Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Bonjour Le 01/06/2020 à 10:57, Florimond Berthoux a écrit : Le terrain, rien que le terrain, seulement le terrain. Objection votre honneur : La signalisation verticale est parfois fausse : Premier exemple : https://www.instantstreetview.com/@49.184033,-0.369839,239.48h,1.86p,1.42z ou

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Je pense aussi que c'est la bonne solution pour cette zone difficile. Simon REAU GEOVELO www.geovelo.fr simon.r...@geovelo.fr Tél : 06 77 15 59 86 1 Impasse du Palais, 37000 Tours Le mer. 15 juil. 2020 à 21:22, Éric Gillet a écrit : > Le 02/06/2020 à 10:11,

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Le 02/06/2020 à 10:11, Éric Gillet a écrit : Le 01/06/2020 à 22:31, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit : Donc si on revient sur le coin d'où on est parti : - y a-t-il un panneau autorisant les cycles ? Non - y a-t-il un panneau interdisant les cycles ? Non De partout on arrive sur ce

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Ma foi je n'ai jamais eu besoin de l'utiliser. Le mar. 2 juin 2020 à 14:56, Charles MILLET a écrit : > Mini hors sujet... tu penses qu'on ne devrait pas utiliser le permissive > en dehors de cette définition ? J'ai eu tendance à le faire pour me sortir > de situations et j'ai l'impression que

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Le 02/06/2020 à 15:41, Jérôme Amagat a écrit : Si jai bien compris le lieu du débat, pour la métropole, ça fait parti des aménagements cyclables, donc accessible aux vélos : https://data.grandlyon.com/jeux-de-donnees/amenagements-cyclables-metropole-lyon/donnees Très bonne observation, merci

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Le jeu. 28 mai 2020 à 15:26, Simon Réau a écrit : > Bonjour, > > Avec gileri nous avons un > désaccord sur un highway=footway situé dans la continuité de deux pistes > cyclables. Notre discussion ce situe ici >

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Mini hors sujet... tu penses qu'on ne devrait pas utiliser le permissive en dehors de cette définition ? J'ai eu tendance à le faire pour me sortir de situations et j'ai l'impression que je ne suis pas le seul. On 01/06/2020 23:02, Florimond Berthoux wrote: Perdu, permissive ne veut pas dire

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Pas mal de démonstration par l'absurde globalement comme argument. mes 2 centimes : On tague la réglementation/loi tout ce que vous voulez d'un peu officiel quand elle n'est pas ambiguë et pas en contradiction avec le terrain. On débat quand ce n'est pas le cas :) Là je trouve que la

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Encore une fois mot clé OSM ≠ mot anglais access=permissive ≠ mot anglais permissive Il n'y a rien qui dit que c'est "bicycle=permissive", donc pourquoi le tagguer, vous voulez mettre à défaut les routeurs ? (oui cette argument marche dans les deux sens à partir du moment où vous interpréter le

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Bonjour, 2 juin 2020 10:16 "Marc M." a écrit: > donc en en revient à >> - y a-t-il un panneau autorisant les cycles ? Non >> - y a-t-il un panneau interdisant les cycles ? Non > > et idem pour les piéton. c'est donc ni footway ni cycleway. > un simple highway=path path=sidewalk/crossing

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Le 02.06.20 à 09:28, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit : > Perdu, permissive veut dire permissif, laxiste. attention aux faux amis non seulement anglais-français mais aussi langue-tag en français, c'est tout a fait le sens. Mais dans osm, access=permissive est bien comme le dit Florimond

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Le 01/06/2020 à 22:31, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit : /J'avais l'impression que les pistes cyclables à Paris ça servait aussi aux voitures comme place de parking :-(. Ah, non seulement les bandes ! / Bon argument les pistes/bandes cyclables empruntées par les autre usagers

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Perdu, permissive veut dire permissif, laxiste. Tu ajoutes un "et l'affiche" qui te permet de retomber sur tes pieds. Sauf que ce n'est pas dit. Et là on a un trottoir que la municipalité laisse utiliser par des vélos alors qu'un trottoir n'est normalement pas autorisé à la circulation autre que

