Re: [zamanku] Re: Tanggapan atas tulisan Abdi Yono tentang Ibrahim dan Kaabah
ah, itu kan sekedar katanya sih tentang muhammad. sebuah justifikasi sosial tentang dari mana tiba2 dia bisa muncul bawa kitab suci... saya pikir, muhammad nggak benar2 buta huruf, melainkan itu dikisahkan seperti itu supaya ada kesan intervensi ilahi yang dapat menjadi justifikasi untuk validitas kitab yang dibawa muhammad bagi bangsa arab. kalo kalian yang bukan orang arab ini mau ribut soal itu, sumonggo... saya cuma numpang ngetawain aja. Lurino /tukangmikir From: Greg Le Mond grek_2...@yahoo.com To: Zamanku zamanku@yahoogroups.com Sent: Fri, December 18, 2009 10:31:49 AM Subject: Re: [zamanku] Re: Tanggapan atas tulisan Abdi Yono tentang Ibrahim dan Kaabah Darmawan Lucu sekali tanggapan anda. Anda pikir Nabi Muhammad mengajarkan dan meniru Injil, Taurat? Dll? Sepertinya ilmu anda itu pas pasan sehingga cara berdebat anda sangat menggelikan. Memang Muhammad SAW buta huruf, dari situ saja sudah membuktikan orang buta huruf gak bisa baca. Jadi mana bisa beliau baca Injil atau kitab kitab agama lain lalu ditiru. Lucu sekali, sangat lucu hahahahahahahahahah a. Anda coba pergi ke desa, banyak orang buta huruf gak bisa baca tulisa jadi kalau di tanya apa itu Pancasila aja gak akan tau. Terus dari mana Muhammad SAW tau tentang semua itu? Hahahahahahaha anda payah bung anda ngaku pinter tapi nyatanya minim imu, tipis akal, komentar anda jelas selevel dengan teriakan demonstran di jalanan yang gak tau apa yg diteriakkan yg cuma dapet 20 rebu perak plus nasi bungkus dan aqua saja From: hikdun hik...@yahoo. com Date: Wed, 16 Dec 2009 11:18:20 - To: zama...@yahoogroups .com Subject: [zamanku] Re: Tanggapan atas tulisan Abdi Yono tentang Ibrahim dan Kaabah Bamg Bento yang baik, Alkitab terdiri dari perjanjian lama dan perjanjuian baru. Allah dalam perjanjian lama adalah pemimpin tertinggi bangsa Israel, karena itu memang ada ayat-ayat perang, karena ditulis oleh orang di sekitar kekuasaan. Nah Yesus mengajarkan berikanlah kepada Kaisar apa yang menjadi Hak Kaisar dan kepada Allah apa yang menjadi hak Allah, artinya Yesus mengajarkan memisahkan urusan negara dan urusan pribadi. Dengan demikian perjanjian lama di mana Allah itu pemimpin bangsa Israel masuk ke urusan pemerintahan, karena itu banyak hukum-hukum. Tetapi perjanjian baru mengajarkan pengembangan pribadi, perjanjian baru berisi ajaran budi perkerti, tidak ada perintah perang, malah ada ajaran mencintai musuh. Dalam Mahabharata, orang Hindu diajarkan bahwa perang itu boleh dilakuan hanya untuk tugas negara, bukan untuk kepentingan peribadi apalagi agama. Sebenarnya sama dengan perjanjian lama perang itu hanya dalam urusan negara, yaitu untuk kepentingan bangsa Israel. Orang Yahudi diajarkan untuk mengkafirakan orang di luar Yahudi tetapi juga ada perintah untuk menghormati kafir. Apa yang diajarkan Muhammad, orang Arab butu huruf yang ingin menjadi nabi? Dia diru ayat-ayat perang dari perjanjian lama, untuk memerangi siapa orang akfir. Siapa orang kafir, yaitu suku Quraisy, yaitu bangsanya sendiri. Untuk apa perang untuk kepentingan agama. Jelaskan salah kaprahnya. Salam Darmawan --- In zama...@yahoogroups .com, Cak Bento cakbe...@.. . wrote: Lha yang kamu cuplik itu kan ayat yg memang untuk membahas banyak hal sekitar pampasan perang. Dalam ayat itu berisi tentang keimanan, hukum-hukum (banyak isinya...antara lain ttg ketahanan mental, kesabaran dlm peperangan, pampasan perang, larangan2 dlm peperangan, tawanan perang dll deh, baca sendiri lah capek ketiknya) juga ada kisah-kisah diantaranya keengganan ikut perang, suasana kaum, pembatalan perdamaian orang yahudi, dst-dst-dst ini juga banyak) Hal diatas tentu sangat bersesuaian secara tematik. Kita juga bisa melihat contoh laen misalnya Kisah Kidung Agung. Berbahasan dgn tema melow, banyak membicarakan wanita dan cinta (meski tentu terasa agak aneh buat orang2 beradab masa ini): 7:2 Pusarmu seperti cawan bulat yang tak pernah kekurangan anggur campur. Perutmu bagaikan timbunan gandum, dikelilingi bunga-bunga bakung. 7:3 Buah dadamu laksana dua anak rusa, kijang kembar dua. 8:8 Kami mempunyai seorang adik wanita yang masih kecil buah dadanya. Apa yang harus kami buat baginya bila ada yang datang meminangnya? Meski didominasi ungkapan2 beraroma syahwati, Kidung Agung ini juga sedikit menampilkan sisi seramnya yakni adanya kecintaan terhadap peperangan. Sayangnya tidak ada latar belakang/ alasan atas kerinduan thd peperangan tersebut: 6:12 Aku sangat merindukan cintamu, seperti kurindukan naik kereta perang bersama para bangsawan. Aku rasa kita hrs melihat konteks peperangan dgn lebih bijak. Bahkan dimasa kini, aroma teror hanyalah propaganda politis dari negara adikuasa guna menguasai sumber2 alam negara lain. 2009/12/13 hikdun hik...@... percaya kepada Alquran dan Hadits, verifikasi obyektif TIDAK PERLU. Kalau sudah percaya, itu
Re: [zamanku] Re: Tafsir Penciptaan Bumi versi Al-Quran
saya cuma bisa ketawa ngeliat kalian2 ini... orang atheis dan orang theis masing2 akan mencari kebenaran sejauh2nya atas apapun yang mereka percayai karena memang otak manusia nggak tahan menghadapi informasi yang nggak konsisten. jadinya ya kayak kalian2 ini, berdebat ngalor ngidul mengadu kebenaran siapa yang paling bener ketika sebenarnya keduanya sama2 nggak relevan. manusia primitif tradisional yang menulis kitab2 suci itu menulis dengan pemikiran terdalam mereka, atas dasar pengetahuan yang ada pada saat itu. karena itu mitos2 penciptaan ala taurat memiliki kemiripan dengan mitos2 lokal di tanah tempat ketiga buku itu ada. islam, sebagai salah satu perkembangan dari agamanya orang2 ibrani, mengambil mitos penciptaan dari taurat dan direvisi sesuai dengan pengetahuan yang ada pada masanya ditulis. hasilnya ya nggak jauh2 beda. coba kalo ada kitab suci yang ditulis sekarang ini. saya yakin di bagian penciptaan alam semesta isinya bakal berisi hal2 tentang relativitas, black hole, dark matter, dan sebangsanya. point saya adalah: bagi kita saat ini untuk berdebat kusir mengenai tafsir semacam ini sangat nggak relevan. kitab suci, sebagai elemen dari sebuah agama, hadir sebagai kodifikasi nilai2 luhur, tata hidup, dan kepercayaan yang dipakai untuk menciptakan keamanan, kenyamanan, dan keselarasan dalam masyarakatnya pada saat itu. nggak lebih, nggak kurang. kitab suci nggak punya urusan ngomong soal kebenaran material, karena urusannya kitab suci adalah kenyamanan immaterial. Lurino /tukangmikir From: stephanus iqbal krag...@yahoo.com To: zamanku@yahoogroups.com Sent: Fri, December 18, 2009 10:26:04 AM Subject: Re: [zamanku] Re: Tafsir Penciptaan Bumi versi Al-Quran From: muskitawati muskitawati@ yahoo.com To: zama...@yahoogroups .com Sent: Wed, December 16, 2009 9:32:13 PM Subject: [zamanku] Re: Tafsir Penciptaan Bumi versi Al-Quran Penulis diatas ini hanyalah satu contoh dari jutaan rakyat Indonesia yang merusak cara berpikirnya dengan keimanan Islam. Tafsir itu hanyalah tebak2an yang sama sekali tidak ada jaminan benar. Malaikat, Jibril, Tuhan, Allah, Dewa, Jin, Setan, dan Thian kesemuanya adalah simbol2 abstract dari berbagai agama yang dijadikannya sebagai variable untuk menggantikan kelemahannya dalam berpikir sehingga tak perlu memikir. Satu hari dimanapun dan diplanet manapun dalam alam semesta ini waktunya adalah sama, yaitu rentang waktu terbitnya matahari di Timur hingga terbenamnya di Barat. Jadi tidak ada satupun tempat dimuka bumi ini dan juga dalam galaxy Bimasakti kita yang memiliki kadar waktu sehari = 50 ribu tahun. Bahkan di kutub sekalipun, rentang terbitnya dan terbenamnya matahari secara teoritis adalah 6 bulan bukan 50 ribu tahun. Begitulah, seperti sudah saya katakan sebelumnya, TAFSIR itu hanyalah tebak2an sama sekali bukan analysis seorang peneliti. Artinya, janganlah sekalipun anda berdebat dengan merujuk kepada tafsir karena setiap orang bisa bebas memberi tafsir apa saja tak perlu bukti dan tak perlu dipercaya. Ny. Muslim binti Muskitawati. Menanggapi pernyataan Ny. Muskitawati di atas, Terlihat dari pernyataan Ny. Muskitawati, bahwa Nyonya adalah seorang atheis. Variabel yang Nyonya sebutkan di atas sebagai pelengkap kelemahan manusia dalam berpikir adalah sebuah pembodohan terhadap konsep keagamaan itu sendiri. Yang perlu Nyonya ketahui adalah dalam konsep keagamaan, keyakinan atau iman adalah suatu hal yang mutlak. Keyakinan ini timbul atas dasar yang berbeda-beda untuk tiap-tiap individu. Namun, bukanlah sebagai alasan dari kemalasan berpikir sebagaimana Nyonya nyatakan. Saya sering bertukar pikiran tentang ini dengan penganut atheis, dan saya menemukan beberapa dari mereka yang memang cerdas, tapi saya mulai beranggapan bahwa Nyonya bukan salah satu dari golongan yang cerdas tersebut. Pernyataan kedua dari Nyonya, dimana Ny. Muskitawati menyatakan bahwa satu hari di planet manapun adalah sama, adalah pembodohan terhadap ilmu ilmiah yang sama sekali menyatakan hal yang berbeda. Seharusnya Nyonya melakukan riset terlebih dahulu tentang berapa lamakah satu hari di Planet Mars atau Venus atau Jupiter atau Saturnus, yang kesemuanya memiliki lama yang berbeda masing-masing, supaya tidak nampak sebegitu bodohnya. http://starryskies. com/solar_ system/venus/ a_day_and_ a_year_on_ venus.htm Link tersebut merupakan salah satu contoh bahwa 1 hari Venus adalah lebih dari setahun waktu di Bumi. Saya yakin kita semua adalah orang yang terbuka untuk berpendapat, namun hendaknya menggunakan otak dan bukan hanya emosi saja. Tanggapan selanjutnya adalah, maka sangat dimungkinkan jika ada sebuah tempat dalam galaksi kita, maupun dalam galaksi lain, dimana satu hari disana adalah 50 ribu tahun di Bumi, atau bahkan sebaliknya. Salam, Stephanus Iqbal
Re: [zamanku] Re: Pembunuhan mengatasnamakan agama
sampai kapan tindakan politik akan dicampurbaurkan dengan tindakan keagamaan? kalo kayak gini ceritanya, gimana bisa menelaah kebenaran agama, ketika yang dibahas justru permainan politik yang sangat duniawi dan sebenarnya nggak layak digabungkan dengan nilai2 keagamaan itu sendiri? mau islam, buddha, katolik, protestan dan segala sempalannya, hindu, atau apapun itu... politik dan penerapan agama kan secara esensial bukan bagian integral dari nilai2 agama itu sendiri. ngapain membahas orang2 yang dulu. yang sekarang bisa dilakukan aja nggak dikerjakan dengan bener. Lurino /tukangmikir From: Si Kebenaran sikebena...@yahoo.com To: rizal lingga nyomet...@yahoo.com; Dialog dialogislamkris...@yahoogroups.com; milis_i...@googlegroups.com; feifei2...@gmail.com; boiran2...@yahoo.co.uk; aslim...@yahoo.com; rudi_jam...@yahoo.com; zamanku@yahoogroups.com; Murtadin murtadin_kafi...@yahoogroups.com; gkran...@yahoo.com Sent: Mon, December 14, 2009 7:43:17 AM Subject: Re: [zamanku] Re: Pembunuhan mengatasnamakan agama Bagaimana dengan pembunuhan Asma' binti Marwan yg adalah seorang janda tidak punya pasukan sama sekali? Saya coba melihat bhw agama bukan saja pewahyuan tetapi fakta-fakta sejarah saya menemukan hal yg mengagumkan karena Yesus, Budha, Guru2 Sikh, Baha'i, Karl Marx dapat disamakan karena mengajarkan kasih keadilan. --- On Sun, 13/12/09, Greg Le Mond grek_2...@yahoo. com wrote: From: Greg Le Mond grek_2...@yahoo. com Subject: [zamanku] Re: Pembunuhan mengatasnamakan agama To: rizal lingga nyomet...@yahoo. com, Dialog dialogislamkristen@ yahoogroups. com, milis_i...@googlegr oups.com, feifei2...@gmail. com, boiran2...@yahoo. co.uk, aslim...@yahoo. com, rudi_jambaq@ yahoo.com, Zamanku zama...@yahoogroups .com, Murtadin MURTADIN_KAFIRUN@ yahoogroups. com, gkran...@yahoo. com Date: Sunday, 13 December, 2009, 2:32 AM Ok saya jawab semampunya. 1. Memang benar masih banyak orang Islam yang melakukan pembunuhan atas dasar agama, tidak dipungkiri dan tidak usah disangkal, benar banget itu Om contohnya Amrozy cs. 2. Dalam Islam ada istilah jihad. Arti jihad sangat luas dan tidak sempit, Amrozy mengartikan jihad sebagai perang membela Islam. Tapi Amrozy lupa bahwa saat ini tidak ada perang agama. Jihad di jalan Allah pada saat tidak berperang bisa dilakukan dengan berbagai hal. Contonya saya ini, saya membela Islam tapi saya tidak usah berperang dengan anda, tidak ada pertumpahan darah dan gak perlu benjol om. Saya hanya membela jika ada orang yang menjelekkan ajaran Islam. Saya coba luruskan bahwa paham tentang Islam itu mengajarkan untuk membunuh salah. 