El mié, 01-04-2015 a las 13:19 +0200, Ignacio Turégano escribió: > Comprendido, dejaremos el campo nombre para poner el nombre del PK > como dices name=PK276 y utilizamos el campo pk=276 para el número.
Para cálculos a grosso modo, la diferencia entre los números del PK puede servir como distancia. Es la distancia que se suele ver en los carteles de carreteras. > Sigo sin ver bien el tag para indicar el sentido de la carretera si > es creciente o decreciente. A lo mejor se puede añadir una etiqueta del tipo PkPrevious=algo que referencie el anterior PK, por su nodeId o algo así. En cualquier caso, el sentido se referiría al sentido creciente de los PK's en eje de la calzada. Según la calzada tenga uno o más sentidos de circulación, lo del sentido puede dar lugar a equívocos. No lo veo claro yo tampoco > El PK será un nodo de la línea de la carretera a la que pertenece y > contendrá el campo ref con el identificador de la carretera. > (/offtopic tanto cuesta dejar a las carreteras con su nombre > original?? se han parado a pensar cuanto cuesta renombrar una > carretera? por ejemplo EX-xxx en una BA-xxx+CC-xxx el esfuerzo GIS > para que sigan funcionando las herramientas con la misma carretera!!!! > > > Mucho ojo con los PKs del CNIG hace tiempo les puse un email con un > error en varios pks y me dijeron que ellos iban interpolando...tampoco > queda muy clara su licencia para importar datos a OSM. No hay nada > como un gps y la señal metálica ;) ahí no tienen nada que hacer > diputaciones, cabildos y malos gestores de proyectos gis (véase > carto*****dad que no es ni cartografía navegable). > > > ¿Creamos un PK de ejemplo fetén? > > > El 1 de abril de 2015, 11:40, Santiago Higuera <[email protected]> > escribió: > El mié, 01-04-2015 a las 10:05 +0200, Ignacio Turégano > escribió: > > [email protected] > > > > Antes de nada agradecer el esfuerzo y la velocidad en > contestar, te > > contesto (y pregunto :) entre líneas > > > > El 31 de marzo de 2015, 20:34, Santiago Higuera > <[email protected]> > > escribió: > > El mar, 31-03-2015 a las 17:04 +0200, Ignacio > Turégano > > escribió: > > > Gracias por contestar tan rápido Santiago! > > > > > > Vuelvo a la carga con más dudas que me surgen al > leer tu > > respuesta. > > > > > > Lo que me gustaría subir son los hitos > kilométricos, por lo > > que el > > > utilizar el modo de PK+número no nos valdría si > queremos > > utilizarlo > > > directamente en funciones del tipo "Linear > Referencing and > > Dynamic > > > Segmentation" El modo PK+número del km estaría > bien si solo > > > quisiéramos subir los hitos hito miriamétrico. > > > > Los Hitos kilométricos, en España, se designan por > su número, > > por > > ejemplo el PK-15. Para referenciar un punto en una > carretera > > se utiliza > > el PK anterior más próximo y la distancia en metros > desde ese > > PK al > > punto en cuestión, en el sentido creciente de los > PK, por > > ejemplo, el > > punto PK35+0090 es el que está 90 metros más allá > del PK-35. > > Se ponen > > cuatro cifras y la distancia en metros, previendo la > > existencia de más > > de mil metros entre dos PK's consecutivos. El > problema es que > > los PK's > > se fijan y luego las carreteras van variando su > trazado > > (circunvalación > > de una población, mejora de trazado, desdoblamiento) > y no se > > vuelven a > > recolocar todos los PK's, se utilizan los que había. > Imaginate > > la > > carretera Madrid-Santander (400Km), por ejemplo, si > hubiera > > que cambiar > > todos los PK's cada vez que hay una modificación en > alguna > > parte del > > trazado. > > > > Para liarlo un poco más esta mañana he ido por la A-4 > sentido > > decreciente y entre PK y PK encontraba Hitos separados 100 > metros > > indicando el kilómetro y los metros restantes hasta el > siguiente PK > > > > > > ejemplo [E-5|A-4|km|8], [7|900], [7|800], [7|700], [7|600], > [7|500], > > [7|400], [7|300], [7|200], [7|100], [E-5|A-4|km|7] > > > > Los antiguos 'Puntos kilométricos' se