Re: [talk-ph] OSM routing problems...

2010-05-12 Thread maning sambale
Can you send a  gpx or gdb file of the wrong route?
It's easier to debug that way.

On Wed, May 12, 2010 at 12:20 PM, tutubi
tut...@backpackingphilippines.com wrote:
 some experiences in routing from QC to Paete, Laguna

 GPS initially wanted me to take Ortigas avenue probably via Manila East
 Road, kept on bugging me even on Shaw. After Magallanes, it wanted me to
 take Sucat road.
 unit only corrected itself after passing Alabang and guided me to the
 correct route though I took the narrow bypass route in Calamba

 routing from Paete to Nagcarlan underground cemetery was fine except the
 untagged one-way road in nagcarlan public market (now corrected)

 my earlier reported routing problem in Munoz, QC was corrected with the
 making of Roosevelt avenue into a road with no center island. Note San
 Francisco del Monte (frisco)
 still has the center island on OSM even though it really doesn't exist
 except on the bridge near Roosevelt. Expect routing errors in that area as i
 still don't dare touch the street (what's an admin boundary, btw?)

 I'm trying to know the routing algorithm of Garmin in determining route, and
 the effects of GPS unit settings (shortest route, ecoroute). I presume
 certain factors like distance, max speed, highway type, lanes are all
 included but i don't know which is considered first. (one of my past jobs is
 an inter-network routing engineer, finding optimum packet paths on the
 Internet for a telco/ISP) that's why i wanted to know how i can tweak routes
 to suit my needs)

 I'm using gps routing just to know if it's but i still don't trust it.

 as the saying goes, Trust but verify...or better: verify then trust!



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 I explore, therefore I blog.

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cheers,
maning
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Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
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Re: [OSM-talk] Different tile numbers in MapTiler than other tile sets

2010-05-12 Thread Dan Karran
On 11 May 2010 14:35, Andy Allan gravityst...@gmail.com wrote:

 I don't know how to fix it for you, but maybe look for an option (x)
 ignore the standards when the standards are wrong option in MapTiler?

I worked around the issue in the end by re-purposing a script[1] to
move tiles from TMS to Google format tile names. If anybody else is in
a similar situation and wants a copy of the updated script, just give
me a shout.


[1] http://www.maptiler.org/google-maps-coordinates-tile-bounds-projection/

Cheers,
Dan

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Dan Karran
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[OSM-talk] New users have to sign up to the ODbL

2010-05-12 Thread SteveC
After several thousand man years of effort by the License Working Group and a 
bit of help by TomH, the new contributor terms and license are up and to be 
agreed to by new users.

Signing up here in OSM:

https://www.openstreetmap.org/user/new

will take you here:

https://www.openstreetmap.org/user/terms

where essentially you are signing up to the existing CCBYSA plus the ODbL (Open 
Database License).

This is one step along the long path to moving to the ODbL. For all your fun 
ODbL needs, check out the wiki page:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ODbL

Why is this step being taken? Basically, it bounds the problem of moving to a 
license which actually protects and clarifies the uses of OSMs data. Otherwise, 
the number of people who have to move grows every day. From now on, it is a 
bounded problem of only the users before today. Several further steps will need 
to be taken to actually move to the ODbL.

I'd like to thank all those involved in the ODbL and the LWG for all their hard 
work over the last two or so years in making this small step happen.

And, remember, if you have any concerns or objections then they've likely 
already to have been discussed at the above wiki page(s), or you're welcome to 
be involved with the change process by joining the legal mailing list and/or 
joining the LWG calls.
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[OSM-legal-talk] Adding a source to Our contributors

2010-05-12 Thread andrzej zaborowski
Hi,

http://www.openstreetmap.org/copyright lists a couple of the big
contributors.  I'm not sure where the limit is, but there's a CC-By-SA
source that we've been using in Poland for the last over two years,
currently I estmate there must be 2 or 3 million nodes derived from
that source in places where OSM didn't have local mappers.  Can/should
it be added in that section?

The note should probably look something like:
Poland: contains data from UMP-pcPL maps.  Copyright UMP-pcPL contributors.

I'd especially like to credit this project because they're a community
project very similar in spirit and scope to OSM, mapping since 2001.

I expect there are more such sources but all four listed on that page
are from English-speaking countries so the communication probably has
been better about these sources.

Cheers

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[OSM-legal-talk] New OSM contributor licensing under ODbL and CC-BY-SA started today

2010-05-12 Thread Mike Collinson
I am pleased to announce that we went live today with new contributor terms,  
for NEW contributors and we already have contributors signed up. OpenStreetMap 
has NOT yet moved to the new license. 

A copy of the terms can be viewed here, 
http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms . It has not 
changed since 3rd March.

New contributors now agree to allow contributions to published and used under 
the Open Database License, ODbL 1.0, as well as the existing CC-BY-SA license 
during a transitional period.  The terms are available in English, and, to 
comply with national law, in French and Italian. If you are the citizen of any 
other country that requires contracts to be in another specific language, do 
please let us know.  We also welcome and will make available any informal 
translations to help new and existing contributors.

OpenStreetMap has NOT yet moved to the new license.  To do this, we need a 
critical mass of EXISTING contributors to agree to re-license existing 
contributions. We will start this process soon.  I will avoid giving any 
specific dates as we continue to move ahead cautiously after allowing any 
reactions to be heard and discussed. Our goal however,  is to be well into the 
process by the start of SOTM 2010 in July.

As usual, any comments and questions to le...@osmfoundation.org will be 
gratefully received.  I've revamped a page up at 
http://www.osmfoundation.org/wiki/License/About_The_License_Change to list the 
final set of legal and explanatory documents and give more information about 
current status.


Mike
License Working Group


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Re: [OSM-talk] New users have to sign up to the ODbL

2010-05-12 Thread Ævar Arnfjörð Bjarmason
On Wed, May 12, 2010 at 14:47, SteveC st...@asklater.com wrote:
        https://www.openstreetmap.org/user/terms

Here's what that says:
http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms

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Re: [OSM-talk] New users have to sign up to the ODbL

2010-05-12 Thread John Smith
On 13 May 2010 00:47, SteveC st...@asklater.com wrote:
 will take you here:

https://www.openstreetmap.org/user/terms

 where essentially you are signing up to the existing CCBYSA plus the ODbL 
 (Open Database License).

To save people creating new accounts, possibly using bogus details,
just to see the new terms, can you post a screen shot or something
similar?

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Re: [OSM-talk] New users have to sign up to the ODbL

2010-05-12 Thread John Smith
On 13 May 2010 01:19, Ævar Arnfjörð Bjarmason ava...@gmail.com wrote:
 Here's one: http://wiki.openstreetmap.org/w/images/6/6c/Contributor-terms.png

Is the France/Italy options translations, or different terms?

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Re: [OSM-talk] New users have to sign up to the ODbL

2010-05-12 Thread Ævar Arnfjörð Bjarmason
On Wed, May 12, 2010 at 15:21, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote:
 On 13 May 2010 01:19, Ævar Arnfjörð Bjarmason ava...@gmail.com wrote:
 Here's one: http://wiki.openstreetmap.org/w/images/6/6c/Contributor-terms.png

 Is the France/Italy options translations, or different terms?

They're translations. They can be viewed in the rails.git source
files, but I can't find a human readable thing (e.g. on the osmf wiki)
anywhere that has a copy of them.

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Re: [OSM-talk] New users have to sign up to the ODbL

2010-05-12 Thread Ævar Arnfjörð Bjarmason
On Wed, May 12, 2010 at 14:55, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote:
 On 13 May 2010 00:47, SteveC st...@asklater.com wrote:
 will take you here:

        https://www.openstreetmap.org/user/terms

 where essentially you are signing up to the existing CCBYSA plus the ODbL 
 (Open Database License).

 To save people creating new accounts, possibly using bogus details,
 just to see the new terms, can you post a screen shot or something
 similar?

Here's one: http://wiki.openstreetmap.org/w/images/6/6c/Contributor-terms.png

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Re: [OSM-legal-talk] New OSM contributor licensing under ODbL and CC-BY-SA started today

2010-05-12 Thread Tom Hughes
On 12/05/10 16:23, Jochen Topf wrote:

 This puts the OSMF in a unique position to undermine the whole project. If
 somebody subverts the OSMF, he can do whatever he wants with the data. I don't
 think its a good idea to expose the OSMF to even the possibility of that
 happening. The whole point of the license is to give *nobody* a way to make
 the once open data not open anymore. With the IMDB and the CDDB we have two
 examples where this exact thing went bad. Not somebody coming from the outside
 taking the data and making it proprietary, but somebody from the inside.

Did you read the next paragraph which constrains what they can do with it?

Yes, it is a bit weird to say we'll have everything and then in the 
next paragraph but we'll only do this with it.

Tom

-- 
Tom Hughes (t...@compton.nu)
http://compton.nu/

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Re: [OSM-talk] New users have to sign up to the ODbL

2010-05-12 Thread John Smith
On 13 May 2010 01:24, Ævar Arnfjörð Bjarmason ava...@gmail.com wrote:
 They're translations. They can be viewed in the rails.git source
 files, but I can't find a human readable thing (e.g. on the osmf wiki)
 anywhere that has a copy of them.

I would have thought it would have been a good idea to label those
options in French or Italian rather than being allowed to be
translated.

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Re: [OSM-talk] New users have to sign up to the ODbL

2010-05-12 Thread Ævar Arnfjörð Bjarmason
On Wed, May 12, 2010 at 15:29, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote:
 I would have thought it would have been a good idea to label those
 options in French or Italian rather than being allowed to be
 translated.

No, all labels in the user interface should match the user's language.
Currently it's only in English though because this was rolled out
before we could have a Git - Translatewiki - Git cycle.

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Re: [OSM-legal-talk] New OSM contributor licensing under ODbL and CC-BY-SA started today

2010-05-12 Thread andrzej zaborowski
 On 12/05/10 16:23, Jochen Topf wrote:

 This puts the OSMF in a unique position to undermine the whole project. If
 somebody subverts the OSMF, he can do whatever he wants with the data. I 
 don't
 think its a good idea to expose the OSMF to even the possibility of that
 happening. The whole point of the license is to give *nobody* a way to make
 the once open data not open anymore. With the IMDB and the CDDB we have two
 examples where this exact thing went bad. Not somebody coming from the 
 outside
 taking the data and making it proprietary, but somebody from the inside.

This is a bit of fail IMHO.  On the most open side of the discussion
(mailing lists) it has been pretty clear that nobody really wants
that, and also that the license should allow us to import data created
by other people under ODbL possibly derived from OSM.

Then I think the LWG kind of reviewed this and decided that it wasn't
feasible for some reason but never got back to the mailing lists about
it, at least that was my impression.

Now saying new contributors have to agree to the CC-By-SA and ODbL is
a little unprecise.  I thought that was the case based on the two mail
announcements sent today, but it's the Contributor Terms, not ODbL
based on what Avar reports.

Cheers

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[OSM-talk] FYI: correspondence with wikiloc

2010-05-12 Thread Roman Neumüller
This is a correspondence I got into with Jordi from wikiloc.com

--- Forwarded message ---
From: Jordi Ramot jordi.ra...@gmail.com
To: Roman Neumüller em...@katpatuka.org
Cc:
Subject: Re: Wikiloc - User Feedback
Date: Wed, 12 May 2010 18:34:18 +0300

Hi Roman, I cannot say ok since trails in wikiloc are creations of each
user
and I think it wouldn't be fair to reproduce and mix them externally
without
showing explicit attribution on OSM maps.

I've been thinking hard in how this could be done properly and a
possibility
would be to let wikiloc users to set the privacy of each trail as
private,
public in wikiloc, transferable to OSM etc.. and perhaps even create an
API that OSM could fetch all transferable to OSM trails automatically.
I'm
overwhelmed with pending features at this moment but that could definitely
be considered in the future.

I hope this doesn't affect your work and hope this discussion could end up
in a broader collaboration in the future

Jordi

--
http://www.wikiloc.com/wikiloc/user.do?name=Jordi
wikiloc.com - Trails of the World


On Tue, May 11, 2010 at 9:10 PM, Roman Neumüller
em...@katpatuka.orgwrote:

 no, not on the map.
 you only see the tags in editors.
 it's a wiki-map we are creating and not a google overlay...

 OSM's license is Creative Commons Attribution-ShareAlike 2.0 license.

 maybe one of your team should create an account and start editing
 his/her home region on osm so that he/she then can tell osm
 under which conditions osm users can use gpx-tracks uploaded to
 wikiloc... - or tell us: no, you cannot use wikiloc-tracks.

 Roman


  Hi Roman, these tags will be explicitly visible to OSM users when they  
 see
 the trails on osm maps?

 Sent from my pint-sized communication device

 On 11/05/2010, at 19:57, Roman Neumüller em...@katpatuka.org wrote:

  Hi Jordi,

 this sounds a bit odd to me...
 I do not know which agreement you have with google - osm is not using
 google in any way.

 Which tags should I add to a way to accomplish your attributions?

 * source=wikiloc.com
 * source_url=http://wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=894235
 * track_author=http://wikiloc.com/wikiloc/user.do?name=gezenkurt

 Would that be ok?

 Cheers
 Roman

  Hi Roman,

 Sorry for being so slow in writing back to you on this. I've been
 discussing the situation and it'd be compatible with wikiloc terms  
 only if
 the trails from Wikiloc shown on OSM make explicitly visible the 3
 attributions (
 wikiloc.com, trail page and author's page) to users of OSM. We worked
 hard in the agreement with Google Earth to respect this attribution
 requirement and you can see it if you open one of Wikiloc trails on  
 Google
 Earth (you'll see clearly that the source is Wikiloc (logo, link),  
 the trail
 page and the trail author's page).

 Hope it helps

 Jordi

 I [...] let you know that I added OSM as a base layer
 last Thursday. You can switch from Google Maps to OSM by clicking  
 at More Maps button when visualizing a track in wikiloc.
 Nice :)

 Please if you use some of the GPS tracks in wikiloc to map on OSM  
 include a visible attribution as specified in the terms of use of  
 wikiloc:

 Attribution: When content from Wikiloc is displayed on an external  
 site it must include the Wikiloc's logo or name linked to  
 http://www.wikiloc.com, a link to the track page (e.g.  
 http://www.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=46602)
 and the track author's name linked to his/her personal area at
 wikiloc.com(e.g. 'by –Ross' linked to
 http://www.wikiloc.com/wikiloc/user.do?name=--Ross)

 There's no requirement to be links without the rel='nofollow' as  
 long as the source is clear.

 when working with ways we use tags like

highway=primary;
ref=D-400
name=Antalya-Mersin Yolu
source=GPS | Yahoo | landsat | survey

 We can freely use other tags like

source_url=http://www.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=46602

 Would that be applicable?

