Re: [OSM-talk-fr] Lisibilité et ergonomie des cartes Mapnik
À noter : openstreetmap/mapnik depuis bing est assez agréable à utiliser selon moi... Xavier. Le 27/03/2011 17:50, Eric a écrit : Il y a effectivement de nombreux moteurs de rendus adaptés à chaque besoin mais ma réflexion se concentrait sur Mapnik vu que c'est le moteur par défaut que voit un nouvel utilisateur qui se rend sur un site OSM. C'est donc vraiment à mon avis un point très important pour faciliter une plus large utilisation des cartes OSM - Eric (User:Blueberry) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Lisibilité et ergonomie des cartes Mapnik
Le 27 mars 2011 18:00, Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com a écrit : Eric eric...@sfr.fr wrote: Il y a effectivement de nombreux moteurs de rendus adaptés à chaque besoin mais ma réflexion se concentrait sur Mapnik vu que c'est le moteur par défaut que voit un nouvel utilisateur qui se rend sur un site OSM. C'est donc vraiment à mon avis un point très important pour faciliter une plus large utilisation des cartes OSM Mapnik avec son status de moteur par défaut rassemble souvent des critiques (j'en fait parti) mais il faut garder à l'esprit que mapnik a une visée généraliste. Ainsi pour représenter plus clairement les routes, openmapquest est bien meilleur (orienté route je dirai). Je partage cet avis. Et je relance d'une question pour réflexion personnelles : quel est le rôle du rendu par défaut ? Pour les utilisateurs ? Mais lesquels (voiture, vélo, piéton). Pour les développeurs ? Manque de détails par rapport au style Osmarender. Personnellement, j'aime beaucoup l'idée d'avoir plusieurs rendus, dédiés à différents cas d'utilisation. Il faudrait peut être que la page d’accueil d'OSM les mettent plus en avant. Concrètement, je pense à des liens vers MapQuest. Mais de nouveau se repose la question précédente, mais au sujet de la page d’accueil. Quel est son rôle ? Quel public visé ? Si ce sont les utilisateurs qui sont visés, alors il faudrait compléter avec des liens vers les fournisseurs de services (calcul d'itinéraire entre autre). Si c'est juste une page d'accueil d'un projet open-data... pour ses contributeurs... ça passe. -- Guilhem BONNEFILLE -=- JID: gu...@im.apinc.org MSN: guilhem_bonnefi...@hotmail.com -=- mailto:guilhem.bonnefi...@gmail.com -=- http://nathguil.free.fr/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Lisibilité et ergonomie des cartes Mapnik
Bonjour, Il y a quelques mois, Liberation a utilisé OpenLayers et les données carto OpenStreetMap pour un article Je me suis dit Yesss Le rendu utilisé était le rendu bien connu appelé Mapnik Et je me suis dit Ouille ... Le style Mapquest est effectivement très chouette. Il rend vraiment mieux à mon sens pour un site à vocation grand public. Cloudmade présente également beaucoup de rendus différents, mais leur ré-utilisation n'est pas libre Les possibilités de rendus sont multiples, sans compter les possibilités de combiner plusieurs couches. J'espère que le développement des feuilles de style au format mapcss va aider à voir de bonnes idées de règles de rendus mises à la disposition du plus grand nombre, pour générer des tuiles, ou simplement pour faire des rendus statiques. Ce serait très sympa d'avoir accès à une bibliothèque de rendus, permettant de piocher celui-qui convient le mieux à priori, pour ensuite l'ajuster à son goût, et renvoyer les fichiers de styles vers la plate forme, en mettant en évidence le style de départ, les motivations pour l'ajustement (mise en évidence de tels ou tels éléments, retrait d'autres jugés non nécessaires ...) Quelque chose d'un peu Darwinien, en somme ^^ Le 28 mars 2011 09:16, Guilhem Bonnefille guilhem.bonnefi...@gmail.com a écrit : Le 27 mars 2011 18:00, Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com a écrit : Eric eric...