Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Am 06.02.2012 18:25, schrieb Martin Koppenhoefer: 2012/2/6 Alexander Roalteralexan...@roalter.it: Am 06.02.2012 10:45, schrieb Simone Saviolo non sono un avvocato neanche io, ma l'utilizzo commerciale che non può essere utilizzato è dei contenuti di questo servizio in altre applicazioni, che mi pare si basa sulle immagini per se, non dai dati derivati dalle immagini. Perche il Punto 5. Produzione di Prodotti Open Data e 9. Utilizzo per la creazione di prodotti secondari che possono essere anche utilizzati commercialmente, ma ad esclusione del TileCaching permanente mi pare è ben compatibile con OSM. +1, lo vedo anch'io così, se coprisse la zona mia già lo utilizzerei ;-), su questa base: Condizioni di utilizzo: Il servizio e il suo contenuto possono essere utilizzati per le seguenti finalita':... 3. Cultura ... 5. Produzione di Prodotti Open Data, 6. Utilizzo a fini delle associazioni ONLUS, ... 9. Utilizzo per la creazione di prodotti secondari che possono essere anche utilizzati commercialmente, ma ad esclusione del TileCaching permanente. Questo l'ho ricevuto oggi: Hallo Alexander, [...} Soweit ich informiert bin könnt ihr die orthofotos 2011 für OSM-Zwecke auf jeden fall benutzen. Ihr dürft nur kein persönlichen Nutzen oder Kapital daraus schlagen. Die Wanderwege sind auch unter den verfügbaren Layern. Schon gesehen? Viele Grüße Oscar Romen Amt für raumbezogene und statistische Informatik 9.6 Ufficio Informatica geografica e statistica In sintesi: secondo lui, le ortofoto si possono usare per l'OSM in ogni caso. Non si possono usare per arricchirsi (credo che l'intenzione è che è vietato vendere qualcosa con le ortofoto incluse o direttamente usare le ortofoto in un servizio commerciale che le usa)... E poi fa anche noto che i sentieri sono disponibili in un altro layer... Forse la prossima cosa è aggiornare la pagina http://wiki.openstreetmap.org/wiki/AltoAdige ??? -- cheers, Alex ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2012/2/10 Alexander Roalter alexan...@roalter.it: Am 06.02.2012 18:25, schrieb Martin Koppenhoefer: Questo l'ho ricevuto oggi: Hallo Alexander, [...} Soweit ich informiert bin könnt ihr die orthofotos 2011 für OSM-Zwecke auf jeden fall benutzen. Ihr dürft nur kein persönlichen Nutzen oder Kapital daraus schlagen. Die Wanderwege sind auch unter den verfügbaren Layern. Schon gesehen? Viele Grüße Oscar Romen Amt für raumbezogene und statistische Informatik 9.6 Ufficio Informatica geografica e statistica a me sembra un po strano. Soweit ich informiert bin (finchè io sappia) mi sembra poco ufficiale come risposta, non ci possiamo basare su una mail che inizia così, quindi mi baserei su quanto scritto sul loro sito. Perchè Ihr dürft nur kein persönlichen Nutzen oder Kapital daraus schlagen. non è chiaro. Non ti possono dare una risposta ufficiale? ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
On 02/10/2012 06:17 PM, Martin Koppenhoefer wrote: 2012/2/10 Alexander Roalteralexan...@roalter.it: Am 06.02.2012 18:25, schrieb Martin Koppenhoefer: Questo l'ho ricevuto oggi: Hallo Alexander, [...} Soweit ich informiert bin könnt ihr die orthofotos 2011 für OSM-Zwecke auf jeden fall benutzen. Ihr dürft nur kein persönlichen Nutzen oder Kapital daraus schlagen. Die Wanderwege sind auch unter den verfügbaren Layern. Schon gesehen? Viele Grüße Oscar Romen Amt für raumbezogene und statistische Informatik 9.6 Ufficio Informatica geografica e statistica a me sembra un po strano. Soweit ich informiert bin (finchè io sappia) mi sembra poco ufficiale come risposta, non ci possiamo basare su una mail che inizia così, quindi mi baserei su quanto scritto sul loro sito. Perchè Ihr dürft nur kein persönlichen Nutzen oder Kapital daraus schlagen. non è chiaro. Non ti possono dare una risposta ufficiale? aspetto una mail dall'altro che ho contattato. -- Cheers, Alex ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 05 febbraio 2012 19:06, Alexander Roalter alexan...@roalter.it ha scritto: On 02/05/2012 12:54 PM, Alexander Roalter wrote: On 02/05/2012 12:30 PM, Daniele Forsi wrote: Il 04 febbraio 2012 23:05, Alexander Roalter ha scritto: Non ha molto da fare con questo, ma in Provincia di Bolzano (nel nuovo GeoBrowser, (http://www.provincia.bz.it/urbanistica/cartografia/geo-browser.asp) ho notato che sono disponibile nuove ortofoto del 2011. come parametro, l'attuale GeoBrowser non usa WMS ma guardate da solo: http://sdi.provincia.bz.it/geoserver/gwc/service/tms/1.0.0/cache_of2011@GIS_APB-PAB@jpeg/11/2609/1656.jpeg quel link usa TMS che dovrebbe funzionare anche con JOSM (non ho provato, ma nelle preferenze di JOSM c'è sia WMS che TMS), comunque nella home page http://sdi.provincia.bz.it/geoserver/web/ ci sono anche i link per WMS e usando uno di quelli JOSM dovrebbe configurarsi automaticamente e permetterti di scegliere il layer delle ortofoto L'ho trovato, ma mi pare oggi non funziona il geobrowser... speriamo che entro questa settimana sento qualcosa da loro. alcune ore dopo funziona, e guardando il link di Daniele, trovo questo: [...] AccessConstraints Condizioni di utilizzo: Il servizio e il suo contenuto possono essere utilizzati per le seguenti finalita': 1. Uso privato, 2. Ricerca, 3. Cultura 4. Uso nelle scuole / istruzione, 5. Produzione di Prodotti Open Data, 6. Utilizzo a fini delle associazioni ONLUS, 7. Utilizzo all'interno delle organizzazioni per i servizi di emergenza, 8. Utilizzo all'interno di amministrazioni pubbliche, ma solo per soddisfare obblighi di legge. 9. Utilizzo per la creazione di prodotti secondari che possono essere anche utilizzati commercialmente, ma ad esclusione del TileCaching permanente. Il Servizio ei suoi contenuti NON possono essere utilizzati per le seguenti finalita': 1. Utilizzo commerciale dei contenuti di questo servizio in altre applicazioni (uso commerciale dei layer in cascading) 2. Utilizzo commerciale e non commerciale per l'archiviazione sistematica e permanente dei dati del servizio al fine di generare set di dati paralleli (TileCaching permanente). Si prega di contattare informatica.geografica-statist...@provincia.bz.it per qualsiasi uso del servizio e di tutti i dati in esso contenuti che differisce dalle condizioni d'uso sopra descritti (ad esempio per l'uso commerciale o per altri usi interni). /AccessConstraints [...] Aspetto di sentire dalla mia inchiesta, ma mi pare il punto 5. lo dovrebbe coprire l'OSM? Non sono un avvocato e neanche tanto un esperto di licenze, ma mi sembra che le condizioni stabiliscano chiaramente che i dati non possono essere usati per finalità commerciali, quindi sono incompatibili con OSM. Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Am 06.02.2012 10:45, schrieb Simone Saviolo: Il 05 febbraio 2012 19:06, Alexander Roalteralexan...@roalter.it ha scritto: On 02/05/2012 12:54 PM, Alexander Roalter wrote: On 02/05/2012 12:30 PM, Daniele Forsi wrote: Il 04 febbraio 2012 23:05, Alexander Roalter ha scritto: Non ha molto da fare con questo, ma in Provincia di Bolzano (nel nuovo GeoBrowser, (http://www.provincia.bz.it/urbanistica/cartografia/geo-browser.asp) ho notato che sono disponibile nuove ortofoto del 2011. come parametro, l'attuale GeoBrowser non usa WMS ma guardate da solo: http://sdi.provincia.bz.it/geoserver/gwc/service/tms/1.0.0/cache_of2011@GIS_APB-PAB@jpeg/11/2609/1656.jpeg quel link usa TMS che dovrebbe funzionare anche con JOSM (non ho provato, ma nelle preferenze di JOSM c'è sia WMS che TMS), comunque nella home page http://sdi.provincia.bz.it/geoserver/web/ ci sono anche i link per WMS e usando uno di quelli JOSM dovrebbe configurarsi automaticamente e permetterti di scegliere il layer delle ortofoto L'ho trovato, ma mi pare oggi non funziona il geobrowser... speriamo che entro questa settimana sento qualcosa da loro. alcune ore dopo funziona, e guardando il link di Daniele, trovo questo: [...] AccessConstraints Condizioni di utilizzo: Il servizio e il suo contenuto possono essere utilizzati per le seguenti finalita': 1. Uso privato, 2. Ricerca, 3. Cultura 4. Uso nelle scuole / istruzione, 5. Produzione di Prodotti Open Data, 6. Utilizzo a fini delle associazioni ONLUS, 7. Utilizzo all'interno delle organizzazioni per i servizi di emergenza, 8. Utilizzo all'interno di amministrazioni pubbliche, ma solo per soddisfare obblighi di legge. 9. Utilizzo per la creazione di prodotti secondari che possono essere anche utilizzati commercialmente, ma ad esclusione del TileCaching permanente. Il Servizio ei suoi contenuti NON possono essere utilizzati per le seguenti finalita': 1. Utilizzo commerciale dei contenuti di questo servizio in altre applicazioni (uso commerciale dei layer in cascading) 2. Utilizzo commerciale e non commerciale per l'archiviazione sistematica e permanente dei dati del servizio al fine di generare set di dati paralleli (TileCaching permanente). Si prega di contattare informatica.geografica-statist...@provincia.bz.it per qualsiasi uso del servizio e di tutti i dati in esso contenuti che differisce dalle condizioni d'uso sopra descritti (ad esempio per l'uso commerciale o per altri usi interni). /AccessConstraints [...] Aspetto di sentire dalla mia inchiesta, ma mi pare il punto 5. lo dovrebbe coprire l'OSM? Non sono un avvocato e neanche tanto un esperto di licenze, ma mi sembra che le condizioni stabiliscano chiaramente che i dati non possono essere usati per finalità commerciali, quindi sono incompatibili con OSM. Ciao, Simone non sono un avvocato neanche io, ma l'utilizzo commerciale che non può essere utilizzato è dei contenuti di questo servizio in altre applicazioni, che mi pare si basa sulle immagini per se, non dai dati derivati dalle immagini. Perche il Punto 5. Produzione di Prodotti Open Data e 9. Utilizzo per la creazione di prodotti secondari che possono essere anche utilizzati commercialmente, ma ad esclusione del TileCaching permanente mi pare è ben compatibile con OSM. -- cheers, Alex ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 06 febbraio 2012 11:04, Alexander Roalter ha scritto: non sono un avvocato neanche io, ma l'utilizzo commerciale che non può essere utilizzato è dei contenuti di questo servizio in altre applicazioni, che mi pare si basa sulle immagini per se, non dai dati derivati dalle immagini. Perche il Punto 5. Produzione di Prodotti Open Data e 9. Utilizzo per la creazione di prodotti secondari che possono essere anche utilizzati commercialmente, ma ad esclusione del TileCaching permanente mi pare è ben compatibile con OSM. non sono un avvocato neanche io, ma sono d'accordo con te mi sembra simile alle condizioni del PCN -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 04 febbraio 2012 23:05, Alexander Roalter ha scritto: Non ha molto da fare con questo, ma in Provincia di Bolzano (nel nuovo GeoBrowser, (http://www.provincia.bz.it/urbanistica/cartografia/geo-browser.asp) ho notato che sono disponibile nuove ortofoto del 2011. come parametro, l'attuale GeoBrowser non usa WMS ma guardate da solo: http://sdi.provincia.bz.it/geoserver/gwc/service/tms/1.0.0/cache_of2011@GIS_APB-PAB@jpeg/11/2609/1656.jpeg quel link usa TMS che dovrebbe funzionare anche con JOSM (non ho provato, ma nelle preferenze di JOSM c'è sia WMS che TMS), comunque nella home page http://sdi.provincia.bz.it/geoserver/web/ ci sono anche i link per WMS e usando uno di quelli JOSM dovrebbe configurarsi automaticamente e permetterti di scegliere il layer delle ortofoto -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
