Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

Il 15/12/2015 11:53, Aury88 ha scritto: Paolo Monegato wrote Tra l'altro lì si potrebbe anche mettere quel che vien fuori dai dibattiti in ML, tipo quando si definisce di taggare una cosa in un dato modo. dove intendi? nella discussione della pagina tag? Nel "glossario / How to map a". Ogni

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Paolo Monegato wrote > Non ti conviene cercare direttamente su IT:Map_Features? Io ce l'ho nei > preferiti e se cerco un tag per prima cosa guardo lì con un bel > CTRL+F... Se però cerco qualcosa di più specifico vado direttamente nel > wiki. Conviene se so come si chiama l'oggetto...mi capita

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

2015-12-09 8:35 GMT+01:00 Federico Leva (Nemo) : > FYI, Translate compila automaticamente un glossario, o piú precisamente > una memoria di traduzione (che però equivale a un glossario se le stringhe > da tradurre sono brevi). > Cliccate >

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2015-12-09 8:35 GMT+01:00 Federico Leva (Nemo) : > Ovviamente i suggerimenti non sono completi perché ci sono "solo" 3 > prodotti OSM in traduzione qui. > https://translatewiki.net/wiki/Translating:OpenStreetMap > si, questi prodotti sono: OpenStreetMap - Website Potlatch 2

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Su Google Analytics non chiedere a me, lo vieterei per legge. :) > Quindi il wiki viene gestito altrove, come anche JOSM. Non capisco. Il sito che si traduce in translatewiki.net è OSM.org, non wiki.OSM.org: Translate può essere installato *su* OSM wiki, per tradurre le pagine del wiki

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

2015-12-09 10:21 GMT+01:00 Federico Leva (Nemo) : > > Non capisco. Il sito che si traduce in translatewiki.net è OSM.org, non > wiki.OSM.org: Translate può essere installato *su* OSM wiki, per tradurre > le pagine del wiki medesimo. Quindi il wiki resta gestito esattamente

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> si, l'argomento della presente discussione è il wiki di OSM. Per avere informazioni sulla traduzione c'è una pagina wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wiki_Translation Ho già collegato quella pagina nel mio primo messaggio in questa discussione. > Per richiedere l'installazione di

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2015-12-09 11:56 GMT+01:00 Federico Leva (Nemo) : > TomH è già d'accordo, > > ottimo, è lui che conta ;-) Ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

Il 08/12/2015 18:37, Aury88 ha scritto: Paolo Monegato wrote 1) Che non ho ben capito come vorresti riorganizzare la cosa, e da quel che si capiva pareva che ogni volta per scegliere un tag ci volessero alcuni minuti (per questo parlavo di complicazione inutile)... si. teoricamente ci vuole

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Federico Leva (Nemo) wrote > 1) organizzazione multilingue pessima, rimasta a pratiche che erano > obsolete già 10 anni fa (traduzione difficile, sincronizzazione > inesistente): la soluzione è pronta e si chiama Translate, il consenso > c'è e la conversione può essere graduale >

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sent from a phone > Am 06.12.2015 um 20:34 schrieb Aury88 : > > ..mentre il > semplice avviso non vedo particolari problematiche e potrebbe essere davvero > molto utile e probabilmente più efficacie di un wiki organizzato > diversamente. in Josm è già realizzato nel

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

Il 07/12/2015 18:54, Federico Leva (Nemo) ha scritto: Scusate, rispondo senza aver letto tutto. Storicamente, secondo me i principalissimi problemi del wiki OSM sono due: 1) organizzazione multilingue pessima, rimasta a pratiche che erano obsolete già 10 anni fa (traduzione difficile,

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

Il 07/12/2015 17:41, Aury88 ha scritto: Paolo Monegato wrote Bah, son sempre stato del parere che per i niubbi una pagina come Map features o come How to map a [1] sia più che sufficiente... Ma il sistema da te proposto, sempre se l'ho capito, mi sembra un'inutile complicazione. Chiarissimo,

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Paolo Monegato wrote > Vedo che non hai capito bene il senso del mio intervento. credo in realtà di aver capito pcosa dici, e visto che siete stati già in due a proporre il glossario ho capito che probabilmente è la soluzione migliore per affrontare la problematica. > 1) Che non ho ben capito

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sent from a phone > Am 08.12.2015 um 18:37 schrieb Aury88 : > > ho una cosa che > voglio mappare, so come si chiama in italiano cerco la descrizione in > inglese che più gli si avvicina in > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features > che naturalmente ha tempi

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

FYI, Translate compila automaticamente un glossario, o piú precisamente una memoria di traduzione (che però equivale a un glossario se le stringhe da tradurre sono brevi). Cliccate https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special:Translate=out-osm-site=translated=translate e poi cliccate