@sfr.fr wrote: Il y a effectivement de nombreux moteurs de rendus adaptés à chaque besoin mais ma réflexion se concentrait sur Mapnik vu que c'est le moteur par défaut que voit un nouvel utilisateur qui se rend sur un site OSM. C'est donc vraiment à mon avis un point très important pour faciliter une plus large utilisation des cartes OSM Mapnik avec son status de moteur par défaut rassemble souvent des critiques (j'en fait parti) mais il faut garder à l'esprit que mapnik a une visée généraliste. Ainsi pour représenter plus clairement les routes, openmapquest est bien meilleur (orienté route je dirai). Je partage cet avis. Et je relance d'une question pour réflexion personnelles : quel est le rôle du rendu par défaut ? Pour les utilisateurs ? Mais lesquels (voiture, vélo, piéton). Pour les développeurs ? Manque de détails par rapport au style Osmarender. Personnellement, j'aime beaucoup l'idée d'avoir plusieurs rendus, dédiés à différents cas d'utilisation. Il faudrait peut être que la page d’accueil d'OSM les mettent plus en avant. Concrètement, je pense à des liens vers MapQuest. Mais de nouveau se repose la question précédente, mais au sujet de la page d’accueil. Quel est son rôle ? Quel public visé ? Si ce sont les utilisateurs qui sont visés, alors il faudrait compléter avec des liens vers les fournisseurs de services (calcul d'itinéraire entre autre). Si c'est juste une page d'accueil d'un projet open-data... pour ses contributeurs... ça passe. -- Guilhem BONNEFILLE -=- JID: gu...@im.apinc.org MSN: guilhem_bonnefi...@hotmail.com -=- mailto:guilhem.bonnefi...@gmail.com -=- http://nathguil.free.fr/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- -- ab_fab Il n'y a pas de pas perdus ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Lisibilité et ergonomie des cartes Mapnik
2011/3/27 Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com En effet OpenMapQuest qui a un rendu fort réussit est beaucoup moins rapide que Mapnik. On peut s'en faire une idée sur le proto ici (choisir le rendu dans l'onglet +) : http://www.leretourdelautruche.com/map/cctv/cctv_map.php J'ai pourtant implémenter dans OpenLayers correctement, notamment les serveurs annexes de OMQ. Comme il a été mentionné dans la conversation, Mapquest utilise Mapnik (MQ paie les créateurs de Mapnik pour améliorer les performances et ajouter des fonctionnalités). De plus, le stylesheet est en effet mis sous licence libre. Emilie Laffray ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Lisibilité et ergonomie des cartes Mapnik
Effectivement, j'ai le même avis. Pourtant, il existe de forts jolis rendus des données OSM, comme celui de MapQuest : http://open.mapquest.fr/link/1-RQWMALYe C'est dommage que les tuiles arrivent moins vite, sinon, je l'utiliserai plus souvent. 2011/3/27 Eric eric...@sfr.fr Bonjour, J'ai un soucis avec les rendus Mapnik : je les trouve très peu lisibles, confus, un peu plats de spaghettis. Surtout en vue globale. En partie à cause de voies trop larges je pense (par exemple, je trouve les residential beaucoup trop larges) et d'un code couleur pas évident à décoder. Par exemple sur un endroit que je connais bien :) http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=4.90257lat=44.9343zoom=13 Il apparaît dans un cas de manière très lisible les différentes rocades concentriques, les axes vers les Alpes, l'axe nord/sud etc ... alors que de l'autre, une situation beaucoup plus confuse je trouve. Partagez vous cet avis ? Je ne pense pas que ce soit lié à des erreurs de tags des highways. En meme temps, j'imagine la complexité de la tâche pour faire quelque chose de lisible mais c'est dommage car c'est la vitrine d'OSM et quand je tente de convaincre de nouveaux utilisateurs d'utiliser OSM, j'ai assez souvent ce genre de retour. Je pense que la qualité du rendu est sûrement un des gros chantiers maintenant que la base de données a beaucoup progressé. - Eric (User:Blueberry) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Lisibilité et ergonomie des cartes Mapnik
Le 27/03/2011 11:41, Greg a écrit : Effectivement, j'ai le même avis. Pareil. Pourtant, il existe de forts jolis rendus des données OSM, comme celui de MapQuest : http://open.mapquest.fr/link/1-RQWMALYe C'est vrai que ce rendu est superbe (à mon goût). Il lui manque néanmoins le rendu des tunnels. D'accord aussi avec la vitesse d'arrivée des tuiles. Un pb de serveur sans doute. -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Lisibilité et ergonomie des cartes Mapnik
ce site met vraiement en valeur les différents rendus http://facilmap.org - - - - didier + mapeur amateur + - Mail d'origine - De: Eric eric...@sfr.fr À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Sun, 27 Mar 2011 11:26:43 +0200 (CEST) Objet: [OSM-talk-fr] Lisibilité et ergonomie des cartes Mapnik htmlheadtitleLisibilité et ergonomie des cartes Mapnik/title /head body span style= font-family:'Courier New'; font-size: 9pt;Bonjour,br br J'ai un soucis avec les rendus Mapnik : je les trouve très peu lisibles, confus, un peu plats de spaghettis. Surtout en vue globale. En partie à cause de voies trop larges je pense (par exemple, je trouve les residential beaucoup trop larges) et d'un code couleur pas évident à décoder.br Par exemple sur un endroit que je connais bien :)br a href=http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=4.90257lat=44.9343zoom=13; target=_blankhttp://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=4.90257lat=44.9343zoom=13/abr Il apparaît dans un cas de manière très lisible les différentes rocades concentriques, les axes vers les Alpes, l'axe nord/sud etc ... alors que de l'autre, une situation beaucoup plus confuse je trouve. Partagez vous cet avis ? Je ne pense pas que ce soit lié à des erreurs de tags des highways.br En meme temps, j'imagine la complexité de la tâche pour faire quelque chose de lisible mais c'est dommage car c'est la vitrine d'OSM et quand je tente de convaincre de nouveaux utilisateurs d'utiliser OSM, j'ai assez souvent ce genre de retour. Je pense que la qualité du rendu est sûrement un des gros chantiers maintenant que la base de données a beaucoup progressé.br br -br Eric (User:Blueberry)/body ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Lisibilité et ergonomie des cartes Mapnik
Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com wrote: Pourtant, il existe de forts jolis rendus des données OSM, comme celui de MapQuest : http://open.mapquest.fr/link/1-RQWMALYe C'est vrai que ce rendu est superbe (à mon goût). Il lui manque néanmoins le rendu des tunnels. D'accord aussi avec la vitesse d'arrivée des tuiles. Un pb de serveur sans doute. Je peux parler du rendu du tunnel a qui de droit si ça t'intéresse, ainsi que du manque de réactivité des serveurs si besoin (Disclaimer: Je bosse pour Mapquest.). En effet OpenMapQuest qui a un rendu fort réussit est beaucoup moins rapide que Mapnik. On peut s'en faire une idée sur le proto ici (choisir le rendu dans l'onglet +) : http://www.leretourdelautruche.com/map/cctv/cctv_map.php J'ai pourtant implémenter dans OpenLayers correctement, notamment les serveurs annexes de OMQ. -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Lisibilité et ergonomie des cartes Mapnik
Il y a effectivement de nombreux moteurs de rendus adaptés à chaque besoin mais ma réflexion se concentrait sur Mapnik vu que c'est le moteur par défaut que voit un nouvel utilisateur qui se rend sur un site OSM. C'est donc vraiment à mon avis un point très important pour faciliter une plus large utilisation des cartes OSM - Eric (User:Blueberry) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Lisibilité et ergonomie des cartes Mapnik
Eric eric...@sfr.fr wrote: Il y a effectivement de nombreux moteurs de rendus adaptés à chaque besoin mais ma réflexion se concentrait sur Mapnik vu que c'est le moteur par défaut que voit un nouvel utilisateur qui se rend sur un site OSM. C'est donc vraiment à mon avis un point très important pour faciliter une plus large utilisation des cartes OSM Mapnik avec son status de moteur par défaut rassemble souvent des critiques (j'en fait parti) mais il faut garder à l'esprit que mapnik a une visée généraliste. Ainsi pour représenter plus clairement les routes, openmapquest est bien meilleur (orienté route je dirai). C'est une (future) force de OSM que de pouvoir proposer des rendus adaptés aux besoins. -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Lisibilité et ergonomie des cartes Mapnik
pa == Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com writes: pa Mapnik avec son status de moteur par défaut rassemble souvent des pa critiques (j'en fait parti) mais il faut garder à l'esprit que mapnik a pa une visée généraliste. pa Ainsi pour représenter plus clairement les routes, openmapquest est bien pa meilleur (orienté route je dirai). Il ne faut pas confondre le moteur de rendu et les feuilles de style : il me semble que MapQuest utilisent Mapnik pour leur rendu «open». Leurs feuilles de style sont d'ailleurs disponibles sous licence libre. https://github.com/MapQuest/MapQuest-Mapnik-Style Ensuite la rapidité du serveur de tuiles est essentiellement une question de moyens (je ne trouve pas les performances de open.mapquest.fr trop mauvaises, sauf dans les régions que je présume peu consultées, où ils doivent faire du rendu à la volée avec une machine moins puissante qu'OSM). -- Eric Marsden ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
