As of March 2014 we have heard talk of a plan to change Ubuntu to remove
this surveillance malfeature. I hope Ubuntu does make that change and soon,
since that will vindicate free software's reputation. However, reportedly
Ubuntu 14.04 in April 2014 still has the problem.

The presence of nonfree software in Ubuntu is a separate ethical issue. For
Ubuntu to be ethical, that too must be fixed.


https://www.gnu.org/philosophy/ubuntu-spyware.html

Eu mesmo devo futuramente ministrar um curso de Debian, que é minha distro
favorita. Mas também não é considerada livre pela FSF:

http://www.gnu.org/distros/common-distros.html


 Não me cansarei de repetir: SL != OSI


Acho que você rotular tudo que seja pragmático como OSI não é produtivo
para a disseminação do Software Livre.

Eu acho que sua crítica ideológica é válida e bem vinda. Mas acho que suas
energias estão voltadas para o foco errado. Suas habilidades de hacker, por
exemplo, poderia ser empregada em uma solução de hosting+webmail livre
alternativa ao Gmail. O Kyahosting é um software proprietário e você
contribui com o aprisionamento de mais novos usuários. Como você acha que
pode contribuir melhor como ativista do Software Livre na prática?

Meu foco realmente é incluir e não excluir. Enquanto discutimos, tem um
monte de gente sendo incluída no Software Proprietário e não conhecem
Software Livre. O Movimento de Software Livre é social e portanto,
precisamos de focar na liberdade das pessoas, tanto quantitativamente
(excluídos) quanto qualitativamente (novos hackers).




 Saudações Livres!


 --

 *De: *Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com
 *Para: *FGSL - Organização f...@googlegroups.com, Projeto Software
 Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org, flisolgo 
 fliso...@googlegroups.com, go...@googlegroups.com
 *Enviadas: *Sexta-feira, 17 de outubro de 2014 17:28:37
 *Assunto: *[PSL-Brasil] Fwd: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO
 ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO


 Boa tarde,

 Segue convite.

 -- Mensagem encaminhada --
 De: Hugo Do Nascimento had...@gmail.com
 Data: 17 de outubro de 2014 17:11
 Assunto: [Software livre UFG] CHAMADA PARA

Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre

2014-10-17 Por tôpico Marcelo Akira

Em 17 de outubro de 2014 01:12, anah...@anahuac.eu escreveu:

 Akira,
 Meu velho, você precisa sair de cima do muro!
 Você se contradiz o tempo todo. Uma hora defende o OSI outra a FSF, e
 terminal na ética hacker.

Muito confuso.


A ética hacker não exige que você pratique hacking defendendo a OSI ou a
FSF. Pelo contrário, se uma delas forem contraditórias, o posicionamento é
o criticismo ácido.

Como disse, seu posicionamento ético é etnocêntrico, tendendo ao
corporativismo. É uma postura que força as pessoas a se colocarem contra
uma as outras contra o 'outro grupo' por conta de você fazer parte 'deste
grupo'. Quem tem essa postura, não aceita que um grupo atue para um mesmo
objetivo, com metodologias diferentes.

Uma das éticas hacker é promover a autonomia, você não precisa de vestir
uma camisa de time OSI ou FSF, e dizer que pertence a um grupo e atacar o
outro. Minha crítica ou elogio pode atingir qualquer uma das duas e também
posso apoiar uma ou outra em projetos que ache relevantes para a sociedade.
Se algum dia for associado de uma das duas, serei crítico da mesma forma.



 Uma pergunta: você realmente acha que meu ativismo contra o uso do Gmail é
 porque ele afeta meu negócio no KyaHosting?


Retire o que eu disse, realmente não tem nada a ver. Falha minha, desculpe.

Tem você me responder sobre alguns pontos, gostaria de saber:
- Qual o licenciamento do Kyahosting?
- Quem paga assinatura do Kyahosting tem acesso ao código-fonte?
- O Kyahosting é sustentável?
- Por que você manteve a Christian Petersen como colaboradora da empresa?
É uma brincadeira? Isso não faz os usuários perderem confiança nos serviços
da empresa?
- Qual a sua postura com relação a Hospedagem nas Nuvens? Você concorda com
o Stallman?
http://www.theguardian.com/technology/2008/sep/29/cloud.computing.richard.stallman
- Você disse ser contra as redes sociais devassas, mas o Kyahosting as
divulga no rodapé.
- Estão surgindo hospedagem de email com suporte a criptografia, no sentido
de preservar a privacidade do usuário, não vi isso na lista de
funcionalidades do Kyahosting, ele suporta?

Não leve a mal minhas perguntas, espero que você compartilhe suas
experiências. Poe ser que ajude outras pessoas. Gostaria de saber sobre o
seu alinhamento ideológico e sua prática. Minhas perguntas são realmente
ácidas, isso faz parte do posicionamento hacker: precisamos de
transparência para trabalharmos juntos. Gostaria de resolver a confusão que
você passa em seu discurso e seu exemplo.

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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2014-10-17 Por tôpico Marcelo Akira

Boa tarde,

Segue convite.

-- Mensagem encaminhada --
De: Hugo Do Nascimento had...@gmail.com
Data: 17 de outubro de 2014 17:11
Assunto: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE
UBUNTU BÁSICO
Para: softwarelivre softwareli...@listas.ufg.br


Caros solicito a divulgação da chamada abaixo para o curso de Ubuntu Básico
entre familiares, amigos e colegas de trabalho.

Abraços
Hugo


CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE
UBUNTU BÁSICO



*Seu computador está cheio de vírus e acessar o banco online ou fazer
compras pela Internet com ele virou uma tarefa de alto risco. Além disso, o
computador fica lento com o tempo e tem que ser formatado frequentemente.
Ah...usar somente software original é bom, mas é preciso gastar muito
dinheiro com isso...*


Você se reconhece nessa situação?


E você sabia que existe um programa que permite se livrar dos vírus,
acessar bancos online com segurança e ainda é um software original
gratuito?! Sabia também que aprender a dominar tal ferramenta pode ser um
diferencial do profissional no mercado?! Então venha fazer o curso de
Ubuntu Básico!



Esse curso é para você!





*Curso de Ubuntu Básico*
*Projeto de Extensão do Instituto de Informática - UFG*
*Público Alvo:* a comunidade em geral
*Período:* de 20 de outubro a 14 de dezembro de 2014
*Modalidade:* MOOCs - EAD
*Equipe:* Prof. Hugo do Nascimento, Prof. Marcelo Akira, Ricardo Borges,
Tadeu Augusto

Curso gratuito!

*Inscrição:* pelo portal http://moocs.rea.ufg.br





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Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre

2014-10-15 Por tôpico Marcelo Akira

Em 14 de outubro de 2014 18:55, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br
escreveu:

Não é só uma questão de gerar forks livres. O Ubuntu era livre (ou tão
livre quanto a maioria das distribuições) e adicionou software
proprietário, adicionou software que não respeitava a privacidade de
usuários, criou projetos novos pra competir com software livre usando a GPL
+ atribuição de direito autoral pra criar lock-in.

Pelo menos, o Ubuntu é forqueável, os hackers podem exercer as liberdades
para poder colocar o software na linha certa. Enquanto isso, se o Ubuntu
atrair mais pessoas comuns para usufruírem e acostumarem com Software
Livre, não vou ficar condenando, é preferível lutar contra ameaças mais
graves.

E o que é mais grave ou ameaçador para mim? É relativo, cada um lida com
seu próprio contexto e assim tem seu próprio conjunto de valores para
julgar o que é mais ameaçador ou não. Para o Anahuac, o Gmail é mais
ameaçador pois tirou mercado do seu ganha-pão (Kyapanel). No meu caso,
Software Livre para compartilhar Recursos Educacionais é significativo para
mim, pois sou professor. Aaron Schwartz raqueou o sistema que limitava
baixar artigos científicos no MIT. Hackers são movidos por lutar contra
tecnologias que o aprisionam, veja seus hackings e verá que na maioria dos
casos é algo que o incomoda no dia-a-dia. Stallman lutou contra um driver
de impressora proprietário. Quando perguntei a ele o que motiva dedicar sua
vida a trabalhar pelo Movimento de Software Livre, ele me disse que era
para lutar contra o mal. No início, achei muito estranho, mas depois tudo
fez sentido: *nada é mais motivador do que combater aquilo que o
incomoda/oprime diariamente, ou você conforma ou é um hacker que 'luta até
a morte*'.

Por que o Ubuntu resolveu distribuir Software Proprietário? Eu creio que é
por uma razão simples: geralmente todo produto para se sustentar no
mercado, ele se adapta ao usuário e não o contrário. Os usuários do Ubuntu
querem comodidade, valorizam coisas do dia-a-dia: suporte a vários tipos de
hardware, interface agradável, facilidade de uso, etc. E como brinde pode
agregar vantagens que o Software Livre tem de diferencial: imunidade a
vírus, estabilidade, segurança mais ágil, etc. *Os consumidores do Ubuntu
não são hackers, não se incomodam com Software Proprietário.*

Criar um fork livre do Ubuntu faz sentido?

