Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Jan-Benedict Glaw schrieb: Beim Fahren oder Spazierengehen fällt mir immer wieder auf, daß ich an einer Einmündung/Kreuzung vorbeikomme und von den Wegen noch einer fehlt. Da ich nicht 'reinfahre, kann ich den entsprechend auch nicht mappen. Im Moment such' ich die Teile zusammen, um eine Art von kleinem elektronischen Winkelmesser zu bauen, sodaß ich zumindest schonmal vermerken könnte, in welche Richtung die Straße abgeht. (Ein kleines Brettchen in Pfeilform, daß in Straßenrichtung gehalten wird, sowie ein Poti mit großem Knauf, der in Richtung der Sonne gedreht wird. Hmmm, und was hat Dein Brettchen für einen Vorteil gegenüber einem üblichen Peilkompass? ;-) Grüße Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
On Sun, 2009-01-11 13:35:10 +0100, Chris-Hein Lunkhusen chris66...@gmx.de wrote: Jan-Benedict Glaw schrieb: Im Moment such' ich die Teile zusammen, um eine Art von kleinem elektronischen Winkelmesser zu bauen, sodaß ich zumindest schonmal vermerken könnte, in welche Richtung die Straße abgeht. (Ein kleines Brettchen in Pfeilform, daß in Straßenrichtung gehalten wird, sowie ein Poti mit großem Knauf, der in Richtung der Sonne gedreht wird. Hmmm, und was hat Dein Brettchen für einen Vorteil gegenüber einem üblichen Peilkompass? ;-) Man muß weniger tippen und nicht darauf warten, bis sich der Kompaß beruhigt hat. Aber es geht noch einfacher: Den Laptop als Richtungspfeil nutzen und nur noch einen gemalten Pfeil (auf dem Bildschirm) zur Sonne drehen. :) MfG, JBG -- Jan-Benedict Glaw jbg...@lug-owl.de +49-172-7608481 Signature of:http://catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html the second : signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Jan-Benedict Glaw schrieb: Im Moment such' ich die Teile zusammen, um eine Art von kleinem elektronischen Winkelmesser zu bauen, sodaß ich zumindest schonmal vermerken könnte, in welche Richtung die Straße abgeht. (Ein kleines Brettchen in Pfeilform, daß in Straßenrichtung gehalten wird, sowie ein Poti mit großem Knauf, der in Richtung der Sonne gedreht wird. Hmmm, und was hat Dein Brettchen für einen Vorteil gegenüber einem üblichen Peilkompass? ;-) Man muß weniger tippen und nicht darauf warten, bis sich der Kompaß beruhigt hat. Ich meinte eigentlich einen guten alten Analogkompass. :-) Meiner einer ist der Recta DS-40 mit Flüssigkeitsdämpfung. Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
On Sat, Jan 10, 2009 at 08:37:42PM +0100, Martin Koppenhoefer wrote: ich fand die ursprünglich geäußerte Methode mit einem kleinen Stummel und name=STUB eigentlich am besten. Durch die Großschreibung sieht man schon, dass es sich nicht um den echten Namen handelt, auf Karten wird es penetrant dargestellt und fordert zur Nachbesserung auf und suchen lässt es sich für Zusammenstellungen auch besser als hundert verschiedene Versionen von Freitext-Fixmes, dass dort ein Weg weitergeht. Falls man doch schon einen Namen eingeben will, kann man z.B. auch STUB - Käsenbachstraße schreiben, lässt sich immer noch erkennen und immer noch automatisch finden. Das problem mit dem namen ist das IMHO dann bestehende Kartendaten verfaelscht werden. Ueberall findet sich eine straße die angeblich STUB heisst. Fuer jemanden der nicht mit den prozessen bei OSM vertraut ist mag das verwirrend sein. Ich plaediere eher fuer highway=road wie beim SAT Mappen und einem note/fixme. Die beeinflussen den placefinder nicht und highway=road wird zumindest bei osmarender deutlich sichtbar. Ich bin immer dagegen existierende und ausgewertete tags mit irgendwas zu overloaden. Irgendwo bricht dann was ins essen oder verwirrt nutzer weil mit einem mal irgendwas unerwartetes drinsteht. Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
On Sun, 2009-01-11 16:01:24 +0100, Chris-Hein Lunkhusen chris66...@gmx.de wrote: Ich meinte eigentlich einen guten alten Analogkompass. :-) Ich auch :) Aber wie schnell ist der, nachdem er gut durchgeschüttelt wurde, ablesefertig? Meine beiden wollen jedenfalls erstmal etliche ruhige Sekunden--und dabei auch noch schön waagerecht liegen. Meiner einer ist der Recta DS-40 mit Flüssigkeitsdämpfung. Vielleicht sollt ich mich auch mal mit Kompassen beschäftigen. Und mit der Hin- und Herrechnerei zwischen wahrer und magnetischer Richtung... MfG, JBG -- Jan-Benedict Glaw jbg...@lug-owl.de +49-172-7608481 Signature of: Debugging is twice as hard as writing the code in the first place. the second : Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it. - Brian W. Kernighan signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
