ok. baru sempat balas...
jika dihubungkan dgn pansus DPR vs Menkeu dan BI, maka tentunya yang
diadu/dipertandingkan adalah sEberapa valid dan akurat pola pikir yg benar
sebagai dasar analisis dan evaluasi pansus vs menkeu dan BI atas kondisi
perekonomian dan bank century pada saat itu (awal
Dalam ilmu manajemen, dikenal empat proses, yaitu: planning, doing,
controlling, actuating (PDCA)
1. Dalam tahap planning, biasanya dilakukan penganggaran dan penentuan
program dan sistim kerja, sasaran.
2. Tahap Doing, biasanya menjalankan program-program tersebut sekaligus
Yup, itu benar sekali. tapi yang naifnya mungkin intansi terkait orang yang
berada didalam instansi tersebut sedang enak-enak tertidur pulas. tidak
memikirkan hal itu? :-)
Sama kayak di tempat saya, cukup dengan membuldoser tanah pinggir jalan terus
disiram batu-batu, tapi itu tidak cukup
®
-Original Message-
From: nazarjb naza...@...
Date: Thu, 25 Feb 2010 21:34:42
To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com
Subject: [Keuangan] Re: Calon Gubernur BI, Tak Terlibat Kasus Century
hehe...mantap nih. itulah mengapa saya dulu pernah posting benahi dulu
sistim politik dan
hehe...mantap nih. itulah mengapa saya dulu pernah posting benahi dulu sistim
politik dan ketatanegaraan, baru merancang sistim ekonomi. Karena sistim
politik yang buruk akan sangat mudah merusak sistim ekonomi yang dirancang.
bukan hanya sistim ekonomi, tetapi juga sistim layanan publik
Ikut kasih koment:
@Refreh - Kemarin saya mendapat SMS yang isinya mengatakan bahwa saya ditunjuk
menjadi Gubernur BI. Tapi saya tidak tau nomor hp siapa yang ngirim SMS. Lalu
saya putuskan, ini ada yang iseng alias ngerjain. Selain itu karena saya sangat
yakin tidak bakalan bisa memangku
terjadi berlarut-larut, maka konsumsi
berkurang, itu berarti terjadi
--- In AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com, nazarjb suratna...@... wrote:
Hm...yang lebih baik adalah menata sistim politik dan ketatanegaraan itu dulu
yang benar-benar nasional indonesia. Toh kita bisa lihat sendiri ketika
Ikut kasih koment.
Dulu setahu saya ada dua jenis hutang luarnegeri dari sisi bunga yang dibayar:
1. bunga dibayar setelah uang pinjaman diterima.
2. bunga dibayar sebelum uang pinjaman diterima. contoh, total pinjaman 5000
USD tapi yang cair baru 2500 USD, namun bunga yang dibayar = rate x 5000
1. Mengingat-ingat apa yang terlupakandst... :-)
2. Menimbang-nimbang dengangan dacing/neraca butut...dst... :-)
Memutuskan:
- DPR sebagai fungsi legislasi pengawasan. karena lalai dalam mengawasi
masalah keuangan negara (peluitnya terlambat di tiup) mendapat kesalahan 5%.
Presiden dan
@yahoogroups.com, Rachmad M rachm...@... wrote:
Kesalahan nasabah kok gak ada ? Padahal mereka ada yang hendak
di'polisi'kan:-)
Salam
RM
--- In AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com, nazarjb suratnazar@ wrote:
1. Mengingat-ingat apa yang terlupakandst... :-)
2. Menimbang
Hm...yang lebih baik adalah menata sistim politik dan ketatanegaraan itu dulu
yang benar-benar nasional indonesia. Toh kita bisa lihat sendiri ketika politik
bisa melabrak norma-norma/uu/kesepakatan-kesepakatan yang sudah dirumuskan
sebelumnya. dan kita juga bisa melihat bagaimana bingungnya
Bagai mana jika dianggap keduanya salah? :-)
Solusinya:
Gunakan data nakertrans dan BPS lalu ambil reratanya. Sederhananya: angka-angka
data BPS + angka-angka nakertrans lalu dibagi 2. Terus gunakan alfa (asumsi
keliru/tidak percaya) sebesar 5%- 20 % .
Gimana?