 Greetings
 Roman

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Re: [OSM-legal-talk] [Osmf-talk] New OSM contributor licensing under ODbL and CC-BY-SA started today

2010-05-12 Thread Mike Collinson
At 04:23 PM 12/05/2010, Jochen Topf wrote:
This contains: You hereby grant to OSMF a worldwide, royalty-free,
non-exclusive, perpetual, irrevocable license to do any act that is restricted
by copyright over anything within the Contents

Why is such as blanket license necessary?

This puts the OSMF in a unique position to undermine the whole project. If
somebody subverts the OSMF, he can do whatever he wants with the data. I don't
think its a good idea to expose the OSMF to even the possibility of that
happening. The whole point of the license is to give *nobody* a way to make
the once open data not open anymore. With the IMDB and the CDDB we have two
examples where this exact thing went bad. Not somebody coming from the outside
taking the data and making it proprietary, but somebody from the inside. 

Hi Jochen,

CDDB was certainly in our minds when we designed this and I understand the 
concern.  In summary, it is not a blanket license as it is a package with the 
next clause 3.  We think we have the Foundation completely locked in and that 
has been a subject of discussion with legal counsel. Clause three prevents the 
Foundation from distributing OpenStreetMap data under anything except a free 
and open license.  Even if the Foundation was hijacked and clause 3 removed, it 
could not apply retroactively, so the Foundation would be clearly in breach of 
the Terms for all existing contributors as of that date.

Here are the main reasons for it being as it is:

1) We are following the basic model proposed by the Open Data Commons.  A 
database can have a license covering the whole database and then separate 
licensing conditions on extract individual items of content (the Contents 
referred to). For example, a database of photos may be freely distributable, 
but use of individual photos may have a far more restrictive license.  In our 
case, it makes more sense to place the use conditions (Share Alike, 
Attribution) on the database itself.  Then, end users effectively only have to 
look at the ODbL rather than worrying that then may be able to use some but not 
all the data.

2) We wanted to have a defined practical and democratic process for changing 
the license in the future; this does not exist at the moment.  The future may 
be two years or one hundred.  It allows *active contributors* (not the 
Foundation) freedom to change to another free and open license in the future 
(clause 3) without second guessing what they might need.  We've left the 
definition of free and open deliberately open for future mappers to 
interpret.  ... the worst case I can see is that in, say, ten-twenty years, the 
number of active mappers drops dramatically and allows manipulation. However, I 
still cannot see free and open being stretched to the point where a 
commercial hijack becomes feasible.

The last two sections on 
http://www.osmfoundation.org/wiki/License/We_Are_Changing_The_License also 
touch on the issue of why the Foundation is involved and trust.

Mike 


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Re: [OSM-talk] New users have to sign up to the ODbL

2010-05-12 Thread John Smith
On 13 May 2010 01:56, Ævar Arnfjörð Bjarmason ava...@gmail.com wrote:
 You can override it by adjusting the Accept-Language settings in your
 browser. But how we do language *detection* is a separate from how we
 should do content delivery once we've done the detection.

That's my point, the language detection may not be 100% accurate, and
this should be given special consideration on things like the signup
page etc...

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Re: [OSM-talk] New users have to sign up to the ODbL

2010-05-12 Thread Grant Slater
On 12 May 2010 17:18, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote:
 On 13 May 2010 01:56, Ævar Arnfjörð Bjarmason ava...@gmail.com wrote:
 You can override it by adjusting the Accept-Language settings in your
 browser. But how we do language *detection* is a separate from how we
 should do content delivery once we've done the detection.

 That's my point, the language detection may not be 100% accurate, and
 this should be given special consideration on things like the signup
 page etc...


The wording is France-French and Italy-Italian specific.

http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms/FR
http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms/IT

/ Grant

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Re: [OSM-legal-talk] New OSM contributor licensing under ODbL and CC-BY-SA started today

2010-05-12 Thread Mike Collinson
At 04:28 PM 12/05/2010, Tom Hughes wrote:
On 12/05/10 16:23, Jochen Topf wrote:

This puts the OSMF in a unique position to undermine the whole project. If
somebody subverts the OSMF, he can do whatever he wants with the data. I don't
think its a good idea to expose the OSMF to even the possibility of that
happening. The whole point of the license is to give *nobody* a way to make
the once open data not open anymore. With the IMDB and the CDDB we have two
examples where this exact thing went bad. Not somebody coming from the outside
taking the data and making it proprietary, but somebody from the inside.

Did you read the next paragraph which constrains what they can do with it?

Yes, it is a bit weird to say we'll have everything and then in the next 
paragraph but we'll only do this with it.

Tom

If I changed that slightly to we'll have all the bits (Content or each 
individual node/way) and but we'll only do this with the whole thing (the 
database) with some room for change in the future within the confines of being 
free and open, I hope it makes more sense.  I've just replied to Jochen with 
why it is as it is.

Mike


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Re: [OSM-talk] New users have to sign up to the ODbL

2010-05-12 Thread Ævar Arnfjörð Bjarmason
On Wed, May 12, 2010 at 16:22, Grant Slater openstreet...@firefishy.com wrote:
 On 12 May 2010 17:18, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote:
 On 13 May 2010 01:56, Ævar Arnfjörð Bjarmason ava...@gmail.com wrote:
 You can override it by adjusting the Accept-Language settings in your
 browser. But how we do language *detection* is a separate from how we
 should do content delivery once we've done the detection.

 That's my point, the language detection may not be 100% accurate, and
 this should be given special consideration on things like the signup
 page etc...


 The wording is France-French and Italy-Italian specific.

 http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms/FR
 http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms/IT

Good to have that on the wiki. Is anyone currently working on the
informal guidance version of those terms? It would be nice if there
was a translatable version somewhere (like the /copyright page) so
that users that don't understand English, French or Italian legalese
would get the gist of what the terms mean.

I made an attempt at one on my osm blog[1]. Something short like that
which the LWG can agree on would be nice to have. Then we could funnel
it through Translatewiki and deploy it one the site.

1. 
http://www.openstreetmap.org/user/%C3%86var%20Arnfj%C3%B6r%C3%B0%20Bjarmason/diary/10647

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Re: [OSM-legal-talk] New OSM contributor licensing under ODbL and CC-BY-SA started today

2010-05-12 Thread Mike Collinson
At 04:37 PM 12/05/2010, andrzej zaborowski wrote:
Now saying new contributors have to agree to the CC-By-SA and ODbL is
a little unprecise.  I thought that was the case based on the two mail
announcements sent today, but it's the Contributor Terms, not ODbL
based on what Avar reports. 

I may be picking up the wrong concern here, but let me clarify for general 
information:

Having new contributors agree to both the CC-BY-SA and ODbL allows a transition 
period with fail-safe.

- Right now, CC-BY-SA carries on as usual.  The Foundation has the right to 
license a tiny amount of new contributions under ODbL, but will not do so.

- Existing contributors are then asked if they will agree to re-license their 
data under ODbL.  CC-BY-SA carries on as usual.

- When enough contributors have agreed, we cut over to licensing the current 
database under ODbL, (And a static snapshot of the database is also made 
forever under CC-BY-SA).  If for some reason this event never happens, the fail 
safe is that licensing of all contributions under CC-BY-SA simply continues.


Hope that helps.

Mike 


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Re: [OSM-talk] FYI: correspondence with wikiloc

2010-05-12 Thread Sam Vekemans
Hi Jordi,
It's great to hear that others has heard from you.

The gpsies.com website that currently donates a whole lot of GPX tracks is
http://www.openstreetmap.org/stats/data_stats.html

http://www.openstreetmap.org/user/GPSies_com

They do so by after uploading a track (a gpx file with 1 track in it), then
go in to the tracks details when refining the track...
http://www.gpsies.com/upload.do

There is an option between Altitude Range and Description  to submit to
OpenStreetMap, as a 'Default:User or a Specific user, and a check box to
agree to the terms of use'  that links to
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ

I hope that helps.
Sorry, i dont know how to implement that same thing.
AFAIK bikemap.net (and it's sister websites) doesnt do this yet, nor does
everytrail.com, so your site could get the advantage. as it's much simpler
to use, and with no Adds.  Awesome!

Hopefully, there are some programmers who are able to help you out with
this.
I would think that it would be a notice when users log in, that their is a
new option available to users.  The rest is up to the users to decide.

And oh ya, thanks for showing the OSM layers of Opencyclemap and the mapnik
layer of OSM, it really help with route planning / track sharing, it's still
on my list to share my route segments. :)

Cheers,
Sam




Twitter: @Acrosscanada
Blogs: http://acrosscanadatrails.posterous.com/
http://Acrosscanadatrails.blogspot.com
Facebook: http://www.facebook.com/sam.vekemans
Skype: samvekemans
OpenStreetMap IRC: http://irc.openstreetmap.org
@Acrosscanadatrails


On Wed, May 12, 2010 at 8:58 AM, Roman Neumüller r.neumul...@gmail.comwrote:

 This is a correspondence I got into with Jordi from wikiloc.com

 --- Forwarded message ---
 From: Jordi Ramot jordi.ra...@gmail.com
 To: Roman Neumüller em...@katpatuka.org
 Cc:
 Subject: Re: Wikiloc - User Feedback
 Date: Wed, 12 May 2010 18:34:18 +0300

 Hi Roman, I cannot say ok since trails in wikiloc are creations of each
 user
 and I think it wouldn't be fair to reproduce and mix them externally
 without
 showing explicit attribution on OSM maps.

 I've been thinking hard in how this could be done properly and a
 possibility
 would be to let wikiloc users to set the privacy of each trail as
 private,
 public in wikiloc, transferable to OSM etc.. and perhaps even create an
 API that OSM could fetch all transferable to OSM trails automatically.
 I'm
 overwhelmed with pending features at this moment but that could definitely
 be considered in the future.

 I hope this doesn't affect your work and hope this discussion could end up
 in a broader collaboration in the future

 Jordi

 --
 http://www.wikiloc.com/wikiloc/user.do?name=Jordi
 wikiloc.com - Trails of the World


 On Tue, May 11, 2010 at 9:10 PM, Roman Neumüller
 em...@katpatuka.orgwrote:

  no, not on the map.
  you only see the tags in editors.
  it's a wiki-map we are creating and not a google overlay...
 
  OSM's license is Creative Commons Attribution-ShareAlike 2.0 license.
 
  maybe one of your team should create an account and start editing
  his/her home region on osm so that he/she then can tell osm
  under which conditions osm users can use gpx-tracks uploaded to
  wikiloc... - or tell us: no, you cannot use wikiloc-tracks.
 
  Roman
 
 
   Hi Roman, these tags will be explicitly visible to OSM users when they
  see
  the trails on osm maps?
 
  Sent from my pint-sized communication device
 
  On 11/05/2010, at 19:57, Roman Neumüller em...@katpatuka.org wrote:
 
   Hi Jordi,
 
  this sounds a bit odd to me...
  I do not know which agreement you have with google - osm is not using
  google in any way.
 
  Which tags should I add to a way to accomplish your attributions?
 
  * source=wikiloc.com
  * source_url=http://wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=894235
  * track_author=http://wikiloc.com/wikiloc/user.do?name=gezenkurt
 
  Would that be ok?
 
  Cheers
  Roman
 
   Hi Roman,
 
  Sorry for being so slow in writing back to you on this. I've been
  discussing the situation and it'd be compatible with wikiloc terms
  only if
  the trails from Wikiloc shown on OSM make explicitly visible the 3
  attributions (
  wikiloc.com, trail page and author's page) to users of OSM. We worked
  hard in the agreement with Google Earth to respect this attribution
  requirement and you can see it if you open one of Wikiloc trails on
  Google
  Earth (you'll see clearly that the source is Wikiloc (logo, link),
  the trail
  page and the trail author's page).
 
  Hope it helps
 
  Jordi
 
  I [...] let you know that I added OSM as a base layer
  last Thursday. You can switch from Google Maps to OSM by clicking
  at More Maps button when visualizing a track in wikiloc.
  Nice :)
 
  Please if you use some of the GPS tracks in wikiloc to map on OSM
  include a visible attribution as specified in the terms of use of
  wikiloc:
 
  Attribution: When content from Wikiloc is displayed on an external
  site it must include the Wikiloc's 

[OSM-talk] mass mailing osm mappers

2010-05-12 Thread Robin Paulson
i'm interested in the following from a technical and social
perspective: as part of the LINZ import, some members of osm in NZ are
about to add a lot of data to NZ. we've already had a number of
mappers contact us concerned we are about to write over their data
(which incidentally, won't happen)

we would like to make as many NZ mappers aware of the import as
possible, firstly to reduce these concerns, and to stop the potential
outfux of NZ mappers who see themselves being replaced by bots and
scripts. also, it would of course be beneficial to include more people
in what we are doing

are there any issues with mass contacting either (a) everyone who has
set their location as in NZ, or (b) everyone who has made an edit
within NZ? is there an AUP for osm which forbids this?

and if not, is it possible to do this programmatically either through
the wiki mail or the osm mailer?

cheers

___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] mass mailing osm mappers

2010-05-12 Thread jamesmikedup...@googlemail.com
yes, i want this function as well!

On Wed, May 12, 2010 at 11:13 PM, Robin Paulson robin.paul...@gmail.comwrote:

 i'm interested in the following from a technical and social
 perspective: as part of the LINZ import, some members of osm in NZ are
 about to add a lot of data to NZ. we've already had a number of
 mappers contact us concerned we are about to write over their data
 (which incidentally, won't happen)

 we would like to make as many NZ mappers aware of the import as
 possible, firstly to reduce these concerns, and to stop the potential
 outfux of NZ mappers who see themselves being replaced by bots and
 scripts. also, it would of course be beneficial to include more people
 in what we are doing

 are there any issues with mass contacting either (a) everyone who has
 set their location as in NZ, or (b) everyone who has made an edit
 within NZ? is there an AUP for osm which forbids this?

 and if not, is it possible to do this programmatically either through
 the wiki mail or the osm mailer?

 cheers

 ___
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Re: [OSM-talk] mass mailing osm mappers

2010-05-12 Thread Frederik Ramm
Robin,

Robin Paulson wrote:
 we would like to make as many NZ mappers aware of the import as
 possible, firstly to reduce these concerns, and to stop the potential
 outfux of NZ mappers who see themselves being replaced by bots and
 scripts. also, it would of course be beneficial to include more people
 in what we are doing

Do you not have a talk-nz list or something where this could be 
announced? A good idea would also be to create wiki page and link to 
this from the changeset comment or so, so that anyone investigating an 
edit through the web site will get to read your pamphlet.

 are there any issues with mass contacting either (a) everyone who has
 set their location as in NZ, or (b) everyone who has made an edit
 within NZ? is there an AUP for osm which forbids this?

Both of these are unwanted; (a) is not possible without actually moving 
your own location around in small increments - a certain Russ N. 
reputedly has a script that does that and got bollocked for it. (b) is 
possible and you might *just* get away with it if you're talking 10 or 
20 messages, but not if it is in the hundreds, and especially not if 
some of them complain.

I think it would be nice to have a feature where users can actually 
enable a check box in their profile I wish to be contacted by other 
mappers in my area about mapping events or other things of relevance, 
and then an interface where you can simply draw a bounding box and say 
send this message to all mappers in this box who have the checkbox ticked.