On 02/05/2012 12:30 PM, Daniele Forsi wrote: Il 04 febbraio 2012 23:05, Alexander Roalter ha scritto: Non ha molto da fare con questo, ma in Provincia di Bolzano (nel nuovo GeoBrowser, (http://www.provincia.bz.it/urbanistica/cartografia/geo-browser.asp) ho notato che sono disponibile nuove ortofoto del 2011. come parametro, l'attuale GeoBrowser non usa WMS ma guardate da solo: http://sdi.provincia.bz.it/geoserver/gwc/service/tms/1.0.0/cache_of2011@GIS_APB-PAB@jpeg/11/2609/1656.jpeg quel link usa TMS che dovrebbe funzionare anche con JOSM (non ho provato, ma nelle preferenze di JOSM c'è sia WMS che TMS), comunque nella home page http://sdi.provincia.bz.it/geoserver/web/ ci sono anche i link per WMS e usando uno di quelli JOSM dovrebbe configurarsi automaticamente e permetterti di scegliere il layer delle ortofoto L'ho trovato, ma mi pare oggi non funziona il geobrowser... speriamo che entro questa settimana sento qualcosa da loro. -- Cheers, Alex ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
On 02/05/2012 12:54 PM, Alexander Roalter wrote: On 02/05/2012 12:30 PM, Daniele Forsi wrote: Il 04 febbraio 2012 23:05, Alexander Roalter ha scritto: Non ha molto da fare con questo, ma in Provincia di Bolzano (nel nuovo GeoBrowser, (http://www.provincia.bz.it/urbanistica/cartografia/geo-browser.asp) ho notato che sono disponibile nuove ortofoto del 2011. come parametro, l'attuale GeoBrowser non usa WMS ma guardate da solo: http://sdi.provincia.bz.it/geoserver/gwc/service/tms/1.0.0/cache_of2011@GIS_APB-PAB@jpeg/11/2609/1656.jpeg quel link usa TMS che dovrebbe funzionare anche con JOSM (non ho provato, ma nelle preferenze di JOSM c'è sia WMS che TMS), comunque nella home page http://sdi.provincia.bz.it/geoserver/web/ ci sono anche i link per WMS e usando uno di quelli JOSM dovrebbe configurarsi automaticamente e permetterti di scegliere il layer delle ortofoto L'ho trovato, ma mi pare oggi non funziona il geobrowser... speriamo che entro questa settimana sento qualcosa da loro. alcune ore dopo funziona, e guardando il link di Daniele, trovo questo: [...] AccessConstraints Condizioni di utilizzo: Il servizio e il suo contenuto possono essere utilizzati per le seguenti finalita': 1. Uso privato, 2. Ricerca, 3. Cultura 4. Uso nelle scuole / istruzione, 5. Produzione di Prodotti Open Data, 6. Utilizzo a fini delle associazioni ONLUS, 7. Utilizzo all'interno delle organizzazioni per i servizi di emergenza, 8. Utilizzo all'interno di amministrazioni pubbliche, ma solo per soddisfare obblighi di legge. 9. Utilizzo per la creazione di prodotti secondari che possono essere anche utilizzati commercialmente, ma ad esclusione del TileCaching permanente. Il Servizio ei suoi contenuti NON possono essere utilizzati per le seguenti finalita': 1. Utilizzo commerciale dei contenuti di questo servizio in altre applicazioni (uso commerciale dei layer in cascading) 2. Utilizzo commerciale e non commerciale per l'archiviazione sistematica e permanente dei dati del servizio al fine di generare set di dati paralleli (TileCaching permanente). Si prega di contattare informatica.geografica-statist...@provincia.bz.it per qualsiasi uso del servizio e di tutti i dati in esso contenuti che differisce dalle condizioni d'uso sopra descritti (ad esempio per l'uso commerciale o per altri usi interni). /AccessConstraints [...] Aspetto di sentire dalla mia inchiesta, ma mi pare il punto 5. lo dovrebbe coprire l'OSM? -- Cheers, Alex ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Per rimanere in topic, ho scritto l'altro giorno all'URP del ministero. Neanche una parola di risposta. Ma non e' che col nuovo governo il ministero dell'ambiente e' scoperto? Mah... Buon week-end a tutti Fabrizio Il 03 febbraio 2012 07:51, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com ha scritto: Il giorno 01/feb/2012 17.49, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto: Secondo me il problema non è fare delle foto buone, ma georeferenziarle correttamente. Con un aeroplanino l'incertezza sulla sua posizione spaziale (coordinate GPS lat e lon + altitudine, ma soprattutto le inclinazioni sui 3 assi) è tale che non riesci a posizionare la foto in piano. Con l'ortorettifica si dovrebbe riuscire a correggere questo tipo di errori...non si userebbe il gps Ciao, Federico Ciao Luca http://www.lucadelu.org http://gis.cri.fmach.it/delucchi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2012/2/4 Fabrizio Tambussa ftambu...@gmail.com: Per rimanere in topic, ho scritto l'altro giorno all'URP del ministero. Neanche una parola di risposta. Ma non e' che col nuovo governo il ministero dell'ambiente e' scoperto? Mah... ho appena provato a scrivere ai miei contatti dietro le quinte per chiedere di sbloccare gli utenti attualmente bloccati. speriamo... :) -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
On 02/04/2012 02:06 PM, Simone Cortesi wrote: 2012/2/4 Fabrizio Tambussaftambu...@gmail.com: Per rimanere in topic, ho scritto l'altro giorno all'URP del ministero. Neanche una parola di risposta. Ma non e' che col nuovo governo il ministero dell'ambiente e' scoperto? Mah... ho appena provato a scrivere ai miei contatti dietro le quinte per chiedere di sbloccare gli utenti attualmente bloccati. speriamo... :) Non ha molto da fare con questo, ma in Provincia di Bolzano (nel nuovo GeoBrowser, (http://www.provincia.bz.it/urbanistica/cartografia/geo-browser.asp) ho notato che sono disponibile nuove ortofoto del 2011. Ho inviato una inchiesta, non so ancora se risulta in un simile accordo, ma intanto ho una domanda: mentre il PCN ha un vero service WMS, dove JOSM (o qualsiasi altro editore da solo SRS=EPSG:4326WIDTH=500height=500BBOX=11.8949605,46.7700427,11.8966138,46.7711750 come parametro, l'attuale GeoBrowser non usa WMS, ma un sistema tile come openstreetmap, ma con una numerazione differente, i zoom level non sono compatibili, e non credo che i tile x / y hanno lo stesso punto di riferimento come OSM... E non so nemmeno quale proiezione si usa. ma guardate da solo: http://sdi.provincia.bz.it/geoserver/gwc/service/tms/1.0.0/cache_of2011@GIS_APB-PAB@jpeg/11/2609/1656.jpeg -- Cheers, Alex ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il giorno 01/feb/2012 16.46, Maurizio Daniele maurizio.dani...@gmail.com ha scritto: Il giorno 01 febbraio 2012 16:06, Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com ha scritto: On 2012-02-01 at 14:43:49 +0100, Paolo Pozzan wrote: serve la flotta di aerodroni :D con il satellite non si fanno foto a risoluzione paragonabile a quella del PCN Seriamente: mi sono sempre chiesto se con quegli aerodroni giocattolo che vendono ultimamente si possano fare delle ortofoto decenti da altezze di un centinaio di metri Dipende dalla camera che ci sta su, comunque si si possono fare. Al lavoro stiamo valutandone l'acquisto... Ciao Luca http://www.lucadelu.org http://gis.cri.fmach.it/delucchi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il giorno 01/feb/2012 17.49, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto: Secondo me il problema non è fare delle foto buone, ma georeferenziarle correttamente. Con un aeroplanino l'incertezza sulla sua posizione spaziale (coordinate GPS lat e lon + altitudine, ma soprattutto le inclinazioni sui 3 assi) è tale che non riesci a posizionare la foto in piano. Con l'ortorettifica si dovrebbe riuscire a correggere questo tipo di errori...non si userebbe il gps Ciao, Federico Ciao Luca http://www.lucadelu.org http://gis.cri.fmach.it/delucchi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 31 gennaio 2012 21:20, Fabrizio Tambussa ftambu...@gmail.com ha scritto: Sono tre settimane che ho scritto a p...@minambiente.it, ben 3 mail opportunamente cadenzate, ma ancora nessuna risposta. Qualche anima buona conosce una mail alternativa? Sembra proprio che non leggano piu' le mail... oh magari hanno deciso che chissene di OSM ;-) A casa ho l'IP fisso e in rari casi come questo il privilegio si trasforma in trappola. Scusate lo sfogo. capisco capisco, ma quando i dati non sono liberi questi sono i problemi che possono capitare Saluti a tutti Fabrizio PS Se ci tieni così tanto alle foto del PCN essendo un servizio del Ministero io mi informerei presso un avvocato se questo atteggiamento possa ricadere nel interruzione di servizio pubblico Art. 331 Interruzione di un servizio pubblico o di pubblica necessita’ Chi, esercitando imprese di servizi pubblici o di pubblica necessita’, interrompe il servizio, ovvero sospende il lavoro nei suoi stabilimenti, uffici o aziende, in modo da turbare la regolarità del servizio, e’ punito con la reclusione da sei mesi a un anno e con la multa non inferiore a lire un milione. I capi, promotori od organizzatori sono puniti con la reclusione da tre a sette anni e con la multa non inferiore a lire sei milioni. Si applica la disposizione dell’ultimo capoverso dell’articolo precedente. -- ciao Luca http://gis.cri.fmach.it/delucchi/ www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il giorno 31/gen/2012, alle ore 21.20, Fabrizio Tambussa ha scritto: Sono tre settimane che ho scritto a p...@minambiente.it, ben 3 mail opportunamente cadenzate, ma ancora nessuna risposta. Qualche anima buona conosce una mail alternativa? Sembra proprio che non leggano piu' le mail... Forse è scaduto il contratto a quello che ha implementato il filtro sugli IP e nessun altro sa più come fare a sbloccarli... prodigi della flessibilità! gp ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 01 febbraio 2012 13:30, Guido Piazzi gu...@fotocaos.it ha scritto: Il giorno 31/gen/2012, alle ore 21.20, Fabrizio Tambussa ha scritto: Sono tre settimane che ho scritto a p...@minambiente.it, ben 3 mail opportunamente cadenzate, ma ancora nessuna risposta. Qualche anima buona conosce una mail alternativa? Sembra proprio che non leggano piu' le mail... Forse è scaduto il contratto a quello che ha implementato il filtro sugli IP e nessun altro sa più come fare a sbloccarli... prodigi della flessibilità! Perché invece non approfittare dell'occasione per chiedere la liberazione dei dati? Facciamo una lettera sottoscritta da tutti o mandiamo una delegazione... Forse qualcuno ha dei contatti? paolopoz ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