están sustituyendo por > los > actuales 'hitos kilométricos' > > > > Utilizar PK me gusta y viendo > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:pk creo que vamos a > darle una > > segunda oportunidad en españa ;) > > > No sé, a mi me gusta name=PK276 más que name=Km276 y PK=276, > pero bueno, > una vez adoptado un criterio > > > > > > > > > > > En la wiki en la parte de > > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway% > 3Dmilestone > > indica que > > > en 2013 hubo una discusión en la que se prefería > utilizar el > > tag > > > distance antes que pk=* o kp=*, utilizado junto > con > > highway=milestone > > > significaría el número del km que indica la señal. > ¿Tendrían > > sentido > > > pks virtuales? En vez de por ejemplo distance= > 40500 m > > ¿estaría mejor > > > distance=40.500 o distance=40.5? > > > > > En españa poner 'PK' es a efectos de identificación > del hito, > > y debería > > figurar. De hecho debería figurar también la > denominación de > > la > > carretera o línea ferrea a la que pertenece el hito > en otra > > etiqueta. > > Para hacer cálculos es mejor utilizar otra etiqueta, > por > > ejemplo > > 'distance' al origen del tramo. > > > > He buscado con http://overpass-turbo.eu/ y he encontrado > unos cuantos > > pks por ejemplo el siguiente > > > > > http://www.openstreetmap.org/node/838501996#map=19/41.80020/-1.25495 > > > > > > Por las etiquetas que tiene, creo que le faltaría el sentido > de la > > calzada si es creciente o decreciente. ¿Debería llevar el pk > el tag > > con el sentido o es el tramo de vía que contiene el nodo? es > correcto > > el carriageway_ref para el sentido? conocéis otro que sea > más ibérico? > > como el pk :) > > > > > > La referenciación lineal por PK es un tema no > trivial. En mi > > opinión, lo > > mejor es hacerlo dinámicamente calculando las > distancias al > > origen del > > tramo. Si lo que se quiere es guardar un dato, ese > podría ser > > el dato a > > guardar para cada PK, su distancia al origen de > tramo (eso > > implica > > asignar un sentido de recorrido o de PK's crecientes > y que si > > varía el > > trazado el dato deja de estar bien) > > > > Me has convencido de no utilizar el campo distance, pero sí > que el PK > > pertenezca a la carretera, en caso de que muevan el trazado > el pk > > viaja con la línea. > > > > > > En este caso de cálculos dinámicos surge otro > problema que es > > identificar que líneas del mapa corresponden a la > vía que > > estamos > > midiendo. ¿El origen de nuestra polilínea en el mapa > coincide > > con el > > origen de la carretera 'oficial'. Los conceptos > utilizados por > > Arc GIS > > para referenciación lineal y segmentación dinámica > se han > > adoptado en > > general por todo el mundo. Ellos definen una 'Route' > que se > > forma a base > > de una o mas 'líneas geometricas'. Las distancias se > miden > > desde el > > origen de esa Route y hay que ir calculando el > recorrido a > > través de las > > distintas líneas que componen la Route. En [1] hay > un buen > > resumen > > teórico de conceptos. En [2] está el portal del > plugin de > > referenciación > > lineal para QGis, que va muy bien. En [3] está uno > de los > > trabajos de > > José Gómez Castaño, que creo que también sigue la > lista, y que > > ha > > trabajado en el tema de los PK's para líneas > ferroviarias. En > > [4] están > > los documentos asociados al último inventario de > carreteras de > > la red > > nacional española. > > > > Lo de carretera 'oficial' es abrir la caja de pandora (no lo > tiene > > actualizado nadie), soy mucho más realista y lo que vamos a > poder > > referenciar dinámicamente es lo que capturemos con el GPS y > asociarlos > > a las polilíneas con el campo ref común (mucho mejor cuando > tenemos la > > relación de la carretera > > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Spain/Autopista) > > Adjunto una prueba de una ruta con ArcMap en la que se ve > que no tiene > > porque coincidir el pk con