On Sun, 2009-01-11 17:04:18 +0100, Florian Lohoff f...@rfc822.org wrote: Ich plaediere eher fuer highway=road wie beim SAT Mappen und einem note/fixme. Die beeinflussen den placefinder nicht und highway=road wird zumindest bei osmarender deutlich sichtbar. Also auch 'nen Stummel einzeichnen? Ich bin immer dagegen existierende und ausgewertete tags mit irgendwas zu overloaden. Irgendwo bricht dann was ins essen oder verwirrt nutzer weil mit einem mal irgendwas unerwartetes drinsteht. fixme=missing_street direction=95,220 (- zwei Straßen fehlen, mit geschätzten Richtungsangaben) ...und das dann auf den letzten Node des Stummels oder auf den Kreuzungs-Punkt? MfG, JBG -- Jan-Benedict Glaw jbg...@lug-owl.de +49-172-7608481 Signature of: http://www.eyrie.org/~eagle/faqs/questions.html the second : signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
On Sun, Jan 11, 2009 at 05:10:41PM +0100, Jan-Benedict Glaw wrote: Subject: Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade On Sun, 2009-01-11 17:04:18 +0100, Florian Lohoff f...@rfc822.org wrote: Ich plaediere eher fuer highway=road wie beim SAT Mappen und einem note/fixme. Die beeinflussen den placefinder nicht und highway=road wird zumindest bei osmarender deutlich sichtbar. Also auch 'nen Stummel einzeichnen? Ja - highway=road Ich bin immer dagegen existierende und ausgewertete tags mit irgendwas zu overloaden. Irgendwo bricht dann was ins essen oder verwirrt nutzer weil mit einem mal irgendwas unerwartetes drinsteht. fixme=missing_street direction=95,220 (- zwei Straßen fehlen, mit geschätzten Richtungsangaben) ...und das dann auf den letzten Node des Stummels oder auf den Kreuzungs-Punkt? Wuerde ich komplett weglassen - die richtig hilft niemandem denn irgendwer muss die straße eh abfahren. Ich trage das immer nur geraten ein - also als stummel und ich merke mir das in 45 grad schritten oder so - ob das quer ab oder vielleicht noch im spitzen winkel ist. Vom nur ansehen kriegt man das eh nicht genauer hin. Derjenige der es dann korrigiert wird das eben geradeziehen und gut ist. Alles andere macht arbeit und generiert keinen mehrwert ... Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Jan-Benedict Glaw schrieb: Ich meinte eigentlich einen guten alten Analogkompass. :-) Meiner einer ist der Recta DS-40 mit Flüssigkeitsdämpfung. Aber wie schnell ist der, nachdem er gut durchgeschüttelt wurde, ablesefertig? Meine beiden wollen jedenfalls erstmal etliche ruhige Sekunden--und dabei auch noch schön waagerecht liegen. Meiner steht nach max. 3 Sekunden still. Klar muss man den auch waagerecht halten, ist aber nicht so schlimm wie bei den elektronischen Kompanten der Garmin-Geräte. Vielleicht sollt ich mich auch mal mit Kompassen beschäftigen. Und mit der Hin- und Herrechnerei zwischen wahrer und magnetischer Richtung... Naja, die Missweisung ist in unseren Breiten vernachlässigbar: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/Worldmagneticchart.png Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
On Sun, 2009-01-11 17:49:21 +0100, Chris-Hein Lunkhusen chris66...@gmx.de wrote: Jan-Benedict Glaw schrieb: Ich meinte eigentlich einen guten alten Analogkompass. :-) Meiner einer ist der Recta DS-40 mit Flüssigkeitsdämpfung. Aber wie schnell ist der, nachdem er gut durchgeschüttelt wurde, ablesefertig? Meine beiden wollen jedenfalls erstmal etliche ruhige Sekunden--und dabei auch noch schön waagerecht liegen. Meiner steht nach max. 3 Sekunden still. Klar muss man den auch waagerecht halten, ist aber nicht so schlimm wie bei den elektronischen Kompanten der Garmin-Geräte. Oh, das ist mal 'nen unterschied: Hinlegen, eine Minute warten, ablesen. Da ist Deiner way faster; ich bin eigentlich schneller, wenn ich mit Uhr und Sonne antrete o.O Vielleicht sollt ich mich auch mal mit Kompassen beschäftigen. Und mit der Hin- und Herrechnerei zwischen wahrer und magnetischer Richtung... Naja, die Missweisung ist in unseren Breiten vernachlässigbar: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/Worldmagneticchart.png Sehr gut :) MfG, JBG PS: Es heißt wirklich Kompasse, nicht Kompanten :) -- Jan-Benedict Glaw jbg...