Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows - Ele conseguiu o reembolso !

2010-03-31 Por tôpico Ricardo Bánffy
E isso vai mostrar ao mercado que mais pessoas querem Linux.

Ou, pelo menos, que piratas malandros de Windows sabem seguir instruções.

2010/3/30 Pablo Sánchez :
> E só para constar: hoje, no Extra, tem um netbook da CCE que vem COM
> WINDOWS por 799,00.
>
> Se todo mundo comprar e mover uma ação conjunta para reembolso, o
> netbook vai sair de graça. :-P
>
> Em 29 de março de 2010 16:48, Pereira  escreveu:
>> Pessoal não sei se já viram este caso de sucesso de reembolso:
>>
>> Ele rejeitou o Windows e foi reembolsado
>> http://info.abril.com.br/noticias/tecnologia-pessoal/ele-rejeitou-o-windows-e-foi-reembolsado-24032010-34.shl
>>
>>
>> Em Sáb, 2010-03-27 às 21:54 -0300, Tiago Passos escreveu:
>>> acima de qualquer licença está o código de defesa do consumidor
>>> eles deram um tiro no pé quando falaram q era brinde e veio na nota
>>> fiscal os valores dos produtos
>>> como ja foi dito, ninguem pode te obrigar a comprar nada, pq
>>> caracteriza venda casada
>>> dizer q o contrato é entre a dell e a microsoft é a desculpa mais
>>> esfarrapada do mundo... se a dell faz parte do contrato, ela pode
>>> rescindir. ISSO É UM PROBLEMA DA DELL, NÃO SEU!
>>>
>>> Vá no procon mesmo... e  se  n rolar, no tribunal de pequenas causas.
>>>
>>> Tiago Passos ::: voxtiago ARROBA gmail PONTO com :::
>>> http://www.tiagopassos.com/
>>>
>>>
>>> Em 27 de março de 2010 13:02, wille  escreveu:
>>>         olá,
>>>
>>>         Comprei um dell inspiron 14 recentemente. Como vocês devem
>>>         saber, no site da dell não tem a opção de retirar o windows e
>>>         o mcaffe. Entrei em contato por chat com um representante de
>>>         vendas e perguntei se o valor desses softwares poderia ser
>>>         retirado do preço do computador e me falaram que os softwares
>>>         eram "brindes".
>>>
>>>         Recebi o notebook na quinta-feira e observei que a nota fiscal
>>>         traz a discriminação dos valores dos softwares: R$ 151 do
>>>         windows, R$74 do mcaffe e mais uns reais de alguns outros.
>>>
>>>         Ontem eu liguei pra Dell e relatei todo o acontecido, falei do
>>>         código de defesa do consumidor, do trecho da licença do
>>>         windows que cita o reembolso e dos valores presentes na nota.
>>>
>>>         Os argumentos da atendente foram os seguintes:
>>>
>>>         - o reembolso previsto pela EULA não é possível, por que foi a
>>>         dell quem comprou a licença. O contrato é entre a dell e a
>>>         microsoft.
>>>         - a discriminação dos valores na nota fiscal ocorrem porque
>>>         eles não podem entregar um produto sem discriminar na nota. E
>>>         esses valores são abatidos do valor final do notebook.
>>>
>>>         Esta semana pretendo ir ao Procon e levar impresso as imagens
>>>         das telas do site que não permitem a exclusão dos softwares e
>>>         a cópia da nota fiscal.
>>>
>>>         O argumento da licença do windows, eu acho que não vai poder
>>>         ser usado, porque mudaram a redação (no windows 7) para:
>>>
>>>         "Usar o software representa a sua aceitação desses termos. Se
>>>         você não aceitá-los, não use o
>>>         software. Em vez disso, contate o fabricante ou instalador
>>>         para conhecer a política de
>>>         devolução. Você deve acatar esta diretiva, que pode limitar
>>>         seus direitos ou exigir que você
>>>         devolva o sistema inteiro no qual o software está instalado."
>>>
>>>         Ou seja, o reembolso deixou de ser obrigatório (segundo a
>>>         licença). No entanto, acho que o argumento de venda casada
>>>         continua forte em virtude da presença dos valores na nota
>>>         fiscal, o que demonstra que eu paguei por algo que não queria
>>>         comprar.
>>>
>>>         até mais,
>>>         wille
>>>
>>>         Em 26 de março de 2010 16:34, Marco Kiko Carnut
>>>          escreveu:
>>>
>>>                 Nadilson,
>>>
>>>                 > Na epoca que eu entrei em contato com o pessoal
>>>                 > da microsoft para desevolver o meu dinheiro porque
>>>                 > veio com o windows, eles falaram que so poderia
>>>                 > devolver se eu compra-se a caixa do windows, no
>>>                 > caso que ele venha com o windows ja instalado eles
>>>                 > não podem devolvem o dinheiro.
>>>
>>>
>>>                 Pelo que entendo do assunto, você deveria ter pedido
>>>                 o reembolso ao fornecedor que te vendeu o computador
>>>                 com o Windows pré-instalado -- é ele que te cobrou o
>>>                 preço de um "produto" -- a licença -- que você
>>>                 recusou.
>>>                 Assim, nesse caso a resposta da Microsoft me parece
>>>                 fazer
>>>                 perfeito sentido.
>>>
>>>                 -K.
>>>
>>>
>>>
>>>                 ___
>>>                 PSL-Brasil mailing list
>>>                 PSL-Brasil@listas.softwar

Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows - Ele conseguiu o reembolso !

2010-03-30 Por tôpico Pablo Sánchez
E só para constar: hoje, no Extra, tem um netbook da CCE que vem COM
WINDOWS por 799,00.

