Re: [OSM-talk-fr] Région Centre devient Centre-Val de Loire

2015-01-31 Par sujet Damouns
Le 22 janvier 2015 17:39, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 ca sent fort un prochain arrêté rectificatif (après avis du Conseil
d'Etat ou du
 parlement car changer une loi n'est pas si simple).

Épilogue : Finalement le rectificatif est arrivé sur la graphie du nom de
la région :

LOI n° 2015-29 du 16 janvier 2015 relative à la délimitation des régions,
aux élections régionales et départementales et modifiant le calendrier
électoral (1) (rectificatif) :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT30170562

Au lieu de :  la région Centre - Val-de-Loire... ,
Lire :  la région Centre - Val de Loire... .

On ne sait toujours pas si il faut des espaces autour du tiret (peu
probable) mais en tout cas il est certain qu'il n'y a pas de tirets dans
Val de Loire.

Damouns
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Re: [OSM-talk-fr] Région Centre devient Centre-Val de Loire

2015-01-22 Par sujet Christian Rogel

 Le 22 janv. 2015 à 09:46, HELFER Denis denis.hel...@rff.fr a écrit :
 
 Et un peu plus loin ….
 V.-A compter de la publication de la présente loi, la région Centre est 
 dénommée « Centre-Val de Loire ». 




Ce serait donc en discordance avec la charte de toponymie de l’IGN 
http://education.ign.fr/sites/all/files/charte_toponymie_ign.pdf qui indique 
que toutes les composantes des noms de collectivité publique doivent être 
séparées par des traits-d’union. L’INSEE doit, également, s’y référer.

Page 16 

4.14.1 Nomsofficiels
Les noms officiels composés comportent un trait d'union entre tous les termes, 
sauf après l'article initial ou lorsqu'il y a une apostrophe.

Exemples : Pas-de-Calais, l’Isle-Jourdain, Clavans-en-Haut-Oisans, 
Crécy-la-Chapelle, Gif-sur-Yvette, la Roche-sur-Yon.  » 

Attendons la suite…



Christian R.



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Re: [OSM-talk-fr] Région Centre devient Centre-Val de Loire

2015-01-22 Par sujet Christian Quest
La suite est une ligne plus bas dan le décret qui se contredit lui-même
sur la graphie (on en a déjà parlé, non ?).

Le plus drôle c'est que le même texte du JORF comporte plus bas une
liste des région et département et la répartition des sièges pour les
prochaines élection et que la région Centre n'a pas changé de nom dans
ce tableau ;)


Le 22/01/2015 12:52, Christian Rogel a écrit :

 Le 22 janv. 2015 à 09:46, HELFER Denis denis.hel...@rff.fr
 mailto:denis.hel...@rff.fr a écrit :

 Et un peu plus loin ….
 V.-A compter de la publication de la présente loi, la région Centre
 est dénommée « Centre-Val de Loire ». 




 Ce serait donc en discordance avec la charte de toponymie de l’IGN
 http://education.ign.fr/sites/all/files/charte_toponymie_ign.pdf qui
 indique que toutes les composantes des noms de collectivité publique
 doivent être séparées par des traits-d’union. L’INSEE doit, également,
 s’y référer.

 Page 16 

 4.14.1 Nomsofficiels

 Les noms officiels composés comportent un trait d'union entre tous les
 termes, sauf après l'article initial ou lorsqu'il y a une apostrophe.

 Exemples : Pas-de-Calais, l’Isle-Jourdain, Clavans-en-Haut-Oisans,
 Crécy-la-Chapelle, Gif-sur-Yvette, la Roche-sur-Yon.  » 

 Attendons la suite…



 Christian R.





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Re: [OSM-talk-fr] Région Centre devient Centre-Val de Loire

2015-01-22 Par sujet Robin PREST
Bonjour :

I.-Lorsqu'une région mentionnée à l'article 1er est constituée par
regroupement de plusieurs régions :
1° *Son nom provisoire est constitué de la juxtaposition, dans l'ordre
alphabétique, des noms des régions regroupées*, à l'exception de la région
constituée du regroupement de la Basse-Normandie et de la Haute-Normandie,
qui est dénommée « Normandie » ; 

Réf :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT30109622dateTexte=categorieLien=id



Le 17 janvier 2015 12:23, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Attention tout n'est pas encore synchro sur le site en ligne pour la
 dernière version consolidée des autres lois référencées qui sont modifiées
 par la loi du jour (notamment celle de 27 janvier 2014 et plusieurs autres).
 Au fur et à mesure des rafraîchissements, de la version consolidée en
 ligne, ça change... Le JORF visiblement travaille dessus en ce moment et on
 doit encore lire les textes sources des modifications. Ce sera fait
 certainement dans la journée (et on n'est pas à l'abri d'un erratum qui ne
 sera publié que lundi au mieux).

 Le 17 janvier 2015 12:08, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Noter aussi que le terme région n'est plus utilisé seul. La loi les
 appelle officiellement régions métropolitaines pour éviter la confusion
 avec les régions d'outre-mer et la collectivité territoriale de Corse.

 La loi précise aussi (article 4 dans le Chapitre II) que la Métropole de
 Lyon est assimilée à un département mais UNIQUEMENT dans l'article
 relatif aux élections régionales. Cette asimilation ne modifie pas le code
 des collectivités territoriales ou de l'administration publique concernant
 le département du Rhône qui reste indivis.

 Donc toujours une seul préfecture pour tout le département divisé en deux
 collectivités (un conseil départemental groupant toutes les communes hors
 Métropole de Lyon, elles-même également groupées en plusieurs EPCI, et un
 conseil métropolitain groupant toutes les communes de la Métropole de
 Lyon), et pas de modification non plus des arrondissements et
 sous-préfectures


 Le 17 janvier 2015 11:57, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Pardon; en rafraîchisssant la page cette fois je vois cet article V que
 le JORF avait peut-être omis en ligne dans une première version.
 Donc OK pour la modif (mais pourquoi alors le même texte est incohérent
 dans l'article 1 publié dans la même loi et le même jour ?).

 Le 17 janvier 2015 11:55, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Je ne vois NULLE PART cet article V dans le texte sur le JORF (en tout
 cas pas sur le lien que tu as fourni); tu t'est peut-être basé sur une
 avant-projet qui n'a pas été officialisé (car probablement incomplet selon
 les dispositions de l'article 2 qui précise qu'il faut un document UNIQUE
 approuvé par toutes les régions membres). Il est probable donc que le
 Conseil d'Etat a refusé ce projet incomplet.

 Les nouvelles régions ont jusqu'à juillet pour décider de leur nom,
 leur siège et le transfert des éléments patrimoniaux, la fusion des comptes
 et l'enregistrement de la nouvelle entité légale.


 Le 17 janvier 2015 10:02, Damouns damo...@gmail.com a écrit :

 Aujourd'hui la loi n° 2015-29 du 16 janvier 2015 relative à la
 délimitation des régions, aux élections régionales et départementales et
 modifiant le calendrier électoral a été publiée :


 http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT30109622

 Entre autres il y a une décision qui est applicable dès la publication
 de la loi : dans l'article 2 :

 V. - A compter de la publication de la présente loi, la région Centre
 est dénommée « Centre-Val de Loire ». Dans l'ensemble des dispositions
 législatives en vigueur, les références à la région Centre sont remplacées
 par les références à la région Centre - Val-de-Loire.

 (vous remarquerez l'incohérence de la graphie retenue : Centre-Val de
 Loire ou Centre - Val-de-Loire avec des tirets ? J'ai retenu pour
 l'instant la première option.)

 Changement fait dans OSM :
 http://www.openstreetmap.org/changeset/28203250

 Damouns

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Re: [OSM-talk-fr] Région Centre devient Centre-Val de Loire

2015-01-22 Par sujet HELFER Denis
Et un peu plus loin ….
V.-A compter de la publication de la présente loi, la région Centre est 
dénommée « Centre-Val de Loire ».

De : Robin PREST [mailto:ro...@georezo.net]
Envoyé : jeudi 22 janvier 2015 09:44
À : verd...@wanadoo.fr; Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Région Centre devient Centre-Val de Loire

Bonjour :

I.-Lorsqu'une région mentionnée à l'article 1er est constituée par 
regroupement de plusieurs régions :
1° Son nom provisoire est constitué de la juxtaposition, dans l'ordre 
alphabétique, des noms des régions regroupées, à l'exception de la région 
constituée du regroupement de la Basse-Normandie et de la Haute-Normandie, qui 
est dénommée « Normandie » ; 

Réf : 
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT30109622dateTexte=categorieLien=id



Le 17 janvier 2015 12:23, Philippe Verdy 
verd...@wanadoo.frmailto:verd...@wanadoo.fr a écrit :
Attention tout n'est pas encore synchro sur le site en ligne pour la dernière 
version consolidée des autres lois référencées qui sont modifiées par la loi du 
jour (notamment celle de 27 janvier 2014 et plusieurs autres).
Au fur et à mesure des rafraîchissements, de la version consolidée en ligne, ça 
change... Le JORF visiblement travaille dessus en ce moment et on doit encore 
lire les textes sources des modifications. Ce sera fait certainement dans la 
journée (et on n'est pas à l'abri d'un erratum qui ne sera publié que lundi au 
mieux).

Le 17 janvier 2015 12:08, Philippe Verdy 
verd...@wanadoo.frmailto:verd...@wanadoo.fr a écrit :

Noter aussi que le terme région n'est plus utilisé seul. La loi les appelle 
officiellement régions métropolitaines pour éviter la confusion avec les 
régions d'outre-mer et la collectivité territoriale de Corse.

La loi précise aussi (article 4 dans le Chapitre II) que la Métropole de Lyon 
est assimilée à un département mais UNIQUEMENT dans l'article relatif aux 
élections régionales. Cette asimilation ne modifie pas le code des 
collectivités territoriales ou de l'administration publique concernant le 
département du Rhône qui reste indivis.

Donc toujours une seul préfecture pour tout le département divisé en deux 
collectivités (un conseil départemental groupant toutes les communes hors 
Métropole de Lyon, elles-même également groupées en plusieurs EPCI, et un 
conseil métropolitain groupant toutes les communes de la Métropole de Lyon), et 
pas de modification non plus des arrondissements et sous-préfectures


Le 17 janvier 2015 11:57, Philippe Verdy 
verd...@wanadoo.frmailto:verd...@wanadoo.fr a écrit :

Pardon; en rafraîchisssant la page cette fois je vois cet article V que le JORF 
avait peut-être omis en ligne dans une première version.
Donc OK pour la modif (mais pourquoi alors le même texte est incohérent dans 
l'article 1 publié dans la même loi et le même jour ?).

Le 17 janvier 2015 11:55, Philippe Verdy 
verd...@wanadoo.frmailto:verd...@wanadoo.fr a écrit :

Je ne vois NULLE PART cet article V dans le texte sur le JORF (en tout cas pas 
sur le lien que tu as fourni); tu t'est peut-être basé sur une avant-projet qui 
n'a pas été officialisé (car probablement incomplet selon les dispositions de 
l'article 2 qui précise qu'il faut un document UNIQUE approuvé par toutes les 
régions membres). Il est probable donc que le Conseil d'Etat a refusé ce projet 
incomplet.

Les nouvelles régions ont jusqu'à juillet pour décider de leur nom, leur siège 
et le transfert des éléments patrimoniaux, la fusion des comptes et 
l'enregistrement de la nouvelle entité légale.


Le 17 janvier 2015 10:02, Damouns damo...@gmail.commailto:damo...@gmail.com 
a écrit :
Aujourd'hui la loi n° 2015-29 du 16 janvier 2015 relative à la délimitation 
des régions, aux élections régionales et départementales et modifiant le 
calendrier électoral a été publiée :

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT30109622
Entre autres il y a une décision qui est applicable dès la publication de la 
loi : dans l'article 2 :

V. - A compter de la publication de la présente loi, la région Centre est 
dénommée « Centre-Val de Loire ». Dans l'ensemble des dispositions législatives 
en vigueur, les références à la région Centre sont remplacées par les 
références à la région Centre - Val-de-Loire.

(vous remarquerez l'incohérence de la graphie retenue : Centre-Val de Loire 
ou Centre - Val-de-Loire avec des tirets ? J'ai retenu pour l'instant la 
première option.)

Changement fait dans OSM : http://www.openstreetmap.org/changeset/28203250
Damouns

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Re: [OSM-talk-fr] Région Centre devient Centre-Val de Loire

2015-01-22 Par sujet Otourly Wiki
Donc toujours une seul préfecture pour tout le département divisé en deux 
collectivités (un conseil départemental groupant toutes les communes hors 
Métropole de Lyon, elles-même également groupées en plusieurs EPCI, et un 
conseil métropolitain groupant toutes les communes de la Métropole de Lyon), 
et pas de modification non plus des arrondissements et sous-préfectures
Si ! visiblement les arrondissements changent :Arrêté - Arrêté n° 14-263 du 19 
décembre 2014 relatif à la modification des limites territoriales des 
arrondissements de Lyon et de Villefranche-sur-Saône. - Recueil des Actes 
administratifs - Préfecture Région Rhône-Alpes   Florian
 

 Le Jeudi 22 janvier 2015 9h46, HELFER Denis denis.hel...@rff.fr a écrit :
   

 #yiv2290770436 #yiv2290770436 -- _filtered #yiv2290770436 
{font-family:Calibri;panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;} _filtered #yiv2290770436 
{font-family:Tahoma;panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}#yiv2290770436 
#yiv2290770436 p.yiv2290770436MsoNormal, #yiv2290770436 
li.yiv2290770436MsoNormal, #yiv2290770436 div.yiv2290770436MsoNormal 
{margin:0cm;margin-bottom:.0001pt;font-size:12.0pt;}#yiv2290770436 a:link, 
#yiv2290770436 span.yiv2290770436MsoHyperlink 
{color:blue;text-decoration:underline;}#yiv2290770436 a:visited, #yiv2290770436 
span.yiv2290770436MsoHyperlinkFollowed 
{color:purple;text-decoration:underline;}#yiv2290770436 
span.yiv2290770436EmailStyle17 {color:#1F497D;}#yiv2290770436 
.yiv2290770436MsoChpDefault {} _filtered #yiv2290770436 {margin:70.85pt 70.85pt 
70.85pt 70.85pt;}#yiv2290770436 div.yiv2290770436WordSection1 {}#yiv2290770436 
Et un peu plus loin …. V.-A compter de la publication de la présente loi, la 
région Centre est dénommée « Centre-Val de Loire ».     De : Robin PREST 
[mailto:ro...@georezo.net]
Envoyé : jeudi 22 janvier 2015 09:44
À : verd...@wanadoo.fr; Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Région Centre devient Centre-Val de Loire    Bonjour 
:    I.-Lorsqu'une région mentionnée à l'article 1er est constituée par 
regroupement de plusieurs régions : 
1° Son nom provisoire est constitué de la juxtaposition, dans l'ordre 
alphabétique, des noms des régions regroupées, à l'exception de la région 
constituée du regroupement de la Basse-Normandie et de la Haute-Normandie, qui 
est dénommée « Normandie » ;     Réf : 
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT30109622dateTexte=categorieLien=id
          Le 17 janvier 2015 12:23, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit 
: Attention tout n'est pas encore synchro sur le site en ligne pour la dernière 
version consolidée des autres lois référencées qui sont modifiées par la loi du 
jour (notamment celle de 27 janvier 2014 et plusieurs autres). Au fur et à 
mesure des rafraîchissements, de la version consolidée en ligne, ça change... 
Le JORF visiblement travaille dessus en ce moment et on doit encore lire les 
textes sources des modifications. Ce sera fait certainement dans la journée (et 
on n'est pas à l'abri d'un erratum qui ne sera publié que lundi au mieux).    
Le 17 janvier 2015 12:08, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : 
   Noter aussi que le terme région n'est plus utilisé seul. La loi les 
appelle officiellement régions métropolitaines pour éviter la confusion avec 
les régions d'outre-mer et la collectivité territoriale de Corse.    La loi 
précise aussi (article 4 dans le Chapitre II) que la Métropole de Lyon est 
assimilée à un département mais UNIQUEMENT dans l'article relatif aux 
élections régionales. Cette asimilation ne modifie pas le code des 
collectivités territoriales ou de l'administration publique concernant le 
département du Rhône qui reste indivis.    Donc toujours une seul préfecture 
pour tout le département divisé en deux collectivités (un conseil départemental 
groupant toutes les communes hors Métropole de Lyon, elles-même également 
groupées en plusieurs EPCI, et un conseil métropolitain groupant toutes les 
communes de la Métropole de Lyon), et pas de modification non plus des 
arrondissements et sous-préfectures       Le 17 janvier 2015 11:57, Philippe 
Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : 
   Pardon; en rafraîchisssant la page cette fois je vois cet article V que le 
JORF avait peut-être omis en ligne dans une première version. Donc OK pour la 
modif (mais pourquoi alors le même texte est incohérent dans l'article 1 publié 
dans la même loi et le même jour ?).    Le 17 janvier 2015 11:55, Philippe 
Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : 
   Je ne vois NULLE PART cet article V dans le texte sur le JORF (en tout cas 
pas sur le lien que tu as fourni); tu t'est peut-être basé sur une avant-projet 
qui n'a pas été officialisé (car probablement incomplet selon les dispositions 
de l'article 2 qui précise qu'il faut un document UNIQUE approuvé par toutes 
les régions membres). Il est probable donc que le Conseil d'Etat a refusé ce 
projet incomplet.    Les nouvelles régions ont jusqu'à juillet pour décider de 
leur nom, leur siège

Re: [OSM-talk-fr] Région Centre devient Centre-Val de Loire

2015-01-22 Par sujet Philippe Verdy
Note bien le mot provisoire dans la phrase que tu as mise en gras. Les
nouvelles régions ont jusqu'à juillet prochain pour décider de leur nouveau
nom.
Pour la Normandie c'était déjà clair car les 2 régions s'étaient déjà mises
daccord.
Pour la région Centre, comme elle n'a pas changé de frontière, elle décide
de se donner seule une identité plus parlante que Centre qui est utilisé
pour nommer des régions dans d'autres pays ou des villes ou diverses
collectivités locales ou subdivisions administratives.
L'adoption de la loi lui a permis de le faire approuver, mais la .loi
l'autorise encore à revenir sur ce nom jusqu'en juillet, de même que des
départements peuvent encore basculer dans une autre nouvelle région
limitrophe avec l'accord des conseils concernés des 2 régions et du
département.
Les Pays de a Loir ne sont pas à l'abri encore d'un redécoupage voire d'une
disparition (Loire-Atlantique peut-être en Bretagne, suivie aussi de la
Vendée qui pourrait aussi aller vers l'Aquitaine, Mayenne en Bretagne ou en
Val de Loire, le reste dans le Val de Loire, voire la Normandie ou
l'Île-de-France pour la Sarthe, et le Territoire de Belfort peut encore
rejoindre l'Alsace-Lorraine au lieu de la Bourgogne-Franche-Comté)

Jusqu'en juillet il peut se passer des choses et de toute façon les
nouvelles régions ne seront pas en exercice avant l'année prochaine après
les régionales, même si elles auront en juillet un nom et un siège
officiels et établi la fusion de leurs actifs, les transferts de
compétence, et la fusion de leurs budgets...

Après ça on aura droit à une hausse des taxes régionales; des fermetures de
sites qui vont donner lieu à des manifs ou la reprise par l'Etat dans ses
maisons de l'Etat qui complètent la présence des préfectures et
sous-préféctures; et des grèves attendues des personnels à déplacer d'un
ancien siège régional à l'autre ou reclasser dans d'autres collectivités
locales. Espérons quand même que les régions ne va pas se construire de
nouveaux sièges pour accueillir tout le monde dans leur conseil élargi;
mais on sait qu'elles vont beaucoup dépenser en communication sur leur
nouveau nom.


Le 22 janvier 2015 09:43, Robin PREST ro...@georezo.net a écrit :

 Bonjour :

 I.-Lorsqu'une région mentionnée à l'article 1er est constituée par
 regroupement de plusieurs régions :
 1° *Son nom provisoire est constitué de la juxtaposition, dans l'ordre
 alphabétique, des noms des régions regroupées*, à l'exception de la
 région constituée du regroupement de la Basse-Normandie et de la
 Haute-Normandie, qui est dénommée « Normandie » ; 

 Réf :
 http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT30109622dateTexte=categorieLien=id



 Le 17 janvier 2015 12:23, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Attention tout n'est pas encore synchro sur le site en ligne pour la
 dernière version consolidée des autres lois référencées qui sont modifiées
 par la loi du jour (notamment celle de 27 janvier 2014 et plusieurs autres).
 Au fur et à mesure des rafraîchissements, de la version consolidée en
 ligne, ça change... Le JORF visiblement travaille dessus en ce moment et on
 doit encore lire les textes sources des modifications. Ce sera fait
 certainement dans la journée (et on n'est pas à l'abri d'un erratum qui ne
 sera publié que lundi au mieux).

 Le 17 janvier 2015 12:08, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Noter aussi que le terme région n'est plus utilisé seul. La loi les
 appelle officiellement régions métropolitaines pour éviter la confusion
 avec les régions d'outre-mer et la collectivité territoriale de Corse.

 La loi précise aussi (article 4 dans le Chapitre II) que la Métropole de
 Lyon est assimilée à un département mais UNIQUEMENT dans l'article
 relatif aux élections régionales. Cette asimilation ne modifie pas le code
 des collectivités territoriales ou de l'administration publique concernant
 le département du Rhône qui reste indivis.

 Donc toujours une seul préfecture pour tout le département divisé en
 deux collectivités (un conseil départemental groupant toutes les communes
 hors Métropole de Lyon, elles-même également groupées en plusieurs EPCI, et
 un conseil métropolitain groupant toutes les communes de la Métropole de
 Lyon), et pas de modification non plus des arrondissements et
 sous-préfectures


 Le 17 janvier 2015 11:57, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Pardon; en rafraîchisssant la page cette fois je vois cet article V que
 le JORF avait peut-être omis en ligne dans une première version.
 Donc OK pour la modif (mais pourquoi alors le même texte est incohérent
 dans l'article 1 publié dans la même loi et le même jour ?).

 Le 17 janvier 2015 11:55, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Je ne vois NULLE PART cet article V dans le texte sur le JORF (en tout
 cas pas sur le lien que tu as fourni); tu t'est peut-être basé sur une
 avant-projet qui n'a pas été officialisé (car probablement incomplet selon
 les dispositions de l'article 2 

Re: [OSM-talk-fr] Région Centre devient Centre-Val de Loire

2015-01-22 Par sujet Philippe Verdy
ca sent fort un prochain arrêté rectificatif (après avis du Conseil d'Etat
ou du parlement car changer une loi n'est pas si simple).
On a déjà eu des erreurs dans les nouveaux cantons et certaines ne sont
toujours pas corrigées dans les textes (mais ces arrêtés sont normalement
accompagnés d'un plan en annexe, malheuseusement disponilbles seulement aux
ministères et dans les préfectures et mairies des communes concernées)
On aurait aimé les voir ces plans en annexe, au moins sur les sites
préfectoraux sous forme d'un PDF scanné même en basse résolution; mais
suffisante pour désambiguer les textes !
Maintenant ceux qui habitent là peuvent aller en préfecture ou leur mairie
pour vérifier sur place (prendre rendez-vous peut-être ou leur écrire pour
avoir une copie par courrier).


Le 22 janvier 2015 15:12, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:

  La suite est une ligne plus bas dan le décret qui se contredit lui-même
 sur la graphie (on en a déjà parlé, non ?).

 Le plus drôle c'est que le même texte du JORF comporte plus bas une liste
 des région et département et la répartition des sièges pour les prochaines
 élection et que la région Centre n'a pas changé de nom dans ce tableau ;)


 Le 22/01/2015 12:52, Christian Rogel a écrit :


  Le 22 janv. 2015 à 09:46, HELFER Denis denis.hel...@rff.fr a écrit :

  Et un peu plus loin ….
 V.-A compter de la publication de la présente loi, la région Centre est
 dénommée « Centre-Val de Loire ».





  Ce serait donc en discordance avec la charte de toponymie de l’IGN
 http://education.ign.fr/sites/all/files/charte_toponymie_ign.pdf qui
 indique que toutes les composantes des noms de collectivité publique
 doivent être séparées par des traits-d’union. L’INSEE doit, également, s’y
 référer.

  Page 16

  4.14.1 Nomsofficiels

 Les noms officiels composés comportent un trait d'union entre tous les
 termes, sauf après l'article initial ou lorsqu'il y a une apostrophe.
   Exemples : Pas-de-Calais, l’Isle-Jourdain, Clavans-en-Haut-Oisans, 
 Crécy-la-Chapelle,
 Gif-sur-Yvette, la Roche-sur-Yon.  »

  Attendons la suite…



  Christian R.





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[OSM-talk-fr] Région Centre devient Centre-Val de Loire

2015-01-17 Par sujet Damouns
Aujourd'hui la loi n° 2015-29 du 16 janvier 2015 relative à la
délimitation des régions, aux élections régionales et départementales et
modifiant le calendrier électoral a été publiée :

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT30109622

Entre autres il y a une décision qui est applicable dès la publication de
la loi : dans l'article 2 :

V. - A compter de la publication de la présente loi, la région Centre est
dénommée « Centre-Val de Loire ». Dans l'ensemble des dispositions
législatives en vigueur, les références à la région Centre sont remplacées
par les références à la région Centre - Val-de-Loire.

(vous remarquerez l'incohérence de la graphie retenue : Centre-Val de
Loire ou Centre - Val-de-Loire avec des tirets ? J'ai retenu pour
l'instant la première option.)

Changement fait dans OSM : http://www.openstreetmap.org/changeset/28203250

Damouns
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Re: [OSM-talk-fr] Région Centre devient Centre-Val de Loire

2015-01-17 Par sujet JB

Le 17/01/2015 10:02, Damouns a écrit :
(vous remarquerez l'incohérence de la graphie retenue : Centre-Val de 
Loire ou Centre - Val-de-Loire avec des tirets ? J'ai retenu pour 
l'instant la première option.)

Y'aurait pas un petit tiret cadratin ou demi-cadratin, par hasard ?
Ok, c'est samedi, je sors.

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Re: [OSM-talk-fr] Région Centre devient Centre-Val de Loire

2015-01-17 Par sujet Philippe Verdy
C'est effectif **avant** la fusion des régions ? Les régions qui vont y
adhérer ont-elles déjà approuvé (avant leur dissolution) ce nom comme étant
celui de la future région et les prochaines élections départementales et
régionales ?

Le 17 janvier 2015 10:32, JB jb...@mailoo.org a écrit :

 Le 17/01/2015 10:02, Damouns a écrit :

 (vous remarquerez l'incohérence de la graphie retenue : Centre-Val de
 Loire ou Centre - Val-de-Loire avec des tirets ? J'ai retenu pour
 l'instant la première option.)

 Y'aurait pas un petit tiret cadratin ou demi-cadratin, par hasard ?
 Ok, c'est samedi, je sors.

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Re: [OSM-talk-fr] Région Centre devient Centre-Val de Loire

2015-01-17 Par sujet Philippe Verdy
Je ne vois NULLE PART cet article V dans le texte sur le JORF (en tout cas
pas sur le lien que tu as fourni); tu t'est peut-être basé sur une
avant-projet qui n'a pas été officialisé (car probablement incomplet selon
les dispositions de l'article 2 qui précise qu'il faut un document UNIQUE
approuvé par toutes les régions membres). Il est probable donc que le
Conseil d'Etat a refusé ce projet incomplet.

Les nouvelles régions ont jusqu'à juillet pour décider de leur nom, leur
siège et le transfert des éléments patrimoniaux, la fusion des comptes et
l'enregistrement de la nouvelle entité légale.


Le 17 janvier 2015 10:02, Damouns damo...@gmail.com a écrit :

 Aujourd'hui la loi n° 2015-29 du 16 janvier 2015 relative à la
 délimitation des régions, aux élections régionales et départementales et
 modifiant le calendrier électoral a été publiée :

 http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT30109622

 Entre autres il y a une décision qui est applicable dès la publication de
 la loi : dans l'article 2 :

 V. - A compter de la publication de la présente loi, la région Centre est
 dénommée « Centre-Val de Loire ». Dans l'ensemble des dispositions
 législatives en vigueur, les références à la région Centre sont remplacées
 par les références à la région Centre - Val-de-Loire.

 (vous remarquerez l'incohérence de la graphie retenue : Centre-Val de
 Loire ou Centre - Val-de-Loire avec des tirets ? J'ai retenu pour
 l'instant la première option.)

 Changement fait dans OSM : http://www.openstreetmap.org/changeset/28203250

 Damouns

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Re: [OSM-talk-fr] Région Centre devient Centre-Val de Loire

2015-01-17 Par sujet Philippe Verdy
Pardon; en rafraîchisssant la page cette fois je vois cet article V que le
JORF avait peut-être omis en ligne dans une première version.
Donc OK pour la modif (mais pourquoi alors le même texte est incohérent
dans l'article 1 publié dans la même loi et le même jour ?).

Le 17 janvier 2015 11:55, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Je ne vois NULLE PART cet article V dans le texte sur le JORF (en tout cas
 pas sur le lien que tu as fourni); tu t'est peut-être basé sur une
 avant-projet qui n'a pas été officialisé (car probablement incomplet selon
 les dispositions de l'article 2 qui précise qu'il faut un document UNIQUE
 approuvé par toutes les régions membres). Il est probable donc que le
 Conseil d'Etat a refusé ce projet incomplet.

 Les nouvelles régions ont jusqu'à juillet pour décider de leur nom, leur
 siège et le transfert des éléments patrimoniaux, la fusion des comptes et
 l'enregistrement de la nouvelle entité légale.


 Le 17 janvier 2015 10:02, Damouns damo...@gmail.com a écrit :

 Aujourd'hui la loi n° 2015-29 du 16 janvier 2015 relative à la
 délimitation des régions, aux élections régionales et départementales et
 modifiant le calendrier électoral a été publiée :

 http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT30109622

 Entre autres il y a une décision qui est applicable dès la publication de
 la loi : dans l'article 2 :

 V. - A compter de la publication de la présente loi, la région Centre est
 dénommée « Centre-Val de Loire ». Dans l'ensemble des dispositions
 législatives en vigueur, les références à la région Centre sont remplacées
 par les références à la région Centre - Val-de-Loire.

 (vous remarquerez l'incohérence de la graphie retenue : Centre-Val de
 Loire ou Centre - Val-de-Loire avec des tirets ? J'ai retenu pour
 l'instant la première option.)

 Changement fait dans OSM :
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Re: [OSM-talk-fr] Région Centre devient Centre-Val de Loire

2015-01-17 Par sujet Philippe Verdy
Noter aussi que le terme région n'est plus utilisé seul. La loi les
appelle officiellement régions métropolitaines pour éviter la confusion
avec les régions d'outre-mer et la collectivité territoriale de Corse.

La loi précise aussi (article 4 dans le Chapitre II) que la Métropole de
Lyon est assimilée à un département mais UNIQUEMENT dans l'article
relatif aux élections régionales. Cette asimilation ne modifie pas le code
des collectivités territoriales ou de l'administration publique concernant
le département du Rhône qui reste indivis.

Donc toujours une seul préfecture pour tout le département divisé en deux
collectivités (un conseil départemental groupant toutes les communes hors
Métropole de Lyon, elles-même également groupées en plusieurs EPCI, et un
conseil métropolitain groupant toutes les communes de la Métropole de
Lyon), et pas de modification non plus des arrondissements et
sous-préfectures


Le 17 janvier 2015 11:57, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Pardon; en rafraîchisssant la page cette fois je vois cet article V que le
 JORF avait peut-être omis en ligne dans une première version.
 Donc OK pour la modif (mais pourquoi alors le même texte est incohérent
 dans l'article 1 publié dans la même loi et le même jour ?).

 Le 17 janvier 2015 11:55, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Je ne vois NULLE PART cet article V dans le texte sur le JORF (en tout cas
 pas sur le lien que tu as fourni); tu t'est peut-être basé sur une
 avant-projet qui n'a pas été officialisé (car probablement incomplet selon
 les dispositions de l'article 2 qui précise qu'il faut un document UNIQUE
 approuvé par toutes les régions membres). Il est probable donc que le
 Conseil d'Etat a refusé ce projet incomplet.

 Les nouvelles régions ont jusqu'à juillet pour décider de leur nom, leur
 siège et le transfert des éléments patrimoniaux, la fusion des comptes et
 l'enregistrement de la nouvelle entité légale.


 Le 17 janvier 2015 10:02, Damouns damo...@gmail.com a écrit :

 Aujourd'hui la loi n° 2015-29 du 16 janvier 2015 relative à la
 délimitation des régions, aux élections régionales et départementales et
 modifiant le calendrier électoral a été publiée :


 http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT30109622

 Entre autres il y a une décision qui est applicable dès la publication
 de la loi : dans l'article 2 :

 V. - A compter de la publication de la présente loi, la région Centre
 est dénommée « Centre-Val de Loire ». Dans l'ensemble des dispositions
 législatives en vigueur, les références à la région Centre sont remplacées
 par les références à la région Centre - Val-de-Loire.

 (vous remarquerez l'incohérence de la graphie retenue : Centre-Val de
 Loire ou Centre - Val-de-Loire avec des tirets ? J'ai retenu pour
 l'instant la première option.)

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Re: [OSM-talk-fr] Région Centre devient Centre-Val de Loire

2015-01-17 Par sujet Philippe Verdy
Attention tout n'est pas encore synchro sur le site en ligne pour la
dernière version consolidée des autres lois référencées qui sont modifiées
par la loi du jour (notamment celle de 27 janvier 2014 et plusieurs autres).
Au fur et à mesure des rafraîchissements, de la version consolidée en
ligne, ça change... Le JORF visiblement travaille dessus en ce moment et on
doit encore lire les textes sources des modifications. Ce sera fait
certainement dans la journée (et on n'est pas à l'abri d'un erratum qui ne
sera publié que lundi au mieux).

Le 17 janvier 2015 12:08, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Noter aussi que le terme région n'est plus utilisé seul. La loi les
 appelle officiellement régions métropolitaines pour éviter la confusion
 avec les régions d'outre-mer et la collectivité territoriale de Corse.

 La loi précise aussi (article 4 dans le Chapitre II) que la Métropole de
 Lyon est assimilée à un département mais UNIQUEMENT dans l'article
 relatif aux élections régionales. Cette asimilation ne modifie pas le code
 des collectivités territoriales ou de l'administration publique concernant
 le département du Rhône qui reste indivis.

 Donc toujours une seul préfecture pour tout le département divisé en deux
 collectivités (un conseil départemental groupant toutes les communes hors
 Métropole de Lyon, elles-même également groupées en plusieurs EPCI, et un
 conseil métropolitain groupant toutes les communes de la Métropole de
 Lyon), et pas de modification non plus des arrondissements et
 sous-préfectures


 Le 17 janvier 2015 11:57, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Pardon; en rafraîchisssant la page cette fois je vois cet article V que le
 JORF avait peut-être omis en ligne dans une première version.
 Donc OK pour la modif (mais pourquoi alors le même texte est incohérent
 dans l'article 1 publié dans la même loi et le même jour ?).

 Le 17 janvier 2015 11:55, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Je ne vois NULLE PART cet article V dans le texte sur le JORF (en tout
 cas pas sur le lien que tu as fourni); tu t'est peut-être basé sur une
 avant-projet qui n'a pas été officialisé (car probablement incomplet selon
 les dispositions de l'article 2 qui précise qu'il faut un document UNIQUE
 approuvé par toutes les régions membres). Il est probable donc que le
 Conseil d'Etat a refusé ce projet incomplet.

 Les nouvelles régions ont jusqu'à juillet pour décider de leur nom, leur
 siège et le transfert des éléments patrimoniaux, la fusion des comptes et
 l'enregistrement de la nouvelle entité légale.


 Le 17 janvier 2015 10:02, Damouns damo...@gmail.com a écrit :

 Aujourd'hui la loi n° 2015-29 du 16 janvier 2015 relative à la
 délimitation des régions, aux élections régionales et départementales et
 modifiant le calendrier électoral a été publiée :


 http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT30109622

 Entre autres il y a une décision qui est applicable dès la publication
 de la loi : dans l'article 2 :

 V. - A compter de la publication de la présente loi, la région Centre
 est dénommée « Centre-Val de Loire ». Dans l'ensemble des dispositions
 législatives en vigueur, les références à la région Centre sont remplacées
 par les références à la région Centre - Val-de-Loire.

 (vous remarquerez l'incohérence de la graphie retenue : Centre-Val de
 Loire ou Centre - Val-de-Loire avec des tirets ? J'ai retenu pour
 l'instant la première option.)

 Changement fait dans OSM :
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