@lug-owl.de +49-172-7608481 Signature of:Lauf nicht vor Deinem Glück davon: the second : Es könnte hinter Dir stehen! signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Wenn hier schon die Wirtschachftswege angesprochen werden dann möchte ich eine Erfahrung beisteuern, die für das Einzeichnen von abgehenden Wege spricht. Ich habe systematisch Wege abgefahren und versucht mit möglichst wenig Strecke viele Wege zu erfassen. Dennoch war es nicht immer möglich alle zu erreichen. Dann ging immer noch einmal einer ab den man nur mit einem unvertretbaren Wegaufwand hätte erfassen können und zugleich liegt dieser in einem abgelegenen Gebiet. Wenn man jetzt die Stummel oder sonstige NODES definieren würde, dann könnte irgendwann nochmal einer gezielt in diese Richtung fahren. Ansonsten würde der Weg vielleicht in Jahren noch fehlen - weil der Reisende nicht ortskundig genugwar und seinen Ausflug 100m vorher beendet hat ! Ziel - Vollständigkeit !!! Einer hatte geschrieben - wer weiß, ob sich das morgen schon geändert hat bei Wirtschaftswegen wird das nicht so schnell der Fall sein. Aus Spanien habe ich die Erfahrung noch gemacht, das auch dort Stummel teilweise sehr hilfreich wären um sich a.) an langen Wegen besser orientieren zu können und zudem man auch hier weiß da oben ist noch ein Weg der fehlt - also mache ich einen Ausflug dahin ! Ich würde also ein Einzeichnen Stummel begrüßen mit einem zusätzlichen Tag für das Filtern. Vielleicht zusätzlich mit einer kleinen Funktion im Editor. Node definieren und Richtung vorgeben - den Rest, einschl. Länge, zeichnet der Editor ! Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
On Friday, 9 January 2009 17:10:02 +0100, Jan-Benedict Glaw jbg...@lug-owl.de writes: On Fri, 2009-01-09 16:55:52 +0100, Claudius Henrichs claudiu...@gmx.de wrote: [...] Die Frage ist doch: Wo laege der Vorteil, einen unvollstaendigen Strassenstummel einzuzeichnen gegenueber gar nicht einzuzeichnen, wenn du es nicht gleich die ganze Strasse schaffst. Ich finde es besser, keine Stummel einzuzeichnen, da man dann besser bspw. in der Comparison erkennt, wo Strassen fehlen. Die Stummel haben IMHO keine Vorteile, da bin ich ganz bei Dir. Die Stummel (englisch stubble) haben mehrere Vorteile: Zum einen kann man mit ihnen dokumentieren, dass da ein Weg beginnt, der von seiner Geometrie noch nicht vollstaendig erfasst wurde ... und genau um dies geht es doch in diesem Thread, oder? Zum anderen dokumentiert man auch mit diesen Strassenstummeln, dass an dieser Stelle eine Kreuzung existiert. Und genau diese Info ist hilfreich, wenn man zum Routen spaeter Navigationshinweise der Art rechts, dann die 2. links generieren will. Deshalb ist meine eigentliche Frage ja: Wie wollen wir fehlende Strassen/Wege/Pfade taggen? Ich erzeuge ein kurzes Stueck Strasse/Weg/Fluss/Bach/... und fuege ein note-Tag mit FIXME: stubble o.ae. ein. Nach einem FIXME kann man in einer OSM-Datei oder im JOSM spaeter wieder suchen bzw. beim spaeteren Befahren kann man aus dem Stummel dann das komplette Stueck Strasse/... machen. Gruss, -bernd ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
On Sat, 2009-01-10 09:47:39 +0100, Bernd Raichle be...@dante.de wrote: On Friday, 9 January 2009 17:10:02 +0100, Jan-Benedict Glaw jbg...@lug-owl.de writes: On Fri, 2009-01-09 16:55:52 +0100, Claudius Henrichs claudiu...