On 2012-02-01 at 14:01:32 +0100, Paolo Pozzan wrote: Perché invece non approfittare dell'occasione per chiedere la liberazione dei dati? Facciamo una lettera sottoscritta da tutti o mandiamo una delegazione... Forse qualcuno ha dei contatti? se ne era già parlato quando hanno iniziato ad essere disponibili le foto: non sono di proprietà del PCN ma di una ditta privata, il PCN ne ha comprata una licenza che permette loro di permetterci di derivare dati dalle foto, ma non di rilasciare le foto per qualsiasi uso. -- Elena ``of Valhalla'' signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 01 febbraio 2012 14:27, Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com ha scritto: On 2012-02-01 at 14:01:32 +0100, Paolo Pozzan wrote: Perché invece non approfittare dell'occasione per chiedere la liberazione dei dati? Facciamo una lettera sottoscritta da tutti o mandiamo una delegazione... Forse qualcuno ha dei contatti? se ne era già parlato quando hanno iniziato ad essere disponibili le foto: non sono di proprietà del PCN ma di una ditta privata, il PCN ne ha comprata una licenza che permette loro di permetterci di derivare dati dalle foto, ma non di rilasciare le foto per qualsiasi uso. Immaginavo ci fosse qualcosa di più grande che impediva il rilascio permissivo dei dati... Vorrà dire che dovremo creare la nostra flotta di aerodroni per acquisire nuovamente tutta Italia e rilasciare tali immagini con licenza libera. O forse è più comodo lanciare in orbita un satellite? ;-) Comunque vedo che sul geoportale nazionale sono presenti molti altri dati (ad es. anche i numeri civici!) che potrebbero tornarci utili. Immagino che anche quelli siano licenziati da qualche altro possessore dei diritti, ma magari potremmo ricopiarli come per le foto... paolopoz ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 01 febbraio 2012 14:43, Paolo Pozzan pa...@z2z.it ha scritto: Il 01 febbraio 2012 14:27, Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com ha scritto: On 2012-02-01 at 14:01:32 +0100, Paolo Pozzan wrote: Perché invece non approfittare dell'occasione per chiedere la liberazione dei dati? Facciamo una lettera sottoscritta da tutti o mandiamo una delegazione... Forse qualcuno ha dei contatti? se ne era già parlato quando hanno iniziato ad essere disponibili le foto: non sono di proprietà del PCN ma di una ditta privata, il PCN ne ha comprata una licenza che permette loro di permetterci di derivare dati dalle foto, ma non di rilasciare le foto per qualsiasi uso. Immaginavo ci fosse qualcosa di più grande che impediva il rilascio permissivo dei dati... Vorrà dire che dovremo creare la nostra flotta di aerodroni per acquisire nuovamente tutta Italia e rilasciare tali immagini con licenza libera. O forse è più comodo lanciare in orbita un satellite? ;-) Comunque vedo che sul geoportale nazionale sono presenti molti altri dati (ad es. anche i numeri civici!) che potrebbero tornarci utili. Immagino che anche quelli siano licenziati da qualche altro possessore dei diritti, ma magari potremmo ricopiarli come per le foto... L'autorizzazione che abbiamo riguarda solo le ortofoto 2006 e 2008 :-( Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
On 2012-02-01 at 14:43:49 +0100, Paolo Pozzan wrote: Immaginavo ci fosse qualcosa di più grande che impediva il rilascio permissivo dei dati... Vorrà dire che dovremo creare la nostra flotta di aerodroni per acquisire nuovamente tutta Italia e rilasciare tali immagini con licenza libera. O forse è più comodo lanciare in orbita un satellite? ;-) serve la flotta di aerodroni :D con il satellite non si fanno foto a risoluzione paragonabile a quella del PCN (o magari convincere qualche produttore a rilasciare liberamente almeno le foto di di anni passati, man mano che ne producono di nuove?) -- Elena ``of Valhalla'' ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il giorno 01 febbraio 2012 16:06, Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com ha scritto: On 2012-02-01 at 14:43:49 +0100, Paolo Pozzan wrote: serve la flotta di aerodroni :D con il satellite non si fanno foto a risoluzione paragonabile a quella del PCN Seriamente: mi sono sempre chiesto se con quegli aerodroni giocattolo che vendono ultimamente si possano fare delle ortofoto decenti da altezze di un centinaio di metri Qualcuno ha contatti con qualche club di aeromodellismo per togliermi la curiosità? -- Maurizio Daniele - maurizio.daniele (a) gmail.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2012/2/1 Maurizio Daniele maurizio.dani...@gmail.com: Seriamente: mi sono sempre chiesto se con quegli aerodroni giocattolo che vendono ultimamente si possano fare delle ortofoto decenti da altezze di un centinaio di metri Qualcuno ha contatti con qualche club di aeromodellismo per togliermi la curiosità? c'era recentemente un video di gente che lo fa con i palloni aerostatici, vendono il kit per 85 USD: http://www.kickstarter.com/projects/1775485688/balloon-mapping-kits ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2012/2/1 Maurizio Daniele maurizio.dani...@gmail.com: Seriamente: mi sono sempre chiesto se con quegli aerodroni giocattolo che vendono ultimamente si possano fare delle ortofoto decenti da altezze di un centinaio di metri Secondo me il problema non è fare delle foto buone, ma georeferenziarle correttamente. Con un aeroplanino l'incertezza sulla sua posizione spaziale (coordinate GPS lat e lon + altitudine, ma soprattutto le inclinazioni sui 3 assi) è tale che non riesci a posizionare la foto in piano. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il giorno 01/feb/2012, alle ore 17.48, Federico Cozzi ha scritto: 2012/2/1 Maurizio Daniele maurizio.dani...@gmail.com: Seriamente: mi sono sempre chiesto se con quegli aerodroni giocattolo che vendono ultimamente si possano fare delle ortofoto decenti da altezze di un centinaio di metri Secondo me il problema non è fare delle foto buone, ma georeferenziarle correttamente. Con un aeroplanino l'incertezza sulla sua posizione spaziale (coordinate GPS lat e lon + altitudine, ma soprattutto le inclinazioni sui 3 assi) è tale che non riesci a posizionare la foto in piano. Be', l'orientamento assoluto di una camera fotogrammetrica non è mai nota con precisione a priori: una volta si determinava con l'ausilio di punti di posizione nota al suolo, ma non credo che con gli aerei equipaggiati di GPS sia cambiato gran che... Guido ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Sono tre settimane che ho scritto a p...@minambiente.it, ben 3 mail opportunamente cadenzate, ma ancora nessuna risposta. Qualche anima buona conosce una mail alternativa? Sembra proprio che non leggano piu' le mail... A casa ho l'IP fisso e in rari casi come questo il privilegio si trasforma in trappola. Scusate lo sfogo. Saluti a tutti Fabrizio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Alla fine ho risolto spegnendo il modem per due giorni. Una volta ripartito mi hanno cambiato il numero di IP e pertanto ora il PCN è tornato a funzionare. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Problemi-con-immagini-PCN-tp5324256p5429946.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Beato te! Io ho un IP fisso e sono gia' 2 settimane che da casa non posso usare il PCN. Nessuno ha risposto alla mail. Saluti Fabrizio Il 25 gennaio 2012 12:19, morsi mo...@inwind.it ha scritto: Alla fine ho risolto spegnendo il modem per due giorni. Una volta ripartito mi hanno cambiato il numero di IP e pertanto ora il PCN è tornato a funzionare. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Problemi-con-immagini-PCN-tp5324256p5429946.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Ho mandato la mail da alcuni giorni ma son sempre bannato... Quanto ci vuole solitamente per tornare a lavorare sulle foto? -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Problemi-con-immagini-PCN-tp5142270p7206859.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Stessa cosa sta succedendo a me. Ho gia' spedito 2 mail, ma ancora nessuna risposta. Saluti Il 20 gennaio 2012 10:17, morsi mo...@inwind.it ha scritto: Ho mandato la mail da alcuni giorni ma son sempre bannato... Quanto ci vuole solitamente per tornare a lavorare sulle foto? -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Problemi-con-immagini-PCN-tp5142270p7206859.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Io sto usando Bing, il PCN nelle zone dove mappo è nettamente peggiore :D Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
In data venerdì 20 gennaio 2012 11:05:42, sabas88 ha scritto: Io sto usando Bing, il PCN nelle zone dove mappo è nettamente peggiore :D sì, occhio che però bing spesso è shiftato di svariati metri Alessio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 20 gennaio 2012 11:05, sabas88 saba...@gmail.com ha scritto: Io sto usando Bing, il PCN nelle zone dove mappo è nettamente peggiore :D Attenzione alla georeferenziazione. PCN è ottimo ovunque, Bing no. Idealmente dovresti allineare Bing al PCN, tenendo però presente che l'allineamento va fatto localmente, quindi se ti sposti devi rifarlo (soprattutto se mappi zone non pianeggianti). Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2012/1/20 Alessio Zanol nar...@infinito.it: In data venerdì 20 gennaio 2012 11:05:42, sabas88 ha scritto: Io sto usando Bing, il PCN nelle zone dove mappo è nettamente peggiore :D sì, occhio che però bing spesso è shiftato di svariati metri sì, e oltre ad essere shiftato è anche distorto (le distance tra un edificio all'altro non corripondono al PCN alle volte, sopratutto in terreno non piatto, e mi fido più del PCN, perchè credo che avevano un DEM migliore per fare la orthorettificazione). ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Mi escono gli indirizzi email nascosti e pertanto non sono riuscito a mandarlo al PCN. Come mai? Mi ridai la mail? grazie -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Problemi-con-immagini-PCN-tp5142270p7193015.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Problemi con immagini PCN