But as long as we don't have that, we don't normally mass-email mappers.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

___
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talk@openstreetmap.org
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Re: [OSM-talk] mass mailing osm mappers

2010-05-12 Thread Sam Vekemans
Hi,
For that,  I (we the talk-ca list) did
1:  Posted a notice on all of the Wiki Pages of people who indicated they
were mapping in Canada.  (45 or so at the time)
-tried to make the Canada wiki page as clear as i could
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:Srw) is an example)
* listing it on regional pages also helps
2 - announced on the talk-ca list,
3 - posted notes on my journal entry
4 - contacted everyone from around my placemark
5 - used itoworld (i set a pre-set to each of the major areas) as a way to
filter out the bots  and see who the top mappers are for each area*
6 - i asked each on the talk-ca list to share the news with others (as
talk-ca discussions progressed)
7 - we had some mapping parties which also helped   (although mapping
parties IMO)

*what is assumed is that those who are the top mappers in the area, would
also be the ones who would want to host a regional mapping party  are also
the most active.. so they are monitoring the progress of their area
quicker.   local people are more likely to respond to other local people.

8 - gave it lots of time (after announcing)

note that Canada already had/has the Garmin Map Version so this was
something that people can use in the mean-time. (ibycus topo)

So if everyone on the import team were to try their hardest to get more
people on the talk-nz list,Perhaps you want to create a OSM - specific
mailing list?  (since nzopen...@googlegroups.com, ) is generic (and was
the 1st for the area).

Your bound to annoy some people, and we certainly did.  (even though we dont
interfer with their data, it's still an annoying think knowing that your
work you did in the last few years, could be easily dropped in in a very
short time.
So a solution is to;
1 - divide up the area into small .1x.1 degree tiles and make these tiles
available for local mappers to drop in the data.
2 - doing the above would a) get those local mappers more involved as they
know the data doesnt need to be imported  it can be done at any time   b)
you can really see how OSM has the higher value data (shop names etc) which
is also a benifit and c) if your LINZ is older, then you can enjoy seeing
how accurate OSM map is.
3 - although this method takes a lot of time, the map will slowely get
better (and im sure the back-end servers would be happy too).  And it also
gives lots of time for errors in the rules.txt files that were used to be
spotted  corrected as more users are working with the data


My Pocket change,
Cheers,
Sam

On Wed, May 12, 2010 at 2:38 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 Robin,

 Robin Paulson wrote:
  we would like to make as many NZ mappers aware of the import as
  possible, firstly to reduce these concerns, and to stop the potential
  outfux of NZ mappers who see themselves being replaced by bots and
  scripts. also, it would of course be beneficial to include more people
  in what we are doing

 Do you not have a talk-nz list or something where this could be
 announced? A good idea would also be to create wiki page and link to
 this from the changeset comment or so, so that anyone investigating an
 edit through the web site will get to read your pamphlet.

  are there any issues with mass contacting either (a) everyone who has
  set their location as in NZ, or (b) everyone who has made an edit
  within NZ? is there an AUP for osm which forbids this?

 Both of these are unwanted; (a) is not possible without actually moving
 your own location around in small increments - a certain Russ N.
 reputedly has a script that does that and got bollocked for it. (b) is
 possible and you might *just* get away with it if you're talking 10 or
 20 messages, but not if it is in the hundreds, and especially not if
 some of them complain.

 I think it would be nice to have a feature where users can actually
 enable a check box in their profile I wish to be contacted by other
 mappers in my area about mapping events or other things of relevance,
 and then an interface where you can simply draw a bounding box and say
 send this message to all mappers in this box who have the checkbox
 ticked.

 But as long as we don't have that, we don't normally mass-email mappers.

 Bye
 Frederik

 --
 Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] mass mailing osm mappers

2010-05-12 Thread John Smith
On 13 May 2010 07:13, Robin Paulson robin.paul...@gmail.com wrote:
 set their location as in NZ, or (b) everyone who has made an edit
 within NZ? is there an AUP for osm which forbids this?

b is possible, although you'd need to be able to do some internet
connected scripting, you pull down a local copy either from XAPI or
use osmosis on the australia-oceania extra to pull out the NZ edits,
you then extract the userids and/or usernames from the extract,
exclude the bots and then the fun begins, you submit your message as a
http post or get, in a similar fashion to how the web site works...

However I like Frederik's suggestion of extending the website to ask
people if they want to be mailed about important things like this,
this would be even better if the change happens before or about the
same time as the request to prompt users to set their license
preferences.

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Re: [OSM-talk] mass mailing osm mappers

2010-05-12 Thread Robin Paulson
On 13 May 2010 09:38, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:
 we would like to make as many NZ mappers aware of the import as
 possible, firstly to reduce these concerns, and to stop the potential
 outfux of NZ mappers who see themselves being replaced by bots and
 scripts. also, it would of course be beneficial to include more people
 in what we are doing

 Do you not have a talk-nz list or something where this could be announced? A

yes, we have a google groups list, but there are only around 90 users.
auckland alone has more mappers than that (although most of them have
not done much)

i've been thinking about a talk-nz list hosted by osm for a while;
perhaps we should request that - i know there are some who are put off
by google groups?

 good idea would also be to create wiki page and link to this from the

yes, we have wiki links in data we've changed, but no-one looks at
them it seems, or they don't care. hard to tell

 changeset comment or so, so that anyone investigating an edit through the
 web site will get to read your pamphlet.

 are there any issues with mass contacting either (a) everyone who has
 set their location as in NZ, or (b) everyone who has made an edit
 within NZ? is there an AUP for osm which forbids this?

 Both of these are unwanted; (a) is not possible without actually moving your
 own location around in small increments - a certain Russ N. reputedly has a
 script that does that and got bollocked for it. (b) is possible and you
 might *just* get away with it if you're talking 10 or 20 messages, but not
 if it is in the hundreds, and especially not if some of them complain.

i thought that might be the case.

qualitatively it's probably no different, but is it acceptable to
crowd-source making contact, mechanical turk style? so, say there are
ten of us working on the import, and we each mail 20 people...

 I think it would be nice to have a feature where users can actually enable a
 check box in their profile I wish to be contacted by other mappers in my
 area about mapping events or other things of relevance, and then an
 interface where you can simply draw a bounding box and say send this
 message to all mappers in this box who have the checkbox ticked.

it would indeed. of course getting them to look at the option and
actively consider what they want is the next problem...

 But as long as we don't have that, we don't normally mass-email mappers.

righto

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Re: [OSM-talk] New users have to sign up to the ODbL

2010-05-12 Thread MP
 You can override it by adjusting the Accept-Language settings in your
  browser. But how we do language *detection* is a separate from how we
  should do content delivery once we've done the detection.

Theoretically, but if you are in some sort of internet cafe outside
your country, you may be unable to do it (I got once stuck with OSM
site in French - no way to change it, since the browser preferences
were also in French, thus not legible for me, sometimes the
preferences are adminbistratively locked, etc ...)

Some way to override Accept-language (without having to login) would be nice.

Martin

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[OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

2010-05-12 Thread Henk Hoff
Ter info.

Er is in de afgelopen tijd uitgebreid gesproken over een wijziging van de
licentie voor OpenStreetMap. Vandaag is de eerste stap gezet in de
daadwerkelijke overgang.

Vanaf vandaag moeten *gebruikers die een account aanmaken* op
www.openstreetmap.org akkoord gaan met publicatie op basis van de Open
Database Licentie (ODbL), naast dat deze data ook nog onder CC-BY-SA
vrijgegeven kan worden. Dit is een eerste stap in de overgang van de
OSM-dataset van CC-BY-SA naar ODbL.

De bestaande gebruikers krijgen vanaf een nog te bepalen tijdstip de vraag
of zij akkoord gaan met de Contributor Terms (
http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms) en dat zij hun
bestaande bijdragen daar ook onder willen vrijgeven. Wil je dit moment
absoluut niet missen, zorg er voor dat je bij de OSM-account een werkend
e-mailadres hebt geregistreerd.

De datum waarop de dataset daadwerkelijk onder de ODbL wordt vrijgegeven is
nog niet vastgesteld. Dit zal deels afhankelijk van de datum waarop de
bestaande gebruikers benaderd gaat worden.


Mvg,
Henk Hoff
OSM Foundation
___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

2010-05-12 Thread Roeland Douma
Om toch weer even dwars te liggen.
Wat gebeurt er als ik weiger mijn data onder de ODbL vrij te geven? Worden dan 
al mijn edits (en edits door mensen van de data na mij) niet meegenomen?

Groet,
--Roeland

On Wednesday 12 May 2010 17:13:59 Henk Hoff wrote:
 Ter info.
 
 Er is in de afgelopen tijd uitgebreid gesproken over een wijziging van de
 licentie voor OpenStreetMap. Vandaag is de eerste stap gezet in de
 daadwerkelijke overgang.
 
 Vanaf vandaag moeten *gebruikers die een account aanmaken* op
 www.openstreetmap.org akkoord gaan met publicatie op basis van de Open
 Database Licentie (ODbL), naast dat deze data ook nog onder CC-BY-SA
 vrijgegeven kan worden. Dit is een eerste stap in de overgang van de
 OSM-dataset van CC-BY-SA naar ODbL.
 
 De bestaande gebruikers krijgen vanaf een nog te bepalen tijdstip de vraag
 of zij akkoord gaan met de Contributor Terms (
 http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms) en dat zij hun
 bestaande bijdragen daar ook onder willen vrijgeven. Wil je dit moment
 absoluut niet missen, zorg er voor dat je bij de OSM-account een werkend
 e-mailadres hebt geregistreerd.
 
 De datum waarop de dataset daadwerkelijk onder de ODbL wordt vrijgegeven is
 nog niet vastgesteld. Dit zal deels afhankelijk van de datum waarop de
 bestaande gebruikers benaderd gaat worden.
 
 
 Mvg,
 Henk Hoff
 OSM Foundation


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Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe gebruikers moeten zich registreren voor ODbL (naast CC-BY-SA)

2010-05-12 Thread Henk Hoff
Daar komt het in grote lijnen wel op neer.

Gr,
Henk

Op 13 mei 2010 00:17 schreef Roeland Douma u...@rullzer.com het volgende:

 Om toch weer even dwars te liggen.
 Wat gebeurt er als ik weiger mijn data onder de ODbL vrij te geven? Worden
 dan
 al mijn edits (en edits door mensen van de data na mij) niet meegenomen?

 Groet,
 --Roeland

 On Wednesday 12 May 2010 17:13:59 Henk Hoff wrote:
  Ter info.
 
  Er is in de afgelopen tijd uitgebreid gesproken over een wijziging van de
  licentie voor OpenStreetMap. Vandaag is de eerste stap gezet in de
  daadwerkelijke overgang.
 
  Vanaf vandaag moeten *gebruikers die een account aanmaken* op
  www.openstreetmap.org akkoord gaan met publicatie op basis van de Open
  Database Licentie (ODbL), naast dat deze data ook nog onder CC-BY-SA
  vrijgegeven kan worden. Dit is een eerste stap in de overgang van de
  OSM-dataset van CC-BY-SA naar ODbL.
 
  De bestaande gebruikers krijgen vanaf een nog te bepalen tijdstip de
 vraag
  of zij akkoord gaan met de Contributor Terms (
  http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms) en dat zij
 hun
  bestaande bijdragen daar ook onder willen vrijgeven. Wil je dit moment
  absoluut niet missen, zorg er voor dat je bij de OSM-account een werkend
  e-mailadres hebt geregistreerd.
 
  De datum waarop de dataset daadwerkelijk onder de ODbL wordt vrijgegeven
 is
  nog niet vastgesteld. Dit zal deels afhankelijk van de datum waarop de
  bestaande gebruikers benaderd gaat worden.
 
 
  Mvg,
  Henk Hoff
  OSM Foundation

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[talk-au] Nominatim gives wrong suburb?

2010-05-12 Thread Roy Wallace
Gday,

On osm.org, search for Annerville Place. The Nominatim results suggest the
address is in Yeronga, however, this should be Annerley.

Can someone please check the relevant admin boundaries and let me know why
this happens?

I realise this is an unusual request about a specific example, but I'm using
this as an opportunity to learn more about how to fix these kinds of errors.

Cheers,
Roy
___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] Nominatim gives wrong suburb?

2010-05-12 Thread John Smith
On 13 May 2010 08:20, Roy Wallace waldo000...@gmail.com wrote:
 Gday,
 On osm.org, search for Annerville Place. The Nominatim results suggest the
 address is in Yeronga, however, this should be Annerley.
 Can someone please check the relevant admin boundaries and let me know why
 this happens?
 I realise this is an unusual request about a specific example, but I'm using
 this as an opportunity to learn more about how to fix these kinds of errors.

What's the lat/lon?

http://maps.bigtincan.com/?z=7ll=-27.119,152.794layer=000B000TT

___
Talk-au mailing list
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] Nominatim gives wrong suburb?

2010-05-12 Thread Roy Wallace
On Thu, May 13, 2010 at 10:37 AM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote:

 What's the lat/lon?

 http://maps.bigtincan.com/?z=7ll=-27.119,152.794layer=000B000TT

http://www.openstreetmap.org/?lat=-27.517456lon=153.027702zoom=18layers=B000FTF

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Re: [Talk-br] Importação dos dados da prefeitura d e Goiânia

2010-05-12 Thread Arlindo Pereira
Oi Flávio,

também não entendo muito, mas os arquivos SHP que eu consegui são sempre
acompanhados de outros três (um para cada arquivo): um com extensão SHX (não
faço ideia do que seja), um com extensão PRJ (suponho que de project, que o
descreva) e um com extensão DBF (que é extensão de banco de dados, suponho
que seja as labels de cada item do mapa). Seus arquivos também são assim?
Não sei se isso é um pré-requisito também.

[]s

Em 12 de maio de 2010 00:50, Flávio Henrique yoshi...@gmail.com escreveu:

 Olá Arlindo, *!

 Não tive sorte em utilizar o ogr2osm.py.
 Primeiro pq não sei exatamente o que cada arquivo .shp que possuo
 significa, segundo que para cada arquivo .shp que rodo o script obtenho
 sempre os mesmos erros e nada de arquivo .osm.

 Em anexo está um log de um dos arquivos que tentei converter.

 Alguma ideia? Gostaria muito de brincar com esses arquivos da Prefeitura de
 Goiânia, mas não estou conseguindo nem começar. Rs...

 A paz!