@gmx.de wrote: Die Frage ist doch: Wo laege der Vorteil, einen unvollstaendigen Strassenstummel einzuzeichnen gegenueber gar nicht einzuzeichnen, wenn du es nicht gleich die ganze Strasse schaffst. Ich finde es besser, keine Stummel einzuzeichnen, da man dann besser bspw. in der Comparison erkennt, wo Strassen fehlen. Die Stummel haben IMHO keine Vorteile, da bin ich ganz bei Dir. Die Stummel (englisch stubble) haben mehrere Vorteile: Zum einen kann man mit ihnen dokumentieren, dass da ein Weg beginnt, der von seiner Geometrie noch nicht vollstaendig erfasst wurde ... und genau Was unterscheidet bei der Betrachtung des Stummels, ob das /wirklich/ nur so eine micro-kleine Stichstraße ist, oder ob das die unvollständige Bundesstraße ist? um dies geht es doch in diesem Thread, oder? Zum anderen dokumentiert man auch mit diesen Strassenstummeln, dass an dieser Stelle eine Kreuzung existiert. Und genau diese Info ist hilfreich, wenn man zum Das ist in der Tat ein Pro. Routen spaeter Navigationshinweise der Art rechts, dann die 2. links generieren will. Deshalb ist meine eigentliche Frage ja: Wie wollen wir fehlende Strassen/Wege/Pfade taggen? Ich erzeuge ein kurzes Stueck Strasse/Weg/Fluss/Bach/... und fuege ein note-Tag mit FIXME: stubble o.ae. ein. Nach einem FIXME kann man in einer OSM-Datei oder im JOSM spaeter wieder suchen bzw. beim spaeteren Befahren kann man aus dem Stummel dann das komplette Stueck Strasse/... machen. Also nur ein simples FIXME unter vielen? MfG, JBG -- Jan-Benedict Glaw jbg...@lug-owl.de +49-172-7608481 Signature of: Eine Freie Meinung in einem Freien Kopf the second : für einen Freien Staat voll Freier Bürger. signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
On Sat, 2009-01-10 09:30:04 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: Vielleicht zusätzlich mit einer kleinen Funktion im Editor. Node definieren und Richtung vorgeben - den Rest, einschl. Länge, zeichnet der Editor ! Genau das ist mein Ziel. Ich hab' übrigens mittlerweile angefangen, mittels Laptop und Sonne einen Sonnenkompaß zu programmieren: Rechner in Richtung des Weges halten und mit dem Mausrad oder den Cursor-Tasten einen Pfeil in Sonnenrichtung drehen. Zusammen mit der Ortsangabe (GPS) sollte man so in etwa auf die Richtung kommen. MfG, JBG -- Jan-Benedict Glaw jbg...@lug-owl.de +49-172-7608481 Signature of:If it doesn't work, force it. the second : If it breaks, it needed replacing anyway. signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Hallo !! Sonnenkompaß ich glaube aber, das die wenigsten mit dem Laptop mappen fahren !!! Gruß Jan :-) Jan-Benedict Glaw schrieb: On Sat, 2009-01-10 09:30:04 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: Vielleicht zusätzlich mit einer kleinen Funktion im Editor. Node definieren und Richtung vorgeben - den Rest, einschl. Länge, zeichnet der Editor ! Genau das ist mein Ziel. Ich hab' übrigens mittlerweile angefangen, mittels Laptop und Sonne einen Sonnenkompaß zu programmieren: Rechner in Richtung des Weges halten und mit dem Mausrad oder den Cursor-Tasten einen Pfeil in Sonnenrichtung drehen. Zusammen mit der Ortsangabe (GPS) sollte man so in etwa auf die Richtung kommen. MfG, JBG ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de -- Freundliche Grüße Jan Tappenbeck --- OpenStreetMap (OSM) - das FREIE Kartenprojekt http://www.openstreetmap.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
On Sat, 2009-01-10 11:51:27 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: Jan-Benedict Glaw schrieb: On Sat, 2009-01-10 09:30:04 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: Vielleicht zusätzlich mit einer kleinen Funktion im Editor. Node definieren und Richtung vorgeben - den Rest, einschl. Länge, zeichnet der Editor ! Genau das ist mein Ziel. Ich hab' übrigens mittlerweile angefangen, mittels Laptop und Sonne einen Sonnenkompaß zu programmieren: Rechner in Richtung des Weges halten und mit dem Mausrad oder den Cursor-Tasten einen Pfeil in Sonnenrichtung drehen. Zusammen mit der Ortsangabe (GPS) sollte man so in etwa auf die Richtung kommen. Sonnenkompaß ich glaube aber, das die wenigsten mit dem Laptop mappen fahren !!! Mit 'nem bissl mehr Kopfarbeit kann man die ungefähre Richtung ja auch anhand des Sonnenstandes mit einer Armbanduhr (Stundenzeiger zur Sonne, dann ist die Winkelhalbierende zwischen Stundenzeiger und 12 Uhr (IMHO 11 Uhr während der Sommerzeit) in Südrichtung.) MfG, JBG -- Jan-Benedict Glaw jbg...