E' un paio di giorni che on riesco più a caricare le immagini dal PCN in JOSM... capita solo a me?? -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Problemi-con-immagini-PCN-tp5142270p7178898.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2012/1/12 morsi mo...@inwind.it: E' un paio di giorni che on riesco più a caricare le immagini dal PCN in JOSM... capita solo a me?? Capita anche a me da casa con Josm e con Merkaartor. Nel mio caso e' l'IP bloccato, perche' dall'ufficio ho verificato che funziona. Per inciso ho scritto al PCN ma non mi hanno ancora risposto. Saluti Fabrizio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Se vedete tile rosse è bloccato l'ip. Basta che mandate una mail (c'è sulla wiki) dicendo l'ip e che siete di Openstreetmap e lo sbloccano (giorni lavorativi of course). Ciao, Stefano Il giorno 12 gennaio 2012 09:11, Fabrizio Tambussa ftambu...@gmail.com ha scritto: 2012/1/12 morsi mo...@inwind.it: E' un paio di giorni che on riesco più a caricare le immagini dal PCN in JOSM... capita solo a me?? Capita anche a me da casa con Josm e con Merkaartor. Nel mio caso e' l'IP bloccato, perche' dall'ufficio ho verificato che funziona. Per inciso ho scritto al PCN ma non mi hanno ancora risposto. Saluti Fabrizio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Ho guardato il wiki ma non trovo la mail... Qualcuno sa indicarmela? grazie -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Problemi-con-immagini-PCN-tp5142270p7179644.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
È necessario scrivere all'indirizzo email p...@minambiente.it con oggetto Problemi di visualizzazione delle immagini e richiedere la rimozione manuale del proprio indirizzo IP dall'elenco degli indesiderati. 2012/1/12 morsi mo...@inwind.it Ho guardato il wiki ma non trovo la mail... Qualcuno sa indicarmela? grazie -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Problemi-con-immagini-PCN-tp5142270p7179644.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
In data lunedì 14 giugno 2010 13:21:59, Maurizio Napolitano ha scritto: PS: qualcuno ha provato ad usare tor con josm? http://www.torproject.org/index.html.it Funziona, anche se mi sembra assurdo dover ricorrere a questi mezzucci avendo un'autorizzazione scritta... -- * Matteo Gottardi | matg...@tin.it * ICQ UIN 20381372 * Linux - the choice of a GNU generation * GPG Fingerprint: * B9EE 108F 52C8 D50C B667 B1F2 AB56 8A01 BA3D 36A1 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
@igor C'è una guida a riguardo sul wiki: se non ti è chiaro qualcosa (o non ti funziona) chiedi pure, magari si può migliorare il testo pubblicato. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/PCN#Inserire_il_WMS_PCN_in_JOSM magari non lo trovi perchè non hai installato il plugin wmsplugin Benvenuto! anche da parte mia Ciao Matteo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Consiglio un altro modo per aggirare il ban del PCN, vi segnalo Hotspot Shield http://www.hotspotshield.com/ che crea una VPN tra il PC ed il gateway della connessione ADSL. Il programma non richiede registrazione, basta scaricarlo ed eseguirlo per usufruire della VPN con una buona velocità di navigazione -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Problemi-con-immagini-PCN-tp5142270p5176743.html Sent from the Italy mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Se il problema è l'agent http, dovrebbe bastare un proxy locale (squid ad esempio) e far puntare josm a quel proxy. Appena ho un attivo faccio una prova. 2010/6/14 Madeco davide@gmail.com Consiglio un altro modo per aggirare il ban del PCN, vi segnalo Hotspot Shield http://www.hotspotshield.com/ che crea una VPN tra il PC ed il gateway della connessione ADSL. Il programma non richiede registrazione, basta scaricarlo ed eseguirlo per usufruire della VPN con una buona velocità di navigazione -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Problemi-con-immagini-PCN-tp5142270p5176743.html Sent from the Italy mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it -- - Pedretti Stefano stefano.pedre...@gmail.com PGP Fingerprint: 5B00129E http://paroledisilicio.wordpress.com Skype : ste.pedro83 mobile: +393292348186 - ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2010/6/14 Stefano Pedretti stefano.pedre...@gmail.com: Se il problema è l'agent http, dovrebbe bastare un proxy locale (squid ad esempio) e far puntare josm a quel proxy. Appena ho un attivo faccio una prova. Secondo me si riesce a modificare cambiando l'user agent con cui il plugin WMS di josm si presenta. Mi verrebbe da pensare che basta modificare il file preferences di josm aggiungendo questa voce in fondo wmsplugin.user_agent=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1;.NET CLR 1.1.4322) ma guardando il codice di wmsplugin http://svn.openstreetmap.org/applications/editors/josm/plugins/wmsplugin/src/wmsplugin/WMSGrabber.java penso sia meglio cambiare questa riga conn.setRequestProperty(User-Agent, Main.pref.get(wmsplugin.user_agent, Version.getInstance().getAgentString())); senza che si vada a settare l'user agent usando la classe Version di josm http://josm.openstreetmap.de/browser/trunk/src/org/openstreetmap/josm/data/Version.java con un qualcosa tipo conn.setRequestProperty(User-Agent, Main.pref.get(wmsplugin.user_agent)); Tutto questo sul lato teorico perche', visto che il mio ip e' bannato, non ho passione di mettermi a fare dei test PS: qualcuno ha provato ad usare tor con josm? http://www.torproject.org/index.html.it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2010/6/14 Matteo Gottardi matg...@tin.it In data domenica 13 giugno 2010 02:51:36, Erik Artaz ha scritto: Ho fatto qualche prova ulteriore e credo che il problema sia generato proprio da JOSM. Ecco quello che ho fatto in sequenza: [] A questo punto credo che il PCN non abbia deciso di bannare JOSM in base allo user agent, ma si tratti di politiche tecniche di banning. Anche io sono convinto che il banning avviene quando il server riceve da un singolo IP un numero sopra soglia di richieste http per un arco di tempo. Tempo fa avevo installato un sistema di protezione con un server (OSSEC) che dava molti falsi positivi quando un client scaricava da un WMS delle tiles . A questo punto la soluzione ideale sarebbe di contattare i responsabili della sicurezza del PCN e provare ad alzare la soglia del sistema di sicurezza. Ciao, Diego ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
On Mon, 14 Jun 2010 17:05:00 +0200 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote: 2010/6/14 Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com: 2010/6/14 Stefano Pedretti stefano.pedre...@gmail.com: Se il problema è l'agent http, dovrebbe bastare un proxy locale (squid ad ... Tutto questo sul lato teorico perche', visto che il mio ip e' bannato, non ho passione di mettermi a fare dei test ... qualcuno ha provato ad usare tor con josm? http://www.torproject.org/index.html.it Madeco; ...Hotspot Shield http://www.hotspotshield.com/ che crea una VPN tra il PC ed il... si, non è difficile di aggirare intorno questo ban (anche una pippa riesce a staccare il cavo dal router per qualche minuto), ma è triste. Perché ci danno il permesso di usare il servizio e quando lo usiamo ci creano problemi? Non ha proprio senso ed io cercherei di risolvere col personale del PCN e non con delle misure tecniche. Io a dire il vero la vedo in maniera diversa, come è stato fatto notare altri software non vengono trattati nella stessa maniera pur scaricando una mole di dati paragonabile a quella usata mediamente in JOSM. Evidentemente JOSM fa un tipo di accesso che lo fa rientrare nella tipologia di chi fa accessi aggressivi, pur non essendolo, per cui mi sembra difficile che al PCN abbassino il loro livello di sicurezza, comunque se qualcuno ha contatti con il CED del PCN può sempre tentare, però secondo me la strada da percorrere dovrebbe essere quella delle modifiche al plugin. ciao, Martin Ciao, Carlo. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
si, non è difficile di aggirare intorno questo ban (anche una pippa riesce a staccare il cavo dal router per qualche minuto), ma è triste. Perché ci danno il permesso di usare il servizio e quando lo usiamo ci creano problemi? Non ha proprio senso ed io cercherei di risolvere col personale del PCN e non con delle misure tecniche. ciao, Martin Se ben ricordo, il PCN qualche tempo fa aveva avuto problemi di massicci scaricamenti della cartografia effettuati tramite scripts. Credo che più che le ortofoto interessassero le carte IGM che infatti si trovano sil P2P disponibili per praticamente tutta Italia C'era al riguardo qualcosa su MTB forum... Il PCN non aveva gradito la cosa e avrà pensato di nettersi al riparo da script automatici. Non sono in grado di giudicare dal lato tecnico, ma poichè ci sono altri programmi che visualizzano le ortofoto PCN ( Ambiente Italia 3D scaricabile dal PCN per esempio) e non vengono bannati, direi che magari si potrebbero approfondire, come già detto in lista, le modalità con cui JOSM scarica i dati e magari correggerle. ciao Alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 14 giugno 2010 17.16, Carlo cybo...@gmail.com ha scritto: On Mon, 14 Jun 2010 17:05:00 +0200 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote: 2010/6/14 Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com: 2010/6/14 Stefano Pedretti stefano.pedre...@gmail.com: Se il problema è l'agent http, dovrebbe bastare un proxy locale (squid ad ... Tutto questo sul lato teorico perche', visto che il mio ip e' bannato, non ho passione di mettermi a fare dei test ... qualcuno ha provato ad usare tor con josm? http://www.torproject.org/index.html.it Madeco; ...Hotspot Shield http://www.hotspotshield.com/ che crea una VPN tra il PC ed il... si, non è difficile di aggirare intorno questo ban (anche una pippa riesce a staccare il cavo dal router per qualche minuto), ma è triste. Perché ci danno il permesso di usare il servizio e quando lo usiamo ci creano problemi? Non ha proprio senso ed io cercherei di risolvere col personale del PCN e non con delle misure tecniche. Io a dire il vero la vedo in maniera diversa, come è stato fatto notare altri software non vengono trattati nella stessa maniera pur scaricando una mole di dati paragonabile a quella usata mediamente in JOSM. Evidentemente JOSM fa un tipo di accesso che lo fa rientrare nella tipologia di chi fa accessi aggressivi, pur non essendolo, per cui mi sembra difficile che al PCN abbassino il loro livello di sicurezza, comunque se qualcuno ha contatti con il CED del PCN può sempre tentare, però secondo me la strada da percorrere dovrebbe essere quella delle modifiche al plugin. +1. ciao, Martin Ciao, Carlo. Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2010/6/14 albertobonati albertobon...@libero.it: si potrebbero approfondire, come già detto in lista, le modalità con cui JOSM scarica i dati e magari correggerle. Si può anche pensare di correggere il plugin di JOSM, ma il fatto è che fino alla settimana scorsa funzionava bene e ora non più. Non sarà che sono stati fatti interventi sul PCN? Sono dispiaciuto: proprio ora che abbiamo l'autorizzazione all'uso, ce lo impediscono tecnicamente? Il messaggio che ne esce è sconsolante Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