3. Dalam sejarah kenabian, umat Islam berperang melawan orang non muslim yang menyerang komunitas muslim. Bahkan berkali kali nabi Muhammad SAW diancam untuk dibunuh bahkan nyaris mati. Lebih banyak perang yang dilakukan oleh Nabi karena membela diri bukan invasi militer dalam artian memulai duluan menyerang tanpa sebab, nabi gak hobi berperang om. Dalam peperangan itu mereka yang gugur dalam membela agama Islam disebut mati syahid, disebut berjihad dalam membela agama. Amrozy pasti memakai sejarah tersebut untuk melakukan aksinya, tapi saya kasi tau lagi saat ini sudah tidak ada perang agama jadi apa yg amrozy lakukan bukan jihad tapi DOSA BESAR menghilangkan nyawa orang tanpa alasan yang benar. 4. Dalam Aquran disebutkan saya lupa ayatnya, intinya begini : perangilah orang kafir yang memerangi agamamu. Ayat ini turun pada saat Nabi dalam kondisi berperang, pada awal Islam diajarkan Nabi selama sekian belas tahun tidak pernah melawan dan cenderung mengalah jika dihujat bahkan disiksa secara fisik oleh musuh musuh beliau. Jadi maksud dari ayat itu adalah Nabi dan pengikutnya pada saat itu disuruh membela diri dan agamanya oleh Allah SWT, karena beliau dan umatnya dianiaya oleh musuh musuhnya. Amrozy pasti menggunakan ayat tadi untuk melegitimasi misi jihad konyolnya dengan bom bunuh diri tersebut. Itu beberapa point yang bisa saya jawab, kalau orang hanya menafsirkan ayat di Al Quran tanpa kajian yabg mendalam dan merefleksikan pada sejarah kenabian ditambah otaknya sudah dicuci maka agama dan kitab suci jadi landasan untuk melakukan tindakan yang salah, contohnya pembunuhan. Sekarang dalam Quran misalnya ada ijin untuk poligami, saya garis bawahi itu adalah ijin, bukan MENYURUH, Islam tidak mengajarkan poligami tapi membolehkan. Makanya sampai kapanpun orang Islam yang lemah nafsunya dan otaknya ke sex terus, dia akan melegitimasi ijin poligami ini buat kawin lagi. Jadi banyak sekali om ajaran Islam yang oleh umat Islam sendiri disalah artikan sehingga timbul lah hal hal konyol yang saya bilang membuat Islam saat ini mengalami kemunduran. Jadi sekali lagi saya tegaskan Islam tidak mengajarkan membunuh, tidak menyuruh orang mati demi Tuhan dalam melaksanakan misi bom bunuh diri. Saat ini tidak ada peperangan karena agama. Orang
Re: [zamanku] GOd vs GOogle ! - Bag. 2/3
itu dengan asumsi Tuhan itu ada bagaimana kalau ternyata tuhan itu cuma imajinasi manusia aja? lurino /tukangmikir From: mala mala citra...@yahoo.com To: zamanku@yahoogroups.com Sent: Mon, December 7, 2009 4:09:44 PM Subject: Re: [zamanku] GOd vs GOogle ! - Bag. 2/3 ACH...ADA2 SAJA...SEMUA ILMU SUMEBRNYA DARI TUHAN... COMPUTER HANYA SEBAGAI ALAT PENYAMPAI... KALAU JAMAN DULU MANUSIA SEBAGAI PENYAMPAINYA. .. JAMAN SEMAKIN MAJU..MAKA COMPUTERLAH SEBAGAI ALAT PENYAMPAI ... JANGAN TERLALU NAIF ACH.. From: MANG UCUP mang.u...@gmail. com To: maya mayapadaprana@ yahoogroups. com; Zaman zama...@yahoogroups .com Sent: Sun, December 6, 2009 4:38:47 AM Subject: [zamanku] GOd vs GOogle ! - Bag. 2/3 Google Omniscience (Al Alim) – Maha Tahu Setiap manusia yang melek komputer pasti akan meng-Amin-kan, bahwa Google itu adalah sumber dari segala ilmu pengetahuan. Miliaran orang sudah memohon bantuannya, bahkan saya haqul yakin lebih banyak manusia yang mengklik Google daripada yang berdoa. Kepada Google kita berani dan boleh mengajukan permohonan apapun juga; mulai dari keinginan melihat gambar porno sampai bagaimana caranya membuat Bom. Permohonan seperti itu pasti tidak akan Anda ajukan dalam doa. Begitu kita mendaftarkan diri, walaupun hanya sekedar untuk mendapatkan alamat email ataupun di Facebook, mulai saat itu pula Anda telah menjual jiwa dan kehidupan Anda kepada Sang Komputer. Tidak ada bedanya seperti Faust yang telah menjual jiwanya kepada iblis. Mendaftarkan diri di komputer, ini sama seperti juga kita telah menerima komputer sebagai illah kita, dalam agama Kristen ini sama seperti juga di baptis atau di sunat dalam agama Islam. Sebagai bukti nyata kesediaan kita untuk mengabdi kepada illah komputer. Mulai saat itu pula kita akan menyembah dan memberhalakan Google, sehingga akhirnya bukan hanya sekedar lupa waktu, lupa keluarga, bahkan lupa akan Allah yang sebenarnya. Telah terbuktikan, bahwa tidak pernah ada manusia yang kecanduan terhadap Tuhan, tetapi sudah jutaan orang yang kecanduan komputer. Hal ini merupakan satu bukti nyata bahwa komputer itu jauh lebih berkuasa daripada illah manapun juga. Sekali kita menjual jiwa diri kita kepada sang Google, bukan saja seumur hidup kita akan terekam Google; melainkan sepanjang masa atau abadi. Nama Anda akan tercantum terus untuk selama-lamanya di dalam buku kehidupan Google sebagai salah satu umat penyembahnya. Satu ikatan yang tidak bisa dilepaskan lagi. Miliaran manusia setiap harinya, siang dan malam, 24 jam sehari, tiada henti-hentinya mempersembahkan makanan/data kepada Google, sehingga pengetahuannya setiap detik semakin bertambah. Kita mempersembahkan bukan hanya sekedar data saja, mulai dari foto (Flikr), film (YouTube) s/d rekaman (YouMusic). Misalnya 13 sonata lengkap dari Mozart sudah terekam. Google Earth mengetahui setiap meter tempat di kolong langit ini. Selain itu Google Books telah merekam jutaan buku. Tanya saja pengetahuan apa yang masih belum dikuasai oleh mbah Google? Tidak bisa dipungkiri bahwa mang Ucup termasuk salah penyembah Google yang paling setia dan rajin. Berapa banyak sudah artikel yang saya persembahkan kepadanya. Secara tidak langsung saya telah mempersembahkan seluruh isi otak maupun pengetahuan yang saya miliki kepada mbah Google. Setiap hari bukannya diawali ataupun diakhiri dengan doa melainkan dengan komputer. Benda yang pertama dijamah bukannya istri atau anak, melainkan komputer. Komputer bukan saja mengetahui segala-galanya, bahkan ia bisa mengetahui seluruh lubuk isi hati anda? Mulai dari yang terburuk sampai yang terbaik. Ia mengetahui semuanya maklum seluruh jejak kehidupan sehari-hari kita telah terekam semua. Misalnya berapa kali dan dengan siapa saja si Pulan berselingkuh? Rayuan gombal apa saja yang sudah si Pulan kirimkan, dan kepada siapa dst-nya. Ia juga mengetahui dimana orang menyimpan hasil uang korupsi dan kejahatan apa saja yang sudah direncanakan ataupun yang pernah dilakukan. Masalahnya begitu anda berkomunikasi dengan menggunakan alat elektronik mulai dari HP s/d komputer semuanya bisa ditelurusi, mulai dimana anda berada s/d apa saja yang sedang anda lakukan. Big brother watching you! Jadi tidaklah salah apabila saya menilai bahwa sang komputer itu benar-benar Maha Tahu atau Al Alim. Omnipresence – Maha Hadir Oleh sebab itulah juga tidaklah berkelebihan, apabila saya menilai bahwa komputer itu juga layak untuk dinobatkan sebagai Omnipresence atau Maha Hadir, karena ia itu Maha Lihat (Al Basir) dan Maha Mendengar (Al Sami). Siapa saja, dimana saja dan kapan saja dapat selalu memohon kepadanya. Maka dari itulah juga apabila terjadi kejahatan; entah kejahatan apapun juga, polisi selalu berusaha untuk mendapatkan HP maupun komputer dari sang tersangka, karena disitu terekam semua jejak kita. Email: mang.ucupatgmail.com
Re: [zamanku] Re: Kenapa Babi Diharamkan? Hanya Umat Yahudi Yang Tahu Jawabnya!
mo ngingetin doang: agama islam, pada hakikatnya, ketika sang nabi muhammad mengibarkan bendera islam untuk pertama kalinya, bertujuan untuk memurnikan kembali agama ibrahim di tanah arab. agama ibrahim yang dimaksud, nggak lain adalah cikal bakalnya agamanya bani israel yang di kemudian hari disebut agama ibrani. ibrani, kalo ada yg bertanya2, artinya adalah dari ibrahim lurino /tukangmikir --- On Wed, 9/24/08, Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Re: Kenapa Babi Diharamkan? Hanya Umat Yahudi Yang Tahu Jawabnya! To: zamanku@yahoogroups.com Date: Wednesday, September 24, 2008, 3:59 PM Keterangan anda tentang aturan2 Islam yang sama dengan aturan Yahudi sangatlah akurat sekali, bahkan bisa saya tambahkan, bahwa bentuk mesjid itupun bukan berasal dari Islam tetapi dari agama Yahudi. Dulu banyak umat Islam di Indonesia ter-heran2 melihat begitu banyaknya mesjid di Amerika ini, ternyata yang dianggapnya mesjid itu adalah Shrine yang merupakan mesjidnya orang beragama yahudi. Shrine itu persis mesjid tak ada bedanya, sama2 pakai kubah yang pucuknya ada lambang Bintang Bulan. Jadi enggak benar kalo ada yang menganggap bahwa Islam menghasilkan seni pembangunan dari contoh mesjidnya. Pada hakekatnya Islam terlalu banyak berpropaganda bohong kepada umatnya untuk membuatnya fanatik, sayangnya hal ini membuat umat Islam jadi dipandang rendah oleh umat lainnya. Umat Islam dianggap bodoh karena memang menjadi bodoh setelah termakan propaganda ulama2nya. Ny. Muslim binti Muskitawati. --- In [EMAIL PROTECTED] .com, gkrantau [EMAIL PROTECTED] . wrote: BANYAK PERATURAN dan hukum dlm Islam yg akibat dari 'afterthought' . Juga dari catatan2 yg ada sebagian dari ritual Islam itu juga ikut2an ritual Yahudi. Perhatikan: * Soal shsolat. Ketika sampe di Yathrib dan bertemu dg banyak umat Yhudi Muhammad tanya kenafa mereka nunggan-nunggik dan diberitau bhw itu cara mereka menghormati Tuhan-Allah mereka. Yahudi sholat 3 kali sehari, tidak mau kalah Muhammad (eh, Aulloh perintahkan 50 kali). Atas saran Moses (tokoh Yahudi di sorga) Muhammad tawar-menawar dg Aulloh dan akhirnya turun sampe 5 x sholat ;ehari; * Umat Yahudi di perantauan untuk selalu mengingatkan bhw asal-usul mereka, pusat agama mereka itu di Yerusalem sewaktu sholat menghadap ke Al Quds. Muhammad mula2 ikut2 kiblat Yahudi tapi kemudian krn dongkol si Yahudi tidak ada yg menerima Ayulloh dan rasulnya, maka dipindahkanlah kiblat ke arah Ka'abah tempat penyimpanan dan pemujaan berhala Arab jahiliyah; * Ketika Muhammad tanya kenafa orang2 Yahudi puasa (pikirnya dasar Yahudi, mau ngirit duit jadi puasa), maka beliau ikut2an dan nyuruh pengikutnya puasa selama bulan suci Ramadhon; * Waktu pipis di pinggir jalan Muhammad liat laki2 Yahudi zakarnya dipotong kulupnya, maka dia suruhan pengikutnya sunat spy suci. (Tidak ada ayat Qur';an, hadist ato riwayat rasul yg mencatat bhw Muhammad pernah disunat. Beliau sudah umur 40 th dan sudah kawin 15 taon ketika terima wahyu.) * Ketika mampir di sebuah Warteg Yahudi dia pesan maskan kesukaannya yg mengandung daging babi. Si pengelola Warteg Yahudi langsung mencak2 dan memberitahu Muhammad bhw mnrt adat dan budaya Yahudi daging babi itu haram tidak KOSHER. Yg makan daging babi pasti di kirim ke neraka. Muhammad ketakutan dan nyuruh semua pengikutnya untuk tidak makan daging babi. Dari contoh2 di atas Muhammad juga tidak tau kenafa harus sholat, kenafa harus menghadap suatu kiblat, kenafa harus puasa, kenafa harus sunat dan kenafa daging babi itu haram - persoalannya ialah krn dia cuman ikut2an doang. Makanya segala keterangan ttg larangan dan keharusan di atas diatur oleh aturan/hukum after the fact. Makanya banyak buku yg mencoba menerangkan kenafa daging babi itu dilarang Aulloh (sebenarnya mah yg ngelarang itu Tuhan-Allahnya umat Yahudi). Gabriela Rantau --- In [EMAIL PROTECTED] .com, Hafsah Salim muskitawati@ wrote: Kenapa Babi Diharamkan? Hanya Umat Yahudi Yang Tahu Jawabnya! Sewaktu wahyu pertama turun kepada nabi Muhammad digua Hira, orang pertama yang diceritakan adalah kepada Waraqa, yaitu paman kandung Siti Khadijah yang juga seorang Rabbi Yahudi. Waraqa inilah orang pertama yang tahu bahwa nabi Muhammad telah ditunjuk, telah diangkat jadi Nabi utusan Allah, bahkan Muhammad sendiri tidak mengetahuinya, barulah nabi Muhammad mengetahuinya dari keterangan Waraqa dan Muhammad mempercayai penuh kepada Waraqa karena sang paman betul2 menguasai kitab2 agama kuno meskipun bible sendiri belum ada waktu itu. Juga nama Islam sebagai agama juga diberikan oleh waraqa. Waraqa yang ahli kitab2 agama Yahudi sudah tahu ajaran Islam yang diturunkan Allah kepada nabi Muhammad karena dia yakin seperti janji yang telah dibacanya dalam kitab2 Yahudi bahwa
Re: [zamanku] Muslims banyak menyatakan hal2 yg bertentangan!