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Perdu, permissive ne veut pas dire toléré (illégal mais autorisé) « permissive : Open to general traffic until such time as the owner revokes the permission which they are legally allowed to do at any time in the future. » C'est un truc d'abord anglais où le propriétaire autorise l'accès public

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

/J'avais l'impression que les pistes cyclables à Paris ça servait aussi aux voitures comme place de parking :-(. Ah, non seulement les bandes ! / Donc si on revient sur le coin d'où on est parti : - y a-t-il un panneau autorisant les cycles ? Non - y a-t-il un panneau interdisant les cycles ?

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Le lun. 1 juin 2020 à 20:22, Stéphane Péneau a écrit : > Le 01/06/2020 à 10:57, Florimond Berthoux a écrit : > > C'est TON interprétation de la loi et j'en ai strictement rien à faire. > > Car on ne tag pas la loi, on ne map pas avec le code de la route dans > > la main gauche et la souris dans

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Le 01/06/2020 à 10:57, Florimond Berthoux a écrit : C'est TON interprétation de la loi et j'en ai strictement rien à faire. Car on ne tag pas la loi, on ne map pas avec le code de la route dans la main gauche et la souris dans la main droite. Sinon il arrive ce qu'il arrive dans cette suite de

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Allons bon... Ne tagons pas la loi et mettons n'importe quoi parce que ce n'est pas sanctionné (ou pas toujours... et ne ne le sait pas forcément, ceux qui bafouent la loi ne l'affichent pas publiquement pour la plupart). Tout va bien dans le meilleur des mondes. Il n'y a jamais d'accident pour

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

C'est TON interprétation de la loi et j'en ai strictement rien à faire. Car on ne tag pas la loi, on ne map pas avec le code de la route dans la main gauche et la souris dans la main droite. Sinon il arrive ce qu'il arrive dans cette suite de mail un conflit d'interprétation que seul un juge peut

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Le 31/05/2020 à 19:30, Florimond Berthoux a écrit : Le sam. 30 mai 2020 à 10:34, Éric Gillet > a écrit : Le 29/05/2020 à 22:48, Florimond Berthoux a écrit : Le ven. 29 mai 2020 à 16:09, Éric Gillet mailto:e%2btalkfr2...@linuxw.info>> a

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Bonjour, Le 31.05.20 à 19:30, Florimond Berthoux a écrit : > Le sam. 30 mai 2020 à 10:34, Éric Gillet a écrit : >> bicycle=yes veut dire que c'est légal > c'est ton interprétation de la loi sauf que ce n'est pas le sujet. j'ai l'impression en survolant le sujet (parce que trop de messages

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Le sam. 30 mai 2020 à 10:34, Éric Gillet a écrit : > Le 29/05/2020 à 22:48, Florimond Berthoux a écrit : > > > Le ven. 29 mai 2020 à 16:09, Éric Gillet a > écrit : > >> Le 29/05/2020 à 10:44, Florimond Berthoux a écrit : >> >> Est-ce que les cyclistes y roulent sans jamais se faire verbaliser ?

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Le 29/05/2020 à 22:48, Florimond Berthoux a écrit : Le ven. 29 mai 2020 à 16:09, Éric Gillet > a écrit : Le 29/05/2020 à 10:44, Florimond Berthoux a écrit : Est-ce que les cyclistes y roulent sans jamais se faire verbaliser ? -> oui ->

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Le ven. 29 mai 2020 à 16:09, Éric Gillet a écrit : > Le 29/05/2020 à 10:44, Florimond Berthoux a écrit : > > Il me semble important de rappeler qu’OpenStreetMap n’est pas une base de > donnée légale, on ne tag pas la lois. > On ne tag pas la loi parce que nous ne sommes pas des juges et que si

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Le 29/05/2020 à 10:44, Florimond Berthoux a écrit : Il me semble important de rappeler qu’OpenStreetMap n’est pas une base de donnée légale, on ne tag pas la lois. On ne tag pas la loi parce que nous ne sommes pas des juges et que si les juges existent c’est parce que la loi est interprétative.