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

sent from a phone > Am 07.12.2015 um 18:05 schrieb Alessandro : > > man_made=cross > man_made=summit_cross > summit:cross=yes > historic=wayside_cross > > le occorrenze nel mondo e in Liguria di questi oggetti sono rispettivamente > 1743, 1 > 132, 0 > 1372, 4 > 63433, 36 >

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

Paolo Monegato wrote > > Bah, son sempre stato del parere che per i niubbi una pagina come Map > features o come How to map a [1] sia più che sufficiente... > > Ma il sistema da te > proposto, sempre se l'ho capito, mi sembra un'inutile complicazione. Chiarissimo, come non detto allora; è

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

Personalmente trovo (anche se dovrei dire *oggettivamente*) un gran casino nel tagging. Se provate a fare qualcosa di serio è il primo grosso scoglio che dovete affrontare. In questi giorni scaricando dei dataset regionali http://www.regione.liguria.it/opendata/dati-cartografici.html mi sono

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

Il 06/12/2015 09:53, Aury88 ha scritto: dieterdreist wrote si, purtroppo, la soluzione sarebbe di mettere a posto, non di cambiare tutto per alcuni problemi parziali. ma io non ho mai parlato di cambiare tutto, ne di cambiare qualcosa che non sia la struttura del wiki (non viene cambiato

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

Scusate, rispondo senza aver letto tutto. Storicamente, secondo me i principalissimi problemi del wiki OSM sono due: 1) organizzazione multilingue pessima, rimasta a pratiche che erano obsolete già 10 anni fa (traduzione difficile, sincronizzazione inesistente): la soluzione è pronta e si

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

Il 06/12/2015 10:17, Aury88 ha scritto: l'idea di questa mail era discutere del wiki e discutere di possibili miglioramenti. se, come giustamente dici tu, siamo solo in 2 ad essere d'accordo nella mailinglist nazionale, che possibilità ha l'idea di "sfondare" proponendola in un altra wiki

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

Sono assolutamente d'accordo al riordino del wiki. Tanto per far capire quanto è arduo in alcune occasioni, almeno per me, districarmi tra le varie pagine che a volte si possono trovare sullo stesso argomento, adesso parto dal link che trovo nei preset di JOSM, almeno spero di arrivare

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

Alessandro wrote > Premesso si tratta di un argomento importante, anche se ne discuterete > per 2 o 3000 mail per venirne a capo rimarrete in 2 ad essere d'accordo > mentre il resto del mondo continuerà ad andare avanti come prima. > Per raggiungere un minimo di scopo occorre discuterne sulla

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

dieterdreist wrote > si, purtroppo, la soluzione sarebbe di mettere a posto, non di cambiare > tutto per alcuni problemi parziali. ma io non ho mai parlato di cambiare tutto, ne di cambiare qualcosa che non sia la struttura del wiki (non viene cambiato neanche il contenuto del wiki, cioè i tag

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

Marcello Arcangeli wrote > Altro argomento che è off-topic rispetto al titolo del thread ma era > emerso durante la discussione è la proliferazione dei tag. Sono > d'accordo che se non c'è un tag corrispondente a quanto si vuole mappare > si può utilizzare un tag nuovo, ma credo che prima di fare

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

sent from a phone > Am 05.12.2015 um 11:24 schrieb Aury88 : > > la mia idea era il rendere accessibile > il tag dopo esserci arrivato con un percorso logico che ti costringe a > legare il tag alla situazione. > tu non cerchi più erba, cerchi l'erba nella pastorizia;

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

sent from a phone Am 05.12.2015 um 12:33 schrieb Aury88 : >> non è così: >> http://taginfo.openstreetmap.org/reports/historic_development#num_tags > > cosa non è così? il fatto che ci sia una crescita quasi continua con ormai > oltre le 55000 keys, gli oltre

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

sent from a phone > Am 05.12.2015 um 14:16 schrieb Stefano : > > Anche a me piacerebbe poter offrire un sistema guidato ai mappatori > occasionali, per esempio per aggiungere (il proprio) negozi(o) (quindi > comincerei con un campo delimitato, dove c'è la speranza di

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

Ok, quindi, se ho capito, ti riferivi al fatto che si è cercato in certi periodi di limitare il numero di tag. a mio avviso quella è una conferma di quanto dico: oltre ad essere un problema sentito anche da altri, senza una buona documentazione alla base continuerà ad esserci qualcuno che si

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

On Dec 5, 2015 1:54 PM, "Martin Koppenhoefer" wrote: > > > > sent from a phone > > > Am 05.12.2015 um 11:24 schrieb Aury88 : > > > > la mia idea era il rendere accessibile > > il tag dopo esserci arrivato con un percorso logico che ti costringe a >

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

sent from a phone > Am 05.12.2015 um 14:45 schrieb Aury88 : > > senza una > buona documentazione alla base continuerà ad esserci qualcuno che si inventa > un tag per indicare una cosa già taggata...per quanto ci si sforzi, per > quanto si intervenga sui tag unici, che