pada dasarnya manusia yang mengagung2kan ideologinya memang cenderung seperti itu. melihat sisi positif dari ideologinya aja, sengaja/tidak sengaja melupakan sisi negatif dari ideologinya. sama seperti orang yang jatuh cinta, lupa kalo pasangannya itu juga manusia yang punya cacat dan kelemahan. tulisan semacam ini menunjukkan fakta bahwa persepsi benar2 terbatas dan kebenarannya diragukan. tulisan semacam ini pula yang menunjukkan bahwa muslim maupun non muslim, sama2 slanted. si ayesha ahmed ini pun bahkan nggak ngerti artinya /muslim/ dan memakainya dengan seenak jidat sebagai class-category! ah, mati saja lah... orang ini memakai kata /muslim/ untuk mendefinisikan perilaku /non muslim/... [lanturan ga jelas antara mitos dan realita]... lurino /tukangmikir --- On Thu, 8/7/08, gkrantau [EMAIL PROTECTED] wrote: From: gkrantau [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Muslims banyak menyatakan hal2 yg bertentangan! To: zamanku@yahoogroups.com Date: Thursday, August 7, 2008, 6:33 AM MUSLIMS MENGATAKAN HAL-HAL YG PENUH KONTRADIKSI Oleh Ayesha Ahmed 1. Muslim percaya ayat2 yg penuh kekekerasan ttg membunuh kafirun, membantai pemuja berhala, membagi-bagi rampasan perang dan memenggal leher orang2 yg tidak sudi tetap beragama Islam tetapi bersikeras menyatakan bhw Islam adalah `agama cinta damai. 2. Muslim dg bangga dgn ayat2 ttg poligami, penahanan perempuan2 dan gadis2 sbg rampasan perang dan memperbudak mereka ini, ijin untuk memaksakan hubungan seksuil dgn perempuan2 malang yg dimiliki oleh tangan kanan mereka, memukuli bini dan mencerainya, dan menutupi tubuh perempuan dengan burga karena tubuh perempuan itu terdiri dari 10 alat kelamin (awrat), tetapi ngotot menyatakan bhw Islam meninggikan kedudukan kaum perempuan. 3. Muslim menghafal hadist tentang serangan, serbuan mendadak yg dilakukan Muhammad, ttg. pembantaian laki2 dan pemuda yg sudah menyerah, pembunuhan para pengritik, tetapi haqul-yakin bhw dia adalah utusan Aulloh yg anugerah Aulloh bagi manusia. 4. Muslim menyatakan bhw tindakan2 yg keji dari Muhammad termasuk berdusta, memperkosa dan pedophilia, menyiksa orang, merampok, poligami tidak bias dinilai mnrt standar kemanusiaan sekarang sementara mereka bersikuat bhw dia adalah `teladan manusia yg sempurna' untuk masa kini dan sampai kiamat 5. Muslim dengan bangga menyatakan bhw Muhammad mengalahkan seluruh semenanjung Arabia dalam 10 tahun dan pengikutnya menaklukkan daerah2 yg terbentang antara Spanyol dan India dalam kurun waktu 100 tahun melalui peperangan, penindasan yg sangat kejam, tetapi mereka mengatakan bhw umat Islam hanya diperbolehkan berperang kalo diserang lebih dulu. 6. Muslim juga mengatakan bhw jihad artinya ialah pergumulan berat demi perbaikan diri sendiri sementara kelompok terroris terkejam yg merupakan sempalan dari Al Qaeda menyebut dirinya `Jihad Islam'. 7. Muslim mengatakan bhw Qur'an ditulis dlm konteks kondisi abad ke-7, tetapi mereka juga menegaskan bhw Qur'an adalah buku pembimbing yg berlaku untuk `segala jaman dan bagi semua manusia'. 8. Muslim membanggakan diri mereka dan mengatakan bhw semua penemuan2 sains/teknologi sudah disebutkan dlm Qur'an, tetapi belum ada seorang Muslim pun yg menciptakan sesuatu yg mnrt mereka disebutkan dlm Qur'an. 9. Muslim percaya dan berharap untuk menikmati semua hak2 azasi manusia dan mendirikan masjid di mana2 di Negara Barat tetapi melarang pemberitaan (dakwah) agama lain di negara2 Islamiyah. 10. Muslim menegaskan bhw Islam melarang perbudakan pada waktu yg sama menyatakan bhw Muhammad memperlakukan budak2nya dengan baik sbg bukti larangan tsb 11. Muslim bersikeukeuh mengatakan bhw system bermasyarakat dan bernegara menurut syariah Islam itu yg tersempurna di dunia namun negara2 Islamiyah semakin hari semakin tenggelam dalam kemiskinan dan pertentangan sehingga tidak mustahil dlm waktu dekat rakyatnya akan menghadapi kelaparan. 12. Muslim demen sekali menuding ke kebudayan Barat untuk menunjukkan kebobrokan budaya Barat dan mengatakan bhw Islam serta syariahnya adalah bukti kemuliaan Islam, tetapi puluhan juta Muslim mati2-an ingin masuk dan tinggal di negara2 Barat yg mnrt mereka bejad itu. Mrk berebutan untuk meninggalkan negara2 mereka dan kehidupan yg berdasarkan syariah. 13. Muslim juga menyatakan bw Qur'an adalah kitab suci yg tidak pernah dicampuri tangan manusia karena kitab ini dilindungi oleh Aulloh sedangkan Alkitabnya umat Kristiani, kitab yg juga diturunkan oleh Aulloh sebelum Qur'an telah diacak-acak oleh umat Kristiani. 14. Muslim dg bangga mengatakan bhw Alkitab sudah tercemarkan oleh tangan manusia dan tidak bisa dipercaya, tetapi mereka ini mati2an ingin membuktikan ke-nabi-an Muhammad dan keafdolan Qur'an dg memakai ayat2 Alkitab yg mnrt mereka tidak bisa dipercaya dan sudah dicemari oleh tangan
Re: [zamanku] Re: ********* Tidak Pernah Dikenal Ada Hadits Yang Sahih !!! *********
kalo ga salah, quran menyatakan bahwa segala mukjizat itu bersumber dari allah dan bukannya muhammad. bukan berarti si nabi nggak bisa melakukan mukjizat kan? kalaupun seandainya si nabi tidak melakukan mukjizat tapi ada di hadits -yang mana berarti kebohongan luarbiasa- trus kenapa? lihat ke kondisi kontemporer deh, orang2 masih sangat terpukau dengan hal2 mistis dan semacamnya saat ini. mungkin banget kalo kisah2 mukjizat itu dibentuk secara sengaja demi menjual nama sang nabi. kalo kayak gini sih... ya tinggal diabaikan aja kan? kita bisa mikir gitu. kalo orang2 goblok itu merasa tenang dengan kebohongan yang mereka telan, biarin aja lah. semua orang butuh candunya masing2. lurino /tukangmikir --- On Tue, 8/5/08, gkrantau [EMAIL PROTECTED] wrote: From: gkrantau [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Re: * Tidak Pernah Dikenal Ada Hadits Yang Sahih !!! * To: zamanku@yahoogroups.com Date: Tuesday, August 5, 2008, 9:56 PM BAGAIMANA kalo banyak hadist yg bertentangan dg ayat2 Qur'an? Satu contoh saja: Qur'an jelas2 mengatakan bhw Muhammad tidak pernah melakukan mujizat krn mujizat itu hanya ada pada Aulloh. Tapi banyak hadist yg ngoceh ttg Muhammad membelah bulan, mengucurkan air minum dari jari2nya, dst. Gabriela Rantau --- In [EMAIL PROTECTED] .com, Lurino [EMAIL PROTECTED] wrote: seandainya persepsi itu tidak diakui kebenarannya, maka dunia nyata nggak pernah ada, karena yang ada hanyalah persepsi kita yang salah tentang dunia nyata. nggak ada tu yang namanya pesawat terbang, komputer, dan film porno, karena yang ada hanyalah persepsi yang diragukan kebenarannay tentang objek2 tersebut. tafsir, adalah hasil pemikiran, usaha para pemikir saat itu untuk menterjemahkan quran pada orang awam. validitasnya diukur bukan dari kebenaran hadits relatif terhadap kebenaran quran, tapi diukur dari kesesuaian antara isi hadits dengan isi quran. tingkat kebenaran hadits jelas2 lebih rendah dari quran. tapi bukan berarti hadits itu gak valid. kalau anda meragukan quran, itu urusan anda. tapi secara akademis dan ilmiah, quran sebagai teks memiliki tingkat kebenarannya sendiri yang gak bisa anda ubah kecuali anda tuhan, atau seorang teolog tingkat dunia. yang jelas gak mungkin, karena pemahaman anda tampaknya juga terbatas, mirip seperti tetangga saya yang tukang sampah itu. lurino /tukangmikir --- On Fri, 8/1/08, Hafsah Salim muskitawati@ ... wrote: From: Hafsah Salim muskitawati@ ... Subject: [zamanku] * Tidak Pernah Dikenal Ada Hadits Yang Sahih !!! * To: [EMAIL PROTECTED] .com Date: Friday, August 1, 2008, 11:49 AM * Tidak Pernah Dikenal Ada Hadits Yang Sahih !!! * Arti Sahih dalam bahasa Inggrisnya disamakan sebagai Valid. Perdefinisi, Valid berarti hal2 yang dipastikan kebenarannya karena sudah lulus dalam berbagai test2 pembuktian yang valid, artinya telah lulus validasinya. Hadits itu berisi TAFSIR2 dari isi Quran. Padahal, perdefinisi, tafsir itu disamakan artinya dengan tebak2an. Tak bisa disangkal, bahwa tebak2an sama sekali bukan kepastian dan belum pernah diuji validasinya, dan tidak atau belum lulus dalam test2 pembuktian yang valid. Kesimpulannya, jelas dan pasti. HADITS TIDAK ADA YANG SAHIH. Karena memang tidak pernah tebak2an itu sahih. Ny. Muslim binti Muskitawati.
Re: [zamanku] Re: Black Hole utk Try to be Nice
kan itu udah diquote... gw tulis ulang deh.. TTBNICE: Trus Si Harun bilang daya hisap si black hole terhadap benda2 lain. Hisap my ass. Kita liat deh logika yg paling sederhana. Kalo ke hisap, trus kenapa kita masih disini? Kalo yg dimaksud hanya yg ada di sekitarnya, kejadiannya pasti udah jutaan taun yg lalu ketika black hole terjadi. Mosok nungguin manusia muncul baru keisep? Karena keisepnya udah lama, darimana si Harun tau kalo ada yg keisep? Ada prasasti yg nulis itu? Penjelasan lurino tentang mekanisme blackhole menghisap your ass, karena tampaknya bung ttbnice ga ngerti banget soal blackhole... black hole itu prinsip kerjanya nyaris sama ama pusaran air. bedanya, dia bekerja atas hukum gravitasi, bukannya kekuatan arus air. gravitasi itu terjadi ketika ada dua benda dalam kontinuum ruang waktu, tiap benda akan tarik menarik sesuai dengan massa-nya masing-masing. objek yang massanya lebih tinggi akan memiliki medan gravitasi yang lebih kuat daripada objek dengan massa yang lebih rendah. makanya kita nempel di bumi, karena total massa kita jauh lebih kecil daripada total massa bumi. dalam hal ini, bumi jadi pusat gravitasi relatif terhadap manusia. makin jauh suatu objek dari pusat gravitasinya, pengaruh gravitasi terhadap objek makin kecil juga, sesuai dengan hukum planck, [percaya deh, ini masih fisika sma]. ketika suatu objek berada di jarak optimalnya dengan pusat gravitasi, dia akan beredar dalam orbit yang konstan terhadap pusat gravitasi. ini yang terjadi dengan planet dan mataharinya, elektron dan inti atom, dan juga galaksi. photon [cahaya dalam bentuk partikel energi] yang bergerak ke arah lubang hitam ga memiliki massa, dan berada dalam jarak yg sangat dekat dengan pusat gravitasi lubang hitam, karena itu akan tersedot. sama seperti bumi ga tersedot ke matahari karena berada di jarak planck, demikian juga galaksi ini ga tersedot karena tiap sistem berada dalam jarak planck masing2, jadinya beredar di orbitnya masing2. yang bener gitu om ttb. lurino /tukangmikir --- On Wed, 8/6/08, ttbnice [EMAIL PROTECTED] wrote: From: ttbnice [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Re: Black Hole utk Try to be Nice To: zamanku@yahoogroups.com Date: Wednesday, August 6, 2008, 11:49 AM Anda tuh koreksi tulisan saya yang mana? kok kayaknya ga nyambung sama quote nya? Lu harusnya quote tulisan gw yg salah atau perlu penjelasan, terus di bawahnya kasih keterangan pendapat elu..