@lug-owl.de +49-172-7608481 Signature of:Arroganz verkürzt fruchtlose Gespräche. the second : -- Jan-Benedict Glaw signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Hi ! dann stelle ich mir aber die Frage, ob der ganze Aufwand gerechtfertigt ist ! Anfangspunkt und dann 10m in Richtung PI x Auge und fertig - jetzt nur noch das passende Tag für Stummel setzen fertig ! Gruß Jan :-) Jan-Benedict Glaw schrieb: On Sat, 2009-01-10 11:51:27 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: Jan-Benedict Glaw schrieb: On Sat, 2009-01-10 09:30:04 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: Vielleicht zusätzlich mit einer kleinen Funktion im Editor. Node definieren und Richtung vorgeben - den Rest, einschl. Länge, zeichnet der Editor ! Genau das ist mein Ziel. Ich hab' übrigens mittlerweile angefangen, mittels Laptop und Sonne einen Sonnenkompaß zu programmieren: Rechner in Richtung des Weges halten und mit dem Mausrad oder den Cursor-Tasten einen Pfeil in Sonnenrichtung drehen. Zusammen mit der Ortsangabe (GPS) sollte man so in etwa auf die Richtung kommen. Sonnenkompaß ich glaube aber, das die wenigsten mit dem Laptop mappen fahren !!! Mit 'nem bissl mehr Kopfarbeit kann man die ungefähre Richtung ja auch anhand des Sonnenstandes mit einer Armbanduhr (Stundenzeiger zur Sonne, dann ist die Winkelhalbierende zwischen Stundenzeiger und 12 Uhr (IMHO 11 Uhr während der Sommerzeit) in Südrichtung.) MfG, JBG ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de -- Freundliche Grüße Jan Tappenbeck --- OpenStreetMap (OSM) - das FREIE Kartenprojekt http://www.openstreetmap.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
On Sat, 2009-01-10 13:05:51 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: [Vermerken von noch fehlenden Straßen(stücken)] Anfangspunkt und dann 10m in Richtung PI x Auge und fertig - jetzt nur noch das passende Tag für Stummel setzen fertig ! Ja und /wie/ lautet das Tag oder die Tag-Kombination für hier gehts noch weiter? MfG, JBG -- Jan-Benedict Glaw jbg...@lug-owl.de +49-172-7608481 Signature of: Debugging is twice as hard as writing the code in the first place. the second : Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it. - Brian W. Kernighan signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
On Sat, Jan 10, 2009 at 04:51:59PM +0100, Jan-Benedict Glaw wrote: Subject: Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade On Sat, 2009-01-10 13:05:51 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: [Vermerken von noch fehlenden Straßen(stücken)] Anfangspunkt und dann 10m in Richtung PI x Auge und fertig - jetzt nur noch das passende Tag für Stummel setzen fertig ! Ja und /wie/ lautet das Tag oder die Tag-Kombination für hier gehts noch weiter? note=FIXME hier geht der weg noch weiter Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Am Samstag 10 Januar 2009 schrieb Florian Lohoff: On Sat, Jan 10, 2009 at 04:51:59PM +0100, Jan-Benedict Glaw wrote: Subject: Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade On Sat, 2009-01-10 13:05:51 +0100, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: [Vermerken von noch fehlenden Straßen(stücken)] Anfangspunkt und dann 10m in Richtung PI x Auge und fertig - jetzt nur noch das passende Tag für Stummel setzen fertig ! Ja und /wie/ lautet das Tag oder die Tag-Kombination für hier gehts noch weiter? note=FIXME hier geht der weg noch weiter Flo gabs fuer sowas nicht mal fixme=stub ? signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Jan-Benedict Glaw schrieb: Ich hab' übrigens mittlerweile angefangen, mittels Laptop und Sonne einen Sonnenkompaß zu programmieren: Rechner in Richtung des Weges halten und mit dem Mausrad oder den Cursor-Tasten einen Pfeil in Sonnenrichtung drehen. Kreative Idee, aber so viel Aufwand würde ich nicht treiben. Im Vorbeifahren Wegpunkt setzen und Feldweg, geteert, 2 Uhr oder ähnliches aufs Band sprechen, fertig. Holger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Jan-Benedict Glaw schrieb: Ja und /wie/ lautet das Tag oder die Tag-Kombination für hier gehts noch weiter? Ich setze jetzt erstmal noexit=no auf den letzten Node unvollständiger Wege. Das ist ein existierender Schlüssel mit booleschem Wert und mMn besser geeignet als ein note=FIXME... wo jeder einen anderen Text reinschreibt. Holger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de [Sat, Jan 10, 2009 at 05:57:32PM CET]: wenn ich allein unterwegs bin, laufe ich oft 50-100 m in abzeigungen hinein... Ich nicht nur, wenn ich allein unterwegs bin. Die Familie kennt das schon ... -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Johannes Huesing johan...@huesing.name writes: Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de [Sat, Jan 10, 2009 at 05:57:32PM CET]: wenn ich allein unterwegs bin, laufe ich oft 50-100 m in abzeigungen hinein... Ich nicht nur, wenn ich allein unterwegs bin. Die Familie kennt das schon ... ;) Meine leuten mute ich nur zu, dass ich immer im größtmöglichen radius die kurven gehe und abkürzungen verweigere. In der natur sind abkürzungen ja sowieso böse... -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
