... da steig ich mit den Threads noch nicht so ganz durch. Auch inhaltlich
hat sich in den paar Tagen mein Horizont explosionsartig erweitert. Sehr
informativ, aber auch der Komplexität entsprechen verwirrend.
 Um mich dann doch noch in das Thema einzureihen:
 Ist mit Korpus eine festgelegte Basis gemeint?
Wie z.B. die Ebene 1-3 der Neo2. Denn dann driften die Belegungs-Interessen
deutlich auseinander.  Ich persönlich bin typografisch indisch orientiert
und mit griechischem gar nichts zu tun.
 Da hängten sich bei mir auch etwas die Bedenken bezüglich der ErgoDox auf.
 Denn ich stellte mir die Frage, ob es in einer sinnvollen Relation steht,
sich für auf statistischen »Mini«-Prozent beruhende Vorteile zu weit vom
Standard weg zu bewegen? Dies bezog sich z.B. auf die um platzierte ›ENTER‹
und ›Tab‹ Taste.
Eben um eines Korpus willens.

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Bei mir bisher ganz gut. Ich habe auf den großen Shift, Space und Enter
(zusammen mit Neo Mod4); auf den kleinen die Modifier (Strg,Alt,Super,Mod3).
Die Daumen sind präzise genug, als dass sie die großen Tasten nicht
bräuchten. Es ist bloß angenehmer, finde ich, seinen ganzen Daumen darauf
ablegen zu können. Achja, die Shift-Taste auf dem Daumen hat sich mehr als
bewährt. Macht das Tippen insgesamt sehr viel angenehmer!

Problematisch ist eher, dass die äußeren Daumentasten zu weit weg sind. Für
Leute mit kleinen Händen könnte das schwierig werden.
Aber auch hier gibt es schon interessante Mods der Community, u.a. welche
die den Thumbcluster um 90° versetzt an das Hauptfeld gebastelt haben,
sodass der Daumen in seiner natürlichen Bewegungsrichtung auf die Tasten
drücken kann. Leider gibt es da nicht mehr als ein paar Prototypen, aber
ich bin sehr gespannt was da noch kommt.
‹‹‹‹‹‹‹‹‹‹

Das war schon einmal eine bereichernde Antwort.
Denn ohne praktischem Ausprobieren, keine praktische Erfahrung.

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Aber auch hier gibt es schon interessante Mods der Community, u.a. welche
die den Thumbcluster um 90° versetzt an das Hauptfeld gebastelt haben,
sodass der Daumen in seiner natürlichen Bewegungsrichtung auf die Tasten
drücken kann. Leider gibt es da nicht mehr als ein paar Prototypen, aber
ich bin sehr gespannt was da noch kommt.

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Das war auch ein guter Hinweis.
Morgen hole ich aus meinem Bastellager, Plastellin (Knetmasse) und werde
mich daran machen an die ErgoDox angelehnt eine zu modellieren.
Habe Erfahrung mit Silicon-Kautschuk und möchte da einer Selbstbauidee.
Das Zeug ist auch nicht so billig, aber da steht noch eine Dose rum.


Womit wir bei meiner wort-spielerischen Anspielung auf die Kosten wären.
Klar das der Preis so speziell ist, wie das Produkt und dessen
Verkaufszahlen.

 Vom halten der Grundstellung her ist das Teil sicher Klasse.

Aber ich hab da irgendwo gelesen, es geht hier um einen Korpus.
Deshalb wurde ich mich noch über Tipps zu meiner  folgenden
Schlussfolgerung - dieses Mal bezüglich einer Kernbelegung - freuen.

Und zwar:
Aus der Perspektive des Neo-Einsteigers erscheint es mir sinnvoll einen
Korpus der auf allgemeinen Erkenntnissen entwickelt wurde, für den Neuling
anzubieten. Denn ich finde das Umlernen überraschen flüssig, wenn der Speed
auch noch etwas Zeit braucht. Dann aber über Tutorials oder durch Software
eine - vielleicht zum fließenden Übergang - zu verfeinerten
benutzerdefinierten Layouts für die Allgemeinheit gangbar zu machen.
Vielleicht gibt es diese Pfade schon.
Dann wäre ich über einen Hinweis froh.
Wo find ich Infos, Anleitungen, Tutorials e.t.c. wie man die keymaps
(vorzüglich Linux) entsprechend Anpasst. Die Layouts sind ja auch
anwendungsbedingt unterschiedlich sinnvoll (LaTex, Vim e.t.c). Ein
weitgefächertes Gebiet eben.

So dann überlasse ich den tiefer Eingedrungenen das Feld und bemühe mich in
Zukunft den rechten Thread zu finden.