Re: [zamanku] Re: Video pemenggalan kepala. Jgn dilihat!--sungguh BIADAB!!!
ribet juga sih kalo ngejelasin 129 ayat ke orang ga jelas kayak gini. tapi ketika saya baca surat ini, ada beberapa fakta menarik yang dituliskan di dalamnya. supaya asyik, baca http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/maududi/mau9.html deh. di sini ada penjelasan tentang konteks surat ini. dan kalo dibaca dengan seksama, surat ini mengijinkan perang terjadi hanya ketika telah ada perjanjian [atau kondisi?] damai yang dikhianati oleh pihak lawan, dan pihak lawan telah diperingati tentang konsekuensi dari tindakan pengkhianatan itu, tapi ga kunjung bertobat ke jalan allah yang benar. kalo dah terjadi perang... ya sudah, kejam lah kejam. tapi, dengan standar moral arab pada saat itu, hukum perang dalam ayat ini benar2 lunak dan relatif damai. masalahnya, sekarang ini, apakah jalan allah cuma satu islam doang? pluralisme bilang kalo jalan keselamatannya orang islam ya memang cuma islam, tapi jalan keselamatannya penyembah film porno jelas adalah film porno itu sendiri. kalo dilihat dari sini, jadinya kembali lagi: gimana ngajarin orang2 bodoh itu gimana menjalankan syariat islam dengan jalan yang membawa damai sejahtera bagi dunia. lurino /tukangmikir --- On Wed, 8/6/08, gkrantau [EMAIL PROTECTED] wrote: From: gkrantau [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Re: Video pemenggalan kepala. Jgn dilihat!--sungguh BIADAB!!! To: zamanku@yahoogroups.com Date: Wednesday, August 6, 2008, 11:20 AM BANG TUKANGMIKIR, lalu bgmn dg ayat2 pedang (At Taubat) yg jelas2 menghalalkan kekerasan, kekejian dan darah orang2 yg tidak percaya Aulloh SWT dan Muhammad SAW. Selama ayat2 keji-kejam itu masih terpajang di Al Qur'an selama itu sebagian umat Islam ada mematuhi ayat2 pedang tsb. dengan konsekwensi yg mengerikan dunia orang waras. Gabriela Rantau --- In [EMAIL PROTECTED] .com, Lurino [EMAIL PROTECTED] wrote: belajar dari sejarah kelam gereja, dan dari banyak hal sekitar tafsir... masalah dari semua ini ada di penafsiran dan komunikasi dari nilai2 dan hasil penafsirannya. terutama karena kita bukan figur yang dipercaya sebagai tuhan bagi orang2 bodoh macam ini. jangan salahkan syariahnya.. . salahkan manusia2 yang segitu bodohnya ga bisa melihat konteks dan sebangsanya. mereka ini butuh diajari bahwa hari gini udah ga ada lagi orang kafir yang layak diperangi -adanya orang2 goblok doang, bahwa menebas kepala itu udah ga jaman lagi, dan bahwa udah saatnya agama ga lagi jadi alasan untuk hidup. agama, peraturan, sistem politik, apapun monyet mbahmu itu, tujuannya untuk kedamaian dan perdamaian, bukan untuk alat perang, alasan perang, apalagi alasan untuk jadi goblok. saatnya menghajar dan mengajar orang goblok! lurino /tukangmikir --- On Tue, 8/5/08, Hafsah Salim muskitawati@ ... wrote: From: Hafsah Salim muskitawati@ ... Subject: [zamanku] Re: Video pemenggalan kepala. Jgn dilihat!--sungguh BIADAB!!! To: [EMAIL PROTECTED] .com Date: Tuesday, August 5, 2008, 9:08 AM Lurino lblubis@ wrote: hasil dari proses pembelajaran yang salah, tampaknya. hm, sempat muntah juga sih pas melihatnya. entah kenapa, rasanya kok lebih parah daripada ketika melihat seorang algojo melakukannya, atau ketika seorang samurai melakukannya. mungkin karena konteks nilai yang berbeda. http://www.theync. com/media. php?name= 1381-never- before-seen- video-show s-a-young-boy- behead-an- allegded- spy.-uncensored Begitulah kenyataannya, setiap umat Islam wajib menyaksikannya sendiri bagaimana sebenarnya praktek ajaran Islam yang murni seperti yang bisa anda lihat dalam webs diatas ini. Copy kedua baris website address diatas, kemudian paste-kan kedalam http address box yang ada dalam browser anda. Kedua baris website ini sebenarnya merupakan satu baris saja, hanya karena tempat ini sempit address diatas menjadi terpecah dua baris. Oleh karena itu jangan di Click langsung tapi di copy-paste. Untung, di Indonesia ajaran Islamnya bercampur dengan agama Hindu dan Buddha sehingga tidak mungkin bisa menerima praktek ajaran Islam yang murni seperti yang dilakukan oleh anak2 yang hidup dalam lingkungan yang benar2 Islamiah seperti halnya perkampungan2 diPakistan. Anak2 Islamiah yang dididik keimanannya secara fundamentalist murni ajaran Islam, tentu hasilnya seperti ini bukan karena salah baca atau salah belajar, bukan karena konteks lingkungan yang berbeda dan juga bukan salah anaknya melainkan salah ajarannya yang tertulis dalam Quran itu sendiri. Bisa jadi dalam pikiran anda bahwa apa yang dilakukan anak2 7 tahun ini tidak mungkin terjadi di Indonesia, tapi pikiran itu salah, karena apa yang dilakukan anak 7 tahun disini sudah benar2 terjadi pada tahun 1965 yang dilakukan oleh GP Ansor yang juga membawa anak2 kecil dengan menggunakan goloknya mereka memotong kepala tetangganya sendiri, bahkan ada yang menggorok
Re: [zamanku] Re: Black Hole utk Try to be Nice
Trus Si Harun bilang daya hisap si black hole terhadap benda2 lain. Hisap my ass. Kita liat deh logika yg paling sederhana. Kalo ke hisap, trus kenapa kita masih disini? Kalo yg dimaksud hanya yg ada di sekitarnya, kejadiannya pasti udah jutaan taun yg lalu ketika black hole terjadi. Mosok nungguin manusia muncul baru keisep? Karena keisepnya udah lama, darimana si Harun tau kalo ada yg keisep? Ada prasasti yg nulis itu? kalo nggak salah, ada di bukunya Hawking deh. the birth of stars, kalo ga salah. anywaay, black hole itu prinsip kerjanya nyaris sama ama pusaran air. bedanya, dia bekerja atas hukum gravitasi, bukannya kekuatan arus air. gravitasi itu terjadi ketika ada dua benda dalam kontinuum ruang waktu, tiap benda akan tarik menarik sesuai dengan massa-nya masing-masing. objek yang massanya lebih tinggi akan memiliki medan gravitasi yang lebih kuat daripada objek dengan massa yang lebih rendah. makanya kita nempel di bumi, karena total massa kita jauh lebih kecil daripada total massa bumi. dalam hal ini, bumi jadi pusat gravitasi relatif terhadap manusia. makin jauh suatu objek dari pusat gravitasinya, pengaruh gravitasi terhadap objek makin kecil juga, sesuai dengan hukum planck, [percaya deh, ini masih fisika sma]. ketika suatu objek berada di jarak optimalnya dengan pusat gravitasi, dia akan beredar dalam orbit yang konstan terhadap pusat gravitasi. ini yang terjadi dengan planet dan mataharinya, elektron dan inti atom, dan juga galaksi. photon [cahaya dalam bentuk partikel energi] yang bergerak ke arah lubang hitam ga memiliki massa, dan berada dalam jarak yg sangat dekat dengan pusat gravitasi lubang hitam, karena itu akan tersedot. sama seperti bumi ga tersedot ke matahari karena berada di jarak planck, demikian juga galaksi ini ga tersedot karena tiap sistem berada dalam jarak planck masing2, jadinya beredar di orbitnya masing2. yang bener gitu om ttb. lurino /tukangmikir --- On Tue, 8/5/08, ttbnice [EMAIL PROTECTED] wrote: From: ttbnice [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Re: Black Hole utk Try to be Nice To: zamanku@yahoogroups.com Date: Tuesday, August 5, 2008, 1:50 AM Hahahaha. Lu baca tulisan lu sendiri deh. Kok Error gitu. Di satu sisi galaxy bergerak mengitari blackhole. Di sisi lain Universe yang mengelilingi. Universe sama Galaxy kan beda. Ginanjar atau elu yg salah? Yang tepat black hole itu berada di tengah2 galaxy. Bukan galaxy mengitari black hole kayak kabah. Cara kerja Black Hole itu jangan disamakan dengan matahari dengan planet yg mengitari yg masih tunduk sama hukum Newton. Saya juga masih kurang paham omongan si Hawking soal black hole secara fisika dengan quantumnya, emang rumit. Gini, kalo lu jalan2 sampe di black hole sampe batas tertentu, elu ga akan tertarik ke dalam. Garis ini disebut juga space time. Karena di pusat galaxy, yo black hole itu jadi banyak karena galaxy juga banyak. Bahkan sifat black hole tidak selalu sama, makanya ada kategorinya. Sekarang soal Harun Yahya. Apakah dia seorang fisikawan? Apakah dia pernah bikin jurnal penelitian bidang fisika yg diakui pakar fisika? Saya liat kok tulisannya bereferensi ke tulisan fisikawan lain yg lalu dikait2kan dengan AQ? Ini mah bukan penelitian ilmiah. Bahkan ga ngikutin aturan metode ilmiah yg anak es em pe juga tau. Udah gitu dia kok keliatan awam? Dunia yg bekerja di bawah hukum Newton dengan dunia yang bekerja di bawah hukum kekekalan energinya Einstein sama sekali berbeda. Makanya si Einstein bisa bilang black hole itu tidak mengenal waktu. JAdi lubang itu cuma istilah karena bentuknya yg hitam dan tidak ada yg bisa melihat ke dalamnya, padahal itu sebuah dunia lain yg masih dicoba dipahami secara akal. Bisa juga disebut pintu dimensi, atau apalah. Trus Si Harun bilang daya hisap si black hole terhadap benda2 lain. Hisap my ass. Kita liat deh logika yg paling sederhana. Kalo ke hisap, trus kenapa kita masih disini? Kalo yg dimaksud hanya yg ada di sekitarnya, kejadiannya pasti udah jutaan taun yg lalu ketika black hole terjadi. Mosok nungguin manusia muncul baru keisep? Karena keisepnya udah lama, darimana si Harun tau kalo ada yg keisep? Ada prasasti yg nulis itu? Trus katanya ga ada yg bisa liat black hole (ini emang bener), tapi kok bisa tau ada benda angkasa yg keisep? Keisep itu kan artinya ada benda yg menghisap. Artinya si penghisap dan proses penghisapannya keliatan dong. Kalo mau ngerti fisika, ya baca buku2 fisika tulisan fisikawan. Jangan kayak si Harun ambil yg cocoknya bae. Percaya Black Hole tapi ga percaya big bang. Padahal sangat berkaitan. Banyak lagi yg ngaco dari tulisan si Harun di bawah ini. Saking banyaknya sampe gw males nulisnya. Harun itu menyesatkan umat Islam, sampe ke tingkat idiot. Yg begini yg seharusnya di cap sesat. --- In [EMAIL PROTECTED] .com, tawangalun tawangalun@ ... wrote: Saya info bahwa galaxy itu bergerak mengitari blachole dari
Re: [zamanku] Re: Video pemenggalan kepala. Jgn dilihat!--sungguh BIADAB!!!
belajar dari sejarah kelam gereja, dan dari banyak hal sekitar tafsir... masalah dari semua ini ada di penafsiran dan komunikasi dari nilai2 dan hasil penafsirannya. terutama karena kita bukan figur yang dipercaya sebagai tuhan bagi orang2 bodoh macam ini. jangan salahkan syariahnya... salahkan manusia2 yang segitu bodohnya ga bisa melihat konteks dan sebangsanya. mereka ini butuh diajari bahwa hari gini udah ga ada lagi orang kafir yang layak diperangi -adanya orang2 goblok doang, bahwa menebas kepala itu udah ga jaman lagi, dan bahwa udah saatnya agama ga lagi jadi alasan untuk hidup. agama, peraturan, sistem politik, apapun monyet mbahmu itu, tujuannya untuk kedamaian dan perdamaian, bukan untuk alat perang, alasan perang, apalagi alasan untuk jadi goblok. saatnya menghajar dan mengajar orang goblok! lurino /tukangmikir --- On Tue, 8/5/08, Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Re: Video pemenggalan kepala. Jgn dilihat!--sungguh BIADAB!!! To: zamanku@yahoogroups.com Date: Tuesday, August 5, 2008, 9:08 AM Lurino [EMAIL PROTECTED] wrote: hasil dari proses pembelajaran yang salah, tampaknya. hm, sempat muntah juga sih pas melihatnya. entah kenapa, rasanya kok lebih parah daripada ketika melihat seorang algojo melakukannya, atau ketika seorang samurai melakukannya. mungkin karena konteks nilai yang berbeda. http://www.theync. com/media. php?name= 1381-never- before-seen- video-show s-a-young-boy- behead-an- allegded- spy.-uncensored Begitulah kenyataannya, setiap umat Islam wajib menyaksikannya sendiri bagaimana sebenarnya praktek ajaran Islam yang murni seperti yang bisa anda lihat dalam webs diatas ini. Copy kedua baris website address diatas, kemudian paste-kan kedalam http address box yang ada dalam browser anda. Kedua baris website ini sebenarnya merupakan satu baris saja, hanya karena tempat ini sempit address diatas menjadi terpecah dua baris. Oleh karena itu jangan di Click langsung tapi di copy-paste. Untung, di Indonesia ajaran Islamnya bercampur dengan agama Hindu dan Buddha sehingga tidak mungkin bisa menerima praktek ajaran Islam yang murni seperti yang dilakukan oleh anak2 yang hidup dalam lingkungan yang benar2 Islamiah seperti halnya perkampungan2 diPakistan. Anak2 Islamiah yang dididik keimanannya secara fundamentalist murni ajaran Islam, tentu hasilnya seperti ini bukan karena salah baca atau salah belajar, bukan karena konteks lingkungan yang berbeda dan juga bukan salah anaknya melainkan salah ajarannya yang tertulis dalam Quran itu sendiri. Bisa jadi dalam pikiran anda bahwa apa yang dilakukan anak2 7 tahun ini tidak mungkin terjadi di Indonesia, tapi pikiran itu salah, karena apa yang dilakukan anak 7 tahun disini sudah benar2 terjadi pada tahun 1965 yang dilakukan oleh GP Ansor yang juga membawa anak2 kecil dengan menggunakan goloknya mereka memotong kepala tetangganya sendiri, bahkan ada yang menggorok saudara seibu sebapaknya sendiri. Oleh karena itu jangan main2 dengan ajaran Islam seperti ini, kekejaman seperti ini justru bisa sengaja dilakukan oleh mereka yang bukan Islam ataupun sesama Islam juga. Contohnya, Aceh yang sengaja dijadikan otonomi Syariah justru membuat Pemerintah RI lebih bebas membunuhi orang2 Aceh yang dianggapnya memusuhi negara sehingga disamakan dengan memusuhi Syariah Islam yang dengan mudahnya ditebas leher2 mereka ini tanpa kuatir terjadi perlawanan rakyatnya karena mereka sudah terbius ajaran2 seperti ini yang tanpa disadari digunakan untuk merugikan mereka sendiri yang mempercayainya. Ny. Muslim binti Muskitawati.
Re: [zamanku] Re: Aceh Bukanlah Suku Bangsa Dan Bukan Kebangsaan
gini nih yang saya bilang slanted, miring, salahkaprah. kalo masalahnya cuma penerapan syariat islam, sebenernya ga butuh bawa2 identitas kultural juga kan. budaya/agama, pada dasarnya transnasional dan sebangsanya. liat aja kerajaan sriwijaya. melayu, tapi adopsi budaya hindu. kalo memang seharusnya hukum agama datang dari budaya lokal, maka seharusnya orang2 jawa sekarang bersyariatkan hukum kejawen dan bukannya hukum positif yang dibikin para belanda voc, lalu apa yang akan terjadi ketika terjadi syiar islam di tanah jawa yang menghasilkan kerajaan demak? entahlah. dan tuduhan yang anda berikan, pada hakikatnya, harus ditujukan pada semua budaya yang mengadopsi sistem hukum/politik/agama dan semua produk budaya dari budaya lain. dan kalo nggak salah, itu nyaris semua suku bangsa di dunia ini. belajar dulu lah di sma... lurino /tukangmikir --- On Tue, 8/5/08, Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Re: Aceh Bukanlah Suku Bangsa Dan Bukan Kebangsaan To: zamanku@yahoogroups.com Date: Tuesday, August 5, 2008, 2:01 AM Lurino [EMAIL PROTECTED] wrote: bangsa aceh mungkin ga punya identitas lokal, ga punya identitas suku bangsa, ga punya identitas budaya. tapi memangnya bangsa indonesia itu sendiri punya faktor2 identitas yang kau sebutkan? sama2 hasil pinjaman dan adopsi dari budaya segala rupa kok. Anda betul saya tidak akan menyanggah pendapat anda diatas, cuma tetap saja ada bedanya. Aceh itu campur baur, dari Asia, ke AraB, HINGGA KE bARAT. Kalo suku Jawa, berlatar belakang Hindu yang menjadi budaya meskipun masuk agama Islam belakangan yang kemudian berakulturasi. Suku Minang berasal dari Champa, orang Menado mendapat latar belakang dari Phillipina yang dipengaruhi Spanyol. Sama sekali beda dengan Aceh yang merupakan pintu gerbang Mekah tetapi yang masuk bukan cuma dari Mekah tapi juga dari gujarat India, dari Cina, dari portugis, Inggris dan se-abrek2 manusia yang tidak beridentitas spesifik kecuali sebaGAI PEDAGANG ATAU PELAUT yang dalam perkembangan selanjutnya tidak membentuk specifik identification unruk Menjadi ciri suku bangsa atau bangsa. Islam atau Syariah Islam tidak mengenal kebangsaan, tidak mengenal batas negara, tidak mengenal atau bahkan menolak hukum tradisi budaya buatan manusia, hanya Syariah Allah yang diterimanya, sehingga Islam yang dianut orang Aceh tidak bisa berkembang menjadi bentuk nasionalisme untuk kemudian menjadi bangsa dan negara, itulah yang menyebabkan Aceh gagal mencapai kemerdekaannya yang sebetulnya cuma tinggal setengah langkah lagi. Keuletannya rendah, diterpa Tsunami jadi lupa cita2nya. Ny. Muslim bini Muskitawati. lalu mustinya gimana? nasionalisasi? bangsa indonesia pun bahkan ga punya narasi bersama untuk jadi pengikat dalam wacana identitas bersama. bangsa aceh lebih memiliki narasi bersama, dalam perjuangan mereka melawan penjajahan belanda. mereka lebih pantas disebut bangsa daripada indonesia itu sendiri. gini nih, kalo pas sma bacanya stensilan dan nick carter doang... lurino /tukangmikir --- On Mon, 8/4/08, Hafsah Salim muskitawati@ ... wrote: From: Hafsah Salim muskitawati@ ... Subject: [zamanku] Aceh Bukanlah Suku Bangsa Dan Bukan Kebangsaan To: [EMAIL PROTECTED] .com Date: Monday, August 4, 2008, 8:54 AM Aceh Bukanlah Suku Bangsa Dan Bukan Kebangsaan Aceh bukanlah identitas suku bangsa di Indonesia, juga tidak memiliki identits kebangsaan. Yang disebut sebagai orang2 Aceh se-mata2 sekumpulan manusia yang berada dan lahir ditanah wilayah yang dinamakan Aceh. Namun manusia2 ini sama sekali tidak punya identitas budaya, tidak punya identitas suku bangsa, dan juga tidak punya identitas kebangsaan. Orang2 Aceh ini bukan bangsa dan bukan suku bangsa karena mereka berasal dari campuran sana sini yang lahir akibat perzinahan dari berbagai pelaut bangsa2 penjajah seperti Arab, India, Portugis, Inggris, China, Belanda, maupun Spanyol. Campur baur inilah yang membuat bangsa ini tidak mempunyai identitas yang signifikan sebagai sebuah suku, atau sebuah bangsa. Itulah sebabnya, meskipun GAM itu ber-teriak2 bahwa Aceh itu bukan bangsa Indonesia dan meminta pemisahan menjadi negara sendiri, tak banyak yang meresponinya baik didalam negeri maupun diluar negeri karena seluruh dunia mengerti dari bahan apa orang2 Aceh ini terbentuknya. Mereka cuma celaka dilahirkan ditanah bangsa Indonesia yang sangat spesifik identitas budayanya maupun asal ethnic-nya. Memang orang2 Aceh ini bangga dengan budaya Islamnya, sayangnya Islamnya itupun bukan berasal dari Aceh melainkan import dari luar Aceh yang juga tidak sama dengan Islam buatan negara aselinya. Namun belakangan orang2 Aceh ini membentuk kepribadian
Re: [zamanku] Re: ********* Tidak Pernah Dikenal Ada Hadits Yang Sahih !!! *********
ga ada yang nyuruh bu hafsah belajar agama di sma. saya menyarankan anda ke sma lagi untuk belajar tentang proses logika yang benar. kalo nggak salah matematika sma kelas 1 dan 2 mengajarkan logika matematika. lurino /tukangmikir --- On Sat, 8/2/08, Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Re: * Tidak Pernah Dikenal Ada Hadits Yang Sahih !!! * To: zamanku@yahoogroups.com Date: Saturday, August 2, 2008, 5:13 PM Lurino [EMAIL PROTECTED] wrote: yang gak ngerti tu siapa ya? orang ngomong apa, dia komentarnya apa... capek deh... bu mus balik ke bangku sma dulu gih sana... Anda ini benar2 sudah keracunan dogma agama, kapan pernah ada SMA yang mengajarkan Hadist dan Quran ??? Untuk memahami Hadist dan Quran bukanlah tempatnya di SMA melainkan di pesantren karena SMA tidak seharusnya mengajarkan Quran dan Hadist. Pernahkah anda duduk dibangku SMA ??? Ny. Muslim binti Muskitawati.
Re: [zamanku] Re: Video pemenggalan kepala. Jgn dilihat!--sungguh BIADAB!!!
hasil dari proses pembelajaran yang salah, tampaknya. hm, sempat muntah juga sih pas melihatnya. entah kenapa, rasanya kok lebih parah daripada ketika melihat seorang algojo melakukannya, atau ketika seorang samurai melakukannya. mungkin karena konteks nilai yang berbeda. sekedar berpikir: anak2 seperti ini lah yang akan dilahirkan oleh generasi di mana orang2 yang salah baca, salah belajar, dan salah paham menguasai wacana sosial. kalo anak2nya seperti ini, cucu2nya seperti apa ya? lurino /tukangmikir --- On Sun, 8/3/08, Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Re: Video pemenggalan kepala. Jgn dilihat!--sungguh BIADAB!!! To: zamanku@yahoogroups.com Date: Sunday, August 3, 2008, 1:10 PM Ini cuma satu saja contoh2 kebiadaban umat Islam dalam beribadah agamanya. Anak ini masih kecil, tapi sudah bisa menimba pahala sedemikian besarnya dengan memenggal kepala sesama muslim juga. Dituduh mata2, dituduh murtad, dituduh berzinah, dituduh kafir, dituduh Yahudi, atau dituduh Islam Ahmadiah, semua itu akan berakhir dengan pemenggalan kepala seperti ini. Allahu akbar, Allah yang maha biadab. Ny. Muslim binti Muskitawati. --- In [EMAIL PROTECTED] .com, feifei_fairy@ ... feifei_fairy@ ... wrote: Video pemenggalan kepala. Jgn dilihat!  Link dibawah ini adalah link dari video seorang remaja moslem memenggal kepala seseorang yg dicurigai sebagai mata-mata. Sebenarnya gw tidak mau post link ini tapi untuk menunjukkan seberapa parahnya islam merusak manusia maka dengan sangat berat hati gw post juga. Video itu tidak gw save karena gw tidak mau video itu mengotori HDD gw atau acc esnips. Jika video itu nanti diban maka akan hilang. Terserah jika ada yg mau save dan re-upload. Link itu jika di click akan muncul 3 popup lalu loading video. Peringatan: Video yg sangat amat kejam dan menjijikan sekali. Bagi yg tidak bisa melihat darah JANGANclick link. This video is quite sick and should not be viewed on a full stomach. Disturbing and Graphic Video shows a Young Boy behead an Allegded Spy. UNCENSORED Never Before Seen Video from Pakistan records the grisly death of Ghulam Nabi, a Pakistani militant accused of betraying a top Taliban official WARNING: EXTREMELY GRAPHIC http://www.theync. com/media. php?name= 1381-never- before-seen- video-show s-a-young-boy- behead-an- allegded- spy.-uncensored _ Onta masih dapat diajar tetapi muslim tidak. surat al-fakta ayat 1: Sesungguhnya setan (aulohuakhduar) adalah tolol dan kere sehingga menurun kepada pengikutnya.  ALLAH SWT, tuhannya Arab itu, adalah SETAN. Ingin download rekaman video pemotongan leher oleh bocah Islam ini? Klik di sini: http://www.esnips. com/doc/4f3f5225 -1e49-4f83- bdd5-d5cae641b20 e/Bocah_J ihadis_Potong_ Leher _ Muslim ibarat penghuni NEGERI DONGENG, tidak pantas hidup dalam dunia nyata. Semakin kaffah keislamannya, semakin gak waras otaknya Aku jamin  Dasar kepercayaan iman muslim dibangun diatas dusta,kebohongan dan teror pembunuhan yang biadab dimana saat zaman dan waktu sudah berubah kebenaran yang ada diungkapkan dan tidak bisa dihalangi ataupun dibendung serta kejahatan pembunuhan sudah dapat diantisipasi dan diminimalkan maka saat itu juga ambang kehancuran islam akan terjadi dan pada saatnya islam akan lenyap dan ini pasti terwujud. Feifei_fairy New Email addresses available on Yahoo! Get the Email name you#39;ve always wanted on the new @ymail and @rocketmail. Hurry before someone else does! http://mail. promotions. yahoo.com/ newdomains/ sg/
Re: [zamanku] Aceh Bukanlah Suku Bangsa Dan Bukan Kebangsaan
bangsa aceh mungkin ga punya identitas lokal, ga punya identitas suku bangsa, ga punya identitas budaya. tapi memangnya bangsa indonesia itu sendiri punya faktor2 identitas yang kau sebutkan? sama2 hasil pinjaman dan adopsi dari budaya segala rupa kok. lalu mustinya gimana? nasionalisasi? bangsa indonesia pun bahkan ga punya narasi bersama untuk jadi pengikat dalam wacana identitas bersama. bangsa aceh lebih memiliki narasi bersama, dalam perjuangan mereka melawan penjajahan belanda. mereka lebih pantas disebut bangsa daripada indonesia itu sendiri. gini nih, kalo pas sma bacanya stensilan dan nick carter doang... lurino /tukangmikir --- On Mon, 8/4/08, Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Aceh Bukanlah Suku Bangsa Dan Bukan Kebangsaan To: zamanku@yahoogroups.com Date: Monday, August 4, 2008, 8:54 AM Aceh Bukanlah Suku Bangsa Dan Bukan Kebangsaan Aceh bukanlah identitas suku bangsa di Indonesia, juga tidak memiliki identits kebangsaan. Yang disebut sebagai orang2 Aceh se-mata2 sekumpulan manusia yang berada dan lahir ditanah wilayah yang dinamakan Aceh. Namun manusia2 ini sama sekali tidak punya identitas budaya, tidak punya identitas suku bangsa, dan juga tidak punya identitas kebangsaan. Orang2 Aceh ini bukan bangsa dan bukan suku bangsa karena mereka berasal dari campuran sana sini yang lahir akibat perzinahan dari berbagai pelaut bangsa2 penjajah seperti Arab, India, Portugis, Inggris, China, Belanda, maupun Spanyol. Campur baur inilah yang membuat bangsa ini tidak mempunyai identitas yang signifikan sebagai sebuah suku, atau sebuah bangsa. Itulah sebabnya, meskipun GAM itu ber-teriak2 bahwa Aceh itu bukan bangsa Indonesia dan meminta pemisahan menjadi negara sendiri, tak banyak yang meresponinya baik didalam negeri maupun diluar negeri karena seluruh dunia mengerti dari bahan apa orang2 Aceh ini terbentuknya. Mereka cuma celaka dilahirkan ditanah bangsa Indonesia yang sangat spesifik identitas budayanya maupun asal ethnic-nya. Memang orang2 Aceh ini bangga dengan budaya Islamnya, sayangnya Islamnya itupun bukan berasal dari Aceh melainkan import dari luar Aceh yang juga tidak sama dengan Islam buatan negara aselinya. Namun belakangan orang2 Aceh ini membentuk kepribadian kelompok yang dijadikan identifikasi mereka sendiri sehingga mereka menamakan diri sebagai ACEH PUNGAU yang artinya orng2 Aceh yang budayanya saling mengkhianat, saling menipu, saling menjual diri, saling merendahkan satu sama lainnya, yang kalo dipertemukan dengan orang2 dari luar Aceh, mereka semua itu bersatu dan bertepuk dada bahwa Aceh ini adalah patriot2 pertiwi. abadi teuku abadi_teuku@ ... wrote: Sebutlah Manusianya Jangan diatas namakan Bangsa, Jika diurutkan tidak ada satupun manusia yang bersih dari Dosa,menurut pendapat dan dimata orang lain, termasuk andamuskitawati Menurut saya anda adalah tukang cuap cuap dan tukang ngebanyol rendah yang tidak faham sejarah, Atas dasar apa anda memfitnah saya termasuk manusia berdosa ??? Saya bukanlah manusia suci, tapi bisa dipastikan bahwa saya tidak punya dosa karena saya sebagai umat Islam sama sekali tidak percaya kepada Allah yang anda percaya. Kalo saya sudah dengan jelas menyatakan tidak percaya Allah, mana mungkin bisa punya dosa ??? Kesalahan tetap sebagai manusia normal mungkin saja pernah saya lakukan, namun tidak pernah saya mengaku sebagai patriot sebagai yang dilakukan oleh kebanyakan cecunguk2 tengik suku Aceh pungau ini. Kultur yang menjadi identitas Aceh Pungau ini adalah saling mengkhianati sambil bertepuk dada sebagai patriot !!! Aceh2 pungau ini mulanya menyatakan bahwa bangsa Aceh bukanlah orang Indonesia, namun setelah mereka kalah dimeja politik Internasional dan pemberontak2 GAM hancur disikat Tsunami maupun hancur karena saling mengkhianat, akhirnya mau menerima syarat dari pemerintah korup Indonesia menjadikan Aceh sebagai wilayah otonomi berSyariah biadab. Celakanya, setelah berkampanye keseluruh dunia bahwa Bangsa Aceh bukan bangsa Indonesia, mendadak anda menyatakan patriotisme bangsa Aceh yang menjunjung merah putih sementara negara korup RI ini juga babak belur dengan hutang2 yang susah dibayar kembali karena digunakan untuk memukul hancur dan juga mengadu domba para patriot2 Aceh yang saling berkhianat ini. Untuk membujuk patriot2 Aceh berkhianat saja, pemerintah RI harus mengorbankan milyardan dollar. Namun patriot2 pengkhianat tidak seharusnya disebut patriot !!! cukup kita sebut saja sebagai pengkhianat yang tidak punya malu dan tidak punya harga diri. Dan kesemuanya ini sudah terkenal istilahnya dalam masyarakat Aceh yang pada mulanya tidak punya identitas ini menjadi suku yang specifik identitasnya yang kita sebut sebagai ACEH PUNGAU. Ny. Muslim binti Muskitawati.