;) Meine leuten mute ich nur zu, dass ich immer im größtmöglichen radius die kurven gehe und abkürzungen verweigere. In der natur sind abkürzungen ja sowieso böse... mach ich auch so, allerdings wären Abkürzungen in OSM auch nicht schlecht, weil man ja in der Regel am liebsten den kürzesten Weg läuft ;-). Im Moment sind mir aber meist auch die echten Straßen und Wege wichtiger. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Ja und /wie/ lautet das Tag oder die Tag-Kombination für hier gehts noch weiter? note=FIXME hier geht der weg noch weiter Flo gabs fuer sowas nicht mal fixme=stub ? ich fand die ursprünglich geäußerte Methode mit einem kleinen Stummel und name=STUB eigentlich am besten. Durch die Großschreibung sieht man schon, dass es sich nicht um den echten Namen handelt, auf Karten wird es penetrant dargestellt und fordert zur Nachbesserung auf und suchen lässt es sich für Zusammenstellungen auch besser als hundert verschiedene Versionen von Freitext-Fixmes, dass dort ein Weg weitergeht. Falls man doch schon einen Namen eingeben will, kann man z.B. auch STUB - Käsenbachstraße schreiben, lässt sich immer noch erkennen und immer noch automatisch finden. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com writes: mach ich auch so, allerdings wären Abkürzungen in OSM auch nicht schlecht, weil man ja in der Regel am liebsten den kürzesten Weg läuft ;-). Wenn ein trampelpfad erkennbar ist, mappe ich den durchaus auch. Und dann gibt's ja noch diese winterwege. In schneesicheren gebieten sind die ja durchaus offiziell und es ist interessant zu sehen, wie solche winterwege andernorts schnell entstehen und dankbar angenommen werden. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Jan-Benedict Glaw vermerken könnte, in welche Richtung die Straße abgeht. (Ein kleines Brettchen in Pfeilform, daß in Straßenrichtung gehalten wird, sowie ein Poti mit großem Knauf, der in Richtung der Sonne gedreht wird. Durch die Ortskenntnis (GPS), die bekannte Zeitzonenzeit (Uhr) und die wahre Ortszeit (Uhrzeut - Position) ist die Himmelsrichtung recht einfach zu ermitteln und via eines PTY in NMEA zu bringen. Von da aus reicht ein kleiner Patch und schon hat man ein ordentliches Heading, das vom Kurs abweicht und in Richtung der fehlenden Straße weist.) ... Was haltet Ihr davon? Oder gibts da schon was? Andere Vorschläge? Du hast also ein gps dabei?, warum läufst du nicht einfach ein paar meter rein und zeichnest einfach nur den anfang in osm ein, dann kann jeder sehn das da ein weg weiter geht. Ist natürlich nicht so spannend wie wie deine prozedure ;) gruesse ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
On Fri, 2009-01-09 16:13:57 +0100, Christian Mayr christian-m...@felss-burger.com wrote: [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Jan-Benedict Glaw vermerken könnte, in welche Richtung die Straße abgeht. (Ein kleines Brettchen in Pfeilform, daß in Straßenrichtung gehalten wird, sowie ein Poti mit großem Knauf, der in Richtung der Sonne gedreht wird. Durch die Ortskenntnis (GPS), die bekannte Zeitzonenzeit (Uhr) und die wahre Ortszeit (Uhrzeut - Position) ist die Himmelsrichtung recht einfach zu ermitteln und via eines PTY in NMEA zu bringen. Von da aus reicht ein kleiner Patch und schon hat man ein ordentliches Heading, das vom Kurs abweicht und in Richtung der fehlenden Straße weist.) [...] Was haltet Ihr davon? Oder gibts da schon was? Andere Vorschläge? Du hast also ein gps dabei?, warum läufst du nicht einfach ein paar meter rein und zeichnest einfach nur den anfang in osm ein, dann kann jeder sehn das da ein weg weiter geht. Ist natürlich nicht so spannend wie wie deine prozedure ;) GPS ist mit an Board, klar. Aber es ist vielfach einfach total unpraktisch, in den Weg einzubiegen. Gerade, wenn man mit'm Auto vorbeifährt. Letztlich bleibt aber die Frage: Wie markiert man optimal, daß hier noch ein Weg fehlt (oder noch weitergeht)? MfG, JBG -- Jan-Benedict Glaw jbg...