la línea para poder calibrar la > ruta. > > > > > > > > > > > también tengo dudas con el campo > > > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:carriageway_ref ya > > que en > > > inglaterra sí que se encuentra disponible en al > señal, y > > aquí > > > no...pero siempre que escuchamos por la radio, o > en prensa > > datos de > > > tráfico ponen la muletilla "creciente de la > kilometración" o > > > "decreciente de la kilometración" para que sepamos > el > > sentido de la > > > carretera. Se que se podría sacar por código el > siguiente > > punto > > > utilizando la dirección de la vía y si es mayor es > creciente > > y si es > > > menor decreciente...pero ya tienes que estar > haciendo esos > > cálculos > > > que con una query sql automáticamente te podrías > quedar con > > los pks > > > crecientes o decrecientes. > > > > Los PK son siempre crecientes, es el sentido de > circulación de > > un carril > > concreto el que va en el sentido creciente de los > PK's o en el > > sentido > > decreciente de los PK's. Los puntos siempre se > referencian en > > el sentido > > creciente. > > > > > > > > > Podríamos crear cuatro hitos kilométricos, con la > mayor > > cantidad de > > > tags, que sirvan como plantilla para cualquiera > que se anime > > a > > > subirlos. > > > > > > > > > > > > Muchísmas gracias > > > > > > > [1] > > > > http://help.arcgis.com/es/arcgisdesktop/10.0/help/index.html#/na/003900000001000000/ > > > > [2] http://blazek.github.io/lrs/ > > [3] > > > > http://es.slideshare.net/jgcasta/georreferenciacin-de-documentacin-ferroviaria-mediante-indexacin-semntica-y-su-publicacin-usando-software-libre-32868605 > > > > [4] > > > > http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/DIRECCIONES_GENERALES/CARRETERAS/NORMATIVA_TECNICA/INVCARRETERAS/ > > > > > > Los dos primeros los conozco bien ;) con el 4 casi > lloro...año 2008 : > > > Bueno, los inventarios se hacen de cuando en cuando. De todas > formas, la > mayoría de la red de carreteras 'pertenece' a las redes de las > comunidades autónomas y a las diputaciones provinciales. Los > inventarios > se van actualizando, pero es muy difícil conseguir los datos, > no los > tienen bien publicados en abierto. Existe una capa shapefile > con los > puntos kilométricos de carreteras y otra de ferrocarriles > entre las > capas vectoriales descargables del CNIG. > > > ____( y el 3 superinteresante, me gustaría un monográfico pk > real pk > > nominal && postgis :) > > > > > > > > Receta para dar de alta un punto kilométrico hay que: > > > > > > 1- Crear el nodo dentro de la línea de la carretera con la > etiqueta > > highway=milestone > > > > 2- Etiquetar kilómetro con la etiqueta pk=* > > > > 3- Etiquetar carretera a la que pertenece con el campo ref=* > > 4- Etiquetar el sentido en (¿punto|línea?) con el campo > > ¿carriageway_ref? (posibles valores: creciente|decreciente?) > > > > 5- ¿Etiquetar el pk con la etiqueta name=* para mostrar el > nombre que > > se encuentra en la señal? > > > > 6- commit? :)))) > > > > > > > > Muchísimas gracias!!!! > > > > > > > _______________________________________________ > > > Talk-es mailing list > > > [email protected] > > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es > > > > > > > > _______________________________________________ > > Talk-es mailing list > > [email protected] > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es > > > > > > _______________________________________________ > > Talk-es mailing list > > [email protected] > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es > > > > _______________________________________________ > Talk-es mailing list > [email protected] > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es > > > > _______________________________________________ > Talk-es mailing list > [email protected] > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es _______________________________________________ Talk-es mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