Re: [zamanku] Bingung dengan diskusi soal agama
ah, ga usah bingung lah. apapun yang kau ingin percayai, percayailah selama kepercayaan itu bekerja untukmu. kalau kau percaya bahwa agama apapun tu sama ga pentingnya, ya peganglah itu baik2... peraturan dibuat demi manusia, bukan manusia dibuat demi peraturan. kecuali, kalau kau memang takut sama orang2 sebangsa feifei dan fpi. lurino /tukangmikir --- On Fri, 8/1/08, Mei LaN [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Mei LaN [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Bingung dengan diskusi soal agama To: [EMAIL PROTECTED], fai [EMAIL PROTECTED], fanny por [EMAIL PROTECTED], fei [EMAIL PROTECTED], zan zamanku@yahoogroups.com, DOMBA2 KAFIR [EMAIL PROTECTED], zebo [EMAIL PROTECTED], chi [EMAIL PROTECTED], cak [EMAIL PROTECTED], 1stPrime [EMAIL PROTECTED], sang_candu [EMAIL PROTECTED], bog [EMAIL PROTECTED], budi sulistiyo [EMAIL PROTECTED], bag [EMAIL PROTECTED], tawangalun [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], DOMBA2 KAFIR [EMAIL PROTECTED], H. M. [EMAIL PROTECTED], mediacare [EMAIL PROTECTED], mur [EMAIL PROTECTED], Jemmy [EMAIL PROTECTED], joe [EMAIL PROTECTED], halley witheart [EMAIL PROTECTED], roni Wijaya [EMAIL PROTECTED], wirajhana eka [EMAIL PROTECTED], RASIDAH SALIMON [EMAIL PROTECTED], ratna sarumpaet [EMAIL PROTECTED], RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED], Roslina Podico [EMAIL PROTECTED], Gabriella Rantau [EMAIL PROTECTED], abadi teuku [EMAIL PROTECTED], yahoo2teguh [EMAIL PROTECTED], Ibrahim Y. Syihab [EMAIL PROTECTED], Ulil Abshar-Abdalla [EMAIL PROTECTED], utusan.allah [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Date: Friday, August 1, 2008, 6:55 AM Dear For all of you, Semua yang anda anda diskusikan disini membuat kami bingung, untuk mengikuti agama yang kalian anggap benar. Mungkin kali ini aku lebih baik pilih untuk tidak beragama dulu, tapi masih percaya Tuhan itu ada [allah, Auwloh, yahwe, yesus or yang paliiing hebbbat]. Apakah hal ini menurut pandangan kalian [muslim, kristiani, budhis or hindu] sikap yang kami ambil ini salah..[berdosa? ]. Kami tunggu pencerahan dari kalian smua.. tq, Meylan
Re: [zamanku] Re: Allah Semua Agama Itu Ternyata Sama Saja!
hadits, dalam segala pengertiannya, memang merupakan kitab tafsir dan berisikan berbagai narasi bla bla bla di sekitar islam. mungkin anda menganggap nilai kebenaran hadits adalah nol. sayangnya dunia teologis mengakui validitas hadits. dan tentunya saya lebih mempercayai omongan mereka daripada anda. hadits, textbooks, pornografi, dan semua narasi umat manusia dibangun atas imajinasi dan sebangsanya. apakah itu berarti kebenaran mereka dipertanyakan? kalau memang begitu, maka apa yang anda percayai? hukum fisika? saya yakin anda tidak memahaminya sebaik saya. kalo anda merasa bahwa fisika dan matematika kebenarannya tidak dipertanyakan karena ada pembuktian yang valid, maka ingatlah kalau validitas yang ada dalam hukum2 positif itu adalah validitas sementara, bukan validitas mutlak yang anda cari. hanya karena hadits dan sebangsanya memiliki validitas yang temporarity-nya lebih jelas terlihat daripada hukum fisika dan matematika, bukan berarti mereka tidak valid. dan, kalo anda ngomongin soal hukum logika, kok kayaknya ada yang salah dengan logika anda ya. mungkin anda salah buka buku, atau salah buka otak. mungkin sebaiknya anda pastikan dulu kalau otak yang anda pakai terletak di ujung yang benar, bukan di ujung lain tulang belakang anda. gini ya bu, A benar, B benar, C adalah kesimpulan dari A dan B. C benar jika dan hanya jika: A memiliki hubungan yang relevan, signifikan dengan B, dan tidak terpengaruhi faktor luar. nah, dengan adanya nilai nilai lain yang anda pakai dalam pemikiran anda, maka nilai nilai tersebut harus bisa dihitung korelasinya dulu sebelum anda memutuskan bahwa ketika A benar, B benar, maka C pasti benar. --- On Fri, 8/1/08, Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Re: Allah Semua Agama Itu Ternyata Sama Saja! To: zamanku@yahoogroups.com Date: Friday, August 1, 2008, 11:19 AM Lurino [EMAIL PROTECTED] wrote: hadits yang anda kutip memang benar dan shahih, dalam cakupan terbatas, yang saya angkat di sini adalah hukum logika. misalnya gini: pernyataan A benar, dan pernyataan B benar, hubungan A dan B masih dipertanyakan, apakah itu berarti A dan B pasti merujuk pada satu hal yang sama? analisis teks, sayangnya, gak seawam itu bung. Hadist itu bukanlah buku ilmu pengetahuan apalagi buku logika!! Hadist itu cuma berisi kepercayaan manusia Arab dulu, dan kepercayaan itu merupakan bagian aktivitas otak dalam ber- angan2. Jadi Logika itu sama sekali bukanlah kepercayaan' melainkan merupakan metode untuk menyimpulkan secara analisis melalui urut2an yang valid apakah suatu pernyataan itu benar atau salah, contohnya: Semua yang ada hanya bisa ADA kalo ada penciptanya. Allah itu tidak ada penciptanya. Kesimpulannya: Allah itu TIDAK ADA. Pernyataan A benar, pernyataan B benar, dan pernyataan C juga sebagai kesimpulan yang benar karena pernyataan A dan B saling berhubungan yang mengikat pernyataan C sebagai kesimpulan yang VALID ATAU SHAHIH. Demikianlah metode dalam logika dalam menemukan kebenaran yang hakiki yang tidak mungkin bisa dibohongi dengan kata2 dalam kitab2 suci yang banyak ataupun dengan pernyataan2 panjang yang penuh berlika-liku dalam menyesatkan umatnya. Dengan cara atau metode logika inilah ilmu pengetahuan berkembang pesat sehingga anda bisa mengendarai mobil, pesawat terbang, menikmati TV, DVD, dll yang kesemuanya tidak tercatat dalam Quran maupun Hadist2nya. Ny. Muslim binti Muskitawati.
Re: [zamanku] Logika itu Musuh Islam !!!
orang ini bener2 salah baca buku kayaknya. yang namanya sufi, itu sama2 aja dengan filosof. Sufi dan filsuf datang dari asal kata yang sama, sophia. dan kalo anda gak salah baca buku, tentunya anda akan sadar bahwa setelah perpustakaan besar di alexandria dibakar, para sufi seperti ibn sina dan ibn rus adalah orang2 yang ilmunya berperan besar membawa pencerahan ke bangsa eropa. kalo baca buku tu pake mata yang terbuka dong bu... lurino /tukangmikir --- On Fri, 8/1/08, Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Logika itu Musuh Islam !!! To: zamanku@yahoogroups.com Date: Friday, August 1, 2008, 11:29 AM Logika itu Musuh Islam !!! ? Umat Islam dilarang mempelajari logika, mereka dicekoki dengan Sofi atau aturan2 sesat yang ditetapkan para Sufi yang isinya menyerupai logika namun menyesatkan sehingga tidak lagi dinamakan logika tetapi disebut sebagai Sofi. Ulama2 yang mengajarkan Sofi disebut sebagai SUFI yang memusuhi Filsof2 yang benar2 menguasai logika. Itulah sebabnya, dalam perkembangan ilmu pengetahuan tidak pernah para Sufi bisa ikut serta berpartisipasi menyumbangkan metodenya sehingga dalam pengembangan ilmu pengetahuan kita hanya menjumpai para filsoof bukan para sufi. SUFI = Penipu. Lurino [EMAIL PROTECTED] wrote: hadits yang anda kutip memang benar dan shahih, dalam cakupan terbatas, yang saya angkat di sini adalah hukum logika. misalnya gini: pernyataan A benar, dan pernyataan B benar, hubungan A dan B masih dipertanyakan, apakah itu berarti A dan B pasti merujuk pada satu hal yang sama? analisis teks, sayangnya, gak seawam itu bung. Hadist itu bukanlah buku ilmu pengetahuan apalagi buku logika!! Hadist itu cuma berisi kepercayaan manusia Arab dulu, dan kepercayaan itu merupakan bagian aktivitas otak dalam ber- angan2. Jadi Logika itu sama sekali bukanlah kepercayaan' melainkan merupakan metode untuk menyimpulkan secara analisis melalui urut2an yang valid apakah suatu pernyataan itu benar atau salah, contohnya: Semua yang ada hanya bisa ADA kalo ada penciptanya. Allah itu tidak ada penciptanya. Kesimpulannya: Allah itu TIDAK ADA. Pernyataan A benar, pernyataan B benar, dan pernyataan C juga sebagai kesimpulan yang benar karena pernyataan A dan B saling berhubungan yang mengikat pernyataan C sebagai kesimpulan yang VALID ATAU SHAHIH. Demikianlah metode dalam logika dalam menemukan kebenaran yang hakiki yang tidak mungkin bisa dibohongi dengan kata2 dalam kitab2 suci yang banyak ataupun dengan pernyataan2 panjang yang penuh berlika-liku dalam menyesatkan umatnya. Dengan cara atau metode logika inilah ilmu pengetahuan berkembang pesat sehingga anda bisa mengendarai mobil, pesawat terbang, menikmati TV, DVD, dll yang kesemuanya tidak tercatat dalam Quran maupun Hadist2nya. Ny. Muslim binti Muskitawati.