In attesa che la soluzione evolva, e' possibile modificare le impostazioni del plugin WMS di JOSM per aumentare la cache: I valori di default sono: cache.wmsplugin.expire=2419200 cache.wmsplugin.maxsize=70 Il primo dovrebbe corrispondere a 56 giorni, il secondo a 70Mb. Io li ho cambiati come segue: cache.wmsplugin.expire=-1 cache.wmsplugin.maxsize=2048 C'e' da fare qualche prova per vedere se migliora/peggiora. Ciao /niubii/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 13/06/2010 9.57, f.pelu...@libero.it ha scritto: cache.wmsplugin.expire=-1 C'e' da fare qualche prova per vedere se migliora/peggiora. Prima di tutto grazie per la dritta ma scusa l'ignoranza non ho capito il -1 cosa significa, ho capito che è il tempo prima che la cache sia cancellata ma non ho capito impostando -1 a quanto tempo corrisponde. Grazie trimoto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
C'e' da fare qualche prova per vedere se migliora/peggiora. Prima di tutto grazie per la dritta ma scusa l'ignoranza non ho capito il -1 cosa significa, ho capito che è il tempo prima che la cache sia cancellata ma non ho capito impostando -1 a quanto tempo corrisponde. Grazie trimoto Non lo so, ma vado a naso: credo che -1 significhi mai (o tempo infinito), quindi la cache non viene mai cancellata. Ciao Damjan ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
On Sat, Jun 12, 2010 at 02:16:31PM +0200, Carlo wrote: non c'è modo con josm di creare una cache locale, in fin dei conti se non permetto a nessuno di accedere alla cache è tutto regolare, Scusate, ma dove sta scritto che è vietato fare cache locale? -- Niccolo Rigacci Firenze - Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
On Sun, Jun 13, 2010 at 02:51:36AM +0200, Erik Artaz wrote: probabilmente qualcuno stà giocando sporco utilizzando JOSM per scaricare una gran quantità di dati il che insospettisce il PCN che quindi lo filtra senza troppi complimenti. Ipotesi improbabile. Quando si vuole scaricare un WMS si usano script ad-hoc (python, perl). Ce ne sono a iosa ed è pure facile scriverli. E si presentano con l'user-agent a piacere. Figuriamoci se si usa un editor Java, per di più già inserito nella lista dei sospetti. -- Niccolo Rigacci Firenze - Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Ciao, seguo la lista da giorni ma non avevo ancora avuto modo di scrivere. presentazioni: Mi chiamo Igor, vivo fra Pinerolo e la Valle Po. Uso gps daparcchi anni e fino ad adesso avevo creato cartografia personale con mapedit per garmin. Dopo un periodo di test e letture, nei giorni scorsi ho iniziato a muovore i primi passi operativi mappando un paio di quartieri di Pinerolo (to), inserendo nomi a vie non ancora taggate e iniziando a preparare i riliavi di tutta l'alta valle Po. Mi sono già letto una buona fetta di wiki, ma al solito le domande sarebbe tante e l'impazienza ancora maggiore :-( proverò a centellinarle nei giorni sperando di trovare risposte nel frattempo. Domanda 1: i parametri del wms di Josm dove andrebbero inseriti? In PREFERENZE non trovo la voce. Grazie - Original Message - From: f.pelu...@libero.it To: talk-it@openstreetmap.org Sent: Sunday, June 13, 2010 9:57 AM Subject: Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN In attesa che la soluzione evolva, e' possibile modificare le impostazioni del plugin WMS di JOSM per aumentare la cache: I valori di default sono: cache.wmsplugin.expire=2419200 cache.wmsplugin.maxsize=70 Il primo dovrebbe corrispondere a 56 giorni, il secondo a 70Mb. Io li ho cambiati come segue: cache.wmsplugin.expire=-1 cache.wmsplugin.maxsize=2048 C'e' da fare qualche prova per vedere se migliora/peggiora. Ciao /niubii/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2010/6/13 Niccolo Rigacci o...@rigacci.org: Ipotesi improbabile. Quando si vuole scaricare un WMS si usano script ad-hoc (python, perl). Ce ne sono a iosa ed è pure facile scriverli. E si presentano con l'user-agent a piacere. Appunto! Non è detto che si usi JOSM per fare il lavoro sporco. Se uno script si presenta con l'user-agent di JOSM (che ufficialmente è autorizzato ad accedere al WMS per ricalcare le mappe) per il PCN è JOSM ad andare contro le regole. Chi ne paga le conseguenze sono gli utenti JOSM. Figuriamoci se si usa un editor Java, per di più già inserito nella lista dei sospetti. Non capisco però perchè debba essere nella lista dei sospetti se ha ricevuto un' autorizzazione ufficiale. Non credo che gli utenti JOSM in italia (perchè di PCN di tratta e probabilmente chi mappa in italia è per il 95% italiano) siano tanti e così ligi al dovere da impensierire i server WMS del PCN con un uso legale e ordinario del prodotto! :-) Ciao Erik ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2010/6/13 igor igo...@libero.it: Domanda 1: i parametri del wms di Josm dove andrebbero inseriti? In PREFERENZE non trovo la voce. Se non c'è una rubrica WMS devi prima installare il plugin WMS (in preferenze-plugins) ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Ciao Niccolo, in data domenica 13 giugno 2010, alle ore 15:20, hai scritto: On Sat, Jun 12, 2010 at 02:16:31PM +0200, Carlo wrote: non c'è modo con josm di creare una cache locale, in fin dei conti se non permetto a nessuno di accedere alla cache è tutto regolare, Scusate, ma dove sta scritto che è vietato fare cache locale? Da nessun parte mi pare, era giusto per ribadire il concetto. :-) -- Ciao, Carlo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 13/06/2010 17:33, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto: 2010/6/13 igor igo...@libero.it: Domanda 1: i parametri del wms di Josm dove andrebbero inseriti? In PREFERENZE non trovo la voce. Se non c'è una rubrica WMS devi prima installare il plugin WMS (in preferenze-plugins) C'è una guida a riguardo sul wiki: se non ti è chiaro qualcosa (o non ti funziona) chiedi pure, magari si può migliorare il testo pubblicato. Benvenuto! Carlo -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\` /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2010/6/11 Cristian Testa testa.crist...@tiscali.it: Cosa ne pensate?? penso se il PCN non si fida di noi (e non si possono fidare di qualcuno, visto che non sono proprietari delle foto e devono assicurare che non vengono rubati) non cambia niente. 2. l'idea di una whitelist è anche contrario al idea del libero accesso 3. in caso che si stabilisce un sistema del genere mi registrerei ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Ciao Alessandro, in data sabato 12 giugno 2010, alle ore 14:02, hai scritto: Aggiungo alla casistica: ho una (micro) rete in casa formata da due pc, uno con Ubuntu l'altro con XP. Quando, dopo aver lavorato con Josm + PCN con uno di essi, tento di fare lo stesso con l'altro, arrivano le schermate rosse da entrambi i pc. E tutto si risolve riaccendendo il router. Sperando che il ban all'indirizzo IP sia solo temporaneo, altrimenti prima o poi ci ritroveremo senza indirizzi non bannati... Per adesso è temporaneo, ho fatto alcune prove in ufficio, IP fisso e fino ad adesso, il giorno dopo ripartiva tutto anche perchè se così non fosse, farebbero prima a chiudere il servizio del tutto :-) Visto questi continui problemi ed anche per ottimizzare l'uso delle risorse, non c'è modo con josm di creare una cache locale, in fin dei conti se non permetto a nessuno di accedere alla cache è tutto regolare, oltretutto per chi come me ha una pessima adsl (Eutelia 7mega+ castrata a 2 mega :-( si migliorerebbe anche il flusso dati, non ha molto senso che editando una strada se una volta arrivato in fondo voglio rivedere qualcosa all'inizio debba ricaricare dalla rete dei dati che ho preso non più di 10 minuti prima, per esempio. Tanto per fare un esempio, GoogleEarth per gli stessi motivi mi permette di avere una cache fino a 2GB in locale. Alessandro -- Ciao, Carlo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Ho fatto qualche prova ulteriore e credo che il problema sia generato proprio da JOSM. Ecco quello che ho fatto in sequenza: 1- Provato a visualizzare una ortofoto del PCN collegandomi al server WCS del PCN con Compegps e tutto ha funzionato 2- Provato a visualizzare una ortofoto del PCN tramite JOSM e subito errore e relativo quadrato rosso, quindi ban dell' IP. 3- Provato a visualizzare una ortofoto con CompeGPS e adesso anche compe non riesce più ad accedere al server WMS perchè l' IP è bloccato 4- Resettando il router, naturalmente con un nuovo IP tutto torna alla normalità Deduco che sia stato l'uso di JOSM a scatenare il ban dell' IP. Consideriamo che i server del PCN possono capire facilmente se le richieste arrivano da JOSM dato che il pacchetto TCP/IP di richiesta inviato da JOSM è il seguente GET /cgi-bin/mapserv.exe?map=/ms_ogc/service/ortofoto_colore_06.mapLAYERS=ortofoto_coloreREQUEST=GetMapVERSION=1.1.1FORMAT=image%2Fpngbbox=7.6663470,45.8060921,7.6729673,45.8127125srs=EPSG:4326width=500height=499 HTTP/1.1 User-Agent: JOSM/1.5 (3208 it) Host: wms.pcn.minambiente.it Accept: text/html, image/gif, image/jpeg, *; q=.2, */*; q=.2 Connection: keep-alive mentre compeGPS si presenta al server come un normale browser internet. Ecco una richiesta al server WMS da parte di compegps GET /cgi-bin/mapserv.exe?REQUEST=GetMapVERSION=1.1.1SRS=EPSG:4326SERVICE=WMSmap=/ms_ogc/service/ortofoto_colore_06.mapwidth=520height=520LAYERS=ortofoto_colore_06STYLES=defaultBGCOLOR=0xFFTRANSPARENT=trueFORMAT=image/pngbbox=7.756386044,45.851226341,7.775071001,45.869911299 HTTP/1.1 User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322) Host: wms.pcn.minambiente.it Cache-Control: no-cache La mia conclusione è che compegps presentandosi come un normale browser riesce a lavorare con il server WMS per molto tempo senza problemi, mentre JOSM è per qualche motivo un sorvegliato speciale e gode di filtri molto più restrittivi che portano al ban dell' IP. Se consideriamo che JOSM ha ricevuto autorizzazione scritta per l'uso dei servizi WMS qualcosa non quadra e probabilmente qualcuno stà giocando sporco utilizzando JOSM per scaricare una gran quantità di dati il che insospettisce il PCN che quindi lo filtra senza troppi complimenti. Oppure è un problema del plugin WMS di JOSM dato che ho notato che invia un pacchetto TCP/IP per ogni tile al server. In un secondo invia una ventina di pacchetti di richiesta. CompeGPS invece invia un solo pacchetto TCP/IP più grosso contenente una ventina di richieste per altrettante tiles. Dal punto di vista del server PCN il comportamento di JOSM potrebbere essere visto come un attacco al server e considerato un potenziale sovraccarico. Per un server con molta banda a disposizione non è un problema rispondere ad UN pacchetto contenente molte richieste come quello di compegps, ma è un problema rispondere ad un client che invia una serie molto veloce di piccole richieste. Il classico flood usato per un attacco DOS a un server in rete. Perchè prima non succedeva e ora si? Beh non lo so, magari dopo i problemi avuti nel fine settimana scorso hanno cambiato la configurazione dei server abbassando alcuni parametri riguardanti le connessioni in ingresso. Bisognerebbe sentire i tecnici del PCN. Naturalmente solo mie supposizioni Ciao Erik ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 11 giugno 2010 10.41, Niccolo Rigacci o...