O sentido depende do contexto. Do ponto de vista do contexto comercial,
sim. Um exemplo de fork bem sucedido comercialmente do Ubuntu é o Linux
Mint:
- É a mais popular, segundo o Distrowatch:
http://distrowatch.com/index.php?language=PT
- Não instala drivers proprietários por padrão, segundo seu FAQ:
http://www.linuxmint.com/faq.php. O Ubuntu também não, mas para instalar é
um clique:
http://www.howtogeek.com/115041/htg-explains-whats-the-difference-between-ubuntu-linux-mint/

Linux Mint e Ubuntu são distros que ficam no limiar do SL e do SP. Ambos
não apoiam o boicote a Software Proprietário. Do ponto OSIsta é bom ter
forks, pois as soluções que dão certo em uma são compartilhadas com a
outra. O Debian, por exemplo, teoricamente se beneficia de volta com o
Ubuntu:

https://wiki.debian.org/Utnubu

Do ponto de vista do Movimento de Software Livre, a FSF se posiciona de
forma crítica:

http://www.gnu.org/distros/common-distros.html

Usar o software livre que eles usam pra não respeitar o usuário? Eu acho
que a discussão é muito mais do que hackear ou criar uma boa interface pro
usuário.

Criar uma boa interface é essencial para conquistar popularidade e incluir
mais usuários de Software Livre. Se o usuário escolhe instalar um Software
Proprietário no Software Livre é por que o seu contexto o obriga: um
computador ganhado que exige um driver proprietário para funcionar; um
software proprietário (CAD, por exemplo) que é necessário para que ele
possa trabalhar; etc. Para os usuários comuns, o Ubuntu pode ser um
primeiro passo para um futuro mais livre.

Para julgar os usuários, é necessário compreender o contexto (econômico,
social, educacional) que elas vivem, ver pelos olhos delas e não julgar
pelo seu contexto (conhecimento, habilidade, trabalho).

Você falou em outra discussão que é uma questão de mudança de tática e não
de objetivo. Qual é o objetivo?

O objetivo do Movimento Software Livre continua o mesmo: defender a
liberdade do usuário de software, ou não?

Qual é a mudança tática? Eu acho que o Movimento de Software Livre deve se
alinhar mais ideologicamente a ética hacker:
- formar novos hackers: eles é que percebem os entraves a liberdade e geram
soluções. Sem percepção dos problemas, não há motivação para a solução.
- resolver problemas locais que incomodam seu próprio contexto;
- compartilhar globalmente seus hackings livres - soluções inteligentes e
criativas para que outros hackers possam readaptar a seus próprios
contextos;

Abraços,
--
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre

2014-10-15 Por tôpico Marcelo Akira

Bom dia,

Mais ainda, se alguém quiser se engajar mais no Movimento de Software
Livre, além dos hackings, eu vejo que há muito trabalho para ser realizado
na FSF, FSF-LA ou até na EFF (https://www.eff.org/). São instituições
sérias, com alinhamento ideológico forte e constantemente promovem
campanhas relevantes.

Localmente, temos a ASL que promove o FISL, nosso evento mais importante do
Software Livre. Se alguém deseja mudar a visão OSIsta do FISL, é necessário
começar se associando e convencer outros sócios a mudarem de comportamento.
Uma associação é espelho de seus sócios e o FISL reflete isso. Talvez a ASL
necessite ser raqueada, no sentido de se tornar mais aberta e ser
filosoficamente mais GNUista. Há algum ráquer incomodado com isso?

Abraços,

Em 15 de outubro de 2014 08:46, Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com
escreveu:

Em 14 de outubro de 2014 18:55, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br
escreveu:

Criar um fork livre do Ubuntu faz sentido?

http://www.howtogeek.com/115041/htg-explains-whats-the-difference-between-ubuntu-linux-mint/

https://wiki.debian.org/Utnubu

Do ponto de vista do Movimento de Software Livre, a FSF se posiciona de
forma crítica:

http://www.gnu.org/distros/common-distros.html

Usar o software livre que eles usam pra não respeitar o usuário? Eu acho
que a discussão é muito mais do que hackear ou criar uma boa interface pro
usuário.

Para julgar os usuários, é necessário compreender o contexto (econômico,
social, educacional) que elas vivem, ver pelos olhos delas e não julgar
pelo

Re: [PSL-Brasil] #ESC3 http://aovivonaweb.tv/esc/

2014-10-15 Por tôpico Marcelo Akira

Em 15 de outubro de 2014 14:45, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
escreveu:

 pra quem não quer usar o jw, colocar no vlc ou outro player nativo
 o seguinte endereço:

 http://54.232.81.194/esc.webm

 texto do seminário de ontem:

 http://radiolivre.org/?q=node/5110


Boa tarde,

Ontem eu assisti um pouco, gosto da ideia do Espectro Livre, a primeira vez
que tinha visto isso foi em uma palestra do Sérgio Amadeu há uns 5 anos
atrás, parecia ser algo muito visionário. Bom saber que existem pessoas
interessadas nisso. Gostaria que as ideias saíssem do papel, mas o
interesse coletivo sempre é oprimido pelo interesse privado.

Abraços
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Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre

2014-10-14 Por tôpico Marcelo Akira

Em 14 de outubro de 2014 16:31, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br
escreveu:

  Acho que não interessam representantes. Não adianta nada alguém usar
 Trisquel sem entender sobre liberdade de software. O problema não é o
 Ubuntu é a forma como a questão é vista. Meu ponto, que na verdade é um dos
 pontos do Anahuac e estou aqui repetindo, é que não adianta ter mais
 usuários se eles não se importam com a questão ou nem sabem o que ela é.


Isso parece a relação Software Proprietário/Usuário e Drogado/Viciado.
Sempre vai existir software proprietário, assim como vão existir drogas.
Ambos proporcionam prazer em troca da liberdade.

O usuário de Software Proprietário não tem consciência da sua própria
prisão e não vai trocar para Software Livre enquanto a relação de prazer
não mudar. O que encanta o usuário comum é o valor que o software
proporciona.


 Se concordarmos com o problema, podemos discutir estratégias e casos
 específicos indo além de Linux e GNU.


Software Livre (SL) dá prazer para pessoas que têm consciência da prisão e
dos malefícios do Software Proprietário, principalmente para os hackers.

Por outro lado, há um público completamente diferente. Se um projeto de
Software Livre deseja almejar popularidade e mercado, deve pensar no valor
(prazer) proporcionado pelo software.Como proporcionar um relação de
valor/prazer?
- Boa interface de usuário;
- Muitas funcionalidades;
- Bons serviços de suporte agregados, pagos ou não;

Enfim, dar poder ao usuário realizar suas tarefas, algo que funcione. Para
este público comum, não importa se é Software Livre ou não.

É por isso que eu enxergo dois tipos de usuários em um projeto bem sucedido
de Software Livre:
- Desenvolvedores:
- Usuário:


Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre

2014-10-14 Por tôpico Marcelo Akira

acabei enviando sem terminar a mensagem:
...
Vejo sucesso em algumas frentes:
- VLC
- Firefox
- Ubuntu
- Wordpress
- Reddit
- Red Hat
- etc.

É claro que podemos condenar partes de um destes softwares que não são
livres. E uma forma de reagir é haquear e gerar forks 100% livres.

Abraços,

Em 14 de outubro de 2014 17:52, Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com
escreveu:

 Em 14 de outubro de 2014 16:31, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br
 escreveu:

  Acho que não interessam representantes. Não adianta nada alguém usar
 Trisquel sem entender sobre liberdade de software. O problema não é o
 Ubuntu é a forma como a questão é vista. Meu ponto, que na verdade é um dos
 pontos do Anahuac e estou aqui repetindo, é que não adianta ter mais
 usuários se eles não se importam com a questão ou nem sabem o que ela é.


 Isso parece a relação Software Proprietário/Usuário e Drogado/Viciado.
 Sempre vai existir software proprietário, assim como vão existir drogas.
 Ambos proporcionam prazer em troca da liberdade.

 O usuário de Software Proprietário não tem consciência da sua própria
 prisão e não vai trocar para Software Livre enquanto a relação de prazer
 não mudar. O que encanta o usuário comum é o valor que o software
 proporciona.


 Se concordarmos com o problema, podemos discutir estratégias e casos
 específicos indo além de Linux e GNU.


 Software Livre (SL) dá prazer para pessoas que têm consciência da prisão e
 dos malefícios do Software Proprietário, principalmente para os hackers.

 Por outro lado, há um público completamente diferente. Se um projeto de
 Software Livre deseja almejar popularidade e mercado, deve pensar no valor
 (prazer) proporcionado pelo software.Como proporcionar um relação de
 valor/prazer?
 - Boa interface de usuário;
 - Muitas funcionalidades;
 - Bons serviços de suporte agregados, pagos ou não;

 Enfim, dar poder ao usuário realizar suas tarefas, algo que funcione. Para
 este público comum, não importa se é Software Livre ou não.