@lug-owl.de +49-172-7608481 Signature of: Wenn ich wach bin, träume ich. the second : signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Naja, die Ungefähre Richtung wäre ja ausreichend; ob du nun den richtigen Winkel hast oder nicht: in der nächsten Biegung ist eh schluss usw... Reicht doch dort nen Punkt zu setzen und nen kleinen STummel in die ungefähre Richtung zu machen Jan-Benedict Glaw schrieb: Hallo! Beim Fahren oder Spazierengehen fällt mir immer wieder auf, daß ich an einer Einmündung/Kreuzung vorbeikomme und von den Wegen noch einer fehlt. Da ich nicht 'reinfahre, kann ich den entsprechend auch nicht mappen. Im Moment such' ich die Teile zusammen, um eine Art von kleinem elektronischen Winkelmesser zu bauen, sodaß ich zumindest schonmal vermerken könnte, in welche Richtung die Straße abgeht. (Ein kleines Brettchen in Pfeilform, daß in Straßenrichtung gehalten wird, sowie ein Poti mit großem Knauf, der in Richtung der Sonne gedreht wird. Durch die Ortskenntnis (GPS), die bekannte Zeitzonenzeit (Uhr) und die wahre Ortszeit (Uhrzeut - Position) ist die Himmelsrichtung recht einfach zu ermitteln und via eines PTY in NMEA zu bringen. Von da aus reicht ein kleiner Patch und schon hat man ein ordentliches Heading, das vom Kurs abweicht und in Richtung der fehlenden Straße weist.) Ich denken da im Moment daran, dafür einen node anzulegen: fixme='Missing Way/Path/Street' note='Name/Beschreibung von dem, was fehlt' direction='123' Das direction-Tag würde dann die wahre (nicht magnetische) Richtung enthalten, in der der Weg fehlt. Das könnte man dann als kleinen Kreis mit einem Pfeil dran im Maplint-Layer rendern lassen. Was haltet Ihr davon? Oder gibts da schon was? Andere Vorschläge? MfG, JBG ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
On Fri, 2009-01-09 16:25:21 +0100, Frederik Granna webmas...@granna.de wrote: Jan-Benedict Glaw schrieb: Was haltet Ihr davon? Oder gibts da schon was? Andere Vorschläge? Naja, die Ungefähre Richtung wäre ja ausreichend; ob du nun den richtigen Winkel hast oder nicht: in der nächsten Biegung ist eh schluss usw... Reicht doch dort nen Punkt zu setzen und nen kleinen STummel in die ungefähre Richtung zu machen Ja, das ist ja alles schön und gut. Nur: Wie dokumentierst Du, daß der Stummel eben nicht /vollständig/ ist, sondern daß es an dessem Ende noch weitergeht? MfG, JBG -- Jan-Benedict Glaw jbg...@lug-owl.de +49-172-7608481 Signature of:http://catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html the second : signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Am Freitag, den 09.01.2009, 16:23 +0100 schrieb Jan-Benedict Glaw: Letztlich bleibt aber die Frage: Wie markiert man optimal, daß hier noch ein Weg fehlt (oder noch weitergeht)? Hallo, ich fotografiere einfach schräg in die Straße rein. Später lade ich mir die Fotos in JOSM und über die Perspektive des Fotos sehe ich dann auch noch in welche Richtung der Weg abzweigt. Über das Openstreetbugs-plugin mache ich dann einen Bug an der richtigen Wegseite auf. Über ein kleines selbstgeschriebenes Progrämmchen lasse ich mir dann bevor ich mal wieder in die Gegend komme eine Karte mit allen offenen Bugs für die Gegend rendern, die ich mir dann entweder ausdrucke oder auf die Kamera lade. Grüßle, detlef ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Am 09.01.2009 16:38, Jan-Benedict Glaw: On Fri, 2009-01-09 16:25:21 +0100, Frederik Grannawebmas...