@rigacci.org ha scritto: On Thu, Jun 10, 2010 at 08:31:59PM +0200, niubii wrote: Allora, la proposta e' questa. Il PCN puo' estrarre gli IP che accedono a loro giudizio pesantemente al WMS e le relative aree geografiche scaricate. Facciamola più semplice. Chi vuole accedere al WMS deve installare VNC sul proprio computer e consentire l'accesso al personale del Ministero. Il Ministero - se vuole - accede al computer del singolo e verifica che tutto sia a norma. Poi magari per riconoscere le persone autorizzate a ricalcare gli facciamo pure un tatuaggio sul braccio, giusto per rendere più svelta la verifica. Io non vedrei nulla di male in un controllo del genere. In fondo noi abbiamo avuto un'autorizzazione per ricalcare le foto su OSM, quindi la verifica proposta da niubii rientrerebbe semplicemente in un license enforcement. Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Secondome è leggitimo che il PCN cerca di non farsi rubare i dati - l'importante per noi invece è che riescono a distinguere tra noi e qn. chi vuole copiarsi tutto. Alla fine IMHO non sarà possibile al livello di utilizzo del server (se qn. ha abbastanza tempo prima o poi avrà tutti i dati) ma solo trovando le persone che li vendono in Ebay o che li caricanno su P2P (anche questo è probabilmente un po' Don Quichottesque). ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2010/6/11 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com: Il 11 giugno 2010 10.41, Niccolo Rigacci o...@rigacci.org ha scritto: On Thu, Jun 10, 2010 at 08:31:59PM +0200, niubii wrote: Allora, la proposta e' questa. Il PCN puo' estrarre gli IP che accedono a loro giudizio pesantemente al WMS e le relative aree geografiche scaricate. Io non vedrei nulla di male in un controllo del genere. In fondo noi abbiamo avuto un'autorizzazione per ricalcare le foto su OSM, quindi la verifica proposta da niubii rientrerebbe semplicemente in un license enforcement. No, è assolutamente inpensabile che i IP delle persone che fanno edit vengano rilasciati da Londra. ciao,. Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
On Fri, Jun 11, 2010 at 10:51:32AM +0200, M∡rtin Koppenhoefer wrote: Alla fine IMHO non sarà possibile al livello di utilizzo del server (se qn. ha abbastanza tempo prima o poi avrà tutti i dati) ma solo trovando le persone che li vendono in Ebay Bravo, proprio questo volevo dire! Sta al Ministero dimostrare che qualcuno è disonesto, non a noi dimostrare di essere onesti. La presunzione di innocenza è uno dei fondamenti di uno Stato di diritto: L'onere della prova spetta alla pubblica accusa, rappresentata nel processo penale dal pubblico ministero. Non è quindi l'imputato a dover dimostrare la sua innocenza, ma è compito degli accusatori dimostrarne la colpa, almeno in linea di principio. http://it.wikipedia.org/wiki/Presunzione_d%27innocenza -- Niccolo Rigacci Firenze - Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 11 giugno 2010 09.47, Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com ha scritto: Io non vedrei nulla di male in un controllo del genere. In fondo noi abbiamo avuto un'autorizzazione per ricalcare le foto su OSM, quindi la verifica proposta da niubii rientrerebbe semplicemente in un license enforcement. spero tu stia scherzando... noi ci stiamo sbattendo per avere dati liberi non per autorizzazione faraginose prima date e poi tolte perchè si ci accorge di aver fatto una cazzata!!! Ciao, Simone ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 11 giugno 2010 11.00, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com ha scritto: Il 11 giugno 2010 09.47, Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com ha scritto: Io non vedrei nulla di male in un controllo del genere. In fondo noi abbiamo avuto un'autorizzazione per ricalcare le foto su OSM, quindi la verifica proposta da niubii rientrerebbe semplicemente in un license enforcement. spero tu stia scherzando... noi ci stiamo sbattendo per avere dati liberi non per autorizzazione faraginose prima date e poi tolte perchè si ci accorge di aver fatto una cazzata!!! No, non sto scherzando. Non abbiamo dati liberi - forse li avremo, tempo futuro. Adesso abbiamo, tempo presente, un'autorizzazione, che non mi sembra neanche particolarmente farraginosa. ciao Luca Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2010/6/11 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com: No, non sto scherzando. Non abbiamo dati liberi - forse li avremo, tempo futuro. Adesso abbiamo, tempo presente, un'autorizzazione, che non mi sembra neanche particolarmente farraginosa. Rimane il fatto che secondo me hanno introdotto dei filtri di ban un po' troppo selettivi. Stamattina ho lavorato in un'area molto ristretta (un comune) per meno di mezz'ora e penso di essere stato bannato (tile rossa, eccezione) So che sembra assurdo, ma inizio a pensare seriamente di rivolgermi a metodi illegali (peer2peer, cache in locale) per procedere col ricalco nei modi autorizzati! Non è possibile che faccio il bravo e dopo mezz'ora vengo bannato... Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 11 giugno 2010 11.26, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto: Rimane il fatto che secondo me hanno introdotto dei filtri di ban un po' troppo selettivi. Stamattina ho lavorato in un'area molto ristretta (un comune) per meno di mezz'ora e penso di essere stato bannato (tile rossa, eccezione) Io ieri sera ho mappato un quartiere a Vercelli e un paio di strade che da Casale escono verso la collina e il paese vicino. Nel primo caso l'area non era molto estesa, ma nel secondo sì, e non ho avuto problemi di sorta. Ciao, Federico Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
On Fri, 11 Jun 2010 11:26:20 +0200 Federico Cozzi f.co...@gmail.com wrote: 2010/6/11 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com: No, non sto scherzando. Non abbiamo dati liberi - forse li avremo, tempo futuro. Adesso abbiamo, tempo presente, un'autorizzazione, che non mi sembra neanche particolarmente farraginosa. Rimane il fatto che secondo me hanno introdotto dei filtri di ban un po' troppo selettivi. Stamattina ho lavorato in un'area molto ristretta (un comune) per meno di mezz'ora e penso di essere stato bannato (tile rossa, eccezione) Pure a me è successo la stessa cosa 2 ore fa ed ho ancora l'eccezione in questo momento, speriamo che trovinmo un giusto compromesso per non penalizzare gli utenti corretti. So che sembra assurdo, ma inizio a pensare seriamente di rivolgermi a metodi illegali (peer2peer, cache in locale) per procedere col ricalco nei modi autorizzati! Non è possibile che faccio il bravo e dopo mezz'ora vengo bannato... E' sempre la solita italiana che si ripete, chi è corretto lo prende in quel posto mentre i furbetti se la godono, tentando poi i primi al lato oscuro :-) Riguaardo alla liberalizzazione dei dati sarebbe bello fosse totale però mi sembra abbastanza logico, come è stato gia detto, che se una PA ha un diritto limitato, giustamente dovuto a ragioni di spesa, su alcuni dati non può certo concedere più di quello che ha. E' un vero peccato per questa limitazione del PCN, perchè fintanto che ha funzionato senza restrizioni, perlomeno nel mio piccolo, mi ha permesso di mappare zone che pur conoscendo bene non avrei mai potuto coprire con dati GPS. Ciao, Federico Ciao, Carlo. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 11 giugno 2010 10.08, Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com ha scritto: No, non sto scherzando. Non abbiamo dati liberi - forse li avremo, tempo futuro. Adesso abbiamo, tempo presente, un'autorizzazione, che non mi sembra neanche particolarmente farraginosa. se non è farraginosa perchè bannano il server di GFOSS.it e gli utenti che mappano troppo? Ciao, Simone ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 11 giugno 2010 13.05, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com ha scritto: Il 11 giugno 2010 10.08, Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com ha scritto: No, non sto scherzando. Non abbiamo dati liberi - forse li avremo, tempo futuro. Adesso abbiamo, tempo presente, un'autorizzazione, che non mi sembra neanche particolarmente farraginosa. se non è farraginosa perchè bannano il server di GFOSS.it e gli utenti che mappano troppo? Perché era troppo poco dettagliata, e non si specificavano limitazioni d'uso che per loro erano forse implicite. Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
-Original Message- From: talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-it- boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Federico Cozzi Sent: venerdì 11 giugno 2010 11.26 To: openstreetmap list - italiano Subject: Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN So che sembra assurdo, ma inizio a pensare seriamente di rivolgermi a metodi illegali (peer2peer, cache in locale) per procedere col ricalco nei modi autorizzati! Non è possibile che faccio il bravo e dopo mezz'ora vengo bannato... Ma siamo poi sicuri che la cache in locale (che poi in qualche misura esiste comunque) sia illegale? L'autorizzazioni che abbiamo ricevuto dovrebbero riguardare l'uso delle ortophoto. E' chiaro che se noi quanto abbiamo accumulato nella cache lo vendiamo su ebay ne facciamo un uso non autorizzato. Ma se la usiamo solo per ricalcare? Anche il ban del server di GFOSS mi pare che sia derivato da un traffico che giudicavano eccessivo (come ora giudicano eccessivo anche il traffico provocato da singoli utenti), non mi sembra che gli sia stato contestato di tenere una cache? Ciao, Alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Messaggio originale Da: o...