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sent from a phone > Am 05.12.2015 um 14:45 schrieb Aury88 : > > si, il vocabolario era un'altra possibilità ma non è sempre applicabile. > molto spesso il significato di un termine lo si capisce dal contesto non > dalla parola in se intendevo con quello che abbiamo:

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dieterdreist wrote > intendevo con quello che abbiamo: chiave =contesto, valore=specifico (es. > shop vuol dire che si vende qualcosa, il valore dice che cos'è che si > vende). sei stato proprio tu a dire che le key natural sono state decontestualizzate, e chissà quali altre... metà dei value

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

sent from a phone > Am 05.12.2015 um 18:37 schrieb Alessandro : > > Comunque, nelle P.A. il problema è opposto: estrema semplificazione. si e no, a livello topografico le CTR hanno tante cose che noi non mappiamo (ancora), e distinguono cose che da noi sono unificate ,

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sent from a phone > Am 05.12.2015 um 17:38 schrieb Aury88 : > > , ma shop="cosa viene venduto" non sempre è adeguato se non solo > per dare una indicazione molto generica...per ogni sfumatura potrebbe > nascere un nuovo tag ed essendo migliaia le sfumature i tag che

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

Premesso si tratta di un argomento importante, anche se ne discuterete per 2 o 3000 mail per venirne a capo rimarrete in 2 ad essere d'accordo mentre il resto del mondo continuerà ad andare avanti come prima. Per raggiungere un minimo di scopo occorre discuterne sulla mailing-list del tagging

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

sent from a phone > Am 05.12.2015 um 17:38 schrieb Aury88 : > > sei stato proprio tu a dire che le key natural sono state > decontestualizzate, e chissà quali altre... si, purtroppo, la soluzione sarebbe di mettere a posto, non di cambiare tutto per alcuni

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

sent from a phone > Am 05.12.2015 um 17:38 schrieb Aury88 : > > si è intervenuto per correggere? assolutamente no, sarebbe ormai un > edit di massa! mica non si possono fare, basta annunciarli, documentare precisamente e non avere pareri contrastanti contro di se...

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

sent from a phone > Am 05.12.2015 um 10:49 schrieb Aury88 : > > La situazione ogni giorno diventa più confusionaria...più aumentano i tag > meno sarà possibile trovare il tag giusto quindi è necessario una struttura > logica che permetta a mio avviso di

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

Perché non producete un documento con un'idea e una proposta di riorganizzazione? Sarebve più semplice da leggere e da mostrare in giro. Saluti Il 05/Dic/2015 11:57, "Martin Koppenhoefer" ha scritto: > > > sent from a phone > > > Am 05.12.2015 um 10:49 schrieb Aury88

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

dieterdreist wrote > > non è così: > http://taginfo.openstreetmap.org/reports/historic_development#num_tags cosa non è così? il fatto che ci sia una crescita quasi continua con ormai oltre le 55000 keys, gli oltre 70'000'000 tags, (che naturalmente è molto pompato per quei value tipo wikipedia,

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

sent from a phone > Am 05.12.2015 um 09:06 schrieb Aury88 : > > Per esempio: in una situazione come l'avere 5 tag differenti per indicare la > stessa cosa facilmente diventa equivalente all'aver mappato 1/5 degli > elementi e se si vogliono trovare tutti gli elementi

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

dieterdreist wrote > si, ma la priorità è sempre stata quella che deve essere facile per chi > mappa, non facile per chi usa i dati. In realtà, avere 5 tag per dire la > stessa cosa non è un grosso problema, anche se non è desiderabile, crea > soltanto un poco più di lavoro per interpretare i

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

Quello descritto da Aury88, a mio avviso è un argomento molto importante. Parecchie volte mi sono venuti i dubbi mentre stavo mappando su quale tag mettere, specialmente quando ci sono tag multipli. Basta guardare un'altra discussioni di questi giorni, quella sugli oratori, è semplice mettere

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

La situazione attuale è una lista di tag con una prima distinzione in base alla key. questo comporta che, a parte alcuni casi semplici come shop o highway "auto esplicativi", l'utente deve cercare comunque l'elemento non a livello di key ma a livello di value...gym è una amenity o una leisure?

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

sent from a phone > Am 05.12.2015 um 10:28 schrieb Aury88 : > > l'erba è una landuse o una natural? non c'è la semplicità perché il mondo non è semplice. L'erba è un mangime, una droga, una decorazione, una superficie di un campo da calcio, ...? "erba" non è ne

Re: [Talk-it] La nostra wiki, come è e come dovrebbe essere

dieterdreist wrote > sent from a phone > >> Am 05.12.2015 um 10:28 schrieb Aury88 > spacedriver88@ > : >> >> l'erba è una landuse o una natural? > > > non c'è la semplicità perché il mondo non è semplice. L'erba è un mangime, > una droga, una decorazione, una superficie di un campo da