 Flávio Henrique

 2010/5/9 Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com

 Senhores,

 consegui os dados da prefeitura do Rio. O arquivo zip tem uns 50
 megabytes, daí eu extraí e disponibilizei no meu servidor:

 http://nighto.net/rio/
 http://nighto.net/rio.zip

 Tomemos o arquivo de ciclovias (ciclovias.shp e correlatos), que já tenho
 em grande parte mapeado no OSM com GPS:

 sudo apt-get install python-gdal libgdal-perl libproj-dev gdal-bin dbview
 wget
 http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/import/ogr2osm/ogr2osm.py
 wget
 http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/import/ogr2osm/SimpleXMLWriter.py
 python ogr2osm.py ciclovias.shp
 wget http://josm.openstreetmap.de/josm-latest.jar
 java -jar josm-latest.jar
 (manda abrir o ciclovias.osm)
 (manda baixar os dados do OSM dando zoom na ciclovia do aterro do
 flamengo, a mais a direita)

 http://img534.imageshack.us/img534/7035/capturadetelak.png
 a linha vermelha é da prefeitura, a linha cinza levemente deslocada foi a
 criada por mim com base nas imagens de satélite do Yahoo! e rotas GPX. O que
 pode ter ocasionado esse deslocamento na conversão? Sistema de coordenadas
 errado?

 []s

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Re: [Talk-br] Importação dos dados da prefeitura do Rio de Janeiro

2010-05-12 Thread Vitor George
Oi Pessoal,

Tô voltando agora de um período de inatividade devido a férias.

Eu acho pouco provável que as imagens do Yahoo estejam com problemas. Eu
acredito que a projeção pode ser diferente ou os dados estão com offset.

Abs,
Vitor

2010/5/10 Arlindo Pereira arli...@clavis.com.br

 Eu tenho a impressão de que a conversão foi correta, mas os dados estão com
 um offset regular. Se isso estiver correto, seria só subtrair o valor
 correspondente do ΔX/ΔY nas coordenadas parseando o XML, creio que consiga
 fazer isso com shell script.

 []s

 Em 10 de maio de 2010 13:50, Samuel Vale srcv...@minaslivre.orgescreveu:

 Seg, 2010-05-10 às 00:06 -0300, Flávio Henrique escreveu:
  Aproveitando a deixa...
  Consegui da Prefeitura de Goiânia o cd com o mapa digital da capital.
 
 
  Onde consigo instruções para aprender a utilizar os arquivos .shp e
  importá-los ao JOSM (ou outro programa) e verificá-los no OSM ?
 

 Quando estava testando os dados do RJ que o Arlindo conseguiu, consegui
 carregar os .shp diretamente no Merkaartor. No entanto, ele não importou
 os metadados que estavam nos arquivos auxiliares que acompanhavam
 o .shp.

 Abraço,
 --
 Samuel Vale srcv...@minaslivre.org

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Re: [Talk-br] Importação dos dados da prefeitura de Goiânia

2010-05-12 Thread Vitor George
Já tentaram abrir num GIS para ver como estão os dados?

2010/5/12 Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com

 Oi Flávio,

 também não entendo muito, mas os arquivos SHP que eu consegui são sempre
 acompanhados de outros três (um para cada arquivo): um com extensão SHX (não
 faço ideia do que seja), um com extensão PRJ (suponho que de project, que o
 descreva) e um com extensão DBF (que é extensão de banco de dados, suponho
 que seja as labels de cada item do mapa). Seus arquivos também são assim?
 Não sei se isso é um pré-requisito também.

 []s

 Em 12 de maio de 2010 00:50, Flávio Henrique yoshi...@gmail.comescreveu:

 Olá Arlindo, *!

 Não tive sorte em utilizar o ogr2osm.py.
 Primeiro pq não sei exatamente o que cada arquivo .shp que possuo
 significa, segundo que para cada arquivo .shp que rodo o script obtenho
 sempre os mesmos erros e nada de arquivo .osm.

 Em anexo está um log de um dos arquivos que tentei converter.

 Alguma ideia? Gostaria muito de brincar com esses arquivos da Prefeitura
 de Goiânia, mas não estou conseguindo nem começar. Rs...

 A paz!

 Flávio Henrique

 2010/5/9 Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com

 Senhores,

 consegui os dados da prefeitura do Rio. O arquivo zip tem uns 50
 megabytes, daí eu extraí e disponibilizei no meu servidor:

 http://nighto.net/rio/
 http://nighto.net/rio.zip

 Tomemos o arquivo de ciclovias (ciclovias.shp e correlatos), que já tenho
 em grande parte mapeado no OSM com GPS:

 sudo apt-get install python-gdal libgdal-perl libproj-dev gdal-bin dbview
 wget
 http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/import/ogr2osm/ogr2osm.py
 wget
 http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/import/ogr2osm/SimpleXMLWriter.py
 python ogr2osm.py ciclovias.shp
 wget http://josm.openstreetmap.de/josm-latest.jar
 java -jar josm-latest.jar
 (manda abrir o ciclovias.osm)
 (manda baixar os dados do OSM dando zoom na ciclovia do aterro do
 flamengo, a mais a direita)

 http://img534.imageshack.us/img534/7035/capturadetelak.png
 a linha vermelha é da prefeitura, a linha cinza levemente deslocada foi a
 criada por mim com base nas imagens de satélite do Yahoo! e rotas GPX. O que
 pode ter ocasionado esse deslocamento na conversão? Sistema de coordenadas
 errado?

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Re: [Talk-de] addr:housename

2010-05-12 Thread Walter Nordmann


Daniela Duerbeck wrote:
 Dieses tag soll eigentlich nur dort angewendet werden, wo es keine
 Hausnummer gibt, und die Post dann anhand dieses Namens die Briefe 
 zustellt. ...
hi dani,

in meiner Gegend gib es viele Pensionen/Gästehäuser, die neben der
normalen Hausnummer noch einen Namen haben: Haus Elisabeth, ..., der dann
auch laut und deutlich draußen dran steht.

Diese tagge ich dann doppelt - genauso wie bei shops.

Damit kann man dann das Haus nach beiden Kriterien suchen - als Kurgast. Die
Post wird wohl osm nicht verwenden um eine Zustellungsadresse zu beliefern.

Allerdings hat mich vor einigen Tagen ein Postler nach einer Straße gefragt,
die er nicht finden konnte, da er sich verfranzt hatte - und das in unserem
Kuhdorf ;)

gruss

walter

p.s. der arm scheint ja wieder dran zu sein :)


-
Der Fehler tritt nicht sporadisch sondern nur ab und zu auf. - aus
Hotline-Eintrag
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/addr-housename-tp5038436p5039793.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Stats OSMI Routing View 2010/05

2010-05-12 Thread André Riedel
Am 12. Mai 2010 00:16 schrieb Pascal Neis pascal.n...@gmail.com:
 Hi,

 André Riedel schrieb:
 André Riedel schrieb:
 Ich finde es immer noch Schade, dass Wege, welche mit einem Knoten mit
 noexit=yes enden, und Weg, welche mit highway=platform oder
 public_transport=platform verbunden sind, als Fehler angesehen werden!
 ab morgen sollten Knoten die mit highway=platform oder mit
 public_transport=platform verbunden sind, nicht mehr als Fehler
 angezeigt werden.

 Und hat sich deine Meinung zu ersteren Fall geändert?

 vielleicht ein wenig ;o)
 Bisher habe ich es so verstanden, das in fast allen Posts,
 die ich von anderen gelesen habe, sie das Tag noexit an den Way
 und nicht an die Node hängen. Wie du richtig schreibst, sieht es
 laut tagwatch etwas anders aus. Ich persönlich finde es eigentlich
 auch besser wenn es am Way und nicht an der Node vorhanden ist.

 Da mich Flo vorhin noch auf einen anderen möglichen Fehler,
 den man noch in den View aufnehmen könnte, hingewiesen hat,
 versuche ich es die kommenden Tage mal umzusetzen. Es
 kommt ja ein langes Wochenende :o)

Danke.

 Bitte achtet aber darauf: auch Ways mit einem noexit Tag
 können fehlerhaft sein. Nämlich genau dann, wenn sie an
 überhaupt keinem anderen Way angeschlossen sind. Dies kommt
 in DE auch ein paar mal vor ...

Ja, dass ist der große Nachteil von noexit am Weg. (Habe ich dir auch
schon mal erörtert ;-) )

Wenn du den Check an dem lgggeeenn Wochenende erweiterst,
könntest du vielleicht auch die Varianten prüfen, wo ein noexit=yes am
Knoten existiert, der Knoten aber in der Mitte eines Weges ist oder
von zwei Wege benutzt wird.

Bei Wegen könnte man das ähnlich prüfen, so dass wirklich nur der
letzte Weg, welcher nur eine Verbindung zu einem anderen Weg besitzt,
als richtig erkannt wird. Aber ich glaube da ist die Verwendung dieses
Schlüssels in der Praxis nicht ganz klar definiert.

Ciao André

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Re: [Talk-de] addr:housename

2010-05-12 Thread André Riedel
Am 12. Mai 2010 08:51 schrieb Walter Nordmann walter.nordm...@web.de:


 Daniela Duerbeck wrote:
 Dieses tag soll eigentlich nur dort angewendet werden, wo es keine
 Hausnummer gibt, und die Post dann anhand dieses Namens die Briefe
 zustellt. ...
 hi dani,

 in meiner Gegend gib es viele Pensionen/Gästehäuser, die neben der
 normalen Hausnummer noch einen Namen haben: Haus Elisabeth, ..., der dann
 auch laut und deutlich draußen dran steht.

 Diese tagge ich dann doppelt - genauso wie bei shops.

 Damit kann man dann das Haus nach beiden Kriterien suchen - als Kurgast. Die
 Post wird wohl osm nicht verwenden um eine Zustellungsadresse zu beliefern.

Und warum schreibst du das dann nicht als Namen, bspw. name=Haus Elisabeth?

Ciao André

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Re: [Talk-de] Wie Häufig Punkte generieren lassen?

2010-05-12 Thread Martin Czarkowski
Hi,

Am 11.05.2010 20:12, schrieb Manuel Reimer:
 im Wiki steht, dass man am besten pro Sekunde einen Punkt generieren
 lassen soll.
Bei meinem Locosys BGT-31 habe ich die Einstellung ab 1 km/h jede 
Sekunde einen Punkt setzen, das ergibt schöne runde Kurven und Platz auf 
der SD-Karte 2 GB reicht für mehrere Tage / Wochen Aufzeichnung.

--
Martin
[OSM-User: Czmartin]

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[Talk-de] Relationsdarstellung auf OSM-Karte II

2010-05-12 Thread Gary G:
hi,

habe mal ein wenig mit mapgen experimentiert, farben für rollen zugewiesen und 
erste karten mit entsprechendem overlay gebaut. dabei ist mir aufgefallen, dass 
es sehr schnell sehr unübersichtlich wird. Daher gibt es nun die möglichkeit, 
nur bestimmte relation-typen anzuzeigen oder sogar die ids der relationen 
anzugeben. mit einem hintergrund-style file sieht das dann brauchbar aus. 
unübersichtlich wird es da, wo nodes sehr nahe beisammen liegen.

so bekommen nun die wege und nodes farben gemäß ihrer rolle zugewiesen. 
beschriftung ist mit id, rolle und kennzeichen, ob ein  weg geschlossen ist. 
sämtliche elemente einer relation werden mit einem großen umschließenden 
rechteck versehen, das mit relation id und type beschriftet wird.

alles dann in mapgen 1.05... muss noch ein wenig fine tunen.

ciao

gerhard



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Re: [Talk-de] Änderungsschneiderei

2010-05-12 Thread Falk Zscheile
Am 12. Mai 2010 01:20 schrieb Daniela Duerbeck daniela.duerb...@gmx.de:
 C. Brause wrote:
 Ohne Nachgeguckt zu haben, hätte ich gefühlsmäßig shop=tailor genommen.

 Dort kann man aber nix schneidern lassen, sondern nur ändern, oder 
 reparieren. Es gibt den von mir gemeinten Shop auch noch nicht, erst ab Juni, 
 und ich gebe ihm nicht arg viel Zeit, da ich glaube, dass da kein Bedarf 
 besteht, aber das Tag würde mich dennoch interessieren.

Für mich sieht das nach einem Fall für ein Subtag aus.
Änderungsschneider scheint mir eine Teilmenge von Schneider zu sein.
Jedenfalls kann man bei allen Schneidern, die ich kenne, auch
Änderungen an Kleidungsstücken vornehmen lassen.

Änderungsschneiderei scheint mir eher die Angabe einer Spezialisierung
als ein eigener Berufszweig zu sein.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] addr:housename

2010-05-12 Thread Sven Geggus
André Riedel riedel.an...@gmail.com wrote:

 Und warum schreibst du das dann nicht als Namen, bspw. name=Haus Elisabeth?

Da gehört das definitiv hin. addr:housename ist nur für Anschriften ohne
Hausnummer. Für einzelne Bauernhöfe und Einsiedlerhäuser im Wald gibst sowas
duchaus auch in .de

Sven

-- 
Den Rechtsstaat macht aus, dass Unschuldige wieder frei kommen
(Wolfgang Schäuble)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] addr:housename

2010-05-12 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 12. Mai 2010 10:41 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de:
 André Riedel riedel.an...@gmail.com wrote:

 Und warum schreibst du das dann nicht als Namen, bspw. name=Haus Elisabeth?

 Da gehört das definitiv hin. addr:housename ist nur für Anschriften ohne
 Hausnummer. Für einzelne Bauernhöfe und Einsiedlerhäuser im Wald gibst sowas
 duchaus auch in .de


es gibt auch Hausnamen an Häusern, die eine Straße und Nummer haben.
(Z.B. Inschrift: Dieses Haus steht in Gottes Hand, zu den drei Ähren
wird es genannt). Ist ein normales Wohnhaus. Im obigen Fall der
Pensionen u.ä. ist das natürlich name und nicht addr:housename.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Stats OSMI Routing View 2010/05

2010-05-12 Thread Claudius
Am 11.05.2010 02:38, aighes:

 Schön wäre es auch noch, wenn gegen highway=construction geprüft würde.

 Viele Grüße,
 aighes

Hast du mal einen Kartenlink parat, wo das Sinn machen würde? Kann mir 
gerade keine Situation vorstellen, wo der Routing View ohne Check gegen 
construction einen Fehler werfen würde.

Claudius


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Re: [Talk-de] Stats OSMI Routing View 2010/05

2010-05-12 Thread Georg Feddern
Moin,

M∡rtin Koppenhoefer schrieb:
 Als Alternative könntest Du
 den kompletten Parkplatz als Straßenfläche definieren, damit wäre er
 auch routbar.
   

als Straßenfläche dann aber auch für Autos - das macht nicht so viel 
Sinn, wenn extra Parkwege angegeben sind.
Und für Fußgänger bräuchte man kein extra Tag - die Fläche des  
Parkplatz ist ja vorhanden, müsste man halt nur integrieren.
Oder meints Du etwa ein Parkplatz ist per se eine *Fußgängerzone*  ;-) 
duck-aber noch nicht ganz wech

Gruß
Georg


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Re: [Talk-de] addr:housename

2010-05-12 Thread Sven Geggus
M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:

 es gibt auch Hausnamen an Häusern, die eine Straße und Nummer haben.
 (Z.B. Inschrift: Dieses Haus steht in Gottes Hand, zu den drei Ähren
 wird es genannt). Ist ein normales Wohnhaus. Im obigen Fall der
 Pensionen u.ä. ist das natürlich name und nicht addr:housename.