@rigacci.org Data: 11/06/2010 11.00 A: talk-it@openstreetmap.org Ogg: Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN Sta al Ministero dimostrare che qualcuno è disonesto, non a noi dimostrare di essere onesti. La presunzione di innocenza è uno dei fondamenti di uno Stato di diritto: L'onere della prova spetta alla pubblica accusa, rappresentata nel processo penale dal pubblico ministero. Non è quindi l'imputato a dover dimostrare la sua innocenza, ma è compito degli accusatori dimostrarne la colpa, almeno in linea di principio. http://it.wikipedia.org/wiki/Presunzione_d%27innocenza ___ Tutto questo è vero in un Paese normale, in linea di principio sarebbe vero anche in Italia poi se guardiamo alla tassa sui supporti di registrazione digitale http: //punto-informatico.it/200999/PI/News/gabelle-sui-supporti-vergini-digitali. aspx capiamo come funzionano veramente le cose. Ora però vorrei fare un ragionamento. Perchè il server GFOSS e gli utenti vengono bannati? Perchè hanno paura della copia illegale dei dati Cosa ci fa la gente con le ortofoto? Guarda se il vicino ha la piscina più grossa della sua? Non penso, questo lo potrebbe fare tranquillamente consultando il PCN senza problemi. Allora ci farà dell'altro! Ma cosa ci potrà fare? L'unica cosa che mi viene in mente è estrarre parti di mappa per usarle come cartografia (se vi vengono in mente altri scopi plausibili scrivetelo). Ma qual'è lo scopo della Comunità Openstreetmap? Allora, questa è facile sò rispondere anch'io :-) .. Creare una cartografia libera, in formato aperto, da cui è anche possibile crearci applicazioni commerciali eccetera eccetera ... Tutto questo mi sembra l'ennesimo paradosso italiano: se avessimo avuto da parecchio tempo la possibilità di usare i dati del PCN o quelli catastali (come accade ad esempio in Francia), la copertura di OSM sarebbe molto più completa; a questo punto ad un utente che vorrebbe avere la mappa di una certa zona, chi glielo farebbe fare di: - scaricare da reti illegali (l'ho detto e lo ripeto, i dati del PCN girano sulle reti P2P da molto prima che ci venisse concessa l'autorizzazione, con buona pace di chi mette i ban) una mole di dati enorme - tagliare la parte di suo interesse - elaborare i dati per la generazione di una mappa o altro (con moltissimi limiti rispetto a quello che potrebbe fornire OSM) Questa piana riflessione da quinta elementare dovrebbero farla molte persone (che spero ci leggano) che nel passato, presente e futuro tengono chiusi dei dati che dovrebbero essere pubblici. Buona giornata Alessandro ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Ma siamo sicuri che abbiano veramente messo dei filtri? Anche a me a volte il servizio non funziona, ma non mi è mai successo che si sia interrotto durante la mappatura, e si che lo sto usando parecchio... La cosa mi sembra più casuale che altro... Magari hanno solo problemi... ciao alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 11 giugno 2010 15.22, albertobonati albertobon...@libero.it ha scritto: Ma siamo sicuri che abbiano veramente messo dei filtri? Anche a me a volte il servizio non funziona, ma non mi è mai successo che si sia interrotto durante la mappatura, e si che lo sto usando parecchio... La cosa mi sembra più casuale che altro... Magari hanno solo problemi... +1. MI sembra che il problema ci sia, quando c'è, più o meno per tutti, come conferma anche downforeveryone. ciao alberto Ciao, Simone ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2010/6/11 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com: Il 11 giugno 2010 15.22, albertobonati albertobon...@libero.it ha scritto: Ma siamo sicuri che abbiano veramente messo dei filtri? Anche a me a volte il servizio non funziona, ma non mi è mai successo che si sia interrotto durante la mappatura, e si che lo sto usando parecchio... La cosa mi sembra più casuale che altro... Magari hanno solo problemi... +1. MI sembra che il problema ci sia, quando c'è, più o meno per tutti, come conferma anche downforeveryone. -1, ieri ho chiesto in IRC quando non mi funzionava, ed ha funzionato per altri. Il link del WMS messo nel Browser mi ha dato un 403-Forbidden. Oggi dopo un po di mappatura è diventato rosso e non è più tornato. Con un IP nuovo invece ha funzionato. Possono tutto essere coincidenze, ma non mi sembra. E' un peccato che questo belissimo servizio con ortofoto referenziate veramente bene si comporta adesso (che prima non faceva questi problemi) cosí male ;-) Ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
A leggere tutta la discussione da un certo punto di vista mi viene da ridere, soprattutto visto che anch'io in questo momento mentre sto mappando ho cominciato a ricevere un errore 403 (accesso vietato) dal PCN, che evidentemente mi ha bannato. Probabilmente ho scaricato troppi dati e al PCN non piace La cosa divertente non è questa, ma che se volessi rubargli i dati non mi servirebbe scaricare la stessa zona più di una volta. Idem se con qualche artificio strano creassi una copia locale sul mio pc di tutta l'Italia (fantascienza) e usassi questa enorme immaginona per mappare invece di scaricare volta per volta le zone che mi servono dal loro portale. Se agissi così furbescamente quale sarebbe il risultato? Probabilmente che farei meno accessi e scaricherei meno roba, con grande gioia del PCN che probabilmente mi lascerebbe tra i buoni. Se ne fanno una questione di accessi e traffico secondo me sbagliano: la stessa regola che hanno imposto di non avere una cache locale fa in modo che ogni area debba essere richiesta più volte, contribuendo così a generare maggior traffico. Se poi cominci a seguire torrenti e canali... tanti saluti alla possibilità di accesso! Come giustamente qualcuno ha fatto notare un buon metodo di controllo potrebbe essere quello di verificare se nelle zone scaricate (o almeno parte di esse) è stata effettuata qualche modifica / inserimento nel database di OSM. Però... a me viene un'ideona che mi piacerebbe condividere con il PCN per limitare i ban: tutti noi più o meno abbiamo un abbonamento ADSL flat, con un provider piuttosto che con un altro, con la stragrande maggioranza che utilizza un IP dinamico assegnato ad ogni connessione. Di una whitelist ip-based quindi si potrebbe parlare solo per i pochi che utilizzassero un ip fisso. Per gli sfigati però esistono servizi (gratuiti tra l'altro) di dns dinamico (es dyndns, no-ip) che, previa registrazione dell'utente e sua successiva autenticazione, registrano l'ip che stai utilizzando in quel momento sui loro dns, associandolo al dominio dell'utente. Cosa significa? Che se io mi collego dall'IP 1.2.3.4 e richiedo al servizio di dns dinamico (molti router lo possono fare in automatico) di aggiornare le informazioni del mio dominio (es. miodominio.no-ip.org) da quel momento in poi chiunque tenti di collegarsi a miodominio.no-ip.org si collegherà all'indirizzo 1.2.3.4. Se alla successiva connessione mi collegherò dal 1.2.3.10 il dominio verrà associato a quell'IP. Se il PCN sapesse che l'ip relativo a miodominio.no-ip.org fosse sempre assegnato al pc che io, mappatore, sto usando in quel momento, potrebbe creare una whitelist in cui inserire questi domini. Personalmente io sarei dispostissimo anche a fare una richiesta scritta al PCN dichiarando che intendo utilizzare i dati per ricalcare le mappe ed indicando da quale dominio io intenda farlo. Cosa ne pensate?? Ciao Cristian - Original Message - From: ale_z...@libero.it To: talk-it@openstreetmap.org Sent: Friday, June 11, 2010 1:50 PM Subject: Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN Tutto questo mi sembra l'ennesimo paradosso italiano: se avessimo avuto da parecchio tempo la possibilità di usare i dati del PCN o quelli catastali (come accade ad esempio in Francia), la copertura di OSM sarebbe molto più completa; a questo punto ad un utente che vorrebbe avere la mappa di una certa zona, chi glielo farebbe fare di: - scaricare da reti illegali (l'ho detto e lo ripeto, i dati del PCN girano sulle reti P2P da molto prima che ci venisse concessa l'autorizzazione, con buona pace di chi mette i ban) una mole di dati enorme - tagliare la parte di suo interesse - elaborare i dati per la generazione di una mappa o altro (con moltissimi limiti rispetto a quello che potrebbe fornire OSM) ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 10 giugno 2010 14.55, M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com ha scritto: Pare che ci sono dei problemi continui con i immagini del PCN. Sembra che blocca da oggi in maniera abbastanza sensibile anche i utenti di JOSM. Dopo aver lavorato per un ora in una zona limitata (piccola, guardate l'allegato) il PCN mi ha bloccato l'accesso (oppure stanno di nuovo down?). Capita anche a voi? a me funziona!!! se ti hanno bloccato l'accesso cerco di farmelo togliere anch'io e poi pensiamo a fargli causa? :-) ciao, Martin ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
On Thu, Jun 10, 2010 at 03:55:30PM +0200, M∡rtin Koppenhoefer wrote: Pare che ci sono dei problemi continui con i immagini del PCN. Sembra che blocca da oggi in maniera abbastanza sensibile anche i utenti di JOSM. Dopo aver lavorato per un ora in una zona limitata (piccola, guardate l'allegato) il PCN mi ha bloccato l'accesso (oppure stanno di nuovo down?). Capita anche a voi? Hanno grossa crisi! Forse troppe CPU tutte insieme :-) Anche le statistiche sono strane: http://www.pcn.minambiente.it/PCNDYN/statistiche_pubbliche.jsp?lan=it Guarda gli accessi al WMS: stessi identici numeri per ieri e per ieri l'altro, molto sospetto. -- Niccolo Rigacci Firenze - Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 10 giugno 2010 15.09, Niccolo Rigacci o...@rigacci.org ha scritto: Anzi, secondo me le statistiche sono proprio farlocche! La media è di 4 accessi per ogni utente, su un servizio WMS non ci credo proprio! Un utente accede, fa 4 volte pan oppure zoom e poi chiude? Ma che utenti sono? :-D :-D :-D ciao Luca PS Ho pronta la lettera, aspetto solo l'autorizzazione di markus ad usare la carta intestate della fondazione ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2010/6/10 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com: Il 10 giugno 2010 14.55, M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com ha scritto: se ti hanno bloccato l'accesso cerco di farmelo togliere anch'io e poi pensiamo a fargli causa? :-) basta mappare un po' ;-) ho spento il router e col nuovo IP funzionava. Poi dopo pochissimo (come si vede nello screenshot) di nuovo solo rosso. Ho spento di nuovo il router e funzionava di nuovo, quindi direi che si tratta proprio di un ban. In realtà non vorrei fare causa ma semplicemente mappare ... ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
.. ho spento il router e col nuovo IP funzionava. Poi dopo pochissimo (come si vede nello screenshot) di nuovo solo rosso. Ho spento di nuovo il router e funzionava di nuovo, quindi direi che si tratta proprio di un ban. In realtà non vorrei fare causa ma semplicemente mappare ... ciao, Martin ___ Sono proprio alla frutta, ma non penso siano problemi di risorse hardware perchè nei primi giorni non c'erano stati problemi (e i primi giorni eravamo tutti infoiati per la novità), saranno in preda a crisi paranoiche? Ma se tutti gli utenti, anche i non OSMer, avranno questi problemi non penso saranno molto contenti del servizio ... mah Bisogna fare una colletta: o per delle CPU aggiuntive o per dei buoni psicologi Alessandro ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2010/6/10 ale_z...@libero.it ale_z...@libero.it: Sono proprio alla frutta, ma non penso siano problemi di risorse hardware perchè nei primi giorni non c'erano stati problemi (e i primi giorni eravamo tutti infoiati per la novità), saranno in preda a crisi paranoiche? ero convinto del ultimo che hai scritto, ma stranamente dopo che ho scritto la mail qui mi funzionava benissimo. Tipo dopo il terzo riavvio del router intorno alle ore 17-18. Strano perché poi ho mappato in una zona molto più grande che quella dello screenshot. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
