Pegando um pouco do assunto.... Kenjiro,
Concordo com você. Eu não sou um usuário experiente com o Slack. Mas não troco o o slack por nada. Conheço bastante gente que usa linux e não usa o slack justamente por falta de agilidade na instalação de pacotes que pedem por dependencias... Com certeza, muitos que usam linux (principalmente slackware), já se viram tentados por na hora H (na hora que o bicho pega mesmo) em um ambiente de produção colocar uma outra distribuição que não venha causar muitos problemas... "Ninguém quer ficar dando mole e colocar o seu na reta". Essa é a verdade...!!! Para os que já sacam bastante isso seria mole de se resolver. Agora, para os que são iniciantes em slackware, acreditam em um mundo de slackware e toda a sua filosofia, eu quero ver se virar em dois tempos e implementar slackware em ambiente de produção. Se o carinha entrar em um grupo e começar a postar dúvidas para o seu problema, rapidamente vai aparecer uma penca de usuários dando respostas como: "leia o manual, que pergunta idiota, não respondemos esses perguntas banais e etc..." É verdade. Isso acontece em várias listas... Ou seja, leva tempo pra se aprender as coisas... Só que o mercado não que saber disso... E o camarada acaba colocando Debian, CentOS, ou outra distro, já que pra essas tem tutorial que explica tudo rapidinho... Pacotes pra instalar então nem se fala.... (Debian é o líder). E pra fechar, uma coisa que eu não consigo parar de pensar é: As distribuições estão avançando o tempo todo... Estão evoluindo o tempo todo... Juntamente com elas, também estão crescendo a quantidades de desenvolvedores destas. O Slackware se coloca como nesse cenário? Seu time de desenvolvedores cresce costantemente? As grandes empresas de tecnologia (não temos como fugir disso) participam do desenvolvimento do slack como participam do desenvolvimento das outras...? Afinal, são elas que decidem o rumo da tecnologia...!!! Sempre foi assim e acredito muito que não vai deixar de ser... Se a IBM ou outra grande deixar de apoiar o kernel linux, teremos muito tempo de vida nos dias de hoje...? Ou seja, já esta na hora sim de melhorar alguma coisa no slack para que ele continue vivendo dentre as outras... Infelismente meu conhecimento técnico é pequeno para colaborar com muita coisa... Mesmo assim, eu entendo que se não mudar pra melhor, o slack pode perder forças... Mudanças são sempre bem vindas.... vamos aguardar por algo melhor do que já temos no momento.... abraços a todos... Ricardo Tweeg --- Em seg, 11/5/09, Kenjiro Tanaka <[email protected]> escreveu: De: Kenjiro Tanaka <[email protected]> Assunto: [slack-users] Re: Novo sistema de empacotamento Para: [email protected] Data: Segunda-feira, 11 de Maio de 2009, 17:31 2009/5/11 Psycho Mantys <[email protected]> 2009/5/11 Kenjiro Tanaka <[email protected]> Na verdade tudo depende de quem é o público alvo da distribuição. Se o alvo são nerds/geeks de plantão, manter como na atualidade está jóia. Agora, se a idéia seria sair do pequeno círculo dos hobistas e partir para o circulo de "end users" e/ou circulo de servidores (e não falo de 5 ou 10 servers, eu falo de TROCENTOS servers), daí a coisa precisa melhorar MUITO. Não, não sou novato no slackware e é por isso que estou reclamando. Uso slackware desde 1997 e ainda não achei distro melhor. Porém creio saber ver os pontos fracos da distro (e sim, tem pontos fortes pra caramba). Seria algo a se discutir. MAS... sabemos bem o quão aberto a discussões o tio Patrick é né :( Kenjiro ############################################################################################### Certo Kenjiro, mas o que tem que mudar? Eu penso um pouco o contrario. Gosto muito do sistema de empacotamento do slackware. A única coisa que eu queria era um script de pre-instalação. Gosto da regra de mexer o minimo possível no código do pacote. Da regra de manter simples. De tentar manter a ordem de quem distribui o pacote, gerando segurança. Gosto dos slackbuilds. A única coisa que fica ruim é que temos poucos empacotadores e pacotes :p. Mas ainda temos muitos o suficiente para ter os pacotes mais famosos, mas se formos procurar pacotes mais estranhos(como um tal de charm++ ou outras paradas parecidas) não encontramos :D. O problema não é algoritmo/sistema que se usa para empacotar (tar+gz ou tar+xz ou....). A questão seria algo como "resolução de dependências". Como disse, uso slackware há mais de 10 anos e sei bem do lance de "não estar nem aí pra dependências". Mas isso funciona legal para nerds de plantão como boa maioria do pessoal da lista. End-users (usuários finais como o, meu pai) não teriam condições de ficar caçando dependências sozinhos. Outro ponto é a falta de "pacotes avulsos" para se instalar. Ah, o caboclo quer instalar o BrOffice por exemplo. Tem na distro? Não. O cara quer instalar o openldap (server). Tem na distro, não? Tudo bem, não tem na árvore oficial, mas também não há um repositório para esses pacotes avulsos que MUITA GENTE usa (squid, broffice, postfix, openldap, etc, etc). Alguém vai dizer "ah mas tem os slackbuilds lá no SBo". Beleza, acho aquilo lá ótimo e uso muito. Só que, de novo, isso não é pra end user. Imagina o cara esperar horas pra poder usar um BrOffice, ou um KDE, ou um gnome da vida? Usuário final não quer isso. Quer instalar e sair usando. Mas como eu disse, tudo depende do foco da distribuição. Se o alvo são hobistas, sys admins com poucas maquinas pra gerenciar ou nerds de plantão, BELEZA, é a distro certa. Mas se POR ACASO se pretende alcançar o desktop (leia-se end-users) então esqueçam o slackware. E antes que joguem pedras e mim, eu uso slack em servers 32bits, meu netbook roda slackware, etc. Então essa dificuldade não é reclamação MINHA, mas de gente que quer usar uma distro FODA (em termos de estabilidade e segurança), mas quer algo fácil de instalar/atualizar/manter. Sinceramente eu acho que o slackware podia atacar em todas essas frentes (nerds, hobistas, server e desktop), só que precisamos trabalhar pra isso acontecer e, É CLARO, convencer "quem manda" que isso é algo desejável e "fazível". Kenjiro Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com --~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~ GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil http://www.slackwarebrasil.org/ http://groups.google.com/group/slack-users-br Antes de perguntar: http://www.istf.com.br/perguntas/ Para sair da lista envie um e-mail para: [email protected] -~----------~----~----~----~------~----~------~--~---