 É por isso que eu enxergo dois tipos de usuários em um projeto bem
 sucedido de Software Livre:
 - Desenvolvedores:
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Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,

2014-10-13 Por tôpico Marcelo Akira

Em 13 de outubro de 2014 09:06, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
escreveu:

 agradeço muito pelas tuas palavras, concordo com teu texto e gostaria de
 destacar uma parte que acho bem importante:


:-)

2014-10-09 21:42 GMT-03:00 Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com:

 [...] Não é necessário mudança de objetivos, princípios, missão ou
 fundamentos, pois continuam os mesmos. O contexto mudou e as ameaças
 mudaram. Urge uma mudança de tática e metodologias.

a boa notícia é que muitos grupos já praticam outras metodologias e não
estão nem aí para as conversas que estão acontecendo aqui. Muitos ativistas
de software livre que conheço sequer fazem parte dessa lista. E sim, são
brasileiros e muitos são membros da FSF. Ou seja, as mudanças já estão
acontecendo independente de nós... ;)

Eu também concordo. Há um monte de comunidades, vibrantes e com
contribuição de trabalhos belíssimos, muito relevantes. Estou com um pé
nesta comunidade e em outras. Tenho aprendido bastante com outras
comunidades:
- Recursos Educacionais Abertos - site: http://www.rea.net.br/site/ -
lista: http://groups.google.com/group/rea-lista
- Rede pelo Conhecimento Livre - site: http://br.okfn.org/ - lista:
https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br

Localmente tenho contribuído com a comunidade SL de Goiás, que tem atuado
em eventos:
- Fórum Goiano de Software Livre, agora com viés científico, o ERI-GO -
http://erigo2014.aslgo.org.br/chamada-de-trabalhos/.
- FLISOL

A PSL-Brasil foi uma das primeiras que entrei e aprendi muito aqui, por
isso sinto que devo retornar com meu trabalho voluntário.

a questão principal pra mim nessa confusão toda que se criou em torno desse
 tema não é definir se, por exemplo, a Google é ética ou não. Isso porque eu
 já sei faz tempo que ela tem práticas não éticas que devemos evitar, e eu
 lido com isso no meu tempo e de acordo com questões que muitas vezes são
 extremamente pessoais. Portanto, com certeza, não serão tentativas de
 constrangimento lançadas ao longo de tudo quanto é thread que farão eu
 cancelar qualquer coisa desse tipo. Nem tampouco sou somente eu a ter esta
 postura.
 a questão então é essa insistência em se manter as argumentações ad
 hominem como forma de se ter avanços no movimento. Isso envenena o
 ambiente, o clássico poisoning the well
 http://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning_the_well. E isso não tem nada a
 ver com FSF ou OSI. Tem a ver com respeito à convivência em grupo.


Concordo. Espero que tenhamos virado essa página. Na minha opinião, o
Movimento de Software Livre é eticamente hacker. E o que move uma
comunidade hacker são seus hackings. Esse deve ser o foco do Movimento:
hacking.

O que cada um é, não importa, cada um tem que prestar contas é consigo
mesmo. Não há necessidade de sermos um grupo, com modus operandi
padronizado. Cada um pode realizar seu próprio hacking e compartilhá-lo. Um
hacker não precisa se auto-intitular hacker, ele é reconhecido e
identificado pelos seus pares, mediante o reconhecimento do valor de seus
hackings. Do reconhecimento que cada indivíduo possui a capacidade de
realizar grandes hackings, surge uma estrutura descentralizada,
auto-sustentada, anárquica e horizontal.



 abraços e boa semana!
 .f4bs


Abraços!
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,

2014-10-13 Por tôpico Marcelo Akira

Em 13 de outubro de 2014 10:08, cristiano furtado 
cristianofurtad...@gmail.com escreveu:

 Perfeita colocação. Ganhei o dia hoje lendo isso.

:-)

 OK, sim, concordo com a ideia do Stallman. Pessoas sem consciência de suas
 próprias jaulas são como zumbis, analfabetas que não tiveram oportunidade
 de aprender. Por isso, um das ações fundamentais do Movimento de Software
 Livre deve ser, na minha visão:
 -  Acolher: convidar mais pessoas de diversas competências para juntar a
 nossa causa;
 - Colaborar: com outras redes de liberdade do conhecimento;
 - Conscientizar: criar protestos e campanhas com críticas duras a atos de
 empresas ou governos que limitem a liberdade do usuário;
 - Educar: promover cursos presenciais ou a distância, palestras, oficinas,
 tutoriais, etc;


Puxando o gancho dos zumbis, Walking Dead reiniciou ontem. Quando termino
um episódio, parece que ainda não sai do filme: ainda vejo muitos
mortos-vivos, vejo pessoas que perderam controle de seus próprios
'cérebros'. Restam alguns sobreviventes que ainda tem consciência e se
recusam a se tornarem zumbis.

Os computadores são extensões de nossos cérebros; É ele que controla nossas
vidas, nossa forma de ser e expressar. Com a intensificação do uso da
tecnologia, isso vai ficar cada vez mais intenso, o filme Ela [0] ilustra
isso. Theodore foi vítima de um Sistema Operacional Proprietário e no
final, percebeu que foi manipulado o tempo todo pela sua namorada virtual
(desculpe a espoliação).

O que controla os computadores é o software. Se o Sistema Operacional for
proprietário, perdemos nosso controle de nossas vidas. Para retomar o
controle do seu computador, é necessário usar Software Livre. Já assistiu
2001, uma Odisséia no Espaço? O filme todo mostra a evolução tecnológica,
desde nossos ancestrais, mas foi a chave-de-fenda que fez o astronauta
reassumir o controle da nave, que havia sido dominada por uma inteligência
artificial - Hal [1]. Tecnologia sempre é bom, mas desde que esteja sob
controle do homem. Software Livre é a chave para reassumir o controle da
sua própria tecnologia.

Parece que quando falamos para uma pessoa que é prisioneira de seu software
proprietário, estamos falando com um zumbi. Já não é mais ela quem controla
a tecnologia, mas a tecnologia que a controla. É triste, mas vivemos em um
mundo de zumbis caminhantes. Será que algum dia teremos uma cura para a
doença zumbi?

[0] http://pt.wikipedia.org/wiki/Her
[1] http://cargocollective.com/fcbtudojunto/master-thesis

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,

2014-10-09 Por tôpico Marcelo Akira

Em 8 de outubro de 2014 09:07, Márcio de Araújo Benedito 
china...@yahoo.com.br escreveu:

 Depois de ler esta mensagem só me resta seguir o caminho das centenas que
 deixaram esta lista.
 As táticas de antes, já não tem mais efeito e precisam ser repensadas.
 Sim, pode ser, mas eu prefiro repensar sem precisar me valer de empresas
 que usam software livre para aprisionar conhecimento, e não preciso
 defender o Google com unhas e dentes porque é um divisor de águas na minha
 carreira.


Eu não disse que teríamos que começar a defender o Google ou outra
fornecedora de Software Proprietário.

Eu disse que temos que repensar as táticas, pois o contexto mudou:

1) *Os softwares mais relevantes não rodam mais em seu desktop, mas sim nas
nuvens. *O desafio do software livre atual não é somente o código-fonte
disponível, mas também garantir a segurança dos dados dos seus usuários.
Não basta oferecer ao usuário as liberdades código-fonte do software, mas
também é necessário garantir segurança dos dados, confiabilidade de
serviços: largura de banda e disponibilidade.

*2) Não há uma Microsoft, uma grande empresa inimiga para combater.  *Os
'inimigos' são maiores: governos com sede de controle, grandes empresas que
se alimentam de publicidade direcionada e dados privados compartilhados. A
Google, por exemplo, possui comportamento dúbio. Por um lado, incentiva a
produção de Software Livre, por outro, fornecem dados de usuários para a
NSA.

O Movimento de Software Livre está em crise, pois precisa mudar suas
táticas e se adaptar ao novo contexto para ser mais eficaz. *A mudança
tática, que envolve a mudança de metodologia e ações, não implica na perda
ideológica de ideais de liberdade.*



 As pessoas devem ser criticadas não pelo que elas usam, mas nas ações que
 realizam
 Usar o Google, que é apenas um ícone como foi a Microsoft nos anos 90/00,
 não deveria ser uma ação de um militante do movimento de Software Livre.


Minha frase foi descontextualizada e você deu outro sentido, por isso tenho
o direito de explicá-la melhor. Eu quis dizer que *é improdutivo criticar o
que as pessoas usam*, exemplos:
- O moderador da lista está usando Gmail e isso é inaceitável para uma
comunidade que se diz de Software Livre!
- Eu vi um post seu no Face/Twitter/G+ e você está contribuindo com as
redes sociais devassas!

*Isso é bullying e gera constrangimento. É ver o defeito das pessoas e
ridicularizá-la para ver se ela muda. *

Minha sugestão é de acolher as pessoas que não se libertaram. Não é
adequado julgá-las por preguiça ou comodismo. Podemos elogiar ou criticar
as pessoas pelas ações. Por exemplo:

Um: Este é o programa do Partido Pirata, está no Google Docs...
Outro: Legal, por que não usam o EtherPad?
Um: Nos até tentamos usar no começo, mas não tinha mudança de tamanho de
fonte e anônimos poderiam alterar a proposta.

Então, direto *usuários deixam de usar SL para usar SP por conta da falta
de uma funcionalidade, por comodismo ou por real necessidade. Nem todos
podem abandonar o SP pois dependem do seu emprego para isso. Não cabe a nós
julgarmos, mas sim gerar mais educação, disseminar e conscientizar.*

Exemplo de outra situação de táticas diferentes:
Um: Ei, o deputado que defende a lei  de software livre está usando um
laptop com Windows, isso é contraditório! Vou abandonar a palestra em
protesto.
Outro: Sei não, acho que ele deve estar usando Windows pois deve ser o
assessor dele que ainda não se libertou. Tem problema não. Vou puxar a
orelha dele no final, faço uma pergunta na forma de piada. Ele tem ajudado
muito o Software Livre e tem crédito comigo.
Um: Que isso, temos é que condenar esse canalha, suas ações não condizem
com o exemplo. Temos que fazer uma campanha contra ele. Temos que cortar o
mal pela raiz.



 Vou continuar minha militância fora desta lista, já que em nada esta lista
 está contribuindo com ela.


Essa é uma atitude comum de *pessoas que querem encontrar um grupo para se
identificar.* Não condeno essa atitude, é muito mais fácil se integrar com
pessoas com ideias comuns para se sentir mais confortável.

O que nos une nesta lista é que *todos queremos defender a liberdade dos
usuários de software*, esse é o nosso objetivo. O que nos *difere é que
cada um tem uma visão de como fazer isso*.