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Le 29/05/2020 à 10:31, Yves P. a écrit : Par contre ce n'est pas sur cette liste mais avec la mairie ou la com com qu'il faudrait voir afin d'avoir une continuité dans de bonnes conditions. Entièrement d'accord. D'ailleurs OSM est une base de données géographiques représentant le

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Le 28/05/2020 à 18:48, Yves P. a écrit : Ici, surtout avec le panneau "attention aux piétons" et les logos de sorties/entrées Si c'était le cas, pourquoi mettre ce panneau plutôt que le B54 et B55, ou C113/C114 ? Je vois les B54 et B55 signalant une aire piétonne

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Il me semble important de rappeler qu’OpenStreetMap n’est pas une base de donnée légale, on ne tag pas la lois. On ne tag pas la loi parce que nous ne sommes pas des juges et que si les juges existent c’est parce que la loi est interprétative. Et j’aimerai qu’on évite de s’embarquer dans des

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

>> Par contre ce n'est pas sur cette liste mais avec la mairie ou la com com >> qu'il faudrait voir afin d'avoir une continuité dans de bonnes conditions. >> > Entièrement d'accord. > D'ailleurs OSM est une base de données géographiques représentant le terrain > et ses problèmes, pratique pour

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Le 28/05/2020 à 22:47, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit : c'est donc un footway. On est d'accord. [si les piétons] sont prioritaires c'est que d'autres usagers ceux à qui s'adresse le panneau, ici les cyclistes, sont autorisés _en tant que tels_ et donc sans mettre pied à terre :

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Très clairement il est écrit que les piétons sont prioritaires, c'est donc un footway. S'ils sont prioritaires c'est que d'autres usagers ceux à qui s'adresse le panneau, ici les cyclistes, sont autorisés _en tant que tels_ et donc sans mettre pied à terre : malgré les apparence ce n'est pas un

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

>> Ici, surtout avec le panneau "attention aux piétons" et les logos de >> sorties/entrées > > Si c'était le cas, pourquoi mettre ce panneau plutôt que le B54 et B55, ou > C113/C114 ? Je vois les B54 et B55 signalant une aire piétonne

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

> Alors il faut je crois être raisonnable et essayer d'interpréter l'intention > de l'aménageur et surtout l'utilisation réelle. Oui > Ici, surtout avec le panneau "attention aux piétons" et les logos de > sorties/entrées[1][2] il me semble que la continuité cyclable est de rouler > sur cet

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Le 28/05/2020 à 17:27, Florimond Berthoux a écrit : On peut s'amuser à être légaliste lorsque l'infra est correctement réalisée, malheureusement pour le vélo ce n'est trop souvent pas le cas. Je souhaite juste que les infras cyclistes et leurs défauts soient correctement représentées. Cela

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Bonjour, On peut s'amuser à être légaliste lorsque l'infra est correctement réalisée, malheureusement pour le vélo ce n'est trop souvent pas le cas. Alors il faut je crois être raisonnable et essayer d'interpréter l'intention de l'aménageur et surtout l'utilisation réelle. Ici, surtout avec le

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

Le 28/05/2020 à 15:54, Yves P. a écrit : Le trottoir semble être une /"aire piétonne"/ dans le jargon du législateur. Une aire piétonne est signalée par les panneaux B54 et B55, qui ne sont pas présents ici. Plus d'infos ici :

Re: [OSM-talk-fr] Désaccord sur un highway=footway

> Le débat porte sur l'accès aux vélo sur cette partie entre les deux pistes > cyclables. Le panneau B40 indique la fin d'une piste cyclable (exclusivement réservée aux cyclistes à 2 ou 3 roues). Panneau de signalisation d'une piste ou bande cyclable obligatoire en France