ero convinto del ultimo che hai scritto, ma stranamente dopo che ho scritto la mail qui mi funzionava benissimo. Tipo dopo il terzo riavvio del router intorno alle ore 17-18. Strano perché poi ho mappato in una zona molto più grande che quella dello screenshot. I casi sono due : o il mapserver che usano ogni tanto va in crisi (strano) oppure hanno impostato dei filtri sugli ip per gestire il traffico non proprio perfette (questo spiegherebbe il down dei giorni scorsi). Dubito che ci sia qualcuno che manualmente sta li a dire : adesso Martin ha mappato abbastanza quindi gli chiudo l'ip. Sul fatto che queste regole possano essere un pelino paranoiche comunque concordo. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 10/06/2010 20.01, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto: ero convinto del ultimo che hai scritto, ma stranamente dopo che ho scritto la mail qui mi funzionava benissimo. Tipo dopo il terzo riavvio del router intorno alle ore 17-18. Strano perché poi ho mappato in una zona molto più grande che quella dello screenshot. Beh, finalmente un fatto positivo: il call-center del PCN risolve i problemi automaticamente, andando a pescare le richieste di assistenza direttamente nelle mailing list! Non serve neppure aprire il ticket! :-) A questo punto lancio una proposta. Premetto che la trovo una verifica banale, e per certi versi offensiva, perche' parto dal presupposto che quelli che contribuiscono ad un progetto libero come OSM non si sognerebbero mai di scaricare le ortofoto del PCN per qualsiasi altro fine diverso dal semplice ricalco. Ma, tant'e', visto che non ci conosciamo bene e dobbiamo imparare a fidarci (stimarci?) reciprocamente... facciamo noi il primo sforzo di buona volonta'. Allora, la proposta e' questa. Il PCN puo' estrarre gli IP che accedono a loro giudizio pesantemente al WMS e le relative aree geografiche scaricate. OSM puo' estrarre gli IP di quelli che hanno caricato un edit in Openstreetmape e le relative aree geografiche modificate. A questo punto dovrebbe essere semplice verificare se, dallo stesso IP, sono state scaricate le ortofoto di una certa zona e successivamente caricate delle modifiche per la stessa zona, entro un certo intervallo di tempo. Questa verifica incrociata potrebbe servire al PCN per stare tranquillo sulle nostre buone intenzioni. Magari con il passare del tempo ed un po' di esperienza sulle potenzialita' di ricalco del mapper medio:-) , al PCN potrebbero progressivamente rivedere il loro concetto di accesso pesante al WMS, spostandolo verso l'alto. Ciao /niubii/ Nessun virus nel messaggio in uscita. Controllato da AVG - www.avg.com Versione: 9.0.829 / Database dei virus: 271.1.1/2929 - Data di rilascio: 06/10/10 08:35:00 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Il 10/06/2010 20.27, Stefano Salvador ha scritto: Sul fatto che queste regole possano essere un pelino paranoiche comunque concordo. Martin, che ISP hai? Cerca di non farti bannare tutto il blocco di IP disponibili! Ciao /niubii/ Nessun virus nel messaggio in uscita. Controllato da AVG - www.avg.com Versione: 9.0.829 / Database dei virus: 271.1.1/2929 - Data di rilascio: 06/10/10 08:35:00 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Magari con il passare del tempo ed un po' di esperienza sulle potenzialita' di ricalco del mapper medio:-) , al PCN potrebbero progressivamente rivedere il loro concetto di accesso pesante al WMS, spostandolo verso l'alto. sono perfettamente daccordo che questo limite andrebbe spostato verso l'alto (tanto chi vuole fare il cattivo ci riesce comunque). Il fatto è che i mappatori sono abituati ad usare servizi e modalità di lavoro che sono molto più avanti di quelle normali del mondo GIS, in particolar modo parlando dei GIS proprietari. La mia difesa a spada tratta del PCN era dovuta solo al fatto che sono tra i pochi ad offrire servizi standard OGC in un ambiente (sia pubblico che privato) in cui servizio remoto o editing collaborativo sono termini perlopiù sconosciuti. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2010/6/10 niubii f.pelu...@libero.it: Martin, che ISP hai? Cerca di non farti bannare tutto il blocco di IP disponibili! Ci ho pensato anch'io ;-), è un class B network, quindi non dovrebbe essere un problema. Cmq. vedo questa possibilità che anche JOSM viene bannato, perché lavora in un modo simile a qn. chi vuole rubare li immagini (sequenzialmente). Alla fine si tratta di trovare la quantità normale di un mappatore che lavora 24 ore al giorno, e chi scarica di più è un ladro e viene bannato ;-). Forse cercanno questa limite adesso? ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 10/06/2010 23.11, groppo otto ha scritto: Infine, mi chiedo: uno che voleva copiare le foto ed era pronto quindi a fare una cosa illegale, perché mai avrebbe aspettato la concessione del PCN a ricalcare le foto?? Lo avrebbe fatto già prima. Quoto. Anzi, mi permetto di fare un'ipotesi agghiacciante: chi voleva copiare e' andato in ufficio con l'hard disk portatile ed ha fatto un copia ed incolla. Che l'aumento di accessi al PCN sia avvenuto dopo la concessione ottenuta da Simone mi pare la dimostrazione della correttezza dei mappatori, che pur potendo tecnicamente usare prima le foto (l'indirizzo del wms avrebbe funzionato anche prima?) hanno aspettato la concessione. Ri-quoto. Ciao /niubii/ Nessun virus nel messaggio in uscita. Controllato da AVG - www.avg.com Versione: 9.0.829 / Database dei virus: 271.1.1/2929 - Data di rilascio: 06/10/10 08:35:00 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 10 giugno 2010 20.31, niubii f.pelu...@libero.it ha scritto: Allora, la proposta e' questa. Il PCN puo' estrarre gli IP che accedono a loro giudizio pesantemente al WMS e le relative aree geografiche scaricate. OSM puo' estrarre gli IP di quelli che hanno caricato un edit in Openstreetmape e le relative aree geografiche modificate. A questo punto dovrebbe essere semplice verificare se, dallo stesso IP, sono state scaricate le ortofoto di una certa zona e successivamente caricate delle modifiche per la stessa zona, entro un certo intervallo di tempo. Avevo pensato anch'io alla stessa proposta! Questa verifica incrociata potrebbe servire al PCN per stare tranquillo sulle nostre buone intenzioni. ... potrebbero progressivamente rivedere il loro concetto di accesso pesante al WMS, spostandolo verso l'alto. Io ad es. ho usato il PCN (via Josm) per rifinire laghi o fiumi già presenti in OSM, disegnandoli con più precisione. Dovendo risalire un corso d'acqua, devo necessariamente scaricare una quantità di foto molto più grande di chi ha bisogno della foto di un'area ben delimitata, che immagino sia l'uso più frequente del servizio offerto dal PCN. Infine, mi chiedo: uno che voleva copiare le foto ed era pronto quindi a fare una cosa illegale, perché mai avrebbe aspettato la concessione del PCN a ricalcare le foto?? Lo avrebbe fatto già prima. Che l'aumento di accessi al PCN sia avvenuto dopo la concessione ottenuta da Simone mi pare la dimostrazione della correttezza dei mappatori, che pur potendo tecnicamente usare prima le foto (l'indirizzo del wms avrebbe funzionato anche prima?) hanno aspettato la concessione. Ciao, Groppo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Infine, mi chiedo: uno che voleva copiare le foto ed era pronto quindi a fare una cosa illegale, perché mai avrebbe aspettato la concessione del PCN a ricalcare le foto?? Lo avrebbe fatto già prima. Che l'aumento di accessi al PCN sia avvenuto dopo la concessione ottenuta da Simone mi pare la dimostrazione della correttezza dei mappatori, che pur potendo tecnicamente usare prima le foto (l'indirizzo del wms avrebbe funzionato anche prima?) hanno aspettato la concessione. Già a novembre 2009 si era parlato in ML del WMS del PCN in JOSM ma che non avevamo l'autorizzazione ad usarlo. Quindi la risposta è che tecnicamente il loro WMS era perfettamente compatibile con JOSM. Ciao Giuliano Ciao, Groppo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
anche lunedì funzionava, ma stasera niente... il servizio va e viene da venerdì... qualche idea sul perché? adesso rifunziona ... stiamo a vedere quanto dura ... Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2010/6/9 f.pelu...@libero.it f.pelu...@libero.it: La cosa curiosa e' che e' andato offline: - nei giorni festivi - nei giorni feriali al di fuori degli orari d'ufficio. Lo so che pensar male e' sbagliato, ma a pensare bene e' sbagliato due volte. Se dovessi tirare ad indovinare, direi che oggi sara' uptime tutta la giornata ed andra' offline alle 18:00 magari si trattava solo di una manutenzione programmata e quindi è stato messo offline nel fine settimana mentre i tecnici del ministero ci lavoravano sopra. -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
magari si trattava solo di una manutenzione programmata e quindi è stato messo offline nel fine settimana mentre i tecnici del ministero ci lavoravano sopra. in effetti mi è successo anche in passato di avere un dowtime simile (i servizi PCN li uso anche per lavoro, come tanti altri e anche dopo le 18:00). Niente di male, solo che se avvertissero sarebbe meglio. Oggi comunque si sono riprese anche le statistiche. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
2010/6/9 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com: Oggi comunque si sono riprese anche le statistiche. vero peccato che abbiano statistiche vecchie solo di 5 giorni. io gia' non mi ricordo piu' quale fosse il carico del wms prima che iniziassimo ad usarlo in josm. -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
vero peccato che abbiano statistiche vecchie solo di 5 giorni. io gia' non mi ricordo piu' quale fosse il carico del wms prima che iniziassimo ad usarlo in josm. guardando gli accessi totali (3.576.728) e dividendolo per i giorni di attività del servizio (circa 365*3=1095) si ottengono circa 3200 accessi medi giornalieri negli ultimi tre anni. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Problemi con immagini PCN
Il 09 giugno 2010 09.41, Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com ha scritto: guardando gli accessi totali (3.576.728) e dividendolo per i giorni di attività del servizio (circa 365*3=1095) si ottengono circa 3200 accessi medi giornalieri negli ultimi tre anni. accessi = richiesta (getcapabilities, getmap) pensate che ogni pan o zoom è una richiesta mi sembrano veramente pochi 3200 accessi giornalieri Ciao, Stefano ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
