Oui, Michel, qu'en penses tu. Je viens de croiser le neurologue, il dit que l'EEG montre des crises indiscutables .... Maintenant on peut toujours dire que le collègue qui a vu le syndrome cérébelleux et le nystagmus a déconné, mais par principe je retiens que ce qu'il a décrit a existé.
Alors, Michel comments expliques tu une ataxie et un nystagmus après une crise ? Le neuro en question à qui j'ai posé la question n'a pas d'explication. 2009/2/15 Alain Vadeboncoeur <[email protected]> > Mais que penses-tu des symptômes neuro, surtout de leur réversibilité? > > ------------------------------ > *From:* Michael Garner [mailto:[email protected]] > *Sent:* 14 février 2009 13:37 > *To:* [email protected] > *Subject:* URG-L: Un cas neuro juste pour voir > > Un seul commentaire: > Une origine cardiogénique aurait été extrêmement surprenante parce que les > embolies rétiniennes ne sont presque jamais d'origine cardiaque. Donc, il > aurait été très difficile d'être uniciste sur une base vasculaire > > Michel Garner > [email protected] > > > > > On 13-Feb-09, at 2:42 PM, Axel Ellrodt wrote: > > Bon, je vais vous dire ce que j'en ai pensé dans mon for intérieur en > moi-même personnellement. Je me suis dit qu'elle avait pris ses 2 c de > Zolpidem sans éteindre et qu'elle a dû avoir une brève sorte de narcose. > Avec des troubles de l'équilibre et un nystagmus, mais je ne suis passûr > pour le nystagmus, que ça puisse se produire sans alcool associé. d'habitude > dans les intox ils en prennent plus et avé du pastis. > Et ce dans le cadre d'une infection grippoïde ou rhumoïde banale. > > Une infection du SNC donnant des signes dans la fosse postérieure et > transitoires ? Très improbable, d'autant que des signes cérébelleux et un > nystagmus c'est difficilement comitial. > Une crise ? Idem. > Un AIT de la nature de ses accidents rétiniens ? D'une part, elle a fait > plusieurs ischémie rétiniennes, donc pourquoi passer en postérieur ? Mais > pas exclu. Fièvre alors coïncidente ? Mais la fièvre actuelle est assez > clairement une virose rhumogrippoïdale. > > En fait , dès la lecture de la lettre du collègue de SOS médecins, je > m'étais dit que j'étais bon pour scanner + PL. > > Je suis donc resté primaire: troubles neuros et fièvre, on tire, et vu le > bon état général non septique, vu les signes dans la fosse postérieure, bien > que transitoires, scanner d'abord, sans antibio ni antiviral, j'ai mis de > l'EMLA au point de ponction appelé le scannériste pour qu'il rentre de chez > lui faire son oeuvre (aucune résistance !) fait scanner: normal, puis PL : > normale, enfin, 3 élements, pas de sang , chimie normale dont protéines 0,30 > g/L environ. > > Radio de thorax normale > Biologie: seule anomalie: CRP 40 MG/l environ, Na 128, que j'ai mis > (wishful thinking ) sur le compte de son antidepresseur IRS (j'ai oublié de > vous le dire celui là). > Admise aux soins du neurologue. > A eu IR normale le lendemain. EEG "un peu paroxystique" qui n'emporte pas > la conviction du neurologue, qui la reverra (sortie après 36 heures) > rapidement avec un nouvel Eeg. > J'essaie d'en savoir plus. > > Donc je suis rassuré de voir que ceux qui ont répondu auraient aussi PLisé > et scanné. D'aucuns m'ont dit qu'ils se seraient arrêtés là. > > Autre s idées ? > > Désolé rien de palpitant pour l'instant ... > > > > > > 2009/2/13 Alain Vadeboncoeur <[email protected]> > >> Elle a eu quelque chose de neurologique, peut-être transitoire, mais >> quand même. >> >> Alain >> >> ------------------------------ >> *From:* Martin Pham Dinh [mailto:[email protected]] >> *Sent:* 13 février 2009 13:38 >> *To:* [email protected] >> *Subject:* URG-L: Un cas neuro juste pour voir >> >> Finalement, elle a un rhume, elle est dépressive et fibromyalgique. Les >> probabilités grande sont que j'ai raison plutôt qu'elle souffre d'une >> pathologie rare comme on en discute souvent ici du genre encephalite >> japonaise :) >> >> 2009/2/13 Axel Ellrodt <[email protected]> >> >>> Non non , il n'y a , à ma connaissance rien de particulierement excitant >>> dans ce cas qui fasse que j'en cause. juste pour voir si vous investiguez, à >>> quel