Ti ringrazio Claudio. Ce ne fossero 1000 come te, come Gitz, come Nemo e
come Sannita. Vito, mi dispiace davvero per te, per Hypergio, per Kirk, per
l'adminalcolico, per Valepert, per Gac, per Shivanarayana, per Spinoziano,
per Phyrexian, per Sun-crops, per Rojelio, per Madaki, per Melos, per
Elwood, per Sakretsu, per Threecharlie, per Civvì quando deflagga utenti
AV/mover/rollbacker con motivazioni che non sono vandalismi, bestemmie,
copyviol e simili...MA VOLETE PERDERLO O NO IL VIZIO DI USARE I TASTINI IN
DETERMINATI MODI? E, soprattutto, come la spiegate che sono stati
allontanati diversi utenti che non condividevano i vostri abusi? Persino
con un admin/CU un pò "più duro" come Ruthven sono riuscito a dialogare
senza che mi rispondesse in certi modi.

Simone


Il Ven 27 Mag 2022, 11:14 Cyrano Wikipediano <[email protected]>
ha scritto:

> Il giorno ven 27 mag 2022 alle ore 09:45 Vi to <[email protected]> ha
> scritto:
>
> > Il mio "sì esatto proprio così" era sarcastico e temo sia stato
> frainteso.
> > Cioè se la premessa è una disonestà intellettuale così sfacciata non
> vorrei
> > perdere tempo a discutere.
> >
>
> Mi stai seriamente spiegando cos'è e come riconoscere il sarcasmo? Vito,
> really?
> Tacciare l'altro interlocutore di "disonestà intellettuale" - perché?
> perché non concorda con te? - è un facile cop-out. Fallo pure, prego. Si
> tratta di una tua libertà.
>
> Infatti non ho risposto alla battuta sarcastica, e ho conversato con gente
> che ha avuto voglia di conversare. Il confronto funziona così.
>
>
> > Ti rendi conto che nella tua gargantuescamente egocentrica analisi
> mancano
> > due punti centrali? Aggiungiamoli:
> > **CyranoWikipediano diceva candidamente di violare WP:GIUDIZIO*
> >
>
> - CyranoWikipediano ha dichiarato esplicitamente di essere un utente creato
> per Contribuzione Su Commissione, come da policy. La policy lo dice: si
> possono creare per produrre le voci. E siccome la produzione delle voci
> passa anche dal confrontarsi con gli altri utenti in relazione a quella
> voce - nella Discussione voce, ma anche in discussioni più generali che
> riguardano quella voce - CyranoWikipediano non ha fatto *nulla* fuori dalla
> policy.
>
> A meno che non si interpreti, molto comodamente appunto, una policy in
> visione talmente restrittiva da rendere nei fatti impossibile una azione. E
> quello che succede con WP:Giudizio usato in questo contesto: WP:Giudizio e
> WP:CSC vanno in conflitto fra di loro, e vanno in conflitto anche con il
> Quarto Pilastro (la presunzione di buona fede).
>
>
> > **CyranoWikipediano mentiva sapendo di mentire, perché il regolamento lo
> > stava violando, altroché se lo stava violando.*
> >
>
> Ah, su questo possiamo anche concordare. Ma siamo sicuri che il regolamento
> dica che si blocca la persona, e non l'utenza? Si blocca il comportamento,
> o si blocca la persona? Persino il sistema penale italiano è CORRETTIVO.
>
> E direi a chi modera la mailing list, anche se si dovrà preparare a essere
> > annegato da un mare di parole, di non deluderti e darti una buona ragione
> > per scrivere cartelle su cartelle di lamentazioni. Io ho dato.
>
>
> AH!
> Vedi, la malafede si vede nell'incapacità di confronto.  So benissimo che
> se ne avessi la possibilità mi butteresti fuori anche da qui, e
> cancelleresti ogni discussione. È molto più facile fare così che mettersi
> veramente in discussione.
>
> Comunque sì, è diritto del moderatore della ML di cacciarmi da questa ML
> (creando ancora più cortocircuito: in sostanza non si può essere d'accordo
> con un blocco *da nessuna parte*. In sostanza il blocco è una decisione
> autoritaria, e uso la parola "autoritaria" nel senso che abbiamo capito
> benissimo).
>
> Come ti dicevo, se volete farlo siete liberissimi e la mia vita andrà
> avanti, proprio come è andata avanti negli ultimi quindici anni.
>
> Ma i problemi che ho esposto rimangono. Ri-man-go-no.
>
> E non li sto esponendo solo io. Anche Quatar, con altri termini e con molto
> equilibrio, ha espresso un disagio. Anche Glitz e Simone hanno espresso un
> disagio. Anche Nemo ha espresso un disagio (sul ns Bozza). Una comunità che
> non sa prendere in considerazione i disagi motivati e articolati dei suoi
> membri fino a spingerli ad andarsene (in autonomia, o bloccandoli alla
> prima occasione utile per un tempo indefinito) è una comunità non sana.
>
> A me spiace molto per Wikipedia. Questa deriva autoritaria e non
> partecipata è molto deprimente, per un progetto che ha fatto della
> partecipazione e della collaborazione la sua ragione d'essere.
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