Re: [zamanku] Re: ********* Tidak Pernah Dikenal Ada Hadits Yang Sahih !!! *********
yang gak ngerti tu siapa ya? orang ngomong apa, dia komentarnya apa... capek deh... bu mus balik ke bangku sma dulu gih sana... --- On Fri, 8/1/08, Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Re: * Tidak Pernah Dikenal Ada Hadits Yang Sahih !!! * To: zamanku@yahoogroups.com Date: Friday, August 1, 2008, 6:36 PM --- In [EMAIL PROTECTED] .com, Lurino [EMAIL PROTECTED] wrote: seandainya persepsi itu tidak diakui kebenarannya, maka dunia nyata nggak pernah ada, karena yang ada hanyalah persepsi kita yang salah tentang dunia nyata. nggak ada tu yang namanya pesawat terbang, komputer, dan film porno, karena yang ada hanyalah persepsi yang diragukan kebenarannay tentang objek2 tersebut. Sekali lagi, jangan ngomong istilah2 yang anda tidak tahu arti atau definisinya. Persepsi itu bukan kebenaran dan bukan juga pengakuan kebenaran. Realitas yang sama bisa berbeda persepsinya sehingga dengan jelas bisa dipastikan bahwa persepsi sama sekali tidak sama dengan realitas. Ny. Muslim binti Muskitawati.
Re: [zamanku] Tulang Raksasa Ditemukan di 'Hutan Purba' Sangihe
salah satu bukti lain bahwa alam indonesia mungkin jadi surga prasejarah untuk evolusi awal manusia. kalo gak salah, ada mitos yang mengatakan bahwa adam pertama kali turun di daerah toraja juga kan? terlepas dari semua itu, wilayah sulawesi di jaman prasejarah, adalah tempat yang secara ekologis terisolasi dari tempat lain, sampai sekarang hal ini belum terbantahkan. dengan adanya sekian banyak satwa endemik di sini, mungkin saja ada spesies manusia purba endemik di sini. berbeda dengan manusia modern yang cenderung seenaknya saja mengubah ekosistem, manusia purba berevolusi untuk mengisi ruang hidup yang tersedia di ekosistem dan memanfaatkannya sampai batas maksimum perkembangan spesies. habis itu, kalo nggak punah, ya mereka akan terus eksis di sana sampai saatnya kepunahan menjemput, atau berevolusi untuk menghadapi perubahan ekosistem. lurino /tukangmikir --- On Wed, 7/30/08, mediacare [EMAIL PROTECTED] wrote: From: mediacare [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Tulang Raksasa Ditemukan di 'Hutan Purba' Sangihe To: [EMAIL PROTECTED], zamanku zamanku@yahoogroups.com, media sulawesi [EMAIL PROTECTED], media intim [EMAIL PROTECTED], aci [EMAIL PROTECTED] Date: Wednesday, July 30, 2008, 10:06 PM Harian Komentar 29 Juli 2008 Tulang Raksasa Ditemukan di ‘Hutan Purba’ Sangihe Temuan adanya lokasi ‘hutan purba’ di seputaran kawasan lindung Sahanderumang, Kampung Lelipang Kecamatan Tamako Kabupaten Sangihe, oleh wisatawan asing asal Jer-man 27 Desember 2007 lalu, seakan semakin diperjelas dengan ditemukannya tulang belulang berukuran raksasa oleh warga Kampung Pinta-reng, Kecamatan Tabukan Selatan Tenggara (Tabselteng) . Konon tulang belulang yang diyakini merupakan fosil dari manusia purba tersebut, ditemukan warga pada tahun 1997 silam. Tokoh masyarakat yang juga merupakan Ketua Jemaat GMIST Salurang Pdt Tapa-dongko STh menjelaskan, dari lokasi kawasan lindung Sa-handerumang yang berde-katan dengan spot hutan purba tersebut, terdapat sejumlah titik aluran sungai yang mengalir ke beberapa kampung. Dan salah satunya mengalir ke Sungai Busu yang berada di Pintareng. “Kalau dikaitkan, ada kebe-narannya juga bila di kawas-an lindung Sahanderumang ada spot hutan purba. Karena tahun 1997 lalu warga pernah menemukan tulang berukur-an raksasa di Sungai Busu. Sungai Busu ini muaranya dari Sahanderumang,” jelas Tapa-dongko ketika ditemui warta-wan di kediamannya di Kam-pung Salurang, Kecamatan Tabselteng, (28/07) kemarin. Bahkan Camat Tabsel E Malendes, Camat Tabselteng JH Lomboh SSos dan Kapi-talaung Salurang AM Lumiu yang ada saat itu, memper-silakan wartawan untuk ber-kunjung langsung ke Kam-pung Pintareng, kurang lebih delapan kilometer dari Kam-pung Salurang untuk mem-buktikan temuan tersebut. “Sisa-sisa tulang yang dite-mukan masih tersimpan di salah satu rumah warga di Pintareng,” ujar Malendes. Wartawan pun kemudian ditawari jasa untuk dibonceng oleh Pdt Tapadongko dengan sepeda motornya ke Kampung Pintareng. Sesampainya di sana, tulang belulang tersebut ternyata masih disimpan oleh Ny VH Limpong, istri dari JB Habibi, mantan Opo Lao Pin-tareng. Ketika diperlihatkan, tulang belulang yang tersisa tujuh bagian tersebut memi-liki bobot rata-rata di atas lima kilogram (kg). “Ini de pe tulang kaki, de pe tulang bagian belakang deng gigi,” ujar wanita 60 tahun itu sambil mengeluarkannya dari dalam karung. “Dulu ada tiga karung lebih, tapi ada bule-bule (warga asing) yang datang ambil dan bawa,” tambahnya. Mantan Kepsek SD GMIST Sion Pin-tareng ini kemudian bercerita asal muasal ditemukannya tulang yang kini berwarna cokelat dan keabu-abuan tersebut. “Tahun 97 banyak warga yang mendulang emas di Kali Busu. Saat penggalian mencapai kedalaman lima meter, warga menemukan benda yang awalnya dikira bebatuan yang mengandung mineral emas. Tapi ternyata itu adalah tulang yang menu-rut kami adalah tulang betis kaki dan tulang belakang manusia raksasa zaman da-hulu. Ada juga giginya dite-mukan,” ulas pensiunan guru ini seraya menambahkan, untuk tulang kakinya saja hampir mencapai 10 meter serta giginya nyaris berukur-an seperti bola voli. “Selain itu ditemukan taring berukuran satu meter lebih yang masih utuh. Namun telah diambil bule dari Prancis dan Jerman.” Oleh warga yang menemukan tulang belulang itu mem-percayakan untuk disimpan di rumahnya, karena di masa itu suaminya merupakan Opo Lao (kepala kampung) Pinta-reng. “Namun tinggal ini yang tersisa. Lainnya sudah diambil bule yang kerja di perusahaan tam-bang. Ada juga yang telah diam-bil oleh Kantor Pendidikan dan Kebudayaan Propinsi yang kata-nya untuk diteliti,” tandas Oma Limpong yang memperkenankan wartawan untuk mengabadikan tulang belulang tersebut. Oma Limpong mengaku tidak pernah merasakan hal-hal aneh atau pun mistis selama menyimpan tulang tersebut di rumah sederhananya itu. Me-nariknya, nama Sungai Busu yang
Re: [zamanku] Re: Re: Allah Semua Agama Itu Ternyata Sama Saja!
hadits yang anda kutip memang benar dan shahih, dalam cakupan terbatas, yang saya angkat di sini adalah hukum logika. misalnya gini: pernyataan A benar, dan pernyataan B benar, hubungan A dan B masih dipertanyakan, apakah itu berarti A dan B pasti merujuk pada satu hal yang sama? analisis teks, sayangnya, gak seawam itu bung. balik ke kasus pencarian allah ini: tiap budaya memiliki mitosnya masing-masing, yang salah satu produk tertulisnya adalah kitab suci. mitos datang dari dalam budaya itu sendiri, hasil hubungan antara manusia dan alamnya, dan juga datang dari hubungan antara budaya yang satu dengan yang lain. perlu dianalisa juga apakah budaya A bersentuhan dengan budaya B? apakah budaya A dipengaruhi B? apakah budaya A berasal dari budaya B? hanya karena saya dan anda berpikir bahwa semua tuhan itu sama saja dan ada bukti tekstual tentang itu, bukan berarti semua entitas ilahi yang disebut tuhan itu adalah aktor yang sama. ada terlalu banyak faktor yang berperan di sini, dan semua itu perlu dianalisis satu persatu. itulah proses yang sedikit lebih benar secara metodologis. saya ingat sebuah tulisan teman saya dulu, yang membahas soal kemiripan yang besar antara teosofi bangsa mesopotamia dengan bangsa nubia -yang kini disebut mesir kuno. dia menulis panjang lebar tentang itu, dan dosen pengujinya mematahkan dengan satu kalimat sederhana: ketika dua bangsa bersentuhan secara kultural lewat hubungan apapun, wajar aja mereka memiliki kesamaan di satu atau dua sisi. lurino /tukangmikir --- On Tue, 7/29/08, wirajhana eka [EMAIL PROTECTED] wrote: From: wirajhana eka [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [zamanku] Re: Re: Allah Semua Agama Itu Ternyata Sama Saja! To: zamanku@yahoogroups.com Date: Tuesday, July 29, 2008, 9:19 PM Lurino: dapat dibuktikan tidak sama dengan terbukti kebenarannya. ketika anda berbicara soal pembuktian, seperti feifei yang kebal azab, anda bisa mengambil dari sekian juta narasi yang ada. tapi apakah itu kebenarannya? wallahualam. -- Apakah anda tidak bisa mencheck hadis yang saya kutip itu berasal dari kalangan islam atau tidak? kalau ternyata benar..masalahnya cuma satu anda mau terima atau tidak. kalau tidak, maka apa bedanya anda dengan orang yang menghendaki kebenaran adalah hanya dari versinya sendiri yang ingin ia yakini? Lurino [EMAIL PROTECTED] com wrote: bung wirajhana lupa pada sesuatu yang amat mendasar dan penting: sumber literatur anda adalah hasil tulisan manusia yang validitas absolutnya didasarkan pada kebenaran yang spiritual. karena itu anda nggak bisa mengklaim bahwa metode pembuktian anda benar secara metodologis. dapat dibuktikan tidak sama dengan terbukti kebenarannya. ketika anda berbicara soal pembuktian, seperti feifei yang kebal azab, anda bisa mengambil dari sekian juta narasi yang ada. tapi apakah itu kebenarannya? wallahualam. lurino /tukangmikir --- On Mon, 7/28/08, wirajhana eka [EMAIL PROTECTED] com wrote: From: wirajhana eka [EMAIL PROTECTED] com Subject: [zamanku] Re: Re: Allah Semua Agama Itu Ternyata Sama Saja! To: [EMAIL PROTECTED] com, debat_islam- [EMAIL PROTECTED] s.com, religionspiritualit [EMAIL PROTECTED] com, pra pemikir parapemikir@ yahoogroups. com, indo-skeptics@ yahoogroups. com, agama zamanku diskusi [EMAIL PROTECTED] .com, debat_islam- [EMAIL PROTECTED] s.com Date: Monday, July 28, 2008, 1:53 PM Pembuktian spritual adalah barang abstrak...sulit dapat pertanggungjawabkan dan lebih bersifat personal...dan uniknya itupun masih terdapat beberapa pesamaan cara dan hasil. Variasinya lebih karena perbedaan pengetahuan yang mengawali ritual yaitu berupa persepsi, kepercayaan awal, , metoda dan juga siapa yang ia pikir ia tuju dan ia temui di acara spritual tersebut. Sebelum bicara spritual, Ia tentunya memerlukan waktu untuk pandai dan secara fakta tidak dapat dipungkiri bahwa kepercayaan yang melekat dari orang per orang merupakan hasil sebuah kisah doktrinasi panjang turun temurun dan sistematis dari orang tua (dan juga orang tua angkat, kakek nenek, paman dll), guru spritual, guru sekolah, membaca buku dan diskusi dengan teman. Semua pemeluk 5 agama yang merupakan hampir seluruh penduduk BUMI mengklaim kebenaran kitab2 mereka masing2 selama lebih dari ribuan tahun Jadi pembuktian literatur merupakan sesuatu hal yang Sahih dan dapat di BUKTIKAN! Contohnya adalah salah satu persamaan menarik lainnya adalah ketika berbicara tentang rupa/wujud tuhan. Ternyata Tuhan Yahudi, Kristen dan Islam berbentuk yang lebih mendekati rupa menerupai Manusia dan hebatnya semua bersikukuh bahwa Tidak ada yang menyerupai rupa tuhan namun literatur-literatur sah mereka justru menggambarkan hal-hal yang sebaliknya dan malah makin mendekati rupa manusia juga. Untuk Kristen dan Yahudi bukti literatur tidak saya lampirkan, karena toh telak-telak ada di kitab mereka, berikut itu adalah rupa allah menyerupai
Re: [zamanku] Re: Website Resmi FRONT PEMBELA ISLAM (FPI)
internet marketing dan internet-based community relationship juga hasil pemikirannya orang2 amerika itu kan yah /lurino tukangmikir --- On Wed, 7/30/08, Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Hafsah Salim [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Re: Website Resmi FRONT PEMBELA ISLAM (FPI) To: zamanku@yahoogroups.com Date: Wednesday, July 30, 2008, 1:34 PM dosa57 [EMAIL PROTECTED] wrote: KATANYA ANTI AMERIKA,..TAPI KOK MALAH BIKIN WEB DI MANA TEKNOLOGINYA PUNYA AMERIKA...TEKNOLOGI ORANG KAFIR.. Waaah bukan cuma teknologinya saja punya Amerika, juga website yang dibikinnya itupun harus sewa bulanan kepada providernya di Amerika. Ny. Muslim binti Muskitawati.
Re: [zamanku] Re: Re: Allah Semua Agama Itu Ternyata Sama Saja!
bung wirajhana lupa pada sesuatu yang amat mendasar dan penting: sumber literatur anda adalah hasil tulisan manusia yang validitas absolutnya didasarkan pada kebenaran yang spiritual. karena itu anda nggak bisa mengklaim bahwa metode pembuktian anda benar secara metodologis. dapat dibuktikan tidak sama dengan terbukti kebenarannya. ketika anda berbicara soal pembuktian, seperti feifei yang kebal azab, anda bisa mengambil dari sekian juta narasi yang ada. tapi apakah itu kebenarannya? wallahualam. lurino /tukangmikir --- On Mon, 7/28/08, wirajhana eka [EMAIL PROTECTED] wrote: From: wirajhana eka [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Re: Re: Allah Semua Agama Itu Ternyata Sama Saja! To: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], pra pemikir [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], agama zamanku diskusi zamanku@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] Date: Monday, July 28, 2008, 1:53 PM Pembuktian spritual adalah barang abstrak...sulit dapat pertanggungjawabkan dan lebih bersifat personal...dan uniknya itupun masih terdapat beberapa pesamaan cara dan hasil. Variasinya lebih karena perbedaan pengetahuan yang mengawali ritual yaitu berupa persepsi, kepercayaan awal, , metoda dan juga siapa yang ia pikir ia tuju dan ia temui di acara spritual tersebut. Sebelum bicara spritual, Ia tentunya memerlukan waktu untuk pandai dan secara fakta tidak dapat dipungkiri bahwa kepercayaan yang melekat dari orang per orang merupakan hasil sebuah kisah doktrinasi panjang turun temurun dan sistematis dari orang tua (dan juga orang tua angkat, kakek nenek, paman dll), guru spritual, guru sekolah, membaca buku dan diskusi dengan teman. Semua pemeluk 5 agama yang merupakan hampir seluruh penduduk BUMI mengklaim kebenaran kitab2 mereka masing2 selama lebih dari ribuan tahun Jadi pembuktian literatur merupakan sesuatu hal yang Sahih dan dapat di BUKTIKAN! Contohnya adalah salah satu persamaan menarik lainnya adalah ketika berbicara tentang rupa/wujud tuhan. Ternyata Tuhan Yahudi, Kristen dan Islam berbentuk yang lebih mendekati rupa menerupai Manusia dan hebatnya semua bersikukuh bahwa Tidak ada yang menyerupai rupa tuhan namun literatur-literatur sah mereka justru menggambarkan hal-hal yang sebaliknya dan malah makin mendekati rupa manusia juga. Untuk Kristen dan Yahudi bukti literatur tidak saya lampirkan, karena toh telak-telak ada di kitab mereka, berikut itu adalah rupa allah menyerupai manusia dari Tradisi Islam yang tidak lazim diketahui masyarakat luas: Aliran Wahabbi, AL-WAHHABI ABDUL AZIZ BIN BAZ sangat tegas menyatakan bahwa: ALLAH SERUPA DENGAN NABI ADAM Ucapan tersebut adalah berdasar, mengingat disebutkan pada Hadis sahih yang di akui Aliran Sunni menyatakan sbb: Volume 8, Book 74, Number 246: Narrated Abu Huraira: The Prophet said, Allah created Adam in his complete shape and form (directly), sixty cubits (about 30 meters) in height. When He created him, He said (to him), Go and greet that group of angels sitting there, and listen what they will say in reply to you, for that will be your greeting and the greeting of your offspring. Adam (went and) said, 'As-Salamu alaikum (Peace be upon you).' They replied, 'AsSalamu-'Alaika wa Rahmatullah (Peace and Allah's Mercy be on you) So they increased 'Wa Rahmatullah' The Prophet added 'So whoever will enter Paradise, will be of the shape and form of Adam. Since then the creation of Adam's (offspring) (i.e. stature of human beings is being diminished continuously) to the present time. --- Kalimat his (kata ganti kepunyaan menunjuk pada jenis laki-laki) dinyatakan dalam huruf kecil tapi perhatikan kalimat when He created him...mmmhh. ..his itu bisa saja his atau bisa saja yang dimaksud adalah memang His sehingga dalam terjemahannya dapat di artikan : Allah menciptakan Adam dalam Wujud dan Bentuk lengkapNya sendiri... Hadis sahih dibawah ini, dengan perawi yang sama (abu huraira)...saya gunakan untuk memastikan bahwa yang dimaksudkan adalah 'His' bukan 'his': Hadis Muslim: Book 032, Number 6325: This hadith has been transmitted on the authority of Abu Huraira and in the hadith transmitted on the authority of Ibn Hatim Allah's Apostle (may peace be upon him) is reported to have said: When any one of you fights with his brother, he should avoid his face for Allah created Adam in His own image. Karena banyak komplain tentang ketepatan abu huraira, yang juga ternyata tercatat sebagai penyumbang terbanyak hadis SAHIH..maka saya sajikan cuplikan 2 ayat dibawah ini untuk memastikan bahwa tuhan versi islam juga punya tangan dan jumlahnya 2 bukan 1, 3, 4 dst: qaala yaa ibliisu maa mana'aka an tasjuda limaa khalaqtu biyadayya astakbarta am kunta mina al'aaliina [38:75] Allah berfirman: Hai iblis, apakah yang menghalangi kamu sujud kepada yang telah Ku-ciptakan dengan kedua tangan-Ku. Apakah kamu menyombongkan diri ataukah
Re: [zamanku] Re: 1 hari tuhan adalah 50.000 tahun manusia?
kalo ada perbedaan waktu seperti ini, berarti seharusnya tuhan ada di dimensi lain bukan? kalo perbedaan waktu ini ada, berarti seharusnya tuhan nggak hadir di dimensi ini dong... karena ketika tuhan ada di dimensi ini, dia terikat dengan waktu yang berjalan di dimensi ini. lurino /tukangmikir --- On Mon, 7/28/08, gkrantau [EMAIL PROTECTED] wrote: From: gkrantau [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Re: 1 hari tuhan adalah 50.000 tahun manusia? To: zamanku@yahoogroups.com Date: Monday, July 28, 2008, 7:58 PM KANG TAWANG, kalo aku tidak salah nabi anda kecolongan oleh syaiton yg menyisipkan ayat2 syaiton. Baru kemudian sang nabi yg mnrt anda 'ngerti mana yg ayat asli' diingatkan oleh Jibril dan ayat2 itu kemudian dicopot. Gabriela Rantau --- In [EMAIL PROTECTED] .com, tawangalun [EMAIL PROTECTED] .. wrote: Nabi saya itu ngerti mana yang ayat Alkitab asli dan yang palsu,la yang dicontek itu yang asli,jadi selektif sekali. Misal yang trinity atau Yesus Tuhan gak dicontek bahkan dibantah.HUT Yesus dibantah juga pas pohon kurma berbuah otomatis yang 25 Des dibantah.Anda pasti gak ngert opo gunanya hari di akhirat 5 kali hari didunia.Kalau gak ngerti saya kandani.Biar orang yang matinya jaman Diponegoro dulu tdk kelamaan nunggu dialam kubur kan kasihan maka perlu ada relativitas yaitu 1 hari akherat= 5 hari didunia.Kalau yang mati susudah pada disurga semua yo untuk opo relativitas tadi. Shalom, tawangalun. - In religionspiritualit [EMAIL PROTECTED] com, Zebaoth Jehova zebaoth.jehova@ wrote: 1 hari tuhan adalah 50.000 tahun manusia? menurut alkitab, 1 hari tuhan adalah 10.000 tahun manusia, sedangkan menurut al quran 1 hari tuhan adalah 50.000 tahun manusia. adakah muslim yang bisa jawab kenapa mohammad bisa salah contek? sebenarnya yang bener berapa tahun sih? Shalom, Tawangalun
Re: [zamanku] Re: Sulaiman dapat berbicara dengan semut?
binatang2 seperti feifei mungkin? kalo memang sampe ada manusia yang ga memiliki kesadaran, kemampuan imajinasi dan abstraksi seperti yang dia tunjukkan, mungkin memang dia tidak layak menjadi manusia. lurino /tukangnyela --- On Fri, 7/25/08, Radityo [EMAIL PROTECTED] wrote: From: Radityo [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] Re: Sulaiman dapat berbicara dengan semut? To: zamanku@yahoogroups.com Date: Friday, July 25, 2008, 7:25 AM Bisa bercakap sama binatang apa saja Pak Mahar? Bagaimana caranya? Bisa ceritakan ke milis? Terima kasih Untuk Fei-Fei, tentang Sulaiman dan semut, apakah ayat tersebut hanya ada Al-Quran atau di Bibel juga ada? Kalau versi Bibel bagaimana? salam, radityo --- In [EMAIL PROTECTED] .com, mahar.pr mahar.prastowo@ ... wrote: *hi, feifei_fairy. ..terus posting pemikiran kritismu ya...* *oh ya, sekedar intermezzo, bukan bermaksud untuk sombong atau supaya dicari pemburu berita sensasional , aku juga bisa bicara dengan beberapa binatang lho...* *gbu all... * 2008/7/24 feifei_fairy@ ... feifei_fairy@ ...: Siapa Sulaiman? Dia adalah salah satu Nabi dalam Islam yang sebenarnya mencomot kisah dari kitab suci sebelumnya. Nama aslinya adalah Solomo, tapi oleh orang Arab diganti menjadi Sulaiman. Tertulis di Al-Quran: Hingga apabila mereka (Solomo/Sulaiman dan tentaranya) sampai di lembah semut, berkatalah seekor semut: Hai semut-semut masuklah ke dalam sarang-sarangmu, agar kamu tidak diinjak-injak oleh Sulaiman dan tentaranya, sedang mereka tidak menyadari; maka dia (Sulaiman) tersenyum dengan tertawa karena (mendengar) perkataan semut itu (QS 27:18-19) Di sini cacatnya Quran mulai keliatan darimana semut tau kalo orang itu bernama Sulaiman? Apakah semut tau tentang konsep tentara itu apa? Kok si semut bisa bilang : agar kamu tidak diinjak-injak oleh Sulaiman dan tentaranya Ingat yang diberi kuasa mengerti bahasa binatang di sini hanya Salomo/Sulaiman lho, bukan si semut juga diberi kemampuan mengenali bahasa manusia dan konsep berpikir manusia. Cobalah berpikir. Gunakan otak anda. Bagaimana si semut mengenali bahwa orang itu bernama SULAIMAN Bahkan konsep bahwa suatu individu itu perlu diberi nama juga besar kemungkinan kalau si semut tak tau apa-apa tentang itu. Ini bukan sekedar perbedaan bahasa, di mana orang Inggris ketemu orang Rusia musti saling mempelajari bahasa masing2. Setelah kendala bahasa terlampaui, maka dengan mudah mereka akan bertukar pikiran. Itu pun kadang2 kendala budaya masih menghambat. Lhhaaah nyang ini antara manusia dan semut Bukan hanya kendala bahasa yang harus diatasi!! Baiklah kalau memang misalnya Salomo bisa memahami bahasa semut. Tapi isi pembicaraan sang semut pasti cuma berkisar tentang bagaimana mencari sumber makanan, tempat membuat sarang yang baik. Mustahil kalo isi perbincangan semut-semut itu menyangkut Salomo, sang raja sedang berjalan bersama pasukan tentaranya. Bagaimana semut mengenal Salomo, sedangkan si semut baru pertama kali ini bertemu Salomo. Tahu namanya darimana? Paling-paling kedatangan pasukan tentara akan dianggapnya sejenis gerombolan binatang yang lebih besar daripada mereka (semut). Apakah semut punya otak untuk mempunyai konsep berpikir demikian? Bukankah otak serangga hanya semacam jaringan simpul-simpul saraf sederhana? KARENA NILA SETITIK RUSAK SUSU SEBELANGA, begitu kata peribahasa jaman dahulu. Maksud saya, karena Kitab Suci Islam diimlakan oleh Tuhan lewat Jibril, harusnya zero defect. Tidak ada satu kesalahan pun boleh terdapat dalam kitab suci ini. Kalau pun misalnya 6.665 ayat benar isinya, tapi bila ada 1 ayat saja salah, maka harus dianggap REJECT. Jadinya secara keseluruhan dianggap tidak ada kebenaran di dalamnya. Dengan meminjam dalil KARENA NILA SETITIK RUSAK SUSU SEBELANGA tidak lah berlebihan untuk menguji kebenaran suatu kitab.
Re: [zamanku] adakah tuhan -- ga tahu, tapi yang jelas kebodohan anda ADA.
setelah baca-baca... saya melihat satu kelemahan struktural yang parah sekali di artikel ini. hari gini kok masih make itungan matematika skalar dan asumsi2 fisika skalar untuk mendefinisikan /Keberadaan/. kalau bagimu entitas tuhan, manusia, dan batu itu setara dan sekelas, wajar lah kau memakai asumsi matematika dan fisika skalar. tapi kalau kau melihat lebih dalam lagi, kau akan terpaksa memakai asumsi fisika kuantum, di mana energi dan materi memiliki interaksi yang lebih dalam daripada sekedar tanganmu yang lemah itu memencet keyboard. lagipula, penjelasan dasar tentang bilangan nol juga salah... nol itu bilangan yang real, nyata, dan ada. yang tidak dimiliki oleh bilangan nol cuma nilai, value. kalau kau mau make bukti2 ilmiah dan empiris, pastikan dulu kau memahami fisika dan matematika yang lebih dalam dari ini. berhubung asumsi dan hipotesis yang dipakai sebagai dasar argumen tidak diakui validitasnya, meskipun sebenarnya pesan humanitariannya memang patut diamalkan. sayang sekali, artikel yang menarik ini dicemari oleh ketololan dasar... baca dulu lah buku the Tao of Physics sebelum kau merevisi tulisanmu ini. lurino /tukangmikir --- On Thu, 7/24/08, angel michael [EMAIL PROTECTED] wrote: From: angel michael [EMAIL PROTECTED] Subject: [zamanku] adakah tuhan To: [EMAIL PROTECTED], zamanku@yahoogroups.com, cikeas [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Date: Thursday, July 24, 2008, 9:07 AM mencari bukti empiris tuhan, seperti kehilangan arah.. bagaimana mencari tuhan secara religius dengan mencari akibatnya kepada kehidupan manusia? nah, link berikut menarik untuk disimak, bisa menarik menjadi ajang perdebatan seru (^_^) namun sebelum berdebat harus ada syaratnya, baca dulu sampai habis agar tidak salah faham, lalu silahkan berdebat (^_^) selamat menikmati: clik disini