Ich würde sagen dto. für zu den drei Ähren.

Überhaupt ist das für mich der Unterscheid zwischen addr:housename und Name
nämlich ob Post der Form:

Peter Mustermann
zu den drei Ähren
12345 Musterstadt

Ankommen würde. Dann und _nur_ dann sollte man addr:housename auf zu den
drei Ähren setzen.

Wie ich bereits geschreiben habe ist es in .de eigentlich nur bei
einzelnen Höfen üblich einen Hausnamen in der Anschrift zu verwenden.

In einem solchen Fall:

Peter Mustermann
Musterstädter Hof 23
12345 Musterstadt

gehört Musterstädter Hof IMO in addr:street

Gruss

Sven

-- 
Das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs.1 i.V.m. Art.1 Abs. 1GG)
umfasst das Grundrecht auf Gewährleistung der Vertraulichkeit und Integrität
informationstechnischer Systeme. (BVerfG, 1BvR 370/07)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Stats OSMI Routing View 2010/05

2010-05-12 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 12. Mai 2010 11:22 schrieb Georg Feddern ne...@bavarianmallet.de:
 als Straßenfläche dann aber auch für Autos - das macht nicht so viel
 Sinn, wenn extra Parkwege angegeben sind.


Was meinst Du mit Parkwege? Für mich bedeutet das Wege im Park.
Als Fläche hatte ich an sowas wie highway=unclassified/service
gedacht, mit area=yes.

 Und für Fußgänger bräuchte man kein extra Tag - die Fläche des
 Parkplatz ist ja vorhanden, müsste man halt nur integrieren.


? amenity=parking kann alles mögliche sein, z.B. auch ein Parkhaus.
Dass das nicht automatisch als routbare Fläche verwendet wird, finde
ich nachvollziehbar. Geroutet wird über highway. Übrigens ist im
area-realtion proposal auch angedacht, solche Verbindungen für den
Router rein über eine Relation zu erstellen (z.B. auch linienförmig,
also nicht linear an einem bestimmten Punkt sondern entlang zweier
ways, die nicht verbunden sind).


 Oder meints Du etwa ein Parkplatz ist per se eine *Fußgängerzone*  ;-)
 duck-aber noch nicht ganz wech


zu der hier permanent vertretenen Meinung, highway=pedestrian,
area=yes sei eine Fußgängerzone: meiner Meinung nach handelt es sich
dabei um eine Fußgängerfläche.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Änderungsschneiderei

2010-05-12 Thread RalfGesellensetter
Am Mittwoch, 12. Mai 2010 schrieb Falk Zscheile:
 Für mich sieht das nach einem Fall für ein Subtag aus.

Im Englischen wird offenbar
[Clothing] Alterations und Hemming verwendet.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/alteration

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[Talk-de] mapping innerhalb von Gebaeuden

2010-05-12 Thread Fabian
hallo,

es geht um solche areale wie einkaufscentren oder bahnhofsgebaeude mit
mehreren Etagen. Zur zeit gibt es ja noch keinen renderer der sowas wie
mal erwaehntes pseude-3D unterstuetzt aber was nicht ist...
Jedenfalls wenn ich alles mappen wuerde was da ist an shops und
amenities sieht man eh nichts. Deswegen fing ich an die sachen in
etagen (type='level', level='1') relationen zu packen. (und diese
relationen in die Gebaeuderelation (type='building') )
Gibt es fuer sowas schon aehnliche vorstoesse oder gar beispiele fuer
sowas? Denke es ist sinnvoller alles an seinem Platz zu mappen anstelle
ums objekt rundherum anzufuegen, damit man an fremden orten nicht lange
suchen muss dank OSM.

gruss

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Re: [Talk-de] mapping innerhalb von Gebaeuden

2010-05-12 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 12. Mai 2010 12:18 schrieb Fabian sh...@nurfuerspam.de:
 hallo,

 es geht um solche areale wie einkaufscentren oder bahnhofsgebaeude mit
 mehreren Etagen. Zur zeit gibt es ja noch keinen renderer der sowas wie
 mal erwaehntes pseude-3D unterstuetzt aber was nicht ist...
 Jedenfalls wenn ich alles mappen wuerde was da ist an shops und
 amenities sieht man eh nichts. Deswegen fing ich an die sachen in
 etagen (type='level', level='1') relationen zu packen. (und diese
 relationen in die Gebaeuderelation (type='building') )
 Gibt es fuer sowas schon aehnliche vorstoesse oder gar beispiele fuer
 sowas? Denke es ist sinnvoller alles an seinem Platz zu mappen anstelle
 ums objekt rundherum anzufuegen, damit man an fremden orten nicht lange
 suchen muss dank OSM.


ich halte OSM nicht für sonderlich geeignet dafür. Kann zwar sein,
dass es irgendwann noch dazu kommt, aber weder sind unsere üblichen
Methoden (GPS und Luftbilder) in irgendeiner Art und Weise geeignet,
die Daten zu erheben, noch gibt es - nicht mal ansatzweise - Tools, um
damit umzugehen.

Ich könnte mir gut vorstellen, OSM sozusagen als Katalog zu
missbrauchen, OSM also in größerem Maßstab die Lage von Objekten
sammelt. Die Einzelinformationen zu den Gebäuden sehe ich aber in
einer anderen Datenbank (optimalerweise verknüpft). Das daher, weil
selbst bei älteren Gebäuden (wo die Zeichnungen gemeinfrei sind)
niemals nie alle lizenzrechtlich verfügbaren Zeichnungen vektorisiert
werden können. D.h. ein Großteil der Daten wird aus gescannten
Zeichnungen und Texten bestehen. Weitere Daten, die ich mir dort
vorstellen könnte, sind (in ungeordneter Reihenfolge)
- Grundrisse, Ansichten und Schnitte (für letztere sehe ich in OSM
beim besten Willen keinen Ort, sie sind aber sehr wichtig)
- wissenschaftliche Untersuchungen (z.B. Aufmaße und Bauzeit-/Altersanalyse)
- Wettbewerbsausschreibungen für den Ort, das Gebäude
- Alternativ-Entwürfe, die nicht gebaut wurden (sowohl vom urspr. Büro
als auch der Konkurrenz)
- Umbaupläne div. Phasen
- Detailpläne von Ausschnitten und Konstruktionsdetails
- Texte (z.B. Architekturkritik, Rezensionen, zeitgenössische Texte,
Texte des Entwurfsverfassers, ...)
- Perspektivische Darstellungen und Fotos (das würde sich am ehesten
noch lohnen in OSM, da man den Stand- und Blickpunkt verorten könnte.
Es gibt dazu auch Ansätze.)

nicht übersehen sollte man, dass die Pläne seltenst zu 100% mit dem
Gebauten übereinstimmen.

Wie schon beim Thema Schnitte anklang: die (m.E.) interessantesten
Gebäude lassen sich nicht einfach in Ebenen zerlegen. Ein 3D-Modell
ist zwingend erforderlich.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] mapping innerhalb von Gebaeuden

2010-05-12 Thread Fabian
wollte bei leibe auch nicht alle gebaeude der welt verzeichen aber eine
loesung fuer bahhoefe mit verscheidenen etagen muss(te) her. Beim wiki
stoebern bzgl elevators stieß ich dann auch auf [1]. Dort wird auch
genau das Problem geschildert das die Fahrkartenautomaten auch erstmal
gefunden werden muessen. Wenn die naemlich am anderen ende des bahnhofes
sind sollte man auch gleich wissen ob man die treppe nehmen sollte um
hinzukommen. (auch hilfreich fuers (blinden-)pedestrian-routing).

gruss fabain

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Level

M∡rtin Koppenhoefer wrote:
 Am 12. Mai 2010 12:18 schrieb Fabian sh...@nurfuerspam.de:
 hallo,

 es geht um solche areale wie einkaufscentren oder bahnhofsgebaeude mit
 mehreren Etagen. Zur zeit gibt es ja noch keinen renderer der sowas wie
 mal erwaehntes pseude-3D unterstuetzt aber was nicht ist...
 Jedenfalls wenn ich alles mappen wuerde was da ist an shops und
 amenities sieht man eh nichts. Deswegen fing ich an die sachen in
 etagen (type='level', level='1') relationen zu packen. (und diese
 relationen in die Gebaeuderelation (type='building') )
 Gibt es fuer sowas schon aehnliche vorstoesse oder gar beispiele fuer
 sowas? Denke es ist sinnvoller alles an seinem Platz zu mappen anstelle
 ums objekt rundherum anzufuegen, damit man an fremden orten nicht lange
 suchen muss dank OSM.
 
 
 ich halte OSM nicht für sonderlich geeignet dafür. Kann zwar sein,
 dass es irgendwann noch dazu kommt, aber weder sind unsere üblichen
 Methoden (GPS und Luftbilder) in irgendeiner Art und Weise geeignet,
 die Daten zu erheben, noch gibt es - nicht mal ansatzweise - Tools, um
 damit umzugehen.
 
 Ich könnte mir gut vorstellen, OSM sozusagen als Katalog zu
 missbrauchen, OSM also in größerem Maßstab die Lage von Objekten
 sammelt. Die Einzelinformationen zu den Gebäuden sehe ich aber in
 einer anderen Datenbank (optimalerweise verknüpft). Das daher, weil
 selbst bei älteren Gebäuden (wo die Zeichnungen gemeinfrei sind)
 niemals nie alle lizenzrechtlich verfügbaren Zeichnungen vektorisiert
 werden können. D.h. ein Großteil der Daten wird aus gescannten
 Zeichnungen und Texten bestehen. Weitere Daten, die ich mir dort
 vorstellen könnte, sind (in ungeordneter Reihenfolge)
 - Grundrisse, Ansichten und Schnitte (für letztere sehe ich in OSM
 beim besten Willen keinen Ort, sie sind aber sehr wichtig)
 - wissenschaftliche Untersuchungen (z.B. Aufmaße und Bauzeit-/Altersanalyse)
 - Wettbewerbsausschreibungen für den Ort, das Gebäude
 - Alternativ-Entwürfe, die nicht gebaut wurden (sowohl vom urspr. Büro
 als auch der Konkurrenz)
 - Umbaupläne div. Phasen
 - Detailpläne von Ausschnitten und Konstruktionsdetails
 - Texte (z.B. Architekturkritik, Rezensionen, zeitgenössische Texte,
 Texte des Entwurfsverfassers, ...)
 - Perspektivische Darstellungen und Fotos (das würde sich am ehesten
 noch lohnen in OSM, da man den Stand- und Blickpunkt verorten könnte.
 Es gibt dazu auch Ansätze.)
 
 nicht übersehen sollte man, dass die Pläne seltenst zu 100% mit dem
 Gebauten übereinstimmen.
 
 Wie schon beim Thema Schnitte anklang: die (m.E.) interessantesten
 Gebäude lassen sich nicht einfach in Ebenen zerlegen. Ein 3D-Modell
 ist zwingend erforderlich.
 
 Gruß Martin
 
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Re: [Talk-de] Lastenseilbahn

2010-05-12 Thread Fips Schneider
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Alexander Matheisen wrote:
 Hallo,
 
 ich hab hier vor einiger Zeit einige Materialseilbahnen, bzw. nur die
 Stationen eingetragen:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=46.91118lon=12.29816zoom=15layers=B000FTF
 
 Damals wusste ich keine andere Methode, es entsprechend kennzuzeichnen,
 daher habe ich es so getaggt.

Ahja, okay - ich denke ich werde die Variante, die Sven Geggus vorgeschlagen hat
verwenden. Dann sieht man wenigstens den Verlauf der Seilbahn. Wenn es noch mit
dem Namen Lastenseilbahn und einem access=no versehen ist, sollte es ja 
gehen...

- - Fips

- --
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkvqiVUACgkQnHVyAFIfTkHfHwCgvOUKTgNLNRBboW+3TpLQAFwN
TbIAoKaPqjWBEa+zz3HoDF/iaD5aBnf1
=DT2K
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] mapping innerhalb von Gebaeuden

2010-05-12 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 12. Mai 2010 12:54 schrieb Fabian sh...@nurfuerspam.de:
 wollte bei leibe auch nicht alle gebaeude der welt verzeichen aber eine
 loesung fuer bahhoefe mit verscheidenen etagen muss(te) her.


ja, ich wollte auch nicht alle Gebäude der Welt verzeichnen, aber hat
man eine (allgemeine) Lösung, die für eins funktioniert, geht sie auch
für alle anderen ( so sie denn allgemein genug ist *g*)


 Dort wird auch
 genau das Problem geschildert das die Fahrkartenautomaten auch erstmal
 gefunden werden muessen. Wenn die naemlich am anderen ende des bahnhofes
 sind sollte man auch gleich wissen ob man die treppe nehmen sollte um
 hinzukommen. (auch hilfreich fuers (blinden-)pedestrian-routing).


Blinde brauchen keine Fahrkartenautomaten ;-)
http://de.wikipedia.org/wiki/Unentgeltliche_Bef%C3%B6rderung


Klar, es wäre nett, wenigstens gerade Ebenen und Übergänge von einer
zur anderen (Treppe, Aufzug, Rampe) definieren zu können. Neben
Bahnhöfen braucht man das vor allem bei U- und S-Bahnen. Solange es
nur um Gänge (Tunnel, Unterführungen, Galerien) geht, und es nicht
mehr als 11 verschiedene Ebenen gibt, kann man das ja provisorisch mit
Layern regeln.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Stats OSMI Routing View 2010/05

2010-05-12 Thread Georg Feddern
Moin,

M∡rtin Koppenhoefer schrieb:
 Was meinst Du mit Parkwege? Für mich bedeutet das Wege im Park.
   

ah, sorry, den 'platz' habe ich vergessen, dazwischen zu schreiben, ich 
meinte die dort vorhandenen parking_aisle.

 Als Fläche hatte ich an sowas wie highway=unclassified/service
 gedacht, mit area=yes.
   

Ja, ich auch - aber für Autos sind ja eben die (hier vorhandenen) 
parking_aisle da - die area würde dann ja das Automobil-Routing verwässern.
(OK, hier eher theoretisch, hier praktisch nicht relevant, aber bei 
großen Parkplätzen mit mehreren Ausgängen?)

 Und für Fußgänger bräuchte man kein extra Tag - die Fläche des
 Parkplatz ist ja vorhanden, müsste man halt nur integrieren.
 

 ? amenity=parking kann alles mögliche sein, z.B. auch ein Parkhaus.
 Dass das nicht automatisch als routbare Fläche verwendet wird, finde
 ich nachvollziehbar.

Ja und nein.
Zumindest solange wir noch nur im 2D-Modus sind, können Fußgänger auch 
innerhalb der Parkhausfläche zwischen den Wegen geroutet werden.
(Verlassen Sie das Parkhaus am Nordausgang Richtung Marktplatz z. B.)
Bei zukünftigen 3-dimensionalen Angaben ja auch weiterhin.
(Verlassen Sie das Parkhaus in der 2. Etage am Nordausgang Richtung 
Marktplatz z. B.)
Erst wenn alle Verbindungen innerhalb aller 3 Dimensionen haargenau 
'gemappt' sind, darf nicht mehr 'alternativ' über die Fläche geroutet 
werden.

 Übrigens ist im
 area-realtion proposal auch angedacht, solche Verbindungen für den
 Router rein über eine Relation zu erstellen (z.B. auch linienförmig,
 also nicht linear an einem bestimmten Punkt sondern entlang zweier
 ways, die nicht verbunden sind).
   

OK, kannte ich noch nicht, schaue ich mir mal an.

 Oder meints Du etwa ein Parkplatz ist per se eine *Fußgängerzone*  ;-)
 duck-aber noch nicht ganz wech
 

 zu der hier permanent vertretenen Meinung, highway=pedestrian,
 area=yes sei eine Fußgängerzone: meiner Meinung nach handelt es sich
 dabei um eine Fußgängerfläche.
   

Kann ich persönlich auch gut mit leben - die relevanten Eigenschaften 
der Fußgängerzone lassen sich m. E: auch mit den Zusatztags (access 
u.a.) ausdrücken.

;-)   Umkehrschluss: Aber dann wäre pedestrian *ohne* area ja neben 
footway und path noch ein dritter Fußtreter-Verkehrsweg ... so a la 
Citywalk: Kein Trampelpfad, sondern immer nur mit 
Großstadt-Pflasterung und innerhalb Einkaufszentren drumherum zu 
verwenden ... ;-)
(nich hauen ... ich konnte es mir nicht verkneifen)

Freundliche Grüße zum Vatertag
Georg



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Re: [Talk-de] Stats OSMI Routing View 2010/05

2010-05-12 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 12. Mai 2010 13:23 schrieb Georg Feddern ne...@bavarianmallet.de:
 Ja, ich auch - aber für Autos sind ja eben die (hier vorhandenen)
 parking_aisle da - die area würde dann ja das Automobil-Routing verwässern.


also: Fläche dort, wo es keine Straße/Wege (auch nicht aufgemalt)
gibt. Sonst würde ich explizit Wege dort zeichnen, wo auch die
Fahrbahnmarkierung sie anzeigt.


 Zumindest solange wir noch nur im 2D-Modus sind, können Fußgänger auch
 innerhalb der Parkhausfläche zwischen den Wegen geroutet werden.


nein, solange Du von amenity=parking sprichst, ja wenn es um highway=xy geht.


 Bei zukünftigen 3-dimensionalen Angaben ja auch weiterhin.


zukünftige 3-dimensionale Angaben? Hast Du das was in Entwicklung?


 Erst wenn alle Verbindungen innerhalb aller 3 Dimensionen haargenau
 'gemappt' sind, darf nicht mehr 'alternativ' über die Fläche geroutet
 werden.


-1. Solange es keine 3 Dimensionen gibt, kann man auch nicht davon
ausgehen, dass der Router sie sich selbst erfindet (indem er manche
Flächen als routbar deklariert).


 ;-)   Umkehrschluss: Aber dann wäre pedestrian *ohne* area ja neben
 footway und path noch ein dritter Fußtreter-Verkehrsweg ... so a la
 Citywalk: Kein Trampelpfad, sondern immer nur mit
 Großstadt-Pflasterung und innerhalb Einkaufszentren drumherum zu
 verwenden ... ;-)
 (nich hauen ... ich konnte es mir nicht verkneifen)


doch, ich hau' Dich jetzt mal: es gibt keinen Umkehrschluss.
Pedestrian ohne area ist eine _Straße_, die für Fußgänger gewidmet ist
(entspricht dem Straßentyp in dt. Fußgängerzonen). Footway ist ein
Fußweg, der eben keine Straße ist. Path ist je nach Zusatztags evtl.
dasselbe wie footway. Die Definitionen von OSM sind nicht unbedingt
logisch, sie sind so definiert, wie sie in der Entwicklung von OSM
bis heute entstanden sind. Daher gibt es auch keine Umkehrschlüsse.

Gruß Martin

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[Talk-de] Höhe aus altem Höhensystem umrechnen

2010-05-12 Thread Gerd v. Egidy
Hallo,

heute hat mir ein netter Mitarbeiter des örtlichen Vermessungsamts die genauen 
Höhen- und Koordinatendaten eines Vermessungspunkts gegeben. Ich möchte die 
Daten nun mit möglichst geringem Genauigkeitsverlust in OSM eintragen.

Die Koordinaten habe ich mit dem Script von Tobwen umgerechnet:
http://raumplanung.tobwen.de/OSM/scripts/gk2wgs84.php

Nur bei der Höhe tue ich mir etwas schwer: der Mitarbeiter vom Vermessungsamt 
meinte, daß hier vor Ort noch das alte Höhensystem über Normalnull zum 
Einsatz kommt. Ich denke mal er meinte damit DHHN-12.

Eigentlich würde ich jetzt rechnen:

1. Quasigeoidhöhe nach EGM-2008 herausfinden:
http://geographiclib.sourceforge.net/cgi-bin/GeoidEval

2. Ellipsoidhöhe für OSM = Wert vom Vermessungsamt + Quasigeoidhöhe nach 
EGM-2008 

Nur passt das nicht, weil der Wert vom Vermessungsamt sich ja auf DHHN-12 
bezieht und nicht auf den Quasigeoid EGM-2008 (oder von mir aus GCG-05).

Wie kann ich jetzt den Unterschied zwischen DHHN-12 und EGM-2008 für einen 
Punkt herausfinden?

Oder ist da noch ein anderer Fehler in meiner Rechnung?

Gruß,

Gerd


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Re: [Talk-de] Weitere Barrierentypen?

2010-05-12 Thread M∡rtin Koppenhoefer
ok, habe mal eine Seite angelegt und die Dinge dort gesammelt:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/New_barrier_types

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Höhe aus altem Höhensystem umrechne n

2010-05-12 Thread Sven Geggus
Gerd v. Egidy li...@egidy.de wrote:

 Die Koordinaten habe ich mit dem Script von Tobwen umgerechnet:
 http://raumplanung.tobwen.de/OSM/scripts/gk2wgs84.php

Verwendet dieses Script Beta2007 Korrektruparameter?

Ein passender Fluch für cs2cs sieht so aus:

echo 4450457 5487214 | cs2cs -f %.12f +proj=tmerc +lat_0=0 +lon_0=12 \
+x_0=450 +y_0=0 +k=1.00 +ellps=bessel +units=m \
+nadgrids=path/to/BETA2007.gsb +to +init=epsg:4326

4450457/5487214 sind die GK Koordinaten.

Gruss

Sven

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Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, das Internet ist aber auch
kein bürgerrechtsfreier Raum. (Wolfgang Wieland Bündnis 90/Die Grünen)

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Re: [Talk-de] mapping innerhalb von Gebaeuden

2010-05-12 Thread Tobias Knerr
Fabian schrieb:
 Beim wiki
 stoebern bzgl elevators stieß ich dann auch auf [1]. [...]
 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Level

Da bin ich auch schon mal drauf gestoßen und finde es unnötig kompliziert:

- Warum eine Relation mit level=1 und allen Objekten des Stockwerks,
wenn man das level=1-Tag direkt an die Objekte hängen kann?
- Warum eine verpflichtende Relation für das Gebäude, wenn man in vielen
Fällen einfach prüfen kann, ob ein Objekt innerhalb des Gebäudeumrisses
liegt?

Das wären m.E. offensichtliche Erleichterungen für den Mapper.

Ich habe auch mal angefangen, das zu formalisieren und darüber hinaus
ein paar erste Ideen aufzuschreiben:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Tordanik/Floor_plan_mapping

Habe das aber bisher nicht weiter verfolgt, schon weil ich keine
geeigneten Daten zur Hand hatte, um unterschiedliche Konzepte mal in
ernsthaftem Umfang zu testen.

Tobias Knerr

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Re: [Talk-de] mapping innerhalb von Gebaeuden

2010-05-12 Thread Fabian
 stoebern bzgl elevators stieß ich dann auch auf [1]. [...]
 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Level
 

 - Warum eine Relation mit level=1 und allen Objekten des Stockwerks,
 wenn man das level=1-Tag direkt an die Objekte hängen kann?

weil man die relationselemente dann einzeln in JOSM laden kann zb ;-)
Auf der wiki-seite hatten sie auch key:is_on benannt. Das ist dann das
zu diskutierende fuer node-maper

 - Warum eine verpflichtende Relation für das Gebäude, wenn man in vielen
 Fällen einfach prüfen kann, ob ein Objekt innerhalb des Gebäudeumrisses
 liegt?

vermutlich damit nicht alles die nen eigenen addresstag bekommten muss.
Wie mit hausnummern zu straßen denke ich verhaelt es sich hier.

 
 Das wären m.E. offensichtliche Erleichterungen für den Mapper.
 
 Ich habe auch mal angefangen, das zu formalisieren und darüber hinaus
 ein paar erste Ideen aufzuschreiben:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Tordanik/Floor_plan_mapping
 
 Habe das aber bisher nicht weiter verfolgt, schon weil ich keine
 geeigneten Daten zur Hand hatte, um unterschiedliche Konzepte mal in
 ernsthaftem Umfang zu testen.

such dir mal dein naechstes einkaufscentrum, gibts genug von ;-)

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Re: [Talk-de] Lastenseilbahn

2010-05-12 Thread Ulf Lamping
Am 12.05.2010 12:56, schrieb Fips Schneider:
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 Alexander Matheisen wrote:
 Hallo,

 ich hab hier vor einiger Zeit einige Materialseilbahnen, bzw. nur die
 Stationen eingetragen:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=46.91118lon=12.29816zoom=15layers=B000FTF

 Damals wusste ich keine andere Methode, es entsprechend kennzuzeichnen,
 daher habe ich es so getaggt.

 Ahja, okay - ich denke ich werde die Variante, die Sven Geggus vorgeschlagen 
 hat
 verwenden. Dann sieht man wenigstens den Verlauf der Seilbahn. Wenn es noch 
 mit
 dem Namen Lastenseilbahn und einem access=no versehen ist, sollte es ja 
 gehen...

Z.B. mal Map Features zum Thema aerialway=station:

Eine Station, an der Passagiere ein- oder aussteigen können. 

hört sich für mich jetzt nicht danach an, als ob das sonderlich gut zu 
einer Materialseilbahn paßt.

Die existierenden Tags im Bereich aerialway zielen doch aktuell auf den 
Personentransport ab, da dieser für die meisten hier die wichtigste 
Rolle spielt. Bitte fangt doch jetzt nicht wieder an, im nachhinein dies 
umzudefinieren, und euer akutes Problem in die bisherige Definition 
reinzuquetschen.


Das was ihr hier macht ist doch letztlich taggen für den Renderer.


Laut tagwatch[1] gibt es goods (23*) oder material (14*) und noch 
vereinzelte andere, was wohl wesentlich besser passen würden.

Uns fehlt ein allgemein anerkanntes Tag für Materialseilbahnen. Diese 
Info in den Namen zu packen und dann ein access dran zu hängen ist doch 
schräg.

Wenn alle Leute Materialseilbahnen falsch taggen damit sie dargestellt 
werden, werden die Renderer sie nie speziell dargestellen können, was 
ich mir eigentlich wünschen würde :-(

Gruß, ULFL

[1] http://tagwatch.stoecker.eu/Europe/En/keystats_aerialway.html

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Re: [Talk-de] Lastenseilbahn

2010-05-12 Thread Sven Geggus
Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com wrote:

 Uns fehlt ein allgemein anerkanntes Tag für Materialseilbahnen. Diese 
 Info in den Namen zu packen und dann ein access dran zu hängen ist doch 
 schräg.

Das sehe ich anders! Gerade die neueren Materialseilbahnen von
Alpenvereinshütten erlauben relativ oft nicht öffentliche
Personenbeförderung (access=private) ohne dadurch zur reinen
Materialseilbahn zu werden. Was ich damit sagen will: Mischformen sind die
Regel nicht die Ausnahme.

Deshalb wird soetwas:

aerialway=cable_car
goods=yes/no
passenger_transport=yes/no

doch der Realität vollkommen gerecht.

Die vorhandenen Seilbahntypen machen keine Aussage über den Inhalt der
Gondeln und das soltle IMO so bleiben.

aerialway:occupancy gibt es schon, den könnte man z.B. auf 0 setzen.

Gruss

Sven

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If you don't make lower-resolution mapping data publicly
available, there will be people with their cars and GPS
devices, driving around with their laptops (Tim Berners-Lee)
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Re: [Talk-de] Lastenseilbahn

2010-05-12 Thread Alexander Matheisen
 hört sich für mich jetzt nicht danach an, als ob das sonderlich gut zu 
 einer Materialseilbahn paßt.

Ich weiß, aber ich hatte damals nichts besseres gefunden.

 Das was ihr hier macht ist doch letztlich taggen für den Renderer.

Nö, jetzt habe ich es ja umgetaggt. Nur wenn du das im Urlaub eintragen
willst, wirst du garantiert nicht erstmal auf der Mailingliste
nachfragen, wie es einzutragen ist. Ich will es einfach nur irgendwie
eintragen, denn meinen Urlaub kann ich besser verbringen.

Und nach dem Urlaub hatte ich das Problem dann irgendwie ganz vergessen,
bis ich durch diese Thema wieder darauf aufmerksam gemacht wurde.


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Re: [Talk-de] Lastenseilbahn

2010-05-12 Thread Sven Geggus
Alexander Matheisen alexandermathei...@ish.de wrote:

 Ich weiß, aber ich hatte damals nichts besseres gefunden.

Hm, josm hat normale Seilbahnen eigentlich schon recht lange in den
preferences drin.

Gruss

Sven

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Das Internet wird vor allem von Leuten genutzt, die sich Pornografie
ansehen, während sie Bier trinken, es ist daher für Wahlen nicht
geeignet (Jaroslaw Kaczynski)
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Re: [Talk-de] Lastenseilbahn

2010-05-12 Thread Alexander Matheisen
 Hm, josm hat normale Seilbahnen eigentlich schon recht lange in den
 preferences drin.


Ich hatte es doch als normale Seilbahn getaggt?!


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Re: [Talk-de] addr:housename

2010-05-12 Thread Walter Nordmann

tja,

wer lesen kann, ist echt im vorteil.

hab die beiden tags echt verwechselt, natürlich nehme ich name=xyz.

sorry

walter

-
Der Fehler tritt nicht sporadisch sondern nur ab und zu auf. - aus
Hotline-Eintrag
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/addr-housename-tp5038436p5042070.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Lastenseilbahn

2010-05-12 Thread Ulf Lamping
Am 12.05.2010 17:46, schrieb Sven Geggus:
 Ulf Lampingulf.lamp...@googlemail.com  wrote:

 Uns fehlt ein allgemein anerkanntes Tag für Materialseilbahnen. Diese
 Info in den Namen zu packen und dann ein access dran zu hängen ist doch
 schräg.

 Das sehe ich anders! Gerade die neueren Materialseilbahnen von
 Alpenvereinshütten erlauben relativ oft nicht öffentliche
 Personenbeförderung (access=private) ohne dadurch zur reinen
 Materialseilbahn zu werden. Was ich damit sagen will: Mischformen sind die
 Regel nicht die Ausnahme.

Ich bin ziemlich viel in den Alpen unterwegs, diese Aussage kann ich 
nicht so recht nachvollziehen. Mischformen sind aus meiner Sicht eher 
die klare Ausnahme, nicht die Regel.


Entweder man hat Seilbahnen (Kabinen, Sessellift, ...) die primär zur 
öffentlichen Personenbeförderung gedacht sind. Damit werden natürlich 
auch Güter transportiert, seien es Fahrräder, Lebensmittel für die 
Bergstationen oder sowas. Das sind die unter aerialway bereits 
beschriebenen.

Oder man hat reine Materialseilbahnen, die aus nicht mehr als einem 
Förderbehältnis bestehen, sowas wie hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Materialseilbahn.jpg

hier ist eher ein aerialway=goods angebracht, weil es einfach etwas 
anderes ist, als die bisherigen Tags ausdrücken können. Das jetzt mit 
cable_car zu taggen ist schon sehr weit von der Beschreibung (und meinem 
Verständnis) weg.


Diese beiden Formen sieht man in den Alpen sehr oft. Natürlich gibt es 
beliebige Mischformen, aber das sind aus meiner Erfahrung dann die 
Ausnahmen. Wenn es jetzt Materialseilbahnen gibt, die privat auch 
Personen befördern dürfen (hast du vielleicht mal ein Bild parat?), ist 
das wohl je nach Charakteristik:

wenn es eher wie eine große öffentliche Seilbahn aussieht - aber nicht 
öffentlich ist:

aerialway=cable_car/gondola
access=private

oder eher wie eine aufgemotzte Materialseilbahn aussieht:

aerialway=goods
passengers=yes
access=private


Nach meiner Erfahrung kann man auch aus einiger Entfernung eine große 
Seilbahn gut zur Orientierung nutzen, eine kleine Materialseilbahn (wie 
auf dem Foto) ist dagegen schon aus kürzerer Distanz oft nur sehr 
schlecht zu erkennen. Daher möchte ich auf den Karten auch gerne eine 
Unterscheidung haben.

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Lastenseilbahn

2010-05-12 Thread Sven Geggus
Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com wrote:

 Wenn es jetzt Materialseilbahnen gibt, die privat auch 
 Personen befördern dürfen (hast du vielleicht mal ein Bild parat?)

Warum sollte ich so Zeug fotographieren?

Der Materiallift zur Greizer Hütte ist sowas:
http://de.wikipedia.org/wiki/Greizer_H%C3%BCtte

Sven

-- 
Das ist halt der Unterschied: Unix ist ein Betriebssystem mit Tradition,
 die anderen sind einfach von sich aus unlogisch.
  (Anselm Lingnau in de.comp.os.unix.discussion)
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Re: [Talk-de] Lastenseilbahn

2010-05-12 Thread Sven Geggus
Alexander Matheisen alexandermathei...@ish.de wrote:

 Ich hatte es doch als normale Seilbahn getaggt?!

Ich hatte die Bahn im Rendering nicht gesehen und deshalb etwas
anderes angenommen.

http://osm.org/go/0IXkTCsU

aerialway=cable_car wird jedenfalls gerendert.

Sven

-- 
Kernel panic: I have no root and I want to scream
(Linux Kernel Error Message)

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Re: [Talk-de] Stats OSMI Routing View 2010/05

2010-05-12 Thread aighes

Evtl. hab ich mich falsch ausgedrückt. Gemeint war, dass es keinen Fehler
geben sollte, wenn ein Weg in eine Baustelle übergeht. Oder warum meckert
der Inspector diese Punkte an?

Link:
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=routinglon=11.56071lat=50.68527zoom=18opacity=1.00overlays=unconnected_major5
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Stats-OSMI-Routing-View-2010-05-tp5032986p5042498.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Lastenseilbahn

2010-05-12 Thread Felix Hartmann


On 12.05.2010 19:03, Ulf Lamping wrote:
 Am 12.05.2010 17:46, schrieb Sven Geggus:

 Ulf Lampingulf.lamp...@googlemail.com   wrote:

  
 Uns fehlt ein allgemein anerkanntes Tag für Materialseilbahnen. Diese
 Info in den Namen zu packen und dann ein access dran zu hängen ist doch
 schräg.

 Das sehe ich anders! Gerade die neueren Materialseilbahnen von
 Alpenvereinshütten erlauben relativ oft nicht öffentliche
 Personenbeförderung (access=private) ohne dadurch zur reinen
 Materialseilbahn zu werden. Was ich damit sagen will: Mischformen sind die
 Regel nicht die Ausnahme.
  
 Ich bin ziemlich viel in den Alpen unterwegs, diese Aussage kann ich
 nicht so recht nachvollziehen. Mischformen sind aus meiner Sicht eher
 die klare Ausnahme, nicht die Regel.


 Entweder man hat Seilbahnen (Kabinen, Sessellift, ...) die primär zur
 öffentlichen Personenbeförderung gedacht sind. Damit werden natürlich
 auch Güter transportiert, seien es Fahrräder, Lebensmittel für die
 Bergstationen oder sowas. Das sind die unter aerialway bereits
 beschriebenen.

 Oder man hat reine Materialseilbahnen, die aus nicht mehr als einem
 Förderbehältnis bestehen, sowas wie hier:

 http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Materialseilbahn.jpg

 hier ist eher ein aerialway=goods angebracht, weil es einfach etwas
 anderes ist, als die bisherigen Tags ausdrücken können. Das jetzt mit
 cable_car zu taggen ist schon sehr weit von der Beschreibung (und meinem
 Verständnis) weg.


 Diese beiden Formen sieht man in den Alpen sehr oft. Natürlich gibt es
 beliebige Mischformen, aber das sind aus meiner Erfahrung dann die
 Ausnahmen. Wenn es jetzt Materialseilbahnen gibt, die privat auch
 Personen befördern dürfen (hast du vielleicht mal ein Bild parat?), ist
 das wohl je nach Charakteristik:

 wenn es eher wie eine große öffentliche Seilbahn aussieht - aber nicht
 öffentlich ist:

 aerialway=cable_car/gondola
 access=private

 oder eher wie eine aufgemotzte Materialseilbahn aussieht:

 aerialway=goods
 passengers=yes
 access=private


 Nach meiner Erfahrung kann man auch aus einiger Entfernung eine große
 Seilbahn gut zur Orientierung nutzen, eine kleine Materialseilbahn (wie
 auf dem Foto) ist dagegen schon aus kürzerer Distanz oft nur sehr
 schlecht zu erkennen. Daher möchte ich auf den Karten auch gerne eine
 Unterscheidung haben.

 Gruß, ULFL

 ___


Volle Zustimmung zu obigen. Entweder aerialway=goods oder 
aerialway=goods_lift Wenn es primaer Lastenbefoerderung ist. Klar fahren 
ab und zu Personal oder Personen mit solch Gondeln, Normalerweise ist 
dies aber verboten, bzw nur bestimmen Personen erlaubt, sonst muesste 
man schließlich zig Sicherheitspruefungen und Zertifikate haben. Als 
Kabinenbahn wuerde man sowas ganz einfach nicht bezeichnen

Was ich eher kritisch finde, sind die Münzgondeln in der Schweiz, wo 
Anwohner ein paar Franken einwerfen, und die Gondel einen dann 
hochfaehrt. Die sind fuer mich auch einfach kein cable_car.
Hier faende ich auch einen komplett eigenen Wert fuer Aerialway am 
besten. Schließlich haben die mehr mit einem goods_lift als einer 
Kabinenbahn gemeinsam.


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Re: [Talk-de] Wie finde ich eben angelegte Relation

2010-05-12 Thread Johannes Huesing
Frederik Ramm frede...@remote.org [Tue, May 11, 2010 at 07:38:18PM CEST]:
[...]
 
 1. Alle Routen, die vom Deutschen Alpenverein betreiben werden, als 
 Member in die Alpenverein-Relation
 
 oder
 
 2. Den Alpenverein (der selber keinen Member hat) als Member in der 
 Rolle operator in die Routen-Relation.
 

Witzig, dass Du gerade vom DAV sprichst, ich habe nämlich genau ein 
Beispiel dazu. Als ich die Datenspende der Naturfreunde Deutschland
abarbeitete, entging mir nicht, dass ein Drittel der Naturfreundehäuser
schon in OSM existierten. Dies versuchte ich dann behutsam mit meinen 
Angaben in Einklang zu bringen.

Dabei stieß ich auf ein paar Hütten, die ein Mitmapper bereits eingetragen
hatte, und zwar als Mitglied der Relation Alpenvereinshütten 
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/33864 und mit
dem Eintrag operator:DAV. Da habe ich mich mit ihm geeinigt, dass der
operator-Tag auf NaturFreunde Deutschland geändert wird, aber die 
Hütte trotzdem in der Relation verbleibt, weil wir es nicht ausschließen
können, dass auch die Naturfreundehäuser in den Alpen einen Nachlass für
DAV-Mitglieder einräumen.
-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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Re: [Talk-de] Stats OSMI Routing View 2010/05

2010-05-12 Thread Claudius
Am 12.05.2010 20:03, aighes:

 Evtl. hab ich mich falsch ausgedrückt. Gemeint war, dass es keinen Fehler
 geben sollte, wenn ein Weg in eine Baustelle übergeht. Oder warum meckert
 der Inspector diese Punkte an?

 Link:
 http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=routinglon=11.56071lat=50.68527zoom=18opacity=1.00overlays=unconnected_major5

Das Problem hier ist, dass die Bundesstraße B 281 am Knoten mit einem 
Ortsschild aufhört und erst am nächsten Knoten eine Wohnstraße 
weiterführt. Verbunden sind diese Punkte mit einer (für den Routing View 
nicht sichtbaren) highway=construction.
Wie das am Boden aussieht weiß ich nicht. Ich schätze aber mal, dass die 
bundessstraße bis zu der Wohnstraße führt und erst nach der Abzweigung 
die Baustellensperrung beginnt.

Claudius


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[Talk-de] All In One Karte

2010-05-12 Thread Elchtreiber
Hallo zusammen,

was ist denn mit der AIO-Karte los?
Erst gab es als letzten Stand den 05.05.2010.
Nun sind mehr oder minder alle Karten verschwunden?!

Könnte da mal bitte wer schauen?!

Gruß
Kai
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Re: [Talk-de] All In One Karte

2010-05-12 Thread Colin Marquardt
Am 12. Mai 2010 22:44 schrieb Elchtreiber elchtrei...@gmx.net:
 was ist denn mit der AIO-Karte los?
 Erst gab es als letzten Stand den 05.05.2010.
 Nun sind mehr oder minder alle Karten verschwunden?!

Die scheinen jetzt in http://dev.openstreetmap.de/aio/regions/ zu leben.

HTH
  Colin

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Re: [Talk-de] addr:housename

2010-05-12 Thread Daniela Duerbeck
Walter Nordmann wrote:
 in meiner Gegend gib es viele Pensionen/Gästehäuser, die neben der
 normalen Hausnummer noch einen Namen haben: Haus Elisabeth, ..., der dann
 auch laut und deutlich draußen dran steht.
   
Reicht da nicht der Name allein? Die Pension heißt ja Haus Elisabeth. 
Aber in dem Fall finde ich addr:housename noch sinnvoll, sinnfrei ist es 
aber, die Hausnummer zu wiederholen, generische Namen, wie 
Wohngebäude zu vergeben, oder eben das Tag für Zusatzinfo, wie das 
Amateurfunk-Rufzeichen zu mißbrauchen.
 p.s. der arm scheint ja wieder dran zu sein :)
   

Er war ja nicht ab, nur ein wenig geletzt
 Der Fehler tritt nicht sporadisch sondern nur ab und zu auf. - aus
 Hotline-Eintrag
   

Der ist schön. :-)))

Viele Grüße von Dani, die kürzlich mal in München alle (oder fast alle) tags 
addr:housename = Wohngebäude mit name=$Hausnummer gelöscht hat.


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Re: [Talk-de] addr:housename

2010-05-12 Thread Daniela Duerbeck
M∡rtin Koppenhoefer wrote:
 es gibt auch Hausnamen an Häusern, die eine Straße und Nummer haben.
 (Z.B. Inschrift: Dieses Haus steht in Gottes Hand, zu den drei Ähren
 wird es genannt). Ist ein normales Wohnhaus. Im obigen Fall der
 Pensionen u.ä. ist das natürlich name und nicht addr:housename.
   

Ja, genauso würde ich es auch sehen, beim Haus Elisabeth würde ich es 
aber durchgehen lassen.
Das Lenbachhaus in München hat eine Hausnummer, aber da würde ich auch 
den doppelten Namen Lenbachhaus sowohl in name als auch im housename 
OK finden.

 
Viele Grüße von Dani


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Re: [Talk-de] All In One Karte

2010-05-12 Thread Elchtreiber
Hallo Colin,

Am 12.05.2010 um 23:00 schrieb Colin Marquardt:

 Am 12. Mai 2010 22:44 schrieb Elchtreiber elchtrei...@gmx.net:
 was ist denn mit der AIO-Karte los?
 Erst gab es als letzten Stand den 05.05.2010.
 Nun sind mehr oder minder alle Karten verschwunden?!
 
 Die scheinen jetzt in http://dev.openstreetmap.de/aio/regions/ zu leben.

Die gmapsupp_germany.20100512.img.zip ist nur 72M groß.
Da kann nicht alles drin sein...

Dafür gibt es eine velomap mit 747M...

Nun bin ich doch ein wenig verwirrt, hätte in der gmapsupp* auch mit 700MB 
gerechnet...

Dann warte ich mal ab...
Wenn sich die Größe wieder angleicht werde ich die Karte mal wieder 
ausprobieren...

Gruß
Kai
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Re: [Talk-de] All In One Karte

2010-05-12 Thread malenki
Elchtreiber schrieb:

Nun bin ich doch ein wenig verwirrt, hätte in der gmapsupp* auch mit
700MB gerechnet...

Dann warte ich mal ab...
Wenn sich die Größe wieder angleicht werde ich die Karte mal wieder
ausprobieren...

Die
http://dev.openstreetmap.de/aio/regions/germany/gmapsupp.img.gz
liegt wahrscheinlich viel zu offensichtlich im Verzeichnis. m(

Gruß
malenki



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Re: [Talk-de] Stats OSMI Routing View 2010/05

2010-05-12 Thread aighes

Genau das war gemeint. Ob die Baustelle jetzt dort die Kreuzung mit
einschließt oder nicht weiß ich auch nicht, aber dort ist kein Fehler im
eigentlichen Sinne. Alle Wege sind ordnungsgemäß verbunden und sobald die
Baustelle fertiggestellt ist, ist ein Routing auch wieder möglich.
Daher sollte man highway=construction mit hinzuziehen.

Viele Grüße,
aighes
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Stats-OSMI-Routing-View-2010-05-tp5032986p5043608.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] All In One Karte

2010-05-12 Thread Colin Marquardt
Am 12. Mai 2010 23:40 schrieb malenki o...@malenki.ch:
 Elchtreiber schrieb:
Dann warte ich mal ab...
Wenn sich die Größe wieder angleicht werde ich die Karte mal wieder
ausprobieren...

 Die
 http://dev.openstreetmap.de/aio/regions/germany/gmapsupp.img.gz
 liegt wahrscheinlich viel zu offensichtlich im Verzeichnis. m(

Nuja, die ist halt schon vom 10., insofern ging heute wohl wirklich
was mit der Generierung schief.

Cheers
  Colin

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Re: [Talk-de] All In One Karte

2010-05-12 Thread Daniela Duerbeck
Colin Marquardt wrote:
 Nuja, die ist halt schon vom 10., insofern ging heute wohl wirklich
 was mit der Generierung schief.
   
Es gab da ein klitzekleines Problem mit der Denic.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/DNS-Fehler-legen-Domain-de-lahm-3-Update-999068.html
Das könnte schuld dran sein.

 
Viele Grüße von Dani


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Re: [Talk-de] Häuser einzeichnen?

2010-05-12 Thread Daniela Duerbeck
Ich hab mich nun auch ein wenig daran versucht, allerdings mit bescheidenem 
Erfolg.
Wenn ich in Josm eine Area importiere und mir das Satellitenbild dazu 
herunterlade, ist alles total verzerrt. Wenn ich jetzt die Häuser so schief 
nachzeichne, wie ich sie sehe, sind sie hinterher immer noch schief, wenn auch 
weniger. Was mache ich falsch und wie kriegen andere Leute 90°-Winkel hin?

Viele Grüße von Dani


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Re: [Talk-de] OSM Stadt/Land: Schere schließen , Alleinstellungsmerkmal

2010-05-12 Thread Daniela Duerbeck
Johann H. Addicks wrote:

 Ich sehe nicht ganz, wie das Mapping von angebotenen Speiseeis-Typen die 
 beklagte Stadt/Land-Schere schließen könnte.
 Auch wenn es natürlich auch an vielen touristischen Magneten in der 
 Regel auch einen Speiseeisverkauf (gleich welcher Art) gibt: Das Problem 
 der fehlenden Anliegerstraßen in den Dörfern wird dadurch nicht kleiner.
   

Weißt Du, bei Mailinglisten oder Diskussionsgruppen ist das so eine 
Sache: Manchmal entfernt sich das aktuelle Thema vom ursprünglichen 
Thema. Wenn Dich das nun ganz besonders stört, dann lege bitte 
Beschwerde bei der zuständigen Behörde ein.

Viele Grüße von Dani


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Re: [Talk-de] Häuser einzeichnen?

2010-05-12 Thread dieter jasper
Am 13.05.2010 00:43, schrieb Daniela Duerbeck:
 Ich hab mich nun auch ein wenig daran versucht, allerdings mit bescheidenem 
 Erfolg.
 Wenn ich in Josm eine Area importiere und mir das Satellitenbild dazu 
 herunterlade, ist alles total verzerrt. Wenn ich jetzt die Häuser so schief 
 nachzeichne, wie ich sie sehe, sind sie hinterher immer noch schief, wenn 
 auch weniger. Was mache ich falsch und wie kriegen andere Leute 90°-Winkel 
 hin?

 Viele Grüße von Dani

Ist als Projektion Merkartor in den Preferences eingestellt?

Gruß
Dieter Jasper


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Re: [Talk-de] Häuser einzeichnen?

2010-05-12 Thread Lothar Emmerich
 
 Wenn ich in Josm eine Area importiere und mir das Satellitenbild dazu 
 herunterlade, ist alles total verzerrt. Wenn ich jetzt die Häuser so schief 
 nachzeichne, wie ich sie sehe, sind sie hinterher immer noch schief, wenn 
 auch weniger. Was mache ich falsch und wie kriegen andere Leute 90°-Winkel 
 hin?
 
 Viele Grüße von Dani
 

Hallo Dani,

gehe in JOSM auf Einstellungen.  3. Feld linke Spalte. Dann als 
Projektionsmethode Merkator auswählen. Einmal OK klicken.

Nun werden alle Karten unverzerrt dargestellt und das, was Du rechtwinklig 
einzeichnest wird schließlich in Mapnik, .., verzerrungsfrei dargestellt.

Gerade beim Einzeichen von Gebäuden ist eine rechtwinklige Darstellung 
erwünscht. In JOSM das Areal bzw. Gebäude markieren und unter Werkzeuge Form 
rechtwinklig machen auswählen.

Gruß
Lodda


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Re: [Talk-de] All In One Karte

2010-05-12 Thread Elchtreiber
Hallo Malenki,


Am 12.05.2010 um 23:40 schrieb malenki:

 Elchtreiber schrieb:

 Die
 http://dev.openstreetmap.de/aio/regions/germany/gmapsupp.img.gz
 liegt wahrscheinlich viel zu offensichtlich im Verzeichnis. m(

Schau mal auf den Zeitstempel der Datei ;-) (23:32)

Gruß
Kai
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Re: [Talk-de] Wie Häufig Punkte generieren lassen?

2010-05-12 Thread Johannes Huesing
Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de [Tue, May 11, 2010 at 08:12:31PM 
CEST]:
 Hallo,
 
 im Wiki steht, dass man am besten pro Sekunde einen Punkt generieren 
 lassen soll. Ist das so auch korrekt, wenn man bevorzugt zu Fuß oder mit 
 dem Rad unterwegs ist? 

Ich mappe meist zu Fuß, manchmal mit dem Rad und lasse alle 3 s einen 
Punkt setzen. Dann zeigt mir mein Garmin eTrex Vista HCx länger an, wo
ich schon war.

Probleme bereitet das manchmal, wenn ich Wegestummel ablaufe, aber die
werden auch meist zuverlässig erkannt, vor allem, wenn ich ein Foto mache.

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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Re: [Talk-de] Änderungsschneiderei

2010-05-12 Thread Johannes Huesing
RalfGesellensetter r...@gmx.de [Wed, May 12, 2010 at 12:12:53PM CEST]:
 Am Mittwoch, 12. Mai 2010 schrieb Falk Zscheile:
  Für mich sieht das nach einem Fall für ein Subtag aus.
 
 Im Englischen wird offenbar
 [Clothing] Alterations und Hemming verwendet.
 

Also shop=tailor, tailor=alterations?

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
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Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets

2010-05-12 Thread Johannes Huesing
Guenther Meyer d@sordidmusic.com [Wed, May 12, 2010 at 07:50:23AM CEST]:
 Am Dienstag 11 Mai 2010, 22:43:15 schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
  Doch, m.E. passt Hamlet für den Stadtteil einer Großstadt überhaupt
  nicht. Dass Solln Stadtteil von München ist weiss ich nur von
  Wikipedia ( http://de.wikipedia.org/wiki/Solln ), falls das nicht so
  sein sollte lasse ich mich gern belehren.
  
 ist so.
 
  Wie wärs mit place=suburb? Das passt sprachlich zwar auch nicht, ist
  aber allgemein in OSM für Stadtteile verwendet.
  
 +1
 

place=hamlet also nur für eigenständige Weiler? Wo gibt's die, in der Sahara?

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
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Re: [Talk-it] Punti fiduciali ?

2010-05-12 Thread Guido Piazzi
Il giorno mar, 11/05/2010 alle 21.59 +0200, alberto bonati ha scritto:

 Mi chiedevo  più semplicemente se ci fosse la possibilità di utilizzare 
 questi punti di coordinate note per aggiustare il posizionamento di 
 edifici e di conseguenza posizionare con maggiore precisione le ortofoto.

Le ortofoto (in quanto tali) sono frutto di un'elaborazione il cui scopo
è proprio il posizionamento planimetrico corretto dei dettagli del
terreno. Non penso che in campo OSM si possa fare di meglio senza
ricorrere ad ortofoto o carte fotogrammetriche rilevate a scala più
grande. È diverso il caso delle immagini da satellite (Quick Bird o
altri) utilizzate da Google o da Yahoo, che comunque non sono ortofoto.

 Non so nemmeno come fare con JOSM a definire un punto di coordinate note 
 ma sarà senz'altro possibile

C'è un comando apposito nel menu.
Esempio:

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.582953lon=8.842787zoom=18layers=B000FTT
(è un caposaldo pubblicato dal Comune di Busto Arsizio... appena avrò
tempo, aggiungerò il source e un'altra trentina di punti. Per il
momento, mi è servito per verificare che le ortofoto del PCN sono più
precise di quanto potessi fare io passando decine di volte col GPS in
macchina. Almeno, in quel punto!)

Ciao
Guido



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Re: [Talk-it] Punti fiduciali ?

2010-05-12 Thread Federico Cozzi
2010/5/11 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
 È questo il problema: se vengono spostati lasciando il tag, potrebbe
 capitare che un altro utente, prendendoli erroneamente per affidabili,
 sposti tutti i vari oggetti lì attorno che in realtà sono già
 posizionati correttamente.

In Francia li hanno inseriti.

E' vero, c'è sempre il problema che qualcuno potrebbe spostarli, ma
comunque nei tag si potrebbe mettere:
note=NON SPOSTARE, COORDINATE ESATTE
note:en=DO NOT MOVE
e poi eventualmente un altro tag inventato ad hoc che riporti le
coordinate geografiche anche nel tag.
Un utente inesperto potrebbe eventualmente spostare il nodo ma
difficilmente modificherà le coordinate nel tag.

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] Punti fiduciali ?

2010-05-12 Thread Stefano Salvador
 Non si potrebbero usare come riferimento per correggere la posizione di
 alcuni punti della mappa OSM  e definirli di coordinate certe ?

le foto aree del PCN dovrebbero essere state ortorettificate usando
proprio questi punti fiduciali (in teoria) però è anche vero che ci
sono rilevabili scostamenti in diversi regioni. Questo potrebbe essere
dovuto al fatto che in alcune zone siano state ortorettificate in
gauss-boaga (che è ancora il sistema di riferimento ufficiale
dell'Italia) e poi trasformate in WGS84-UTM, questo porta spesso delle
imprecisioni. Tutto ciò per dire che allineare le ortofoto con il
punto fiduciale più vicino può avere senso.

 e poi eventualmente un altro tag inventato ad hoc che riporti le
 coordinate geografiche anche nel tag.
 Un utente inesperto potrebbe eventualmente spostare il nodo ma
 difficilmente modificherà le coordinate nel tag.

in realtà la cosa è ancora più semplice, basta usare le XAPI per
scaricare solo i punti fiduciali inseriti (una riga di codice con
wget) e controllare che siano tutti alla versione 1 (fattibile con
grep, awk e compagnia) se qualcuno è stato modificato si fa il revert
ed eventualmente si avverte l'utente che ha fatto la modifica. La cosa
potrebbe essere quasi automatica.

Ciao,

Stefano

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Re: [Talk-it] Punti fiduciali ?

2010-05-12 Thread Carlo Stemberger
Il 12/05/2010 10:23, Stefano Salvador ha scritto:
 basta usare le XAPI per
 scaricare solo i punti fiduciali inseriti (una riga di codice con
 wget) e controllare che siano tutti alla versione 1 (fattibile con
 grep, awk e compagnia) se qualcuno è stato modificato si fa il revert
 ed eventualmente si avverte l'utente che ha fatto la modifica. La cosa
 potrebbe essere quasi automatica.


Ottimo!!

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[Talk-it] diritto d'autore non esistente sui testi degli atti ufficiali delle pubbliche amministrazioni

2010-05-12 Thread Segretario comunale
Per fugare ogni dubbio sulla mancanza del diritto d'autore sulla versione 
informatica contenuta nei fil in PDF e SHP del PRG, nella delibera del 
consiglio comunale di Storo n. 22 del 10 maggio 2010, nelle premesse c'è 
scritto:
CONSIDERATO che ai sensi dell'art. 5 della legge 22 aprile 1941, n. 633 sulla 
protezione del diritto d'autore e di altri diritti connessi al suo esercizio, 
le disposizioni ivi contenute non si applicano ai testi degli atti ufficiali 
dello Stato e delle Amministrazioni pubbliche e ritenuto di comprendere in essi 
anche i file in PDF e SHP che costituiscono la versione informatica del PRG in 
linea con la volontà dell’amministrazione comunale espressa nella delibera 
della giunta comunale n. 29 del 31 agosto 2009 di liberare i dati geografici 
per la pubblica utilità

e nella parte dispositiva

di approvare in via definitiva ai sensi dell’art. 42 comma 3 e con le 
modificazioni accolte ai sensi dell’articolo 40 comma 5 della legge provinciale 
5 settembre 1991, n. 22 le varianti al piano regolatore generale composto n. 19 
tavole del sistema insediativo, produttivo e infrastrutturale, di cui una in 
formato A0 allungato e in scala 1:8000 con il territorio esterno; 18 in formato 
A1 di cui 1 per la legenda, 13 in scala 1:2000 per il fondovalle e 4 in scala 
1:1000 per i centri storici, oltre a un volume di 75 pagine contenente le norme 
di attuazione (NTA), il tutto firmato dal disegnatore e dal capo ufficio 
tecnico del Comune di Storo che allegati alla presente delibera unitamente alla 
versione informatica in file PDF e SHP, ne costituiscono parte integrante e 
sostanziale

Peccato che gli shapile dei PRG che è redatto su base catastale, contengano gli 
stessi errori di georeferenziazione del catasto.

G-___
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Re: [Talk-it] Punti fiduciali ?

2010-05-12 Thread David Paleino
On Wed, 12 May 2010 10:36:07 +0200, Carlo Stemberger wrote:

 Il 12/05/2010 10:23, Stefano Salvador ha scritto:
  basta usare le XAPI per
  scaricare solo i punti fiduciali inseriti (una riga di codice con
  wget) e controllare che siano tutti alla versione 1 (fattibile con
  grep, awk e compagnia) se qualcuno è stato modificato si fa il revert
  ed eventualmente si avverte l'utente che ha fatto la modifica. La cosa
  potrebbe essere quasi automatica.
 
 Ottimo!!

Col revert non viene incrementata anche la versione?

-- 
 . ''`.   Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
 : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`  GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174


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Description: PGP signature
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Re: [Talk-it] Punti fiduciali ?

2010-05-12 Thread Federico Cozzi
2010/5/12 David Paleino d.pale...@gmail.com:
  grep, awk e compagnia) se qualcuno è stato modificato si fa il revert
  ed eventualmente si avverte l'utente che ha fatto la modifica. La cosa
  potrebbe essere quasi automatica.
 Col revert non viene incrementata anche la versione?

Alla peggio si cancella il punto e lo si ricrea da zero.
Noioso ma si spera non succeda spesso...

Ciao,
Federico

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