Title: Re: URG-L: Regardez si c'est fin...
Ouais...sauf que faut �tre r�aliste,Michel.Les conditions ne changeront pas de sit�t...et tu es encore l�,non?
 
Et moi aussi.Et plusieurs autres qui sont sur cette liste et qui restent � l'urgence ann�e apr�s ann�e parce qu'envers et contre tout c'est la pratique qu'ils privil�gient.
 
C'est pas juste une question de dollars,peu s'en faut.Mais c'est aussi une question de dollars.
 
Parce que la plupart des m�decins savent compter et se rendent bien compte que le rapport "responsabilit�/r�mun�ration" n'est pas partout le m�me...
 
Et l'urgence n'est pas le seul endroit o� le b�t blesse � ce chapitre.Le travail � l'hospitalisation et aux soins intensifs ne sont pas le p�rou non plus...Partout le m�me probl�me:la notion de complexit� et de responsabilit� est �vacu�e de la r�mun�ration.Ne compte que le type d'examen.
 
Les seuls qui s'en tirent assez bien au chapitre de l'hospitalisation sont les m�decins qui travaillent dans des CH �  faible volume et qui sont pay�s � forfait pour l'ensemble de leurs activit�s cliniques au sein de l'�tablissement.Pareil pour les urgences � faible d�bit o� les gardes de 14,16 ou 24h00 sont possibles et permettent une r�mun�ration fort acceptable pour un volume de patients passablement faible.Loin de moi l'id�e de d�crier cela:ces m�decins-l� pratiquent en r�gion �loign�e et sont le plus souvent seuls et sans support...Ca m�rite compensation.Mais on se retrouve maintenant devant un dr�le de paradoxe o� les urgences urbaines risquent de se voir d�sert�es � cause justement des effroyables conditions de travail qui y pr�valent.
 
Bref,conditions de travail et  r�mun�ration.Je pense qu'il y a du travail � faire aux deux chapitres.
 
C.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, October 10, 2002 12:36 AM
Subject: URG-L: Regardez si c'est fin...

le 10/09/02 14:46, Pierre Bareil � [EMAIL PROTECTED] a �crit :

> Il faudrait plutot viser a ameliorer les conditions de pratique plutot que
> de viser juste une augmentation de $.  Pour ma part, c'est pas une question
> de $ qui va faire changer mon cap!
....
> J'aimerais mieux gagner le meme salaire dans des conditions d�tendues que
> 15% d'augmentation au Vietnam.

tr�s juste, � mon humble avis.

A quoi sert gagner bcp de dollars, si les conditions de travail vont vous tuer, � plus ou moiuns br�ve �ch�ance, de toutes fa�ons ?

A rien.

Je suis d�sol� du fait que le d�bat semble d�sormais tourner autour des dollars. Je crois que le probl�me fondamental sont les conditions de travail.

Si des dollars plus nombreux sont justifi�s, et attireraient peut-�tre plus de m�decins, du moins pour l'urgence ambulatoire, les conditions actuelles feront que les gens voudront y demeurer ni ne pourront y survivre.

Dommage que le d�bat se centre sur les dollars. A mon sens il devrait se centrer d'abbord et avant tout sur les conditions ABERRANTES DE TRAVAIL, qui, je dois l'avouer avec beaucoup de peine, ne s'am�liorent pas du tout malgr� les forumes, les comit�s minist�riels, etc, en partie par manque de ressources humaines et mat�rielles, mais largement, par manque de volont� r�elle des CH, dont les int�r�ts sont souvent tout autres que l'urgence, et c'est quand ils ne se servent pas (encore entendu hier chez nous) de l'urgence comme bouchon-tampon pour emp�cher l'acc�s � l'h�pital.

Ce serait l'occasion r�v�e d'exiger des corriger les conditions de travail dans les urgences, pour contribuer largement � la solution au manque d'effectifs.

Proposition: si l'on veut proclamer que les urgences sont une priorit� pour les h�pitaux (on a exig� que tous les CA le d�clarent officiellement, et en fassent une r�solution formelle), demandons d'�tablir le nombre d'admissions requises de l'urgence par jour, pour chaque CH, selon ses particularit�s (bassin de desserte, vocations, achalandage, missions r�gionales et supra-r�gionales. etc...), et exigeons que les CH les respectent, tout simplement.

Ceci me para�t �tre la seule fa�on de forcer les gens � trouver des solutions internes, et implanter des changements r�els.
Tour le reste n'est que de la poudre aux yeux, des exercices pour d�montrer que le but est inatteignable, ou que l'on a "tout" fait, mais que, malheureusement, �a nous fait bcp de peine, mais l'urgence devra demeurer d�bord�e et infernale.

Plus de dollars ? Oui, �a fait partie de ce qui pourrait aider, mais, � moyen-long terme, il faut normaliser les conditions de pratique de notre m�tier. Si non, nous ne serons plus l� dans 2 ans, 5an, 10 ans, et rien n'aura chang�

Michel Garner
Sacr�-Coeur
Montr�al

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