Gruß

Jochen



Am 30. Januar 2016 um 13:38 schrieb paul <pl.grue...@gmail.com>:

> Hallo Jochen,
> schön dass du den Weg zu Neo und zu alternativen Tastaturen allgemein
> gefunden hast. :-)
> Leider bin ich mir nicht ganz sicher, was du damit meinst: (und hast du
> dich evtl im Thread geirrt? Das hat ja nichts mehr mit dem deutschen Korpus
> zu tun.)
>
> So weit es möglich ist die Grund-»Stellung« zu halten - koste es was
>> es wolle???  Bei dem ErgoDox, auf das ich durch den Thread erst
>> aufmerksam wurde, knickt beim mir das »koste es was es wolle«
>> zugegebener Weise schon ein.
>>
> Macht das die ErgoDox nun gut oder nicht?
>
> Allerdings kam mir, durch die handweise geteilte Tastatur, die Idee,
>> dass man dann auch gleich die Maus in die re Tastatur einbauen
>> könnte. Man müsste dafür eventuell eine Handballen-Auflage zum
>> bewegen der re Tastatur konsipieren. So könnte man z.B. mit einem
>> Tastendruck einen Maus-Modus aktivieren und hätte - locker - aus der
>> Grundstellung heraus vier  »Maus«-Tasten zur Verfügung, von der
>> Erweiterung des »Maus-Modus« über die restliche rechte, sowie die
>> linke Tastatur, ganz zu schweigen.
>>
> Das gibt es z.T. schon, siehe hier:
> "Keymouse" https://www.keymouse.com/about
> "King's Assembly"
>
> https://www.kickstarter.com/projects/70308014/kings-assembly-a-computer-mouse-full-of-awesome
>
> (Da bewegt man jeweils die ganze Tastatur-Hälfte. Ich glaube diese
> Projekte sind aber weniger auf Vielschreiber ausgelegt als auf Grafiker,
> Designer, CAD-Nutzer, die sowohl Maus als auch Tastatur brauchen. Mit
> zwei Mäusen sollte auch die 3d-Navigation besser sein.)
>
> Ansonsten bin ich, nach relative kurzem »mich hineinversetzen«, von
>> der Tastenanordnung der ErgoDox nicht 100% überzeugt. Obwohl ich das
>>  Konzept mit den Daumetasten sehr gut finde. Das liegt aber sicher -
>> mit - an den deutschen Umlaut-Tasten. Wohl ein generelles Problem:
>> »One World viele Tasten - beziehungsweise viele verschiedene
>> Uni-Code-Zeichen.«
>>
> Was stört dich denn an der Tastenanordnung? Das Matrix-Layout? Obwohl ich
> erst seit rund einer Woche darauf tippe kann ich sagen, dass das (in
> Verbindung mit den mechanischen Tasten) das angenehmste Tippgefühl ist, was
> ich je hatte.
> Es gab schon Überlegungen bzw. Prototypen, die die Tasten-Spalten
> fächerförmig verteilen wollten, so wie sich die Finger wirklich bewegen.
> Das ist aber nur sehr schwer zu realisieren, v.a. mit den Standard-Keycaps.
> (Schau dir eventuell mal das Keyboard IO an).
>
> Frage: Wie bewähren sich die »vielen«
>> Daumentasten? Wäre es nicht besser die Tasten der ersten Reihe zu
>> teilen und die der Hinteren groß zu machen?
>>
> Bei mir bisher ganz gut. Ich habe auf den großen Shift, Space und Enter
> (zusammen mit Neo Mod4); auf den kleinen die Modifier (Strg,Alt,Super,Mod3).
> Die Daumen sind präzise genug, als dass sie die großen Tasten nicht
> bräuchten. Es ist bloß angenehmer, finde ich, seinen ganzen Daumen darauf
> ablegen zu können. Achja, die Shift-Taste auf dem Daumen hat sich mehr als
> bewährt. Macht das Tippen insgesamt sehr viel angenehmer!
>
> Problematisch ist eher, dass die äußeren Daumentasten zu weit weg sind.
> Für Leute mit kleinen Händen könnte das schwierig werden.
> Aber auch hier gibt es schon interessante Mods der Community, u.a. welche
> die den Thumbcluster um 90° versetzt an das Hauptfeld gebastelt haben,
> sodass der Daumen in seiner natürlichen Bewegungsrichtung auf die Tasten
> drücken kann. Leider gibt es da nicht mehr als ein paar Prototypen, aber
> ich bin sehr gespannt was da noch kommt.
>
> Paul
>
>
>

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