@granna.de wrote: Jan-Benedict Glaw schrieb: Was haltet Ihr davon? Oder gibts da schon was? Andere Vorschläge? Naja, die Ungefähre Richtung wäre ja ausreichend; ob du nun den richtigen Winkel hast oder nicht: in der nächsten Biegung ist eh schluss usw... Reicht doch dort nen Punkt zu setzen und nen kleinen STummel in die ungefähre Richtung zu machen Ja, das ist ja alles schön und gut. Nur: Wie dokumentierst Du, daß der Stummel eben nicht /vollständig/ ist, sondern daß es an dessem Ende noch weitergeht? Die Frage ist doch: Wo läge der Vorteil, einen unvollständigen Straßenstummel einzuzeichnen gegenüber gar nicht einzuzeichnen, wenn du es nicht gleich die ganze Straße schaffst. Ich finde es besser, keine Stummel einzuzeichnen, da man dann besser bspw. in der Comparison erkennt, wo Straßen fehlen. Gruß, Claudius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Jan-Benedict Glaw schrieb: Letztlich bleibt aber die Frage: Wie markiert man optimal, daß hier noch ein Weg fehlt (oder noch weitergeht)? Ich zeichne einen kurzen Wegstummel ein und versehe ihn mit note=FIXME. Kürzlich wurde auch (hier?) vorgeschlagen, noexit=no auf dem letzten Node zu verwenden. Schön wäre ein einheitlicher Tag, der auch von den Editoren angezeigt wird, analog zum Sackgassensymbol in JOSM für noexit=yes. Holger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
On Fri, 2009-01-09 16:55:52 +0100, Claudius Henrichs claudiu...@gmx.de wrote: Am 09.01.2009 16:38, Jan-Benedict Glaw: On Fri, 2009-01-09 16:25:21 +0100, Frederik Grannawebmas...@granna.de wrote: Jan-Benedict Glaw schrieb: Was haltet Ihr davon? Oder gibts da schon was? Andere Vorschläge? Naja, die Ungefähre Richtung wäre ja ausreichend; ob du nun den richtigen Winkel hast oder nicht: in der nächsten Biegung ist eh schluss usw... Reicht doch dort nen Punkt zu setzen und nen kleinen STummel in die ungefähre Richtung zu machen Ja, das ist ja alles schön und gut. Nur: Wie dokumentierst Du, daß der Stummel eben nicht /vollständig/ ist, sondern daß es an dessem Ende noch weitergeht? Die Frage ist doch: Wo läge der Vorteil, einen unvollständigen Straßenstummel einzuzeichnen gegenüber gar nicht einzuzeichnen, wenn du es nicht gleich die ganze Straße schaffst. Ich finde es besser, keine Stummel einzuzeichnen, da man dann besser bspw. in der Comparison erkennt, wo Straßen fehlen. Die Stummel haben IMHO keine Vorteile, da bin ich ganz bei Dir. Deshalb ist meine eigentliche Frage ja: Wie wollen wir fehlende Straßen/Wege/Pfade taggen? MfG, JBG -- Jan-Benedict Glaw jbg...@lug-owl.de +49-172-7608481 Signature of: GDB has a 'break' feature; why doesn't it have 'fix' too? the second : signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Hi, Am 9. Januar 2009 17:10 schrieb Jan-Benedict Glaw jbg...@lug-owl.de: Die Stummel haben IMHO keine Vorteile, da bin ich ganz bei Dir. Deshalb ist meine eigentliche Frage ja: Dienen oft ganz gut der Orientierung auf der Haupt-Straße. Wenn ich auf der Karte und in der Realität einen Weg (Stummel) habe, der rechts abgeht und knapp 100 Meter einen der links abgeht, dann weiss ich ggf. relativ genau, wo ich mich auf der Straße befinde. Tschüss, Tim. -- http://wikipedistik.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Claudius Henrichs schrieb: Die Frage ist doch: Wo läge der Vorteil, einen unvollständigen Straßenstummel einzuzeichnen gegenüber gar nicht einzuzeichnen, wenn du es nicht gleich die ganze Straße schaffst. Ich verwende das beispielsweise um Wirtschaftswege nach und nach einzuzeichnen. Wegen der durch die Flurbereinigung meist kerzengeraden Wege lässt sich bei Kenntnis der Kreuzungspunkte der Verlauf gut extrapolieren. Ich finde es besser, keine Stummel einzuzeichnen, da man dann besser bspw. in der Comparison erkennt, wo Straßen fehlen. Würde ich die Wegstummel nicht sofort einzeichnen müsste ich mir später die Informationen wieder mühsam aus mehreren Track- und Audioaufzeichnungen zusammensuchen. So gebe ich am Ende einer Tour alle Daten in JOSM ein und kann dann irgendwann ohne Probleme daran weiterarbeiten. Holger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fehlende Straßen/Wege/Pfade
Jan-Benedict Glaw jbg...@lug-owl.de writes: Ja, das ist ja alles schön und gut. Nur: Wie dokumentierst Du, daß der Stummel eben nicht /vollständig/ ist, sondern daß es an dessem Ende noch weitergeht? Warum sollte man das dokumentieren? Einfach locker bleiben, hier ist alles mögliche unvollständig und vollständiges ändert sich möglicherweise bereits morgen. Es wird schon bald einer vorbeikommen, der den rest erledigt. Auf absehbare zeit wird man sowieso immer noch eine zeitkarte dabeihaben müssen, um sich sicher im gelände bewegen zu können. Aus gründen der wendigkeit und der weltbewahrung sollte man zum mappen sowieso kein auto verwenden. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