point , et comment et sous quel délai. Parce que d'aucuns ici >>> n'auraaient pas fait comme ma pomme et j'ai hésité aussi. >>> >>> 2009/2/13 Martin Pham Dinh <[email protected]> >>> >>>> Par chez nous, j'ai l'impression qu'on est gêné de demander des >>>> investigations extensives chez des patients critiquement malades et que en >>>> contre partie, on investigue trop des patients jeunes, en bonne santé, sans >>>> facteurs de risque, qui ont des symptômes mineurs. >>>> >>>> Chez ce genre de patient, quand mon pif me dit que le patient est >>>> malade, je cherche, je cherche et je cherche jusqu'à ce que je trouve ou >>>> jusqu'à ce que je sois convaincu qu'il n'y a rien. Donc, je procède à une >>>> investigation assez extensive en commencant par un examen physique >>>> exhaustif >>>> de la tête au pied, incluant tous les orifices et toutes les muqueuses, à >>>> la >>>> recherche d'indices sur l'origine de la maladie. Je reprend l'histoire pour >>>> être certain de bien comprendre. Je vérifie les habitudes de vie, travail >>>> particulier, voyages récent, nouveau medicaments même sans prescription. >>>> >>>> Comme investigation du contexte septique: formule sanguine, >>>> electrolytes, creatinine, ast-alt-bili-amylase, hemocultures, analyse et >>>> culture d'urine par cathétérisme. Vu le contexte suggestif d'une infection >>>> des voies respiratoire (toux & rhinite), j'ajouterais radio poumon-sinus et >>>> un prélèvement pour l'influenza. >>>> >>>> Pour le présentation neurologique (confusion, syndrome >>>> cerebeleux-nystagmus, trouble memoire), je ferai un scan cerebral puis une >>>> ponction lombaire vu le contexte febrile. >>>> >>>> Pour les antécédents d'embolie retinienne récente d'origine inconnu et >>>> le syndrome neurologique actuel, je demande une vitesse de sédimentation >>>> car >>>> une arterite temporale ou tout autre probleme inflammatoire de type >>>> vasculite peut causer de la fievre et des symptômes de ce type. Si je >>>> trouve un foyer infectieux, la sédimentation élevé ne sera pas utile car >>>> non >>>> spécifique mais si le bilan septique est négatif, une sédimentation à 120 >>>> par exemple, m'influencera particulièrement. >>>> >>>> Délai d'investigation? immediatement. Tous ces tests sont disponibles >>>> 24h/24 chez nous. >>>> >>>> C'est certain que je suis influencé par le fait que tu nous présentes le >>>> cas et que nécessairement, il doit y avoir quelque chose d'intéressant ou >>>> de >>>> particulier - c'est sûrement pas une sinusite :) Mais en fait, si je >>>> l'avais vu "dans la vraie vie", je lui aurais probablement diagnostiqué un >>>> rhume banal et congédié de mon urgence avec de l'acetaminophen. >>>> >>>> Voilà. >>>> >>>> Martin. >>>> 2009/2/13 Axel Ellrodt <[email protected]> >>>> >>>>> si vous auriez fait autrement: >>>>> Femme 60 ans >>>>> Traitée par aspirine depuis 2 mois pour embols rétiniens d'origine x >>>>> (rien au bilan cardiovasculaire) >>>>> Aussi une benzodiazépine du valproate à but "modulateur de l'humeur", >>>>> et du zolpidem pour dormir de temps à autre. >>>>> >>>>> Adressée à 23 h par Dr SOS médecins pour troubles mnésiques, >>>>> cérebelleux et vestibulaires en ambiance fébrile. >>>>> >>>>> Début 2 jours avant par rhume: rhinite mal de gorge fièvre toux/ >>>>> Le jour de sa venue, comme elle le fait quand elle a "la crève" s'est >>>>> mise au lit. Le soir son mari lui porte un petit plateau repas, et 1/2 h >>>>> après la trouve au bas de son lit accroupie incapable de se relever, >>>>> parlant >>>>> comme si elle avait bu. >>>>> Dr SOS trouve 38°5, syndrome cérébelleux et nystagmus, consfusion, >>>>> tourbles mnésiques (ne peut reconstituer séquence des evènements de la >>>>> journée), et hop à l'hosto. >>>>> A l'hosto signes vitaux RAS sauf 38°5 >>>>> ECG normal >>>>> Examen normal vive, alerte, pas confuse, pas cérebelleuse pas >>>>> vestibulaire, normale selon son mari , moi je la trouve un peu bizarre , >>>>> mais lui dit normale. >>>>> >>>>> Vous faites quoi et dans quel délai ? >>>>> >>>>> Pas de piège juste du ""benchmarking" (comment on dit ça en françois? ) >>>>> en qque sorte. >>>>> Merci >>>>> >>>> >>>> >>> >> > >
