Hallo,

Andre Schnabel schrieb:
> Im übrigen - den von dir zitierten Satz, dass jeder das 
> macht, was er will,
> habe ich immer darauf bezogen, was die Community *ist*. Und insofern
> steht deine Bemerkung, dass Sun bzw. Oracle einfach nur genau das tut
> mit nicht im Gegensatz zu irgendetwas von dem, was ich gesagt habe.
> 
> Nirgendwo habe ich gesagt, dass ich den Fakt (dass jeder tut, 
> was er will)
> so auch gut finde. 

Wenn es Dir in der Vergangenheit nur darum gegangen wäre wie die Community 
*ist*, Du also diesen ZUstand nur reflektiert und aber nicht gutgeheißen 
hättest, hättest Du vielfach Gelegenheit gehabt mitzuhelfen die Dinge in andere 
Bahnen zu lenken. 
In vielen Diskussionen stand es 'Kippe' und es kam auch auf Deine Meinung an 
wohin sich die Waage neigt, Du jedoch hast für die Dinge plädiert die Du hier 
vorgibst nur reflektiert zu haben.

Selbst wir beide haben uns persönlich (per PM) zur Frage 'notwendiges Maß von 
verpflichtender Demokratie im OOo-de-Projekt', lange und breit ausgetauscht und 
Du hast es nicht einmal geschafft aus reiner Höflichkeit im Gespräch Deine 
Position etwas zu relativieren, sondern äußertest mir gegenüber Unverständnis 
wenn ich immer mich dafür stark machte das auch hier bei OOo Abstimmungen (und 
andere Arten der Meinungsbildung) in einem gewissen Umfang die Beteiligten 
'verpflichten' müssen Dinge im Interesse aller zu tun (bzw. _so_ zu tun wie es 
die Mehrheit will), die sie persönlich vielleicht nicht wollen.

> Dieses Verhalten ist schlicht natürlich und
> zum Teil auch die Grundlage für das Funktionieren dieser Community.

Natürlich ist es wenn jeder sich zu eigem gewissen Maße in die freiwillige 
Gemeinschaft einordnet und persönliches Überzeugungen ein klein wenig, 
zugunsten dieser Gemeinschaft, zurückstellt.

> Dieses Verhalten kann ich weitgehend akzeptieren (weil es 
> eben notwendig 
> ist). 

In jedem Kleingarten- oder Kaninchenzüchterverein gibt es die Situation das 
auch gewisse notwendige Arbeiten anfallen die niemand gerne tun will und die 
doch erledigt werden müssen. 
In diesem Falle ist es ganz normal das sich alle Beteiligten auf Regeln (meist 
durch Abstimmung) einigen wie diese Arbeiten erledigt werden und es ist dann 
natürlich selbstverständlich das jeder der zur Gemeinschaft gehören will auch 
bereit ist Arbeiten zu erledigen die die Gemeinschaft mehrheitlich für 
notwendig erachtet, auch wenn sie dem Einzelnen nicht 'schmecken'. Soviel 
Einsicht gehört einfach zu einer Gemeinschaft.

> Nur - irgendwo ist auch meine Akzeptanzgrenze erreicht.

Und Viele andere hatten die an den Stellen wo Du bestimmte Dinge in 
Vergangenheit als 'natürlich' dargestellt und verteidigt hast, die Etliche  von 
uns, aus 'normaler' ehrenamtlicher Tätigkeit anders kennen.

> PS.: falls jetzt die nächste Frage kommt ... 

Nee, wirklich nicht.

(Meinethalben kann ohnehin jeder von uns, auch auf Veranstaltungen, sagen was 
er will, denn *ich* habe da volles Vertrauen in *jeden*, auch in diejenigen mit 
denen ich im Tagesgeschäft 'differiere', das ohnehin niemand die Absicht hat 
etwas 'Schädliches' zu sagen.)


Ich hätte mich auch hier garnicht zu Wort melden sollen, nur ich sage Dir ganz 
offen das es einem förmlich in Auge springt wie hier wieder langpraktizierte 
Handlungsmuster greifen, wieder einmal ist da etwas was Dich verärgert, nämlich 
Oracle und plötzlich geht die Schwarzmalerei los und Dinge die früher ganz 
selbstverständlich von Dir toleriert (wenn nicht gar gutgeheißen) wurden sind 
nun 'schwarz', das ist so ein ähnliches Problem wie z.B. die gewisse ablehnende 
Haltung zu Novell/go-oo, nur weil einer derer Vertreter (Meeks) verbal über die 
Stränge schlägt und etliche ähnliche Dinge über Jahre.

Mich ärgert Meeks stellenweise genauso, Oracle ebenfalls und etliche weitere 
Dinge auch, nur ich empfinde es als nötig solche Emotionen vom meinem Handeln 
für das Projekt zu trennen (was nun garnicht heißt das mir das immer gelänge)- 
es mag sein das andere (also Meeks etc.) die Gräben aufreissen, nur wenn wir 
wissen das diese Gräben schaden, sollten wir sie nicht nur deshalb noch 
vertiefen weil wir uns aus persönlicher Verletztheit nicht 'überwinden' können, 
besser zu handeln.


meine 2 Cent


Gruß
Jörg


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