Salam
Nazar
On: Tebo-Jambi
---
Barusan saya baca judul sebuah berita Golkar Cium ada konspirasi dalam aliran
dana century
Lalu muncul beberapa pertanyaan. Ciumannya itu yang seperti apa? Apa seperti
ciuman anak-anak remaja kepada pacarnya? atau ciuman pasangan suami istri, atau
seperti ciuman anak kepada ortu dan ortu
Untuk mereka dan simpatisan orang yang terlibat kasus dana century. Jika memang
terbukti bahwa itu tidak benar (menyalahi/bertentangan dengan hukum), maka
terimalah itu sebagai suatu kesalahan baik fikiran/kebijakan maupun tindakan.
Jika mencoba memberontak/melawan maka itu sama saja dengan
Kasih koment lagi:
Dulu, diawal reformasi dan tentunya diawal munculnya ide pemilihan langsung
yang fair play, ada catatan-catatan khusu. Diantaranya undang-undang tentang
pemilu, dan yang tidak kalah pentingnya waktu itu kebetulan muncul dari
pemikiran pak Amin Rais yaitu: Pemilu yang
Hm...pinjaman lur negeri istilahnya diperhalus dengan istilah Dana Penyeimbang?
:-) Bilang saja HUTANG atau istilah orang kecilnya NGEBON. Tapi saya ada
melihat di sebuah toko/warung ada tulisan TIDAK MENERIMA BONAN
O ya, itu 50% dari berapa? dan siapa yang akan membayar? bakal jadi
Aksi yang dilakukan pansus DPR untuk bank century cukup menarik perhatian
publik. Tapi, itu tidak akan mampu mengakomodir nama baik dan penciptaan DPR
secara total. Karena jika didaerah-daerah DPRnya melempem, tidak ada kegiatan
yang bermanfaat, maka citra DPR tersebut tidak akan tumbuh dengan
Hm...jika bicara tentang zaman orba yang otoriter, bakalan banyak yang mau
turun kejalan lagi seperti 1998 Apa lagi cerita tentang tragedi trisakti
dan moses. Atau DOM pembantaian di aceh, atau tentang tank-tank yang patroli
di jakarta, sepatu-sepatu serdadu yang masuk masjid waktu
INDOSAT
-Original Message-
From: nazarjb suratna...@...
Date: Fri, 12 Feb 2010 14:38:15
To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com
Subject: [Keuangan] Re: Akbar: Satu Lagi, Donatur SBY-Boediono Diduga Terima
Dana Century
Hm...jika bicara tentang zaman orba yang otoriter, bakalan
..? :-) hayosiapa yang sudah pernah ikut?
salam
Nazar
--- In AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com, si Nung sinung4mi...@...
wrote:
On 12 Feb 2010 at 10:50, nazarjb wrote:
Aksi yang dilakukan pansus DPR untuk bank century
cukup menarik perhatian publik. Tapi, itu tidak
akan mampu
ini berita menarik. kreatif dan inovatif. tapi itu tidak lepas dari
peranserta/dukungan dikti. Nah, kalau di daerah-daerah biasanya terkendala
tidak adanya bimbingan dari lembaga kenegaraan. Mungkin mereka juga masih butuh
bimbingan, karena itu mereka tidak bisa membimbing :-) atau karena sibuk
Ikut kasih koment.
Itu karena pembangunan ekonominya kurang gaul. Kalau pembangunan ekonominya
gaul, maka tentu banyak daerah-daerah yang sudah dibangun dan berkembang. Tapi
karena pembangunan ekonomi hanya anak rumahan (jawa-bali), maka otomatis
pembanunan ekonomi tidak jauh-jauh dari rumahnya
Saya ikut kasih koment:
Bicara masalah golok, ada banyak typenya. Ada golok yang sepuhnya terlalu muda,
kelemahannya mata golok harus sering diasah karena ketajamannya tidak tahan
lama. Ada golok yang sepuhnya terlalu tua, kelemahannya mata golok mudah gompal
jika dibacokkan ke benda-benda
Saya coba kasih koment:
Dasar dari Prestasi yang dianugerahkan itu tidak lepas dari fasilitas-fasilitas
dan kelengkapan negara. Jadi sangat sulit untuk hanya berfokus pada satu
tokoh/figur saja. Selain itu, faktor keadaan juga mempengaruhi sebuah
keberhasilan seseorang. Disisi lain, perlu di
Waktu nonton tv dan baca berita via internet, ada yang ribut-ribut soal kerbau.
tetapi saya suka kerbau karena kerbau is bufallo :-). Dulu kerbau sangat besar
manfaatnya untuk membajak sawah dan menarik kayu-kayu dari hutan. Bahkan dalam
buku sekolah dasar (sd) dulu ada gambar kerbau yg
Itu usulan menarik. Ekonomi global itu luas sekali, banyak faktor yang
mempengaruhinya (multi indikator). Pertanyaan yang muncul, apakah hanya
interest rate saja yang menjadi indikator naik turunnya aktivitas dan volume
perekonomian? Atau Interes rate merupakan indikator paling mempengaruhi?