 --
 Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial,  pois se é para
 ser  confidencial não poderia ser transitada  por  e-mail em uma lista
 pública. Portanto você pode  fazer  qualquer coisa com esta mensagem,
 incluíndo esta sátira à  notas de copyrights  ridiculas, que eu não estou
 nem aí!!!


   Em Quarta-feira, 8 de Outubro de 2014 4:48, Marcelo Akira 
 marcelo.ak...@gmail.com escreveu:


 2014-10-07 21:06 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Lindo!  Verdadeiramente lindo!
 --

 *De: *fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 *Assunto: *[PSL-Brasil] [OT] Sorria,

 nós estamos todos presos.
 http://www.revistabula.com/3261-sorria-nos-estamos-todos-presos/

 Achei

Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,

2014-10-09 Por tôpico Marcelo Akira

Em 8 de outubro de 2014 10:02, anah...@anahuac.eu escreveu:

 Eu acredito fortemente que o Movimento de Software Livre está deixando de
 ser formado por tribos etnocêntricos, pois o contexto mudou.
 Fiquei realmente interessado nessa afirmação: o contexo mudou.
 Você se importa em elaborar isso? Acho que pode estar ai pérola que
 estamos procurando.


Falei sobre a mudança de contexto na mensagem anterior.

A inclusão e a manutenção de pessoas, com competências diferentes é
 essencial para a renovação. Para expandir e promover a inclusão social, o
 movimento precisa de pessoas com habilidade em Direito, Educação, Artes,
 Política, etc. Cada um tem um contexto social e tecnológico diferente que
 deve ser respeitado. Exigir ascetismo dos seus membros é criar uma barreira
 que impede o crescimento quantitativa e qualitativo.

 Como você pode imaginar eu não poderia discordar mais.


Excelente! Chega de bullying :-)


As redes sociais devassas são uma jaula de ouro. Sempre que você fizer mais
 do que a jaula quer ou permite, você será tolhido. Então por mais engajado
 que se seja, você não poderá fazer muito.


Sim, hoje o Movimento de Software Livre vive outro desafio, pois poucas
pessoas conhecem as mídias sociais livres.

As mídias sociais e as nuvens se tornaram a nova plataforma. Sem os apps
legais como jogos, gdocs, etc, as mídias sociais *ainda* estão pouco
atraentes, assim, não ganharam massa crítica para atrair desenvolvedores e
amigos.

O Firefox OS ainda está imaturo, o Diaspora promete, o Noosfero patina...
Precisamos de mídias sociais para desenvolvermos apps livres, que respeitem
os usuários. Isso não existe ainda e o momento é parecido com o de Stallman
quando teve que usar Unix proprietário para desenvolver aplicativos do GNU,
não tinham ferramentas livres. Ele conseguiu, o GNU/Linux é uma realidade,
falta hoje uma NuvemLivre/GNU/Linux e um MobileLIvre/GNU/Linux.

Enquanto não existe, precisamos de marcar presença e haquear as mídias
proprietárias. Trazer a galera de lá, por meio de apps bacanas e atraentes,
mostrar que há uma plataformas inteiras para serem construídas.


 Resumindo as ações realizadas não podem estar limitadas por uma jaula.
 Aqui somos um movimento que prega Liberdade do Software e não a liberdade
 de se enjaular.


OK, sim, concordo com a ideia do Stallman. Pessoas sem consciência de suas
próprias jaulas são como zumbis, analfabetas que não tiveram oportunidade
de aprender. Por isso, um das ações fundamentais do Movimento de Software
Livre deve ser, na minha visão:
*-  Acolher: *convidar mais pessoas de diversas competências para juntar a
nossa causa;
- *Colaborar:* com outras redes de liberdade do conhecimento;
*- Conscientizar: *criar protestos e campanhas com críticas duras a atos de
empresas ou governos que limitem a liberdade do usuário;
*- Educar:* promover cursos presenciais ou a distância, palestras,
oficinas, tutoriais, etc;

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
(62) 9261-4004
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,

2014-10-09 Por tôpico Marcelo Akira

Olá,

Explico melhor a necessidade de *mudança de tática diante o novo contexto*:

- Hoje todo mundo está conectado, *as mídias sociais e os celulares
popularizaram os vínculos* informacionais entre as pessoas. Não faz mais
sentido criar software que não é 'socio-móvel'.
- *Foi criada uma nova plataforma de processamento e desenvolvimento de
software: as mídias sociais e as mídias móveis*. O *GNU/Linux se tornou uma
camada inferior*, que 'desaparece' para os usuários leigos. Para o usuário
leigo e para os novos desenvolvedores, o Sistema Operacional passa a ser o
Android, o IOS, Facebook, G+, Google APIs, etc.
- *O GNU/Linux se tornou a camada básica que dá suporte a nova plataforma*.
Assim, faz sentido o Google, o Facebook, a Microsoft incentivar e pagar
desenvolvedores de software GNU/Linux. O Movimento OpenSource está em alta,
pois seus membros são financiados, pois seus negócios dependem do sucesso
técnico desta 'camada básica'.
- *Para defender a liberdade do usuário de software, não basta garantir a
liberdade da camada básica GNU/Linux*, há mais dados e serviços nas nuvens
como nunca.
- *As plataformas sócio-móveis livres *para produção de aplicativos para o
usuário final estão imaturas.

Não é necessário mudança de objetivos, princípios, missão ou fundamentos,
pois continuam os mesmos. O contexto mudou e as ameaças mudaram. Urge uma
mudança de tática e metodologias.

*O Movimento de Software Livre não morreu, está em crise. *Isso por um lado
é bom, pois muitas pessoas estão revisando seus objetivos, suas motivações.
Há um ganho qualitativo nessa crise. Algumas motivações erradas de alguns
amigos conhecidos e que hoje estão fora do Movimento de Software Livre:
- Eu era contra a Microsoft;
- Eu fazia parte de uma galera bacana;
- Eu fui atraído pela conhecimento técnico, mas hoje não estou vendo muitas
plataformas web e móveis livres para desenvolver;

*Talvez a maioria das pessoas do velho movimento nunca souberam o porquê de
fazer parte do Movimento de Software Livre. *Pensar que a maioria das
pessoas se motivam por filosofia é uma utopia. A grande maioria das pessoas
lutam pela sobrevivência, outros pelo emprego e uma minoria podem
trabalhar/colaborar para seus ideais. Isso talvez explique a crise
quantitativa do Movimento de Software Livre, hoje, resta uma minoria que
ainda se apegam aos ideais do movimento.

*Há muito trabalho para se fazer e tenho esperanças em um futuro próximo
que teremos em uma reação dos hackers para um mundo melhor*, por exemplo:
- Várias plataformas móveis e de mídia social maduras, federadas, 100%
Livres, que desenvolvedores poderão criar apps livres, como jogos,
aplicativos de gestão livres com serviços integrados pagos (gestão,
contabilidade, jurídico, consultoria, etc);
- Plataformas em nuvens livres para computação e serviços confiáveis que
garantam a segurança de seus dados. Talvez a resposta esteja em tecnologias
P2P distribuídas associadas com criptografia e mecanismos de proteção como
o Tor.

Entre o presente e o futuro, podemos pensar em investir em novas táticas:
*- Promover as mídias sociais livres, com apps livres * que tenham serviços
pagos que sustentem mais e mais desenvolvedores, que tenham um retorno mais
justo e rentável;
*- Gerar conteúdo de qualidade abertos e livres* que incentivem
colaboração, quanto maior forem os acessos, mais crescerão os vínculos e a
rede social e portanto maior retorno aos autores;
*- Promover as mídias sociais federadas, *de forma que as
pessoas/grupos/empresas possam migrar seus conteúdos em outros sites que
tenham preços melhores e serviços mais confiáveis e mais seguros;

*O isolacionismo e ascetismo do Movimento de Software Livre é um tiro no
próprio pé. *Vivemos em uma grande rede social, onde pessoas se comunicam
por mídias sociais privadas e para que a mídia social livre cresça e tenha
impacto qualitativo, é necessário que as pessoas migrem do lado livre para
o proprietário, para isso, precisamos de pontes, de pessoas que convençam,
de conteúdos e educação do lado proprietário convidando pessoas. O
isolamento implicaria na perda de vínculos, que diminuiria as chances de
ter mais impacto e alcance de pessoas do 'outro lado'. A exigência de
ascetismo para participar das mídias sociais livres também é mais
agravante, pois a mudança de uso do software proprietário é gradual.

*Quando esse futuro acontecer, as redes sociais devassas e as plataformas
móveis proprietárias se tornarão irrelevantes. *No entanto, ainda não será
momento de descansar. O 'Império' vai contra-atacar e uma nova plataforma
proprietária deve surgir. Os jedis sofrerão uma nova crise e reformularão
suas táticas. E o ciclo de lutas continuará!

Abraços!

Em 9 de outubro de 2014 14:08, Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com
escreveu:

 Em 8 de outubro de 2014 10:02, anah...@anahuac.eu escreveu:

 Eu acredito fortemente que o Movimento de Software Livre está deixando de
 ser formado por tribos etnocêntricos, pois o contexto mudou.
 Fiquei realmente

Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-08 Por tôpico Marcelo Akira

Em 8 de outubro de 2014 00:55, anah...@anahuac.eu escreveu:

 Você já parou para pensar o quanto a Google economiza com o GSOC?
 Avalie friamente o quanto custaria contratar empresas e/ou profissionais
 para resolver todos os problemas que ela consegue resolver com o GSOC e
 compare com prêmios oferecidos. Adicione à economia financeira, os ganhos
 econômicos que o GSOC gera à imagem da empresa. Sim, eles sempre aparecem
 como beneméritos da humanidade que investem nos estudantes, etc... E para
 finalizar, uma pitadinha moral: estudante precisa se destacar, portanto o
 GSOC é a isca perfeita.
 Desde o meu ponto de vista o Google Summer of Code funciona da mesma forma
 que os investimentos feitos pelo humanista Bill Gates em pesquisas ao redor
 do Mundo: demagogia pura.


Sua postura é diferente da FSF:

http://www.gnu.org/software/soc-projects/guidelines.html

A FSF está errada?

Aplicando a mesma linha de raciocínio que você utilizou, se a FSF arrumasse
financiamento para pagar bolsas para ajudar projetos GNU, ela estaria sendo
demagoga?

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,

2014-10-08 Por tôpico Marcelo Akira

2014-10-07 21:06 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Lindo!  Verdadeiramente lindo!
 --

 *De: *fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 *Assunto: *[PSL-Brasil] [OT] Sorria,

 nós estamos todos presos.
 http://www.revistabula.com/3261-sorria-nos-estamos-todos-presos/

 Achei interessante essa troca de mensagens entre o Anahuac e a Fabs!  São
os dois briguentos que tem polarizado as discussões nesta lista.  O Anahuac
elogiou o recado implícito da Fabs, ou será que interpretei errado?

Quando li a mensagem da Fabs, percebi uma mensagem implícita ao Anahuac e
outros anahuac-like:

1) Não há liberdade absoluta: há sentimento de liberdade até no melhor
lugar do cativeiro. Por exemplo, conheço pessoas que produzem software
livre criados no Windows ou Mac OS.

2) Todos estão ligados um ao outro e de certa forma, nossos vínculos
limitam nossa liberdade. Por exemplo, por várias vezes, tive que optar por
gravar em um formato proprietário (.docx ou .doc) pois meus parceiros não
tinham ou não podiam instalar o LibreOffice.

Depois dos notáveis debatedores, Bruno 'Javaman', Frederico (teia.bio.br),
Cláudio Sampaio 'Patola', chegou a vez da Fabs, e deu uma definição bem
encaixada, da prática do Anahuac: bullying. Desde a primeira mensagem que
enviei diretamente a ele eu disse que estava fazendo julgamento de valor.
Desta vez, eu identifico essa prática como  Etnocentrismo:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Etnocentrismo

Essa metodologia é eficaz na formação inicial de grupos pequenos: promove a
identidade de grupo, a união e  confiança entre seus membros. Isso é mais
reforçado ainda quando existe um inimigo 'externo'. Por exemplo, a
demonização da Microsoft motivou a união de grupos de software livre, pois
eram 'contra a entidade'. Agora que a Microsoft já não é tão forte assim,
muitos líderes já procuram outros 'demônios' para reforçarem seus grupos.
Não é fácil se livrar dessa forma de pensar, pois ela é bem primitiva,
praticada nas escolas quando crianças, grupos de caça da pré-história e
ainda em algumas igrejas.

Do ponto de vista dos etnocêntricos, o Movimento de Software Livre morreu
pois já não é mais o que era antes. A missão  no momento é depurar os
seguidores da lista PSL-Brasil, praticando bullying, podemos afugentar os
fracos, só vão restar os radicais-livres, aqueles que concordarem em se
depurar, livrando-se das contas de Gmail, Facebook e outros prazeres
mundanos. Segundo essa visão, a verdade está fora da Matrix, no ascetismo,
conforme o Patola identificou na fala do Anahuac. Assim voltaremos a ser um
grupo, uma visão única, unido e coeso, mesmo que sejam poucos. Mas será que
existe somente um caminho? O Etnocentrismo vai continuar funcionando?
Podemos voltar às origens?

Eu acredito fortemente que o Movimento de Software Livre está deixando de
ser formado por tribos etnocêntricos, pois o contexto mudou.  A inclusão e
a manutenção de pessoas, com competências diferentes é essencial para a
renovação. Para expandir e promover a inclusão social, o movimento precisa
de pessoas com habilidade em Direito, Educação, Artes, Política, etc. Cada
um tem um contexto social e tecnológico diferente que deve ser respeitado.
Exigir ascetismo dos seus membros é criar uma barreira que impede o
crescimento quantitativa e qualitativo.

As táticas de antes, já não tem mais efeito e precisam ser repensadas. As
pessoas devem ser criticadas não pelo que elas usam, mas nas ações que
realizam.

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Software Livre no segundo turno [ERA: [OT] #Hackers com Dilma]

2014-10-07 Por tôpico Marcelo Akira

2014-10-07 11:55 GMT-03:00 fabianne balvedi f...@estudiolivre.org:

 propostas de Aécio e Dilma para a internet:
 http://olhardigital.uol.com.br/noticia/44498/44498


Fiquei curioso para saber onde é que o jornalista obteve essas informações.
Parece que foi tirado dos programas de governo:

Dilma:
https://www.pt.org.br/wp-content/uploads/2014/07/Prog-de-Governo-Dilma-2014-INTERNET1.pdf
Aécio: http://miud.in/1FPN

Sobre o programa do Aécio:
- Não cita Marco Civil da Internet. Pelo contrário, na pág. 56, diretriz 5,
diz: Nas organizações internacionais, o Brasil deverá ampliar e dinamizar
sua ação diplomática nos temas globais,...controle da internet. Que
organizações internacionais são essas?
- Não cita Software Livre;
- Governo Aberto: pág. 22, item 6: Organização de um amplo portal na
Internet, que estimule o diálogo e odebate e ofereça informações relevantes
para este segmento da população

Sobre o programa da Dilma:
- Cita o Marco Civil da internet como importante.  Na página 36, temos: O
objetivo do marco Civil é fazer com que a Internet continue sendo um espaço
aberto à liberdade de expressão, à inovação e ao desenvolvimento social e
econômico.
- Não cita Software Livre;
- Governo Aberto: a página 33 é voltada para o Sistema Nacional de
Participação Popular e ampliar a democracia política.

Em minha análise, tudo indica que o programa da Dilma é mais favorável a
abertura promovida pelo Cultura Aberta em geral (software, democracia
digital, participação popular, marco civil, etc).  Mas estou aberto para
conhecer melhor o Programa do Aécio sobre o tema de Software Livre e afins.
Tem alguém na lista que sabe mais?

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Software Livre no segundo turno [ERA: [OT] #Hackers com Dilma]

2014-10-07 Por tôpico Marcelo Akira

A postura do candidato a vice-presidente Aloysio Nunes não é favorável a
transparência do ECAD:

http://www.brasil247.com/pt/247/midiatech/107403/Aloysio-barra-Ecad-e-irrita-o-Rei-Caetano-e-Marta.htm
http://www.aloysionunes.com/imprensa/direito-autoral-novas-regras-tem-4-emendas-de-aloysio/

Mas o que o ECAD tem a ver com Software Livre?

Os defensores da indústria de intermediação e advogados do ECAD lançam um
ataque a política de compartilhamento de conhecimento e bens culturais
lançada pelo presidente Lula. Na sua jornada contra a criatividade e em
defesa dos velhos esquemas de controle da cultura, chegam aos absurdos da
desinformação ou da mentira.

Sergio Amadeu, em:

http://recid.redelivre.org.br/2011/01/27/anadeholanda-ataque-culturalivre-cc/

Em 7 de outubro de 2014 12:30, Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com
escreveu:

 2014-10-07 11:55 GMT-03:00 fabianne balvedi f...@estudiolivre.org:

 propostas de Aécio e Dilma para a internet:
 http://olhardigital.uol.com.br/noticia/44498/44498


 Fiquei curioso para saber onde é que o jornalista obteve essas
 informações. Parece que foi tirado dos programas de governo:

 Dilma:
 https://www.pt.org.br/wp-content/uploads/2014/07/Prog-de-Governo-Dilma-2014-INTERNET1.pdf
 Aécio: http://miud.in/1FPN

 Sobre o programa do Aécio:
 - Não cita Marco Civil da Internet. Pelo contrário, na pág. 56, diretriz
 5, diz: Nas organizações internacionais, o Brasil deverá ampliar e
 dinamizar sua ação diplomática nos temas globais,...controle da internet.
 Que organizações internacionais são essas?
 - Não cita Software Livre;
 - Governo Aberto: pág. 22, item 6: Organização de um amplo portal na
 Internet, que estimule o diálogo e odebate e ofereça informações relevantes
 para este segmento da população

 Sobre o programa da Dilma:
 - Cita o Marco Civil da internet como importante.  Na página 36, temos: O
 objetivo do marco Civil é fazer com que a Internet continue sendo um espaço
 aberto à liberdade de expressão, à inovação e ao desenvolvimento social e
 econômico.
 - Não cita Software Livre;
 - Governo Aberto: a página 33 é voltada para o Sistema Nacional de
 Participação Popular e ampliar a democracia política.

 Em minha análise, tudo indica que o programa da Dilma é mais favorável a
 abertura promovida pelo Cultura Aberta em geral (software, democracia
 digital, participação popular, marco civil, etc).  Mas estou aberto para
 conhecer melhor o Programa do Aécio sobre o tema de Software Livre e afins.
 Tem alguém na lista que sabe mais?

 Abraços,
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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

2014-10-07 Por tôpico Marcelo Akira

Em 7 de outubro de 2014 12:53, anah...@anahuac.eu escreveu:

 E porque não fazer isso no Google Docs
 Afinal de contas faz todo o sentido o Movimento Software Livre use uma
 plataforma proprietária, vigilantista, sectária e devassa!
 Todos juntos e unidos pela liberdade de escolha do software proprietário e
 invasivo e contra os radicais livres!


Acho que em vez de julgar e condenar, temos que procurar ensinar e
disseminar as alternativas. Tenho visto muito o uso do Etherpad:

http://etherpad.org/

Tenho armazenado alguns pads na OKFN:

https://pad.okfn.org/

E na Mozilla, que tem suporte a grupos e permissões:

https://etherpad.mozilla.org/

Acho que é a melhor alternativa ao Google Docs. Temos pensar também em
infraestrutura sustentável, quem sabe os administradores de sistema do
softwarelivre.org possam instalam um?

Abraços,
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Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-06 Por tôpico Marcelo Akira

Em 6 de outubro de 2014 10:17, anah...@anahuac.eu escreveu:

 Vamos defender o Software Livre usando Software Proprietário! Usando as
 redes socias Devassas!


Anahuac,

Talvez a melhor estratégia seja haquear a Matrix! Se existe tecnologias
proprietárias que se alimentam da 'bio-energeticamente' de seus usuários, é
por que eles não acordaram e não sabem que existem a pílula vermelha.
Talvez entrar e sair na Matrix, resgatar pessoas-chaves seja mais
importante do que evitar a Matrix. Um hacking poderia criar comunidades
anti-redes-sociais-devassas dentro das próprias redes devassas,
demonstrando o quanto é melhor o mundo de 'fora'.

Outro ponto importante é que há uma simbiose entre a Matrix e as pessoas
que vivem nela. Tem muita gente que depende economicamente dos softwares
proprietários e das redes sociais devassas. Eles se alimentam, as pessoas
só podem ser desligadas da Matrix quando eles terem condições de também se
auto-sustentarem fora dela. Eu percebo que há muito o que construir fora da
Matrix para sustentar as pessoas que podem sair dela. Isso significa
empregos e empreendimentos que as pessoas possam se sustentar com Software
Livre.

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

2014-10-03 Por tôpico Marcelo Akira

Em 3 de outubro de 2014 18:25, Paulo Henrique Santana 
p...@softwarelivre.org escreveu:

  De: Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org
  está ferindo as regras.

  Marcelo Akira: existe algo nas regras do grupo quanto a isso?

 (não sou o Marcelo Akira, mas posso ajudar a responder)

 http://wiki.softwarelivre.org/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

 Marcelo, não existe nenhuma restrição a discussão política, desde que o
 tema seja focado em software livre.


OK, concordo com o Paulo. Não houve transgressão às regras da lista. O
problema todo é uma crítica ao conteúdo e a forma da carta.

Eu concordo com a Fabs, uma petição pública ou abaixo assinado seria bem
mais adequado. Quem lê o texto vê que é um pedido (petição/proposta) e não
uma afirmação que o governo dela fez. Na verdade sabemos que ela pisou
muito na bola com a comunidade de Software Livre. Falou muito, mas pouco
fez, eu arrisco dizer que o SL no governo Dilma recuou.

Mais ainda, o tema #Hackers com Dilma é ruim, pois soa eu sou hacker e
apoio a dilma, sendo que o texto é um pedido, como se fosse implorando que
fosse atendido.  É um atentado a minha inteligência.

Portanto, se fosse uma carta de protesto, eu assinaria.
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

Em 2 de outubro de 2014 08:34, Paulo Henrique Santana 
p...@softwarelivre.org escreveu:

 Olá,
 Já que alguns querem polemizar, segue uma explicação.
 Mandei uma mensagem para divulgar um manifesto feito por várias pessoas,
 incluindo membros da comunidade de software livre.
 Deixei bem claro: para quem quiser assinar.


O problema é que o conteúdo poderia ser pelo menos marcado como
'off-topic'. Sou também moderador dessa lista, temos que tomar cuidado com
nosso poder, responsabilidade e exemplo.



 Não fiz nenhum comentário pró-candidata, não tentei convencer ninguém a ir
 lá assinar, não disse se era bom ou ruim, não critiquei outros candidatos e
 nem os seus programas.


O conteúdo que você enviou é a favor da Dilma, o próprio título diz:
#Hackers com Dilma.  Isso é incoerente com a ética hacker, eu acredito
nisso:
- Hackers não se intitulam como hackers, pois negam títulos e são a favor
da descentralização;
- Hackers são ácidos e críticos, essa página não faz pensar;

Na minha opinião, concordo com a Fabianne, essa página foi escrita por
otários, mereceria ser haqueada ou clonada, para mostrar o que foi feito de
errado no governo e o que deveria ser feito.



 Também não direcionei a mensagem para ninguém, não ofendi, não chamei
 ninguém de fanático, radical ou coxinha :-)


Foi direcionada para nossas caixas de correio.



 Não vou responder as mensagens que foram enviadas porque se eu fizer isso,
 estou justamente saindo do off-topic e gerando uma discussão desnecessária
 que era o que eu queria evitar.
 Novamente, quem quiser assinar, assina.


Se fosse um manifesto com críticas com os erros do governo e um pedido de
melhorias, eu assinaria. Para ser neutro, deveria ser direcionado para
todos candidatos.



 E só para esclarecer, naquela discussão anterior, não intervi porque a
 discussão estava sobre o candidato A ou candidato B (como disse, eu
 pessoalmente gosto desse tipo de discussão), mas intervi porque
 infelizmente algumas pessoas começaram a se ofender e as agressões estavam
 aumentando, sem que efetivamente a discussão evoluisse.


A lista não precisa ser despolitizada, mas tem que ter autonomia. Discutir
a política do Governo ou de candidatos para o Software Livre é importante
para a comunidade. Todos acabam declarando voto a favor ou contra, o ideal
é ser crítico de forma geral, com seu candidato ou com os outros. O kov tem
uma análise bem crítica e profunda da postura política dos candidatos:

https://politi.kov.blog.br/

Senti falta das mensagens dele aqui.



 Abraços,

 --
 Paulo Henrique de Lima Santana
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

Em 2 de outubro de 2014 08:54, Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com
escreveu:

 Em 2 de outubro de 2014 08:34, Paulo Henrique Santana 
 p...@softwarelivre.org escreveu:

 Já que alguns querem polemizar, segue uma explicação.
 Mandei uma mensagem para divulgar um manifesto feito por várias pessoas,
 incluindo membros da comunidade de software livre.
 Deixei bem claro: para quem quiser assinar.


 O problema é que o conteúdo poderia ser pelo menos marcado como
 'off-topic'. Sou também moderador dessa lista, temos que tomar cuidado com
 nosso poder, responsabilidade e exemplo.


Desculpe o meu erro, o Paulo sinalizou o off-topic com [OT], mas mesmo
assim, não deixou de ser propaganda política, é claramente direcionado a
uma candidata.

Abraços,
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 tropeçamos e caimos!

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Re: [PSL-Brasil] Hackers para Presidente

Em 2 de outubro de 2014 11:35, Paulo Henrique Santana 
p...@softwarelivre.org escreveu:

 - Mensagem original -
  De: Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org
  O Pedro Markun começou um texto:
 
 
 https://github.com/pmarkun/hackersparapresidente/blob/master/manifesto.md



 Esqueci de colocar off-topic (também não sei se seria necessário).
 No facebook, ele publicou o seguinte:
 ó, um grupo de hackers escreveu e assinou um manifesto com várias
 propostas legais para um possível governo dilma.
 eu reeditei aqui para um manifesto para um possível governo
 aceitamos pull requests!


Bacana, interessante que o Pedro Markun hackeou o manifesto original que
era Hackers com Dilma:

https://github.com/danielabsilva/hackerscomdilma/blob/master/manifesto.md

=)

Good hacking!
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Re: [PSL-Brasil] Para Bárbara, Software Livre com amor

Em 2 de outubro de 2014 13:37, anah...@anahuac.eu escreveu:

  E parabéns e obrigada pelo texto, e por todos os outros que você tem
  escrito. Sei que é um trabalho ingrato e nós, ativistas de software
  livre, te decepcionamos muito. Mas eu juro que estou lendo e me
  influencia pelo menos um pouco!

 Eu que agradeço o lampejo de bondade.


Eu também li e gostei. Parabéns pelo texto. É normal não concordo com tudo,
mas é na discordância que sempre aprendo um pouco mais.

Abraços,
-- 
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Re: [PSL-Brasil] Software Livre no Google Trends - Brasil

2014-09-11 Por tôpico Marcelo Akira

Em 11 de setembro de 2014 13:52, Paulo Henrique Santana 
p...@softwarelivre.org escreveu:

 Olá,

 Fiquei pensando sobre o que o Cristiano falou do FISL, comunidade e tals.
 O FISL (na verdade a ASL) poderia ser uma fomentadora de eventos locais de
 SL apoiando financeiramente. Por exemplo, em eventos locais como o FLISOL
 ou Software Freedom Day, a ASL poderia imprimir os cartazes, panfletos,
 crachás, sei lá,  para as cidades que organizassem. Em eventos regionais
 como o FGSL, FTSL, Solisc, ENSL, o apoio poderia ser maior como por exemplo
 ajudando a ida de palestrantes.

Em troca as cidades ajudariam a divulgar o FISL e incentivariam a
 associação do pessoal.


Isso me fez lembrar da Sociedade Brasileira de Computação:

A *Sociedade Brasileira de Computação* é uma associação científica, sem
fins lucrativos, que reúne pesquisadores, professores, estudantes e
profissionais que atuam em pesquisa científica, educação e desenvolvimento
tecnológico na área genérica de Computação. A *SBC* faz parte da Sociedade
Brasileira para o Progresso da Ciência (SBPC) http://www.sbpcnet.org.br/
e da International Federation for Information Processing (IFIP)
http://www.ifip.org. A instituição também é associada ao Centro
Latino-americano de Estudios en Informatica (CLEI) http://www.clei.cl/ e
afiliada à IEEE Computer Society http://www.computer.org/. A instituição
é regida por um estatuto e administrada por uma Diretoria. A Sociedade
também possui um Conselho com funções deliberativas e normativas.

http://www.sbc.org.br/

Ela é âmbito nacional, sediada em Porto Alegre-RS, possui associados, que
votam eletronicamente. Ela apoia eventos de computação, o mais tradicional
é a Escola Regional de Informática. Tem o evento anual, que é a CSBC, que
ocorre em vários estados. Para os eventos aprovados sob a sua chancela,
oferece sistema de inscrição, com vários meios de pagamento, sistema de
avaliação de trabalhos, etc. Todos aqueles inscritos na SBC tem descontos
nas inscrições de eventos. Para se manter, além das taxas anuais, também
recebe um percentual justo das taxas de inscrição em eventos apoiados.



 Com mais pessoas participando do FISL e com mais associados contribuindo
 para a entidade, a ASL teria mais dinheiro para ajudar financeiramente os
 eventos locais. Inclusive seria bom para todos que o FISL tivesse muitos
 patrocinadores comprando cotas porque isso também geraria dinheiro entrando
 para a entidade :-)


A ASL não poderia se tornar uma Associação Nacional?



 Poderia-se negociar também que se um patrocinador local ajuda o FLISOL em
 Salvador com R$ 1.000,00 (apenas um exemplo), a logo dele seria de alguma
 forma divulgada no FISL, por exemplo como uma empresa amiga do SL. Isso
 geraria um ciclo de dinheiro entrando para a ASL e sendo redistribuido para
 a comunidade como forma de incentivo aos eventos de SL.


Várias comunidades sofrem da falta de CNPJ. É muito trabalhoso manter uma
infra-estrutura formal e acaba desfocando os objetivos das próprias
comunidades, que se baseiam em voluntários.

Para capilarizar a atuação da SBC, existe a atuação de secretários
regionais por cada UF, que acompanha a realização dos eventos locais.

A SBC também promove vários outros projetos a nível nacional, como a
Maratona de Programação, POSCOMP, OBI,dentre outros.

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Software Livre no Google Trends - Brasil

2014-09-11 Por tôpico Marcelo Akira

Em 11 de setembro de 2014 16:48, Paulo Henrique Santana 
p...@softwarelivre.org escreveu:

 A lógica da SBC é um diferente do que eu imagino como ideal para os
 eventos de SL.
 Para usar o sistema de inscrição e colocar a logo da SBC, os eventos
 satélites tem que pagar uma porcentagem do que arrecada para ela. Como todo
 evento tem inscrição, isso não chega a ser um problema para eles. Então o
 dinheiro vai dos eventos satélites para a SBC.
 Quando era estudante tive a oportunidade de quase fechar negócio com eles,
 mas a taxa era alta.


A ideia não é ganhar valores fixos, mas sim percentuais justos. A questão
da taxa também depende da política que a instituição quer adotar e dos
serviços que serão prestados em contrapartida. Para se ter uma estrutura
administrativa profissional - sistema de inscrição, certificados, emissão
de Nota Fiscal, contabilidade - talvez compense.

Não quis dizer que todo modo de operação da SBC deve ser copiada, mas sim
que o modelo da SBC pode servir de inspiração. Bons eventos não dependem
somente do voluntarismo, uma estrutura profissional pode ajudar.



 Como vários eventos de SL não tem inscrição, não teria como pagar para ASL.


Se o evento é gratuito,  não há porquê pagar uma taxa, é uma parceria, como
no caso do FLISOL. Inclusive eventos gratuitos exigem menos estrutura
administrativa.

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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[PSL-Brasil] Fwd: Richard Stallman's TEDx video: Introduction to free software and the liberation of cyberspace

2014-08-19 Por tôpico Marcelo Akira

Olá,

Assisti o vídeo do RMS no TEDx, ficou bem didático e atual.

Abraços

-- Forwarded message --
From: Free Software Foundation i...@fsf.org
Date: 2014-08-19 14:03 GMT-03:00
Subject: Richard Stallman's TEDx video: Introduction to free software and
the liberation of cyberspace
To: Marcelo Akira Inuzuka marcelo.ak...@gmail.com

  Dear Marcelo,

Are you in search of an easy way to explain to others what free software is
and why it matters? Or are you perhaps wondering why you yourself should be
concerned about computer-user freedom? If your answer is yes, then this
TEDx talk by FSF president Richard Stallman (RMS) is what you're looking
for!

https://www.fsf.org/blogs/rms/20140407-geneva-tedx-talk-free-software-free-society?pk_campaign=RMSTEDxpk_kwd=email
Watch this video on FSF.org
https://www.fsf.org/blogs/rms/20140407-geneva-tedx-talk-free-software-free-society?pk_campaign=RMSTEDxpk_kwd=email

RMS was invited to give a TEDx talk at FREEDOM (@ digital age)
http://www.tedxgeneva.net/tedx-geneva-2014-freedom-digital-age/ in April
and took the opportunity to explain the fundamentals of the free software
movement to the general public. In this speech, RMS introduces the issue
and makes the stakes clear; he explains what a computer is and who controls
it, what the various implications of free software and of proprietary
software are for you, the user, what you can do to stop being a victim,
what the obstacles to computer-user freedom are, and how you can make a
difference.

The TEDx talks are designed to help communities, organizations, and
individuals to spark conversation and connection through local TED-like
experiences. At these events, screenings of videos, like this one, or a
combination of live presenters and TED Talks videos — sparks deep
conversation and connections at the local level.

We hope you share
https://fsf.org/share?u=https://u.fsf.org/122t=Richard%20Stallman%27s%20TEDx%20video%3A%20Introduction%20to%20free%20software%20and%20the%20liberation%20of%20cyberspace%20via%20%40fsf
the recording, to help raise awareness and inspire conversations and
connections in your own circles, and introduce a friend, loved one, or
acquaintance, to this first step in the liberation of cyberspace.

If you watch any TEDx talks on YouTube, please remember to use a free
program like youtube-dl http://youtube-dl.org instead of your browser,
because watching YouTube in your browser requires proprietary JavaScript
https://fsf.org/campaigns/freejs.

Many thanks to Théo Bondolfi, François Epars, Florence Dambricourt,
and the TEDxGeneva
core-team http://www.ted.com/tedx/events/11463 for making this speech
possible. Thank you to Ynternet.org and HEG-GE for hosting and supporting
the event, and to Sylvain  Co., La Belle Bleue, and Jus de Fruits Suisses,
ProLibre, and the Fondation Emilie Gourd, Piguet Galland  Cie., Lifelong
Learning Programme, Hes.so Genève, My Big Geneva, and Smala for their
support.

Sincerely,

Jeanne Rasata
Assistant to the President

P.S. RMS does not draw a salary from the FSF, but your donations do support
the coordination of events and videos like this. We'd love to produce more
introductory videos. Can you donate $25 today
https://crm.fsf.org/civicrm/contribute/transact?reset=1id=14pk_campaign=RMSTEDxpk_kwd=email
?

*You can read this post online at
https://fsf.org/blogs/rms/20140407-geneva-tedx-talk-free-software-free-society/
https://www.fsf.org/blogs/rms/20140407-geneva-tedx-talk-free-software-free-society?pk_campaign=RMSTEDxpk_kwd=email.*
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Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource

Em 16 de julho de 2014 16:14, cristiano furtado 
cristianofurtad...@gmail.com escreveu:

 Após uma lida no texto abaixo. Acho que podemos realmente começar algo
 sensato aqui nessa conversa.
 Não sei pois esta todo mundo sem saber atualmente o que é realmente
 Software Livre.

 http://www.nardol.org/2014/06/09/o-movimento-software-livre-morreu-longa-vida-ao-movimento-software-livre/


No texto do 'Spectra', eu concordo com isso:

*Especialmente porque não existe nenhuma incompatibilidade entre as 4
liberdades que definem um Software Livre e os 10 pontos da definição de
Software de Código Aberto. *
Ou seja as definições de Software Livre da FSF  (FSD) e da OSI (OSD) são as
mesmas:

*Software Livre = Open Source = FOSS = FLOSS*

O que difere entre as duas é a filosofia e a metodologia de cada uma. O
resultado de cada uma é 'medido' pela mobilização de pessoas, empresas e
instituições em prol do Software Livre, configurando um Movimento Social
[0]. Considerando o modo de operação de cada uma, os Movimentos Sociais são
diferentes:

*Movimento do Software Livre  Movimento do Open Source.*

Para contrapor, vejamos uma comparação 'binária' entre os dois movimentos:

1) Movimento do Software Livre (MSL):
1.1) Objetivos: foco em objetivos sociais;
1.2) Relação com o Software Proprietário (SP): O SP é imoral; SP deve
ser evitado a todo custo; Se não há SL para realizar uma tarefa, é melhor
não realizá-la.
1.3) Licença 'preferida': compatíveis com GPL, copyleft - um SL nunca deve
se tornar fechado
1.4) Principal idealizador: Richard Stallman;

2) Movimento Open Source (MOS)
2.1) Objetivos: foco em objetivos técnicos;
2.2) Relação com o Software Proprietário (SP): O SP é deficiente; SP
bloqueia a inovação e o compartilhamento de ideias, naturalmente o SL
prevalecerá; Se não há SL para realizar uma tarefa competentemente, não
tem problema nenhum utilizar um SP
2.3) Licença 'preferida': compatíveis com BSD (BSD-Like), não-copyleft -
um SL pode se fechar se o desenvolvedor não quiser compartilhar suas
inovações
2.4) Principal idealizador: Eric Raymond;

No Brasil, podemos evitar a armadilha da 'guerra' entre os dois
movimentos. *Podemos
ser um só movimento, que respeite as diferenças e estágios de evolução de
cada um*. Creio também que nenhum dos dois movimentos morreu, cada um está
fazendo sua parte, do seu jeito.

Eu percebo muito mais alunos e profissionais de TI engajados em projetos de
SL do que há dez anos atrás. Pelo menos no meu estado (GO), os eventos
estão cada vez maiores e com comunidades mais diversificadas. Os amadores
de antes, hoje são profissionais do Software Livre, utilizam e contribuem
muito mais com software livre do que antes, passaram da ideologia para a
prática.

O movimento como um todo é plural e com frentes de atuações diversas. Como
o Prof. Pedro Resende falou, cada um está agindo, *dando exemplo*,
convidando pares para agirem juntos. Impor uma forma única de atuação nunca
foi produtivo. As formas de atuação não precisam de muita gente, surgem de
lampejos e iniciativas individuais e podem ter grande impacto. Vejam o o
alcance dos 'hackings'. do Snowden ou do Assange, o impacto é mundial e
consequentemente muito significativo para toda sociedade.

Minha sugestão é que o Movimento de Software Livre do Brasil adote um
'algoritmo', que sempre funcionou para seus projetos:
1) Produza algo pequeno, simples e compartilhe seu projeto/hacking
(código-fonte, social, protesto, evento, manifesto, etc);
2) Convide e abra suas portas para qualquer pessoa poder colaborar;
3) Não imponha um modo de operação, seja transparente e pragmático,
reconheça a participação de colaboradores (meritocracia);
4) Continue produzindo, novos colaboradores virão com os resultados
benéficos e impactos do seu projeto;

Projetos morrem pois são pretensiosos demais, fechados para participação,
impõe um modo de operação muito rígido ou burocrático, não há
reconhecimento de seus colaboradores ou não traz benefícios relevantes para
seus usuários. *Vamos agir, há muito trabalho pela frente, a Matrix é
poderosa, mas pode ser 'hackeada', a força do MSL está em seus 'hackings'.*

[0] http://pt.wikipedia.org/wiki/Movimento_social
Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource

Em 15 de julho de 2014 21:15, anah...@anahuac.eu escreveu:

 Vejam o bom Stallman falando mais uma vez para que serve OpenSource, aqui:
 https://www.youtube.com/watch?v=rGN8hkAV8w8
 A partir dos 5:05
 Apreciem sem moderação!
 Depois tentem se convencer de que Opensource e Software Livre são a mesma
 coisa!


Acabei de assistir o vídeo e não mudei minhas concepções:

- Movimento do Software Livre é diferente do Movimento Open Source;
- Software Livre (definição) = Open Source (definição);

Há somente uma definição de SL e dois movimentos diferentes, com visões e
metodologias diferentes.

O Stallman considera o uso de Software Livre para produzir Software
Proprietário uma injustiça. Como exemplo, o Google promove a produção de
Software Livre (Linux) e ganha dinheiro oferecendo Software Proprietário
(Google Docs, Gmail, etc) para seus usuários. Isso tem ocorrido de forma
generalizada.

Concordo que há algo de injusto. Colocando-me no ponto de vista da Google,
vejo que isso é uma forma de 'proteção' contra o sistema capitalista
selvagem. Se eles abrissem o código-fonte do Gmail ou do Google Docs, não
seriam engolidos pela concorrência?

A Red Hat respeita as licenças de Software Livre, fornecendo o código-fonte
do seu software distribuído para seus usuários, mas já foi clonado pelo
CentOS, por exemplo. Acho que isso não prejudica a empresa Red Hat, pois a
distribuição Red Hat é essencialmente Software.

O problema é que não há atualmente serviço 'gratuito' tão confiável, rápido
e fácil de usar como o Gmail, por exemplo. O Gmail ou Facebook é uma
mistura entre software, infra-estrutura de rede e serviço. Na era
'desktop', a briga era somente com o software. Na era das 'nuvens', como
criar algo que seja comparativamente eficiente?

Talvez a luz no fim do túnel para uma sociedade mais justa, a nova fase
seja a descentralização: redes sociais federadas, P2P, criptomoedas,
governo aberto, jornalismo de dados independente, recursos educacionais
abertos, universidades abertas, etc. São hackings em gestação e virão para
dar uma nova onda de liberdade e renovação para um Movimento não somente de
Software Livre, mas de Conhecimento Livre.

Abraços
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Re: [PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource

Em 16 de julho de 2014 19:19, cristiano furtado 
cristianofurtad...@gmail.com escreveu:

 A sua opinião é valida porem sem sustento. Vivemos num pais capitalista
 onde as coisas somente funcionam com dinheiro.


O Software Livre (SL) não é incompatível com o capitalismo, pelo contrário.
Acho que o SL tem componentes fortíssimos para ser competitivo e muita
gente ganhar dinheiro e sustentar com Software Livre. A Red Hat, por
exemplo, encontrou um modelo para ser competitiva no modelo capitalista.
Ganhar dinheiro, pagar impostos e gerar empregos é muito bom e essencial
para a sustentabilidade econômica de um Software Livre.


 Empresas acham mais prático usar sistemas piratas do que migrar para um
 mundo estranho como o software livre. Nós que estamos ai no mercado, quando
 oferecemos um libreoffice para baixar custos e inclusive oferecemos
 treinamentos a resposta é não.


Usam sistemas piratas pois faltam empreendimentos na cadeia do Software
Livre. O usuário leigo, na sua maioria, não se interessa em saber o que é
Software Livre, ele quer saber se o software resolve seus problemas. Não
precisa trazer o usuário leigo ao Movimento Software Livre. Do ponto de
vista mercadológico, bom software é aquele que é 'invisível' para o
usuário, tem que ter interface simples e fácil de usar, não deve causar
estranheza.

A vantagem competitiva do Software Livre é você poder criar forks e seu
próprio produto customizado. Por que não criar uma nova marca, customizar o
LibreOffice às necessidades brasileiras, agregar funções, download de
templates, serviços de suporte e treinamento online? Poderia-se manter a
mesma licença, fornecer acesso ao código-fonte dos patches e respeitar
todos os direitos. Com o código-fonte disponível, concorrentes poderiam
clonar, mas o mais importante hoje não é o software, mas sim os serviços
agregados.

Preferem estar com o office pirata pois sempre cai na situação da
 impunidade. Quer um dos principais lugares que isso acontece? Faculdades.
 Uma grande parte induz alunos a utilizar softwares piratas. Dúvida?


Pelo menos na universidade pública onde trabalho isso não acontece e há uma
política rígida contra a instalação e uso de software pirata. Em outras
faculdades, percebo professores ruins que não conhecem opções de Software
Livre, isso existe em todo lugar. Não tenho estatísticas, mas acho que
antes era pior, vejo muito LibreOffice instalado e utilizado. Há muitas
frentes para o Movimento de Software Livre atuar, na área de formação dos
professores, é uma das áreas mais estratégicas, pois se formam alunos que
serão os professores do futuro, formando um ciclo. É um processo cíclico de
aprendizado/aculturação muito demorado.

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource

Em 16 de julho de 2014 21:13, anah...@anahuac.eu escreveu:

 Marcelo,


Anahuac,


 Esta é a lista do Projeto Software Livre, não do FLOSS. Já caímos na
 armadilha da conciliação do OSI com o Software Livre e olha o resultado:
 hordas de ativistas confusos usando Ubuntu e Facebook, convencidos de que
 estão defendendo a filosofia do Software Livre. A minha sugestão é
 exatamente o oposto disso. Sugiro que separemos a mistura feita.


Então, acho que você não deve ter lido o que escrevi. Sou totalmente contra
a separação de movimentos no Brasil, acredito na conciliação e acho que a
lista é sobre Software Livre, independente de Movimentos, seja Movimento
Software Livre ligado a FSF ou Movimento Open Source ligado a OSI. Acho que
há espaço para os dois movimentos na sociedade e nesta lista.


 Que desfaçamos a confusão e deixemos absolutamente claro que quando
 falamos em Software Livre, em projeto software livre, em movimento software
 livre, em fórum software livre, estamos nos referindo a sua descrição
 abaixo.


Novamente, você mistura definição de Software Livre com as duas linhas de
Movimentos de Software Livre (OSI e FSF). Expliquei antes que as definições
são compatíveis para os dois movimentos: FSD = OSD. Você tem gerado muita
confusão nesta lista, procurando impor sua metodologia, que claramente é
alinhada com FSF.


 Acho que juntando os poucos que defendem a causa do Movimento Software
 Livre, possamos recomeçar, sendo mais coerentes e tentando não cair nas
 nefastas consequências da confusão criada. Sobre essas nefastas, já tenho
 escrito o suficiente nos meus artigos e não quero me repetir aqui.


Seria bom se você passasse então da ideologia para a prática, mostre
exemplos para facilitar a compreensão da sua visão. Apresente projetos, com
objetivos claros e convide colaboradores onde eles podem trabalhar e colher
frutos. Acho que já discutimos suficientemente sobre ideologia aqui, está
ficando *muito* repetitivo.

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Compilador de Objetivos