Se todo mundo comprar e mover uma ação conjunta para reembolso, o
netbook vai sair de graça. :-P

Em 29 de março de 2010 16:48, Pereira  escreveu:
> Pessoal não sei se já viram este caso de sucesso de reembolso:
>
> Ele rejeitou o Windows e foi reembolsado
> http://info.abril.com.br/noticias/tecnologia-pessoal/ele-rejeitou-o-windows-e-foi-reembolsado-24032010-34.shl
>
>
> Em Sáb, 2010-03-27 às 21:54 -0300, Tiago Passos escreveu:
>> acima de qualquer licença está o código de defesa do consumidor
>> eles deram um tiro no pé quando falaram q era brinde e veio na nota
>> fiscal os valores dos produtos
>> como ja foi dito, ninguem pode te obrigar a comprar nada, pq
>> caracteriza venda casada
>> dizer q o contrato é entre a dell e a microsoft é a desculpa mais
>> esfarrapada do mundo... se a dell faz parte do contrato, ela pode
>> rescindir. ISSO É UM PROBLEMA DA DELL, NÃO SEU!
>>
>> Vá no procon mesmo... e  se  n rolar, no tribunal de pequenas causas.
>>
>> Tiago Passos ::: voxtiago ARROBA gmail PONTO com :::
>> http://www.tiagopassos.com/
>>
>>
>> Em 27 de março de 2010 13:02, wille  escreveu:
>>         olá,
>>
>>         Comprei um dell inspiron 14 recentemente. Como vocês devem
>>         saber, no site da dell não tem a opção de retirar o windows e
>>         o mcaffe. Entrei em contato por chat com um representante de
>>         vendas e perguntei se o valor desses softwares poderia ser
>>         retirado do preço do computador e me falaram que os softwares
>>         eram "brindes".
>>
>>         Recebi o notebook na quinta-feira e observei que a nota fiscal
>>         traz a discriminação dos valores dos softwares: R$ 151 do
>>         windows, R$74 do mcaffe e mais uns reais de alguns outros.
>>
>>         Ontem eu liguei pra Dell e relatei todo o acontecido, falei do
>>         código de defesa do consumidor, do trecho da licença do
>>         windows que cita o reembolso e dos valores presentes na nota.
>>
>>         Os argumentos da atendente foram os seguintes:
>>
>>         - o reembolso previsto pela EULA não é possível, por que foi a
>>         dell quem comprou a licença. O contrato é entre a dell e a
>>         microsoft.
>>         - a discriminação dos valores na nota fiscal ocorrem porque
>>         eles não podem entregar um produto sem discriminar na nota. E
>>         esses valores são abatidos do valor final do notebook.
>>
>>         Esta semana pretendo ir ao Procon e levar impresso as imagens
>>         das telas do site que não permitem a exclusão dos softwares e
>>         a cópia da nota fiscal.
>>
>>         O argumento da licença do windows, eu acho que não vai poder
>>         ser usado, porque mudaram a redação (no windows 7) para:
>>
>>         "Usar o software representa a sua aceitação desses termos. Se
>>         você não aceitá-los, não use o
>>         software. Em vez disso, contate o fabricante ou instalador
>>         para conhecer a política de
>>         devolução. Você deve acatar esta diretiva, que pode limitar
>>         seus direitos ou exigir que você
>>         devolva o sistema inteiro no qual o software está instalado."
>>
>>         Ou seja, o reembolso deixou de ser obrigatório (segundo a
>>         licença). No entanto, acho que o argumento de venda casada
>>         continua forte em virtude da presença dos valores na nota
>>         fiscal, o que demonstra que eu paguei por algo que não queria
>>         comprar.
>>
>>         até mais,
>>         wille
>>
>>         Em 26 de março de 2010 16:34, Marco Kiko Carnut
>>          escreveu:
>>
>>                 Nadilson,
>>
>>                 > Na epoca que eu entrei em contato com o pessoal
>>                 > da microsoft para desevolver o meu dinheiro porque
>>                 > veio com o windows, eles falaram que so poderia
>>                 > devolver se eu compra-se a caixa do windows, no
>>                 > caso que ele venha com o windows ja instalado eles
>>                 > não podem devolvem o dinheiro.
>>
>>
>>                 Pelo que entendo do assunto, você deveria ter pedido
>>                 o reembolso ao fornecedor que te vendeu o computador
>>                 com o Windows pré-instalado -- é ele que te cobrou o
>>                 preço de um "produto" -- a licença -- que você
>>                 recusou.
>>                 Assim, nesse caso a resposta da Microsoft me parece
>>                 fazer
>>                 perfeito sentido.
>>
>>                 -K.
>>
>>
>>
>>                 ___
>>                 PSL-Brasil mailing list
>>                 PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
>>                 http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
>>                 Regras da lista:
>>                 
>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>>                 SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
>> 

Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows - Ele conseguiu o reembolso !

2010-03-29 Por tôpico Pereira
Pessoal não sei se já viram este caso de sucesso de reembolso:

Ele rejeitou o Windows e foi reembolsado
http://info.abril.com.br/noticias/tecnologia-pessoal/ele-rejeitou-o-windows-e-foi-reembolsado-24032010-34.shl


Em Sáb, 2010-03-27 às 21:54 -0300, Tiago Passos escreveu:
> acima de qualquer licença está o código de defesa do consumidor
> eles deram um tiro no pé quando falaram q era brinde e veio na nota
> fiscal os valores dos produtos
> como ja foi dito, ninguem pode te obrigar a comprar nada, pq
> caracteriza venda casada
> dizer q o contrato é entre a dell e a microsoft é a desculpa mais
> esfarrapada do mundo... se a dell faz parte do contrato, ela pode
> rescindir. ISSO É UM PROBLEMA DA DELL, NÃO SEU!
> 
> Vá no procon mesmo... e  se  n rolar, no tribunal de pequenas causas.
> 
> Tiago Passos ::: voxtiago ARROBA gmail PONTO com :::
> http://www.tiagopassos.com/
> 
> 
> Em 27 de março de 2010 13:02, wille  escreveu:
> olá,
> 
> Comprei um dell inspiron 14 recentemente. Como vocês devem
> saber, no site da dell não tem a opção de retirar o windows e
> o mcaffe. Entrei em contato por chat com um representante de
> vendas e perguntei se o valor desses softwares poderia ser
> retirado do preço do computador e me falaram que os softwares
> eram "brindes".
> 
> Recebi o notebook na quinta-feira e observei que a nota fiscal
> traz a discriminação dos valores dos softwares: R$ 151 do
> windows, R$74 do mcaffe e mais uns reais de alguns outros.
> 
> Ontem eu liguei pra Dell e relatei todo o acontecido, falei do
> código de defesa do consumidor, do trecho da licença do
> windows que cita o reembolso e dos valores presentes na nota. 
>  
> Os argumentos da atendente foram os seguintes:
> 
> - o reembolso previsto pela EULA não é possível, por que foi a
> dell quem comprou a licença. O contrato é entre a dell e a
> microsoft.
> - a discriminação dos valores na nota fiscal ocorrem porque
> eles não podem entregar um produto sem discriminar na nota. E
> esses valores são abatidos do valor final do notebook.
> 
> Esta semana pretendo ir ao Procon e levar impresso as imagens
> das telas do site que não permitem a exclusão dos softwares e
> a cópia da nota fiscal.
> 
> O argumento da licença do windows, eu acho que não vai poder
> ser usado, porque mudaram a redação (no windows 7) para:
> 
> "Usar o software representa a sua aceitação desses termos. Se
> você não aceitá-los, não use o
> software. Em vez disso, contate o fabricante ou instalador
> para conhecer a política de
> devolução. Você deve acatar esta diretiva, que pode limitar
> seus direitos ou exigir que você
> devolva o sistema inteiro no qual o software está instalado."
> 
> Ou seja, o reembolso deixou de ser obrigatório (segundo a
> licença). No entanto, acho que o argumento de venda casada
> continua forte em virtude da presença dos valores na nota
> fiscal, o que demonstra que eu paguei por algo que não queria
> comprar.
> 
> até mais,
> wille
> 
> Em 26 de março de 2010 16:34, Marco Kiko Carnut
>  escreveu:
> 
> Nadilson,
> 
> > Na epoca que eu entrei em contato com o pessoal
> > da microsoft para desevolver o meu dinheiro porque
> > veio com o windows, eles falaram que so poderia
> > devolver se eu compra-se a caixa do windows, no
> > caso que ele venha com o windows ja instalado eles
> > não podem devolvem o dinheiro.
> 
> 
> Pelo que entendo do assunto, você deveria ter pedido
> o reembolso ao fornecedor que te vendeu o computador
> com o Windows pré-instalado -- é ele que te cobrou o
> preço de um "produto" -- a licença -- que você
> recusou.
> Assim, nesse caso a resposta da Microsoft me parece
> fazer
> perfeito sentido.
> 
> -K.
> 
> 
> 
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> 
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
> SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
> 
> 
>  

Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows

2010-03-28 Por tôpico Alexandre Oliva
On Mar 27, 2010, wille  wrote:

> Recebi o notebook na quinta-feira e observei que a nota fiscal traz a
> discriminação dos valores dos softwares: R$ 151 do windows, R$74 do mcaffe e
> mais uns reais de alguns outros.

A discriminação em separado é suficiente, os termos da licença não
importam.  Você não queria esse produto, ele lhe foi empurrado em venda
casada.  Por lei, você tem 7 dias após a compra para devolver produto
adquirido, nas condições em que foi entregue, para devolução do valor
pago pelo produto.  Não precisa nem justificar.  Basta ter mudado de
ideia.  O fato de ser discriminado separadamente na nota comprova que se
trata de produto separado.

Se já se passaram 7 dias e seu contato inicial não ocorreu nesse
período, você ainda tem o recurso de exigir o ressarcimento por venda
casada, mais ainda se o seu primeiro contato nesse sentido ocorreu
dentro do prazo de 7 dias.

Defender os próprios direitos dá trabalho.  Pelejei por um ano com o
Submarino e a AmazonPC para me devolverem o valor que paguei por um
not-book (*not* porque não me servia, com os defeitos que tinha, e nem
Submarino nem Amazon honravam a garantia consertando os defeitos).  No
fim, devolveram o dinheiro que paguei pelo notebook, mais de um ano
depois.

Nem pediram pra eu devolver o roteador sem fio, que supostamente vinha
de brinde, mas que tinha preço discriminado na nota, que não me
interessava, que segundo eles não poderia ser vendido nem devolvido
separadamente (assim como o computador), e que continua lacrado na caixa
aqui em casa.

> - o reembolso previsto pela EULA não é possível, por que foi a dell quem
> comprou a licença. O contrato é entre a dell e a microsoft.

Você não está pedindo pra Dell pedir o dinheiro de volta pra Microsoft.
Você está exigindo que a Dell devolva o que cobrou indevidamente de
você.  Se o contrato entre a Dell e a Microsoft não permite que a Dell
peça ressarcimento à Microsoft, e induz a Dell a descumprir a lei do
consumidor brasileira, o problema é da Dell, não seu.

> - a discriminação dos valores na nota fiscal ocorrem porque eles não podem
> entregar um produto sem discriminar na nota.

Eles não podem sequer vender-lhe um produto sem que você o queira.  

> O argumento da licença do windows, eu acho que não vai poder ser usado

Irrelevante.  O que a Microsoft diz pra você a respeito de relações de
consumo não conta, pois sua relação de consumo não é com a Microsoft, é
com quem lhe fez a venda.  Mesmo que contasse, provisões contratuais em
conflito com a lei seriam inválidas, e a lei garante os seus direitos de
não comprar produto casado e de receber ressarcimento que lhe é devido.


> Esta semana pretendo ir ao Procon e levar impresso as imagens das
> telas do site que não permitem a exclusão dos softwares e a cópia da
> nota fiscal.

+1

Leve também registros de seus contatos iniciais.


Vai fundo, e que a força esteja com você.  A lei, eu sei que está.  E a
Dell também sabe.  É uma vergonha, mas se a gente não tivesse disposição
para lutar por nossos direitos, por que alguém mais lutaria por nós?

-- 
Alexandre Oliva, freedom fighterhttp://FSFLA.org/~lxoliva/
You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi
Be Free! -- http://FSFLA.org/   FSF Latin America board member
Free Software Evangelist  Red Hat Brazil Compiler Engineer
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Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows

2010-03-28 Por tôpico Marcelo Akira
2010/3/28 Ricardo Bánffy :
> E, importante, ajudar a montar um passo-a-passo para quem quiser
> fazê-lo, de repente com ajjuda do próprio PROCON.

Que tal compilarmos as informações daqui, relatando experiências em
uma comunidade específica para esse fim?

http://softwarelivre.org/livre-se-do-windows-oem

Descrição:

"Comunidade para aqueles que já se livraram ou desejam se livrar do
Windows OEM (pré-instalado) que vem como 'brinde' em computadores.

Para fazer (to-do):
1) Criar um manual (howto) de como pedir a devolução;
2) Registrar experiências bem sucedidas ou mal-sucedidas;
3) Fazer uma contagem de Windows OEMs devolvidos da comunidade;
"

Alguém daqui topa ajudar?

Abraços,
-- 
Marcelo Akira Inuzuka
http://www.inf.ufg.br/~marceloakira
(62) 84045272
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SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil


Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows

2010-03-28 Por tôpico Ricardo Bánffy
E, importante, ajudar a montar um passo-a-passo para quem quiser
fazê-lo, de repente com ajjuda do próprio PROCON.

2010/3/27 Tiago Passos :
> acima de qualquer licença está o código de defesa do consumidor
> eles deram um tiro no pé quando falaram q era brinde e veio na nota fiscal
> os valores dos produtos
> como ja foi dito, ninguem pode te obrigar a comprar nada, pq caracteriza
> venda casada
> dizer q o contrato é entre a dell e a microsoft é a desculpa mais
> esfarrapada do mundo... se a dell faz parte do contrato, ela pode rescindir.
> ISSO É UM PROBLEMA DA DELL, NÃO SEU!
>
> Vá no procon mesmo... e  se  n rolar, no tribunal de pequenas causas.
>
> Tiago Passos ::: voxtiago ARROBA gmail PONTO com :::
> http://www.tiagopassos.com/
>
>
> Em 27 de março de 2010 13:02, wille  escreveu:
>>
>> olá,
>>
>> Comprei um dell inspiron 14 recentemente. Como vocês devem saber, no site
>> da dell não tem a opção de retirar o windows e o mcaffe. Entrei em contato
>> por chat com um representante de vendas e perguntei se o valor desses
>> softwares poderia ser retirado do preço do computador e me falaram que os
>> softwares eram "brindes".
>>
>> Recebi o notebook na quinta-feira e observei que a nota fiscal traz a
>> discriminação dos valores dos softwares: R$ 151 do windows, R$74 do mcaffe e
>> mais uns reais de alguns outros.
>>
>> Ontem eu liguei pra Dell e relatei todo o acontecido, falei do código de
>> defesa do consumidor, do trecho da licença do windows que cita o reembolso e
>> dos valores presentes na nota.
>>
>> Os argumentos da atendente foram os seguintes:
>>
>> - o reembolso previsto pela EULA não é possível, por que foi a dell quem
>> comprou a licença. O contrato é entre a dell e a microsoft.
>> - a discriminação dos valores na nota fiscal ocorrem porque eles não podem
>> entregar um produto sem discriminar na nota. E esses valores são abatidos do
>> valor final do notebook.
>>
>> Esta semana pretendo ir ao Procon e levar impresso as imagens das telas do
>> site que não permitem a exclusão dos softwares e a cópia da nota fiscal.
>>
>> O argumento da licença do windows, eu acho que não vai poder ser usado,
>> porque mudaram a redação (no windows 7) para:
>>
>> "Usar o software representa a sua aceitação desses termos. Se você não
>> aceitá-los, não use o
>> software. Em vez disso, contate o fabricante ou instalador para conhecer a
>> política de
>> devolução. Você deve acatar esta diretiva, que pode limitar seus direitos
>> ou exigir que você
>> devolva o sistema inteiro no qual o software está instalado."
>>
>> Ou seja, o reembolso deixou de ser obrigatório (segundo a licença). No
>> entanto, acho que o argumento de venda casada continua forte em virtude da
>> presença dos valores na nota fiscal, o que demonstra que eu paguei por algo
>> que não queria comprar.
>>
>> até mais,
>> wille
>>
>> Em 26 de março de 2010 16:34, Marco Kiko Carnut 
>> escreveu:
>>>
>>> Nadilson,
>>>
>>> > Na epoca que eu entrei em contato com o pessoal
>>> > da microsoft para desevolver o meu dinheiro porque
>>> > veio com o windows, eles falaram que so poderia
>>> > devolver se eu compra-se a caixa do windows, no
>>> > caso que ele venha com o windows ja instalado eles
>>> > não podem devolvem o dinheiro.
>>>
>>> Pelo que entendo do assunto, você deveria ter pedido
>>> o reembolso ao fornecedor que te vendeu o computador
>>> com o Windows pré-instalado -- é ele que te cobrou o
>>> preço de um "produto" -- a licença -- que você recusou.
>>> Assim, nesse caso a resposta da Microsoft me parece fazer
>>> perfeito sentido.
>>>
>>> -K.
>>>
>>>
>>> ___
>>> PSL-Brasil mailing list
>>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
>>> Regras da lista:
>>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>>> SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
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>>
>>
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Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows

2010-03-27 Por tôpico Tiago Passos
acima de qualquer licença está o código de defesa do consumidor
eles deram um tiro no pé quando falaram q era brinde e veio na nota fiscal
os valores dos produtos
como ja foi dito, ninguem pode te obrigar a comprar nada, pq caracteriza
venda casada
dizer q o contrato é entre a dell e a microsoft é a desculpa mais
esfarrapada do mundo... se a dell faz parte do contrato, ela pode rescindir.
ISSO É UM PROBLEMA DA DELL, NÃO SEU!

Vá no procon mesmo... e  se  n rolar, no tribunal de pequenas causas.

Tiago Passos ::: voxtiago ARROBA gmail PONTO com :::
http://www.tiagopassos.com/


Em 27 de março de 2010 13:02, wille  escreveu:

> olá,
>
> Comprei um dell inspiron 14 recentemente. Como vocês devem saber, no site
> da dell não tem a opção de retirar o windows e o mcaffe. Entrei em contato
> por chat com um representante de vendas e perguntei se o valor desses
> softwares poderia ser retirado do preço do computador e me falaram que os
> softwares eram "brindes".
>
> Recebi o notebook na quinta-feira e observei que a nota fiscal traz a
> discriminação dos valores dos softwares: R$ 151 do windows, R$74 do mcaffe e
> mais uns reais de alguns outros.
>
> Ontem eu liguei pra Dell e relatei todo o acontecido, falei do código de
> defesa do consumidor, do trecho da licença do windows que cita o reembolso e
> dos valores presentes na nota.
>
> Os argumentos da atendente foram os seguintes:
>
> - o reembolso previsto pela EULA não é possível, por que foi a dell quem
> comprou a licença. O contrato é entre a dell e a microsoft.
> - a discriminação dos valores na nota fiscal ocorrem porque eles não podem
> entregar um produto sem discriminar na nota. E esses valores são abatidos do
> valor final do notebook.
>
> Esta semana pretendo ir ao Procon e levar impresso as imagens das telas do
> site que não permitem a exclusão dos softwares e a cópia da nota fiscal.
>
> O argumento da licença do windows, eu acho que não vai poder ser usado,
> porque mudaram a redação (no windows 7) para:
>
> "Usar o software representa a sua aceitação desses termos. Se você não
> aceitá-los, não use o
> software. Em vez disso, contate o fabricante ou instalador para conhecer a
> política de
> devolução. Você deve acatar esta diretiva, que pode limitar seus direitos
> ou exigir que você
> devolva o sistema inteiro no qual o software está instalado."
>
> Ou seja, o reembolso deixou de ser obrigatório (segundo a licença). No
> entanto, acho que o argumento de venda casada continua forte em virtude da
> presença dos valores na nota fiscal, o que demonstra que eu paguei por algo
> que não queria comprar.
>
> até mais,
> wille
>
> Em 26 de março de 2010 16:34, Marco Kiko Carnut escreveu:
>
>>
>> Nadilson,
>>
>> > Na epoca que eu entrei em contato com o pessoal
>> > da microsoft para desevolver o meu dinheiro porque
>> > veio com o windows, eles falaram que so poderia
>> > devolver se eu compra-se a caixa do windows, no
>> > caso que ele venha com o windows ja instalado eles
>> > não podem devolvem o dinheiro.
>>
>> Pelo que entendo do assunto, você deveria ter pedido
>> o reembolso ao fornecedor que te vendeu o computador
>> com o Windows pré-instalado -- é ele que te cobrou o
>> preço de um "produto" -- a licença -- que você recusou.
>> Assim, nesse caso a resposta da Microsoft me parece fazer
>> perfeito sentido.
>>
>> -K.
>>
>>
>> ___
>> PSL-Brasil mailing list
>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
>> Regras da lista:
>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>> SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
>>
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> Wille
> http://wille.blog.br
>
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> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
> SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
>
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SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
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Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows

2010-03-27 Por tôpico wille
olá,

Comprei um dell inspiron 14 recentemente. Como vocês devem saber, no site da
dell não tem a opção de retirar o windows e o mcaffe. Entrei em contato por
chat com um representante de vendas e perguntei se o valor desses softwares
poderia ser retirado do preço do computador e me falaram que os softwares
eram "brindes".

Recebi o notebook na quinta-feira e observei que a nota fiscal traz a
discriminação dos valores dos softwares: R$ 151 do windows, R$74 do mcaffe e
mais uns reais de alguns outros.

Ontem eu liguei pra Dell e relatei todo o acontecido, falei do código de
defesa do consumidor, do trecho da licença do windows que cita o reembolso e
dos valores presentes na nota.

Os argumentos da atendente foram os seguintes:

- o reembolso previsto pela EULA não é possível, por que foi a dell quem
comprou a licença. O contrato é entre a dell e a microsoft.
- a discriminação dos valores na nota fiscal ocorrem porque eles não podem
entregar um produto sem discriminar na nota. E esses valores são abatidos do
valor final do notebook.

Esta semana pretendo ir ao Procon e levar impresso as imagens das telas do
site que não permitem a exclusão dos softwares e a cópia da nota fiscal.

O argumento da licença do windows, eu acho que não vai poder ser usado,
porque mudaram a redação (no windows 7) para:

"Usar o software representa a sua aceitação desses termos. Se você não
aceitá-los, não use o
software. Em vez disso, contate o fabricante ou instalador para conhecer a
política de
devolução. Você deve acatar esta diretiva, que pode limitar seus direitos ou
exigir que você
devolva o sistema inteiro no qual o software está instalado."

Ou seja, o reembolso deixou de ser obrigatório (segundo a licença). No
entanto, acho que o argumento de venda casada continua forte em virtude da
presença dos valores na nota fiscal, o que demonstra que eu paguei por algo
que não queria comprar.

até mais,
wille

Em 26 de março de 2010 16:34, Marco Kiko Carnut escreveu:

>
> Nadilson,
>
> > Na epoca que eu entrei em contato com o pessoal
> > da microsoft para desevolver o meu dinheiro porque
> > veio com o windows, eles falaram que so poderia
> > devolver se eu compra-se a caixa do windows, no
> > caso que ele venha com o windows ja instalado eles
> > não podem devolvem o dinheiro.
>
> Pelo que entendo do assunto, você deveria ter pedido
> o reembolso ao fornecedor que te vendeu o computador
> com o Windows pré-instalado -- é ele que te cobrou o
> preço de um "produto" -- a licença -- que você recusou.
> Assim, nesse caso a resposta da Microsoft me parece fazer
> perfeito sentido.
>
> -K.
>
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> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
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SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil


Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows

2010-03-26 Por tôpico Marco Kiko Carnut

Nadilson,

> Na epoca que eu entrei em contato com o pessoal
> da microsoft para desevolver o meu dinheiro porque
> veio com o windows, eles falaram que so poderia
> devolver se eu compra-se a caixa do windows, no
> caso que ele venha com o windows ja instalado eles
> não podem devolvem o dinheiro.

Pelo que entendo do assunto, você deveria ter pedido
o reembolso ao fornecedor que te vendeu o computador
com o Windows pré-instalado -- é ele que te cobrou o
preço de um "produto" -- a licença -- que você recusou.
Assim, nesse caso a resposta da Microsoft me parece fazer
perfeito sentido.

-K.


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Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows

2010-03-26 Por tôpico Ricardo Bánffy
Se eles disserem isso, não estarão confessando uma venda casada?

2010/3/26 Nadilson Santana :
> Na epoca que eu entrei em contato com o pessoal da microsoft para desevolver
> o meu dinheiro porque veio com o windows, eles falaram que so poderia
> devolver se eu compra-se a caixa do windows, no caso que ele venha com o
> windows ja instalado eles não podem devolvem o dinheiro.
>
> Em 26 de março de 2010 13:49, João Sérgio 
> escreveu:
>>
>> Traduzindo,como disse o Stallman o copyleft é um modo de "hackear" o
>> copyright
>>
>> João Sérgio da Silva Costa,
>> Cataguases/MG
>> j_silvaco...@yahoo.com.br
>> +55 32 8832-9857
>>
>> "Não acomodar com o que incomoda"
>> (Fernando Anitelli)
>>
>>
>>
>> 
>> De: Luciana Fujii Pontello 
>> Para: Projeto Software Livre BRASIL 
>> Enviadas: Sexta-feira, 26 de Março de 2010 13:10:05
>> Assunto: Re: [PSL-Brasil] Obtendo reembolso por rejeitar o Windows
>>
>> On Fri, 2010-03-26 at 11:08 -0300, Pablo Sánchez wrote:
>> > 2010/3/25 Alexandre Oliva :
>> > > On Mar 25, 2010, Pablo Sánchez  wrote:
>> > >  nothing other than this License grants you permission to propagate or
>> > >  modify any covered work.  These actions infringe copyright if you do
>> > >  not accept this License.
>> >
>> > Ou seja, Copyleft é só papo furado mesmo? Falam tanto de Copyleft, e
>> > na hora H, usam o Copyright para se justificar... lindo isso. É quase
>> > como dizer que tem que fazer guerra para manter a paz.
>>
>> Isso é justamente o Copyleft, não? Você já leu a GPL, ou releu
>> recentemente?
>>
>> É uma licença feita para que no mundo onde o copyright é lei, a
>> liberdade dos usuários seja garantida. _Permitindo_ que o software seja
>> modificado e distribuído quando a liberdade é mantida. Do contrário não
>> é _permitido_.
>>
>> Um abraço,
>>
>> Luciana Fujii
>>
>> ___
>> PSL-Brasil mailing list
>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
>> Regras da lista:
>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>> SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
>>
>> 
>> Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 -
>> Celebridades - Música - Esportes
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>>
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Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows

2010-03-26 Por tôpico Nadilson Santana
Na epoca que eu entrei em contato com o pessoal da microsoft para desevolver
o meu dinheiro porque veio com o windows, eles falaram que so poderia
devolver se eu compra-se a caixa do windows, no caso que ele venha com o
windows ja instalado eles não podem devolvem o dinheiro.

Em 26 de março de 2010 13:49, João Sérgio escreveu:

> Traduzindo,como disse o Stallman o copyleft é um modo de "hackear" o
> copyright
>
> João Sérgio da Silva Costa,
> Cataguases/MG
> j_silvaco...@yahoo.com.br
> +55 32 8832-9857
>
> "Não acomodar com o que incomoda"
> (Fernando Anitelli)
>
>
>
> --
> *De:* Luciana Fujii Pontello 
> *Para:* Projeto Software Livre BRASIL  >
> *Enviadas:* Sexta-feira, 26 de Março de 2010 13:10:05
>
> *Assunto:* Re: [PSL-Brasil] Obtendo reembolso por rejeitar o Windows
>
> On Fri, 2010-03-26 at 11:08 -0300, Pablo Sánchez wrote:
> > 2010/3/25 Alexandre Oliva :
> > > On Mar 25, 2010, Pablo Sánchez  wrote:
> > >  nothing other than this License grants you permission to propagate or
> > >  modify any covered work.  These actions infringe copyright if you do
> > >  not accept this License.
> >
> > Ou seja, Copyleft é só papo furado mesmo? Falam tanto de Copyleft, e
> > na hora H, usam o Copyright para se justificar... lindo isso. É quase
> > como dizer que tem que fazer guerra para manter a paz.
>
> Isso é justamente o Copyleft, não? Você já leu a GPL, ou releu
> recentemente?
>
> É uma licença feita para que no mundo onde o copyright é lei, a
> liberdade dos usuários seja garantida. _Permitindo_ que o software seja
> modificado e distribuído quando a liberdade é mantida. Do contrário não
> é _permitido_.
>
> Um abraço,
>
> Luciana Fujii
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Re: [PSL-Brasil] RES: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows

2010-03-26 Por tôpico Julian Carlo Fagotti

Como diria o causídico: grande juriprudência!Quem é o cara? Precisamos dar os 15 minutos de fama que ele tem direito.Ahnauac, leva este cara para falar no Ensol.Em 25/03/2010 às 17:41 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu:Ah sim, seria. Aquele site "vendacasadaecrime.org.br" poderia
disponibilizar tal coisa, mas lá só tem algumas poucas informações,
nada demais... A única coisa para download disponível é uma
apresentação do powerpoint, e escondida sob a imagem de 2 noivos de
bolo de casamento... Ou seja, o site existe, mas não ajuda tchunfas!

Estava pesquisando para entender um pouco a história das licenças de
software, e encontrei os seguintes links:
matt-on-software-licensing.blogspot.com/2007/01/brief-history-of-software-license.html
knol.google.com/k/jon-gillespie-brown/a-history-of-dongles-and-software/3v64x901bjfe2/18#

Se alguém tiver mais links bons sobre essa historinha, pode me passar
em PVT, caso considerarem isso OFF, claro.

Em 25 de março de 2010 16:49, Ricardo Bánffy  escreveu:
> Ainda assim, mas seria legal ter um modelo de carta para ser mandada
> ao fabricante, o caminho das pedras no PROCON e todos os documentos
> legais para fazer isso pelo juizado de pequenas causas.
>
> Com um banner na página, garanto que a hospedagem do site estará paga
> por toda a eternidade ;-)
>
> 2010/3/25 Pablo Sánchez :
>> A ordem certa é:
>> 1 - Reclamar na loja (não vai dar certo)
>> 2 - Reclamar ao fabricante/distribuidor do hardware
>> 3 - Reclamar no Procon
>> 4 - Ir à justiça (por menos de 200 reais?! vale à pena a dor de cabeça
>> individual?). No caso de ir à justiça, aí sim, compensa pegar todo
>> mundo que reclamou (como se a loja ou o fabricante fossem te dar uma
>> lista, ha-ha-ha) e abrir um mega processo. Depois do primeiro mega
>> processo, aí sim, os fabricantes aprendem...
>
>
>
> --
> Ricardo Bánffy
> www.dieblinkenlights.com
> twitter.com/rbanffy
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
> SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
> listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
>



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=
Pablo Santiago Sánchez
phack...@gmail.com
(61) 9975-0883
www.sansis.com.br
"Quidquid latine dictum sit, altum viditur"
=
___
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PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
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http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
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SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil


Re: [PSL-Brasil] RES: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows

2010-03-25 Por tôpico Pablo Sánchez
Ah sim, seria. Aquele site "vendacasadaecrime.org.br" poderia
disponibilizar tal coisa, mas lá só tem algumas poucas informações,
nada demais... A única coisa para download disponível é uma
apresentação do powerpoint, e escondida sob a imagem de 2 noivos de
bolo de casamento... Ou seja, o site existe, mas não ajuda tchunfas!

Estava pesquisando para entender um pouco a história das licenças de
software, e encontrei os seguintes links:
http://matt-on-software-licensing.blogspot.com/2007/01/brief-history-of-software-license.html
http://knol.google.com/k/jon-gillespie-brown/a-history-of-dongles-and-software/3v64x901bjfe2/18#

Se alguém tiver mais links bons sobre essa historinha, pode me passar
em PVT, caso considerarem isso OFF, claro.

Em 25 de março de 2010 16:49, Ricardo Bánffy  escreveu:
> Ainda assim, mas seria legal ter um modelo de carta para ser mandada
> ao fabricante, o caminho das pedras no PROCON e todos os documentos
> legais para fazer isso pelo juizado de pequenas causas.
>
> Com um banner na página, garanto que a hospedagem do site estará paga
> por toda a eternidade ;-)
>
> 2010/3/25 Pablo Sánchez :
>> A ordem certa é:
>> 1 - Reclamar na loja (não vai dar certo)
>> 2 - Reclamar ao fabricante/distribuidor do hardware
>> 3 - Reclamar no Procon
>> 4 - Ir à justiça (por menos de 200 reais?! vale à pena a dor de cabeça
>> individual?). No caso de ir à justiça, aí sim, compensa pegar todo
>> mundo que reclamou (como se a loja ou o fabricante fossem te dar uma
>> lista, ha-ha-ha) e abrir um mega processo. Depois do primeiro mega
>> processo, aí sim, os fabricantes aprendem...
>
>
>
> --
> Ricardo Bánffy
> http://www.dieblinkenlights.com
> http://twitter.com/rbanffy
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> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
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> SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
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Re: [PSL-Brasil] RES: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows

2010-03-25 Por tôpico mvbsoares
Um andendo: abrir um megaprocesso e fazer mutio barulho, pois as empresas temem mais **prejuízos à imagem** que prejuízos judiciais. No caso destes últimos, em geral, eles são noticiados como acordos vitoriosos.
Além disso, alertas deste tipo fazem as pessoas pensarem em outras situações, ou seja, causam uma efeito colateral de conscientização do consumidor que não interessa às empresas.
Fortes abraços,
--  Marcus Vinicius --
"Havendo suficientes colaboradores,
Qualquer problema é passível de solução"
Eric S. Raymond A Catedral e o Bazar  "
 
O passado é apenas um recurso para o presente"
Clave de Clau
 
"Ninguém é tão pobre que não possa dar um abraço;
e  Ninguém é tão rico que não necessite de um abraço. Anônimo

Em 25/03/2010 16:49, Ricardo Bánffy < rban...@gmail.com > escreveu:Ainda assim, mas seria legal ter um modelo de carta para ser mandadaao fabricante, o caminho das pedras no PROCON e todos os documentoslegais para fazer isso pelo juizado de pequenas causas.Com um banner na página, garanto que a hospedagem do site estará pagapor toda a eternidade ;-)2010/3/25 Pablo Sánchez :> A ordem certa é:> 1 - Reclamar na loja (não vai dar certo)> 2 - Reclamar ao fabricante/distribuidor do hardware> 3 - Reclamar no Procon> 4 - Ir à justiça (por menos de 200 reais?! vale à pena a dor de cabeça> individual?). No caso de ir à justiça, aí sim, compensa pegar todo> mundo que reclamou (como se a loja ou o fabricante fossem te dar uma> lista, ha-ha-ha) e abrir um meg
 a processo. Depois do primeiro mega> processo, aí sim, os fabricantes aprendem...-- Ricardo Bánffyhttp://www.dieblinkenlights.comhttp://twitter.com/rbanffy___PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista:http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasilSAIR DA LISTA ou trocar a senha:http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
___
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PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil


Re: [PSL-Brasil] RES: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows

2010-03-25 Por tôpico Ricardo Bánffy
Ainda assim, mas seria legal ter um modelo de carta para ser mandada
ao fabricante, o caminho das pedras no PROCON e todos os documentos
legais para fazer isso pelo juizado de pequenas causas.

Com um banner na página, garanto que a hospedagem do site estará paga
por toda a eternidade ;-)

2010/3/25 Pablo Sánchez :
> A ordem certa é:
> 1 - Reclamar na loja (não vai dar certo)
> 2 - Reclamar ao fabricante/distribuidor do hardware
> 3 - Reclamar no Procon
> 4 - Ir à justiça (por menos de 200 reais?! vale à pena a dor de cabeça
> individual?). No caso de ir à justiça, aí sim, compensa pegar todo
> mundo que reclamou (como se a loja ou o fabricante fossem te dar uma
> lista, ha-ha-ha) e abrir um mega processo. Depois do primeiro mega
> processo, aí sim, os fabricantes aprendem...



-- 
Ricardo Bánffy
http://www.dieblinkenlights.com
http://twitter.com/rbanffy
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil


Re: [PSL-Brasil] RES: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows

2010-03-25 Por tôpico Pablo Sánchez
Em 25 de março de 2010 12:48, Marco Carnut  escreveu:
> Marcus,
>
>> Será que uma organização de software livre não pode fazer um cadastro de
>> várias pessoas que queiram o reembolso e contratar um advogado para
>> entrar com ação para conseguir este reembolso? Se um advogado conseguir
>> 1000 reembolsos daria uma grana legal para este advogado. Jurisprudência
>> já existe pelo que vimos.
>
> Pelo que eu entendo do assunto -- corrijam-me por favor os advogados
> presentes na lista -- os advogados seriam o "último recurso", a ser
> acionado somente quando os usuários tiverem seus pedidos de reembolso
> sistematicamente negados ou ignorados. Primeiro, as pessoas deveriam
> recorrer aos seus fornecedores e reclamar. Como nos casos em tela, com
> um pouco de persistência, em geral elas conseguem sem terem de recorrer
> à justiça.

A ordem certa é:
1 - Reclamar na loja (não vai dar certo)
2 - Reclamar ao fabricante/distribuidor do hardware
3 - Reclamar no Procon
4 - Ir à justiça (por menos de 200 reais?! vale à pena a dor de cabeça
individual?). No caso de ir à justiça, aí sim, compensa pegar todo
mundo que reclamou (como se a loja ou o fabricante fossem te dar uma
lista, ha-ha-ha) e abrir um mega processo. Depois do primeiro mega
processo, aí sim, os fabricantes aprendem...

-- 
=
Pablo Santiago Sánchez
phack...@gmail.com
(61) 9975-0883
http://www.sansis.com.br
"Quidquid latine dictum sit, altum viditur"
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Re: [PSL-Brasil] RES: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows

2010-03-25 Por tôpico Marco Carnut
Marcus,

> Será que uma organização de software livre não pode fazer um cadastro de 
> várias pessoas que queiram o reembolso e contratar um advogado para 
> entrar com ação para conseguir este reembolso? Se um advogado conseguir 
> 1000 reembolsos daria uma grana legal para este advogado. Jurisprudência 
> já existe pelo que vimos.

Pelo que eu entendo do assunto -- corrijam-me por favor os advogados
presentes na lista -- os advogados seriam o "último recurso", a ser
acionado somente quando os usuários tiverem seus pedidos de reembolso
sistematicamente negados ou ignorados. Primeiro, as pessoas deveriam
recorrer aos seus fornecedores e reclamar. Como nos casos em tela, com
um pouco de persistência, em geral elas conseguem sem terem de recorrer
à justiça.

-K.


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Re: [PSL-Brasil] RES: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows

2010-03-25 Por tôpico Marcus Silva
Será que uma organização de software livre não pode fazer um cadastro de 
várias pessoas que queiram o reembolso e contratar um advogado para 
entrar com ação para conseguir este reembolso? Se um advogado conseguir 
1000 reembolsos daria uma grana legal para este advogado. Jurisprudência 
já existe pelo que vimos.


Marcus

Isamar Maia escreveu:

Eh. Venda casada eh fogo. Quando comprar meu proximo, vou pedir meu
"dim-dim" de volta.

Tinha uma lei tramitando no Congresso para licitacoes publicas:

http://br-linux.org/linux/lei-pode-proibir-venda-casada-de-hardware-e-software

Mas nao encontrei nada a respeito se jah passou ou nao.

Isamar


2010/3/25 Takashi Tome :
  

E conseguiu?

Eu fiz uma tentativa (1 só), e desisti...(era o WinVista em note Itautec,
depois saiu o mesmo modelo sem o Win...)

Takashi

-Mensagem original-
De: psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org
[mailto:psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org]em nome de cristiano
furtado
Enviada em: quinta-feira, 25 de março de 2010 11:29
Para: Projeto Software Livre BRASIL
Assunto: Re: [PSL-Brasil] Obtendo reembolso por rejeitar o Windows

a primeira coisa que fiz quando comprei meu notebook foi pedir o meu
dinheiro de volta.

Em 25 de março de 2010 11:22, Marco Carnut  escreveu:


Prezados,

Li isso ainda há pouco e achei que pode interessar alguns
aqui na PSL-BR:


http://ottosteixeira.wordpress.com/2010/03/21/como-conseguir-o-reembolso-pelo-windows-oem/

Narra o esforço bem sucedido de um cara em obter reembolso
no valor de um netbook referente ao pelo preço do Windows
que ele se recusou a usar, tendo instalado o Ubuntu ao
invés. Pra ele foi um ótimo negócio, conseguiu um reembolso
de R$ 221,00 em um netbook de R$ 777,00.

Eu já tinha ouvido falar desses reembolsos nos EUA, mas
confesso que desconhecia casos assim no Brasil.

Como narrado no post do autor, obter esse reeembolso
é uma trabalheira e uma aporrinhação, mas é nosso
direito e devemos defendê-lo com unhas, dentes, e
muita paciência pra aturar horas de musiquinha de
espera no telefone sem perder as estribeiras. Talvez
se um número considerável pessoas pedir esse tipo
de reembolso talvez os fornecedores parem com essa
mania chata de tentar fazer venda casada.

Pessoalmente, eu terei tudo isso em mente -- e recomendo
que vocês também o façam -- nas suas futuras aquisições.

Se este assunto já tiver sido extensivamente abordado
aqui anteriormente, por favor aceitem de antemão minhas
desculpas.

-K.


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SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
  


--
-
Atenciosamente,


Cristiano Furtado dos Santos
Analista de sistemas Unix
Salvador - Bahia

http://www.ekaaty.org
Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no Brasil.


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Re: [PSL-Brasil] RES: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows

2010-03-25 Por tôpico Isamar Maia
Eh. Venda casada eh fogo. Quando comprar meu proximo, vou pedir meu
"dim-dim" de volta.

Tinha uma lei tramitando no Congresso para licitacoes publicas:

http://br-linux.org/linux/lei-pode-proibir-venda-casada-de-hardware-e-software

Mas nao encontrei nada a respeito se jah passou ou nao.

Isamar


2010/3/25 Takashi Tome :
> E conseguiu?
>
> Eu fiz uma tentativa (1 só), e desisti...(era o WinVista em note Itautec,
> depois saiu o mesmo modelo sem o Win...)
>
> Takashi
>
> -Mensagem original-
> De: psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org
> [mailto:psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org]em nome de cristiano
> furtado
> Enviada em: quinta-feira, 25 de março de 2010 11:29
> Para: Projeto Software Livre BRASIL
> Assunto: Re: [PSL-Brasil] Obtendo reembolso por rejeitar o Windows
>
> a primeira coisa que fiz quando comprei meu notebook foi pedir o meu
> dinheiro de volta.
>
> Em 25 de março de 2010 11:22, Marco Carnut  escreveu:
>>
>> Prezados,
>>
>> Li isso ainda há pouco e achei que pode interessar alguns
>> aqui na PSL-BR:
>>
>>
>> http://ottosteixeira.wordpress.com/2010/03/21/como-conseguir-o-reembolso-pelo-windows-oem/
>>
>> Narra o esforço bem sucedido de um cara em obter reembolso
>> no valor de um netbook referente ao pelo preço do Windows
>> que ele se recusou a usar, tendo instalado o Ubuntu ao
>> invés. Pra ele foi um ótimo negócio, conseguiu um reembolso
>> de R$ 221,00 em um netbook de R$ 777,00.
>>
>> Eu já tinha ouvido falar desses reembolsos nos EUA, mas
>> confesso que desconhecia casos assim no Brasil.
>>
>> Como narrado no post do autor, obter esse reeembolso
>> é uma trabalheira e uma aporrinhação, mas é nosso
>> direito e devemos defendê-lo com unhas, dentes, e
>> muita paciência pra aturar horas de musiquinha de
>> espera no telefone sem perder as estribeiras. Talvez
>> se um número considerável pessoas pedir esse tipo
>> de reembolso talvez os fornecedores parem com essa
>> mania chata de tentar fazer venda casada.
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>> Pessoalmente, eu terei tudo isso em mente -- e recomendo
>> que vocês também o façam -- nas suas futuras aquisições.
>>
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