Saya kasih komen sedikit:
Esensi pahlawan menurut konteks kenegaraan sangat berbeda dengan esensi idola
publik figur. Dan trend yang berlaku saat ini yang muncul dalam parlemen dan
pemerintahan, mayoritas adalah idola publik figur, bukan pahlawan yang
sebenarnya.
Salam
Nazar
On. Tbo-Jbi
---
Saya coba kasih komen:
Rupiah adalah Nilai tukar barang dan jasa yang berlaku di negara indonesia dan
di syahkan berdasarkan hukum yang berlaku. Fungsi utamanya adalah untuk
menentukan nilai suatu barang atau jasa ketika terjadi jual beli/pertukaran.
Contoh: sebuah sepatu pansus yang di pakai
Nilai nominal uang memang tetap, tetapi daya belinya bisa berubah-ubah. Contoh,
uang rupiah 100.000 sebelum inflasi bisa membeli 10 unit sembako, setelah
inflasi hanya bisa membeli 6 atau 7 unit sembako. Jadi yang paling berperan
tetap pasar barang dan jasa (suplay demandnya). Sementara uang
kenal istilah barang bekas. Barang bekas juga tidak harus lebih
murah harganya dibanding barang baru. Misalnya sepatu bekas lempar Bush,
harganya selangit :-)
Dalam
RM
--- In AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com, nazarjb suratnazar@ wrote:
Nilai nominal uang memang tetap, tetapi
Biar lebih gampang, istilah program 100 hari kita ganti dengan istilah unjuk
gigi 100. Nah karena gigi yang digunakan itu sudah mulai rapuh, terutama gigi
gerahamnya maka sudah tidak kuat lagi menggigit makanan yang keras-keras :-) .
Artinya sudah kurang berani membuat terobosan baru.
Yang
Wah, kalau sudah menodongkan senjata itu bisa tergolong penodong dong atau
calon penodong dong :-) bukah begitu?
Atau mungkin pestolnya pestol mainan punya anaknya kali ya? atau waktu itu si
Anggota DEWAn habis nonton film rambo? Jadi pengen main rambo-ramboan.
Hm...makin aneh saja contoh
Ok. saya ada sedikit cerita (lagu lama) :-)
Konsep demokrasi dan republik itu adalah gagasan agar pulau-pulau di nusantara
mau bergabung/bersatu, demi mengejar persaingan dengan negara lainnya. Dengan
begitu, sumber daya alam dikelola secara bersama-sama dan dibuatlah
undang-undang sebagai
on.tbo-jbi
--- In AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com, gautama seti gautamas...@...
wrote:
jadi.. poin nya adalah?
Gautama Seti
Financial Advisor
http://www.facebook.com/mas.gaut
Pada 26 Januari 2010 18:10, nazarjb suratna...@... menulis:
Ok. saya ada sedikit cerita (lagu lama
on.tbo-jbi
--- In AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com, gautama seti gautamas...@...
wrote:
jadi.. poin nya adalah?
Gautama Seti
Financial Advisor
http://www.facebook.com/mas.gaut
Pada 26 Januari 2010 18:10, nazarjb suratna...@... menulis:
Ok. saya ada sedikit cerita (lagu lama
Hm..itu usulan yang bagus. saya suka itu, apa lagi usulan anda yang no. 1 itu
bagus sekali, itu menggambarkan kebijakan dan kedewasaan anda dalam berpikir
dan bertindak. Anda mengatakan bersikap fatalis dengan negara/pemerintahan,
apa maksutnya bersikap fatalis dengan negara/pemerintahan?
Didit Tri Kertapati : detikNews
detikcom - Jakarta, Sekurangnya 62 organisasi telah memberitahukan rencana
mereka untuk aksi pada 28 Januari besok ke Polda Metro Jaya. Jumlah total massa
ditaksir mencapai 40 ribu orang.
