Re: [Talk-de] Kreisverkehr als Wendehammer

2008-09-02 Diskussionsfäden Tim 'avatar' Bartel
Hi,

2008/9/2 Jan Tappenbeck [EMAIL PROTECTED]:
 kann sich einer von Euch einen Reim darauf machen, warum jemand
 Wendehämmer (richtige Mehrzahl ?) mit einem mini_roundabout
 kennzeichnet ???

Weil er es vermutlich nicht besser weiß und die Ableitung durchaus
einsichtig ist. Ein Mini-Roundabout mit einem Ein-/Ausgang sieht
ziemlich genau so aus, wie ein Wendehammer. Am besten schaust du nach,
wer sie gesetzt hat und schreibst ihm eine freundlich Mail mit kurzer
Erklärung, wie man Wendehammer in der Regel taggt.

Tschüss, Tim.

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Re: [Talk-de] Kreisverkehr als Wendehammer

2008-09-02 Diskussionsfäden Sven Rautenberg
Jan Tappenbeck schrieb:
 Moin !
 
 kann sich einer von Euch einen Reim darauf machen, warum jemand 
 Wendehämmer (richtige Mehrzahl ?) mit einem mini_roundabout 
 kennzeichnet ???

Weil man in beiden im Kreis fährt?

Habe ich in meiner Gegend auch entdeckt und wieder entfernt, weil es
faktisch falsch ist.

 http://www.informationfreeway.org/?lat=53.894068255462976lon=10.644024135510545zoom=15layers=B000F000F

Da ist in der Nähe allerdings noch eine T-Kreuzung, auch mit
Mini-Roundabout getaggt. Ist das wirklich nur ein Farbklecks in der
Mitte der Straße (weil nur das sind in UK mini-roundabouts), oder ist
da doch eine Verkehrsinsel, die man normalerweise nicht überfahren kann
bzw. sollte. Dann wäre das als echter Kreisverkehr zu taggen.

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] Kreisverkehr als Wendehammer

2008-09-02 Diskussionsfäden Natanael Arndt
Am Dienstag, 2. September 2008 schrieb Tim 'avatar' Bartel:
 Hi,

 2008/9/2 Jan Tappenbeck [EMAIL PROTECTED]:
  kann sich einer von Euch einen Reim darauf machen, warum jemand
  Wendehämmer (richtige Mehrzahl ?) mit einem mini_roundabout
  kennzeichnet ???

 Weil er es vermutlich nicht besser weiß und die Ableitung durchaus
 einsichtig ist. Ein Mini-Roundabout mit einem Ein-/Ausgang sieht
 ziemlich genau so aus, wie ein Wendehammer. Am besten schaust du nach,
 wer sie gesetzt hat und schreibst ihm eine freundlich Mail mit kurzer
 Erklärung, wie man Wendehammer in der Regel taggt.

 Tschüss, Tim.

Mir wurde er klärt, dass Wendeplätze als mini_roundabout getagt werden, erst 
hatte ich zwar widersprochen, da mir aber nichts besseres eingefallen ist, 
als einen Area zu malen hab ich dann mini_roundabouts verteielt, allerdings 
woanders nicht in dem Beispiel. Wendeplätze und Wendehämmer sind für mich an 
sich auch das gleiche.
Wie Tagt man denn Wendehämmer? 

be blessed
Natanael

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Re: [Talk-de] Kreisverkehr als Wendehammer

2008-09-02 Diskussionsfäden Tim 'avatar' Bartel
Hi,

Am 2. September 2008 11:55 schrieb Natanael Arndt [EMAIL PROTECTED]:
 Mir wurde er klärt, dass Wendeplätze als mini_roundabout getagt werden, erst
 hatte ich zwar widersprochen, da mir aber nichts besseres eingefallen ist,
 als einen Area zu malen hab ich dann mini_roundabouts verteielt, allerdings
 woanders nicht in dem Beispiel. Wendeplätze und Wendehämmer sind für mich an
 sich auch das gleiche.
 Wie Tagt man denn Wendehämmer?

Ich mache das wie folgt:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway%3Dturning_circle

Tschüss, Tim.

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Re: [Talk-de] Kreisverkehr als Wendehammer

2008-09-02 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Tue, Sep 02, 2008 at 12:23:02PM +0200, Tim 'avatar' Bartel wrote:


Wie Tagt man denn Wendehämmer?

Ich mache das wie folgt:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway%3Dturning_circle
Das ist laut Beschreibung (und Name) ein Wendekreis, kein Wendehammer. 
Das Tag kannte ich zwar noch nicht und vll. ist es auch das, was 
Natanael gemeint hat, aber für Wende_hämmer_ (T-Form) ist es nicht. Da 
finde ich auch nix passendes auf Map Features zu. :-/


CU Sascha

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Re: [Talk-de] Kreisverkehr als Wendehammer

2008-09-02 Diskussionsfäden Josias
Sascha Silbe schrieb:
 Das ist laut Beschreibung (und Name) ein Wendekreis, kein Wendehammer. 
ein wendekreis ist auch ein wendehammer:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wendehammer


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Re: [Talk-de] Kreisverkehr als Wendehammer

2008-09-02 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Dienstag, 2. September 2008 schrieb Sascha Silbe:
  Ich mache das wie folgt:
  http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway%3Dturning_circle
 Das ist laut Beschreibung (und Name) ein Wendekreis, kein Wendehammer.

Ich denke für unsere Abstraktion ist es völlig okay, das gleich zu behandeln.

Evtl sollte man die Eignung für diverse Fahrzeugtypen noch erfassen, aber der 
hauptgebräuchliche Fall ist doch, dass da irgendwas ist, damit ein 
handelsübliches Auto (mit einem passen begabten Fahrer :) ) wenden kann.

Als Unterscheidung zu einem Weg, der wirklich in einer Sackgasse ohne 
Wendemöglichkeit endet (ja, gibt es wirklich, insbesondere in Neubaugebieten, 
wenn da irgendwann noch weiter gebaut wird.

Die Infos stelle ich mir für ein Navi so vor (wenn man falsch abgebogen ist):
1. Fahr weiter, da hinten kannst du wenden
2. Nicht noch weiter rein fahren, du musst eh wieder alles rückwärts zurück 
(oder in ner Garageneinfahrt wenden.)

Gruß, Bernd

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Ich habe mit nichts angefangen, und ich habe immer noch das meiste davon


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Re: [Talk-de] Kreisverkehr als Wendehammer

2008-09-02 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin!

umd das Thema einmal zum Ende zu bringen:

In jeder Sackgasse mit einer richtigen Wendemöglichkeit, das heißt eine 
Aufweitung der Fahrbahn und kein riesen Platz bekommt das abschließende 
Node das tag turning_circle verpaßt ! Das würde dann auch dem 
Wiki-Auszug entsprechen.

Richtig 

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Kreisverkehr als Wendehammer

2008-09-02 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer


  Wie Tagt man denn Wendehämmer?

 Ich mache das wie folgt:
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway%3Dturning_circle

 Das ist laut Beschreibung (und Name) ein Wendekreis, kein Wendehammer. Das
 Tag kannte ich zwar noch nicht und vll. ist es auch das, was Natanael
 gemeint hat, aber für Wende_hämmer_ (T-Form) ist es nicht. Da finde ich auch
 nix passendes auf Map Features zu. :-/


wie waere es mit highway=residential, ggf. area=yes wenn breiter als eine
normale Strasse?

Martin
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Re: [Talk-de] Kreisverkehr als Wendehammer

2008-09-02 Diskussionsfäden René Falk
Am Dienstag, 2. September 2008 schrieb Martin Koppenhoefer:

 wie waere es mit highway=residential, ggf. area=yes wenn breiter
 als eine normale Strasse?

Eine area setz ich, wenn da deutlich mehr Fläche ist als nötig. Dann 
ist das für mich ein Platz. Insbesondere wenn dort eine 
Art Platzcharakter ins Auge springt (Sitzbänke, Rondell, 
Spielplatzecke, Parkplatz, usw.)

Grüße

René

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Re: [Talk-de] Kreisverkehr als Wendehammer

2008-09-02 Diskussionsfäden Natanael Arndt
Am Dienstag, 2. September 2008 schrieb Jan Tappenbeck:
 Moin!

 umd das Thema einmal zum Ende zu bringen:

 In jeder Sackgasse mit einer richtigen Wendemöglichkeit, das heißt eine
 Aufweitung der Fahrbahn und kein riesen Platz bekommt das abschließende
 Node das tag turning_circle verpaßt ! Das würde dann auch dem
 Wiki-Auszug entsprechen.

Also sind turning_circles Wendehämmer und (kleine) Wendeplätze, währen 
mini_roundabouts nur diese Französischen (u.a.) kleinen weißen Farbkleckse 
auf der Straße sind.
Ich würde vorschlage größere Wendeplätze dann eventuell auch als area zu 
mappen.

be blessed
Natanael

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Re: [Talk-de] Kreisverkehr als Wendehammer

2008-09-02 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 2. September 2008 15:21 schrieb Natanael Arndt [EMAIL PROTECTED]:

 Am Dienstag, 2. September 2008 schrieb Jan Tappenbeck:
  Moin!
 
  umd das Thema einmal zum Ende zu bringen:
 
  In jeder Sackgasse mit einer richtigen Wendemöglichkeit, das heißt eine
  Aufweitung der Fahrbahn und kein riesen Platz bekommt das abschließende
  Node das tag turning_circle verpaßt ! Das würde dann auch dem
  Wiki-Auszug entsprechen.

 Also sind turning_circles Wendehämmer und (kleine) Wendeplätze, währen
 mini_roundabouts nur diese Französischen (u.a.) kleinen weißen Farbkleckse
 auf der Straße sind.
 Ich würde vorschlage größere Wendeplätze dann eventuell auch als area zu
 mappen.

 be blessed
 Natanael


das sind keine Vorschlaege sondern gaengige Praxis.

Martin
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Re: [Talk-de] Kreisverkehr als Wendehammer

2008-09-02 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Tue, Sep 02, 2008 at 01:28:20PM +0200, Josias wrote:


ein wendekreis ist auch ein wendehammer:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wendehammer
Wieder was dazugelernt; Danke für den Link! In der Fahrschule hiessen 
damals nur Typ 1+2 Wendehammer.
Ändert aber nix daran, daß es nur ein Tag für Wendekreise gibt, nicht 
aber für die restlichen Wendehämmer.


CU Sascha

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Re: [Talk-de] Kreisverkehr als Wendehammer

2008-09-02 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Tue, Sep 02, 2008 at 01:45:11PM +0200, Bernd Wurst wrote:

Ich denke für unsere Abstraktion ist es völlig okay, das gleich zu 
behandeln.
Ist ein Argument. Außerdem sehe ich gerade, daß ich die Beschreibung 
wohl nicht aufmerksam genug gelesen habe:


   This is intended to be used for any shape, not necessarily 
circular. in england it is a generic name, regardless of being square, 
triangular or otherwise.


Zusammenfassung: Das, was bei uns unabhängig von der Form Wendehammer 
heißt (siehe andere Mail), nennen die Briten unabhängig von der Form 
turning cycle, und in OSM soll es als highway=turning_cycle eingetragen 
werden.


Endlich mal ein Thread mit klarem Ergebnis. :D

CU Sascha

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Re: [Talk-de] Kreisverkehr als Wendehammer

2008-09-02 Diskussionsfäden Garry
Sascha Silbe schrieb:
 On Tue, Sep 02, 2008 at 01:45:11PM +0200, Bernd Wurst wrote:

 Ich denke für unsere Abstraktion ist es völlig okay, das gleich zu 
 behandeln.
 Ist ein Argument. Außerdem sehe ich gerade, daß ich die Beschreibung 
 wohl nicht aufmerksam genug gelesen habe:

This is intended to be used for any shape, not necessarily 
 circular. in england it is a generic name, regardless of being 
 square, triangular or otherwise.

 Zusammenfassung: Das, was bei uns unabhängig von der Form Wendehammer 
 heißt (siehe andere Mail), nennen die Briten unabhängig von der Form 
 turning cycle, und in OSM soll es als highway=turning_cycle 
 eingetragen werden.

 Endlich mal ein Thread mit klarem Ergebnis. :D

Wenn das Teil etwas grösser ist, z.B. mit Grüninsel in der Mitte würde 
ich das Strassenverlauf einzeichnen - zur Unterscheidung dass da auch ein
Lastzug wenden kann.


Garry

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Re: [Talk-de] Kreisverkehr als Wendehammer

2008-09-02 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
N'abend 

nachdem ich in den letzten Tagen einiges losgetretten habe werde ich 
morgen in meinem Umfeld die ganzen Sackgassen mal mit einem Hammer versehen.

Dann sind das auch nicht mehr so Stumpfen  

(Mal sehen, welche explosive Frage mir als nächstes einfällt! .-) )

Gute Nacht !

Jan :-)

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Re: [Talk-de] Kreisverkehr als Wendehammer

2008-09-02 Diskussionsfäden Sascha Silbe

(Repost wegen falscher Absendeadresse)

On Tue, Sep 02, 2008 at 02:30:24PM +0200, Martin Koppenhoefer wrote:

Das ist laut Beschreibung (und Name) ein Wendekreis, kein 
Wendehammer. Das

Tag kannte ich zwar noch nicht und vll. ist es auch das, was Natanael
gemeint hat, aber für Wende_hämmer_ (T-Form) ist es nicht. Da finde 
ich auch

nix passendes auf Map Features zu. :-/
wie waere es mit highway=residential, ggf. area=yes wenn breiter als 
eine

normale Strasse?
Das verwende ich, wenn auch tatsächlich ein Platz vorhanden ist (i.d.R. 
so groß, das man mit dem Auto in einem Zug, d.h. ohne rückwärts zu 
fahren, wenden kann).
Aber highway=turning_cycle ist auch für das, was ich als Wendehammer 
kenne, das korrekte Tag (siehe andere Mail).


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Re: [Talk-de] Kreisverkehr als Wendehammer

2008-09-02 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Dienstag, 2. September 2008 schrieb Sascha Silbe:
 Zusammenfassung: Das, was bei uns unabhängig von der Form Wendehammer
 heißt (siehe andere Mail), nennen die Briten unabhängig von der Form
 turning cycle, und in OSM soll es als highway=turning_cycle eingetragen
 werden.

s/cycle/circle

:-)

Gruß, Bernd

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erno hm. I've lost a machine.. literally _lost_. it responds to ping,
it works completely, I just can't figure out where in my apartment it is.


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