Estimasi sekitar 40 ribu orang, ujar Kabid Humas Polda Metro Jaya
Note: Catatan ini sedikit OOT
Istilah kemerdekaan secara kenegaraan hanya milik mereka yang memegang
kekuasaan. Karena itu, kemerdekaan menurut konteks keTuhanan/religi bersifat
lebih universal. Yaitu, semua manusia sama dihadapan Tuhan, dan manusia yang
paling mulia dihadapan Tuhan adalah
Ok. maksud saya serupa tapi tak sama. Ya, perbedaannya tipis. Jika ingin di
uraikan, Setahu saya tentang kasus BLBI:
- krisis asia
- modal bank swasta banyak berasal dari pinjaman Luar Negeri
- Sistim perbangkan secara internal lebih mengandalkan dana/modal eksternal.
- Pemerintah RI
--- In AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com, Rachmad M rachm...@... wrote:
Ada sedikit perbedaan disini. Yang dibantu bukan bank Century tapi para
nasabah yang secara sah menyimpan uangnya di Bank Century. Nasabah tidak mau
tahu apakah itu dirampok, apakah itu sitemik atau tidak. Karena
itu awalnya terdapat logo
Antaboga dan Bank Century. Namun, belakangan sudah tidak ada logo Bank Century,
hanya Antaboga.
--- In AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com, nazarjb suratna...@... wrote:
--- In AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com, Rachmad M rachmadm@ wrote:
Ada sedikit
pengusutan kasus Bank
Century
--- In AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com, Rachmad M rachm...@... wrote:
--- In AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com, nazarjb suratnazar@ wrote:
.del
Pertanyaan:
- Benarkah bang century berdampak sistemik? Benar-benar krisis atau
Ikut kasih komen,
- Setahu saya, hacker itu tidak merusak. Biasanya mereka masuk/menembus
jaringan karena ada semacam hobi, uji coba keahlian. Dulu para hacker juga
membuat kode etik yang di sebarkan kepada para hacker atau calon hacker.
- Berbeda dengan cacker, mereka ini kelompok orang yang
Setuju bung...(bukan maksud hati mau memojokkan atau membela, percayalah padaku
hehehe). Begini sebaiknya kita coba beranalogi dengan sistim harga pasar, atau
kualitas/mutu suatu barang konsumen yang menilainnya. Atau kalau istilah
politisnya demokrasi, atau kebebasan beropini dan berpendapat.
:-)
Itu di senayan bung, dimana senayan adalah barometer DPRD. Nah bung bisa
bayangkan sendiri bagaimana kualitas DPRD dalam menyusun/menata perekonimian
masyarakat bukan? Artinya mereka lupa tujuan dan dasar mereka sebagai wakil
Rakyat atau pembisnis. Jika pola seperti itu cenderung demi
:-)
Itu di senayan bung, dimana senayan adalah barometer DPRD. Nah bung bisa
bayangkan sendiri bagaimana kualitas DPRD dalam menyusun/menata perekonimian
masyarakat bukan? Artinya mereka lupa tujuan dan dasar mereka sebagai wakil
Rakyat atau pembisnis. Jika pola seperti itu cenderung demi
Iya, jika mau berbicara masalah ketatanegaraan dan hubungannya dengan DPR/Wakil
Rakjat Djelata :-) maka itu berawal dari sistim partai yang terlalu banyak
(terlalu over). Dimana jika diibaratkan dengan membagi kue, maka kuenya cuma 10
kok yang diundang 30. Ya, berantem jadinya. Tapi syukurlah
Nah, jika kasusnya seperti ini, maka semua itu adalah skenario politik tingkat
tinggi. Hm...seberapa tinggi ya?
- Artinya ada kepentingan pribadi ical untuk melenserkan ibu SMI. Dengan
begitu, popularitas ical meroket, harum semerbak mewangi :-)
- Jika SMI dilenserkan, maka isu Bank Century
Ini menarik, namun sebelum mebahas hala-hal yang rumit, untuk refreshing, saya
Ada sedikit cerita:
Ada tiga orang buta yang sedang meneliti seekor harimau (dan kebetulan
harimaunya sedang tidur) di RIMBA RAYA. Orang buta yang pertama memegang kuping
harimau, lalu dengan spontan dan penuh
.
Salam
RM
--- In AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com, nazarjb suratnazar@ wrote:
Hmsemakin menarik saja nih. Tambah cendolnya mang... :-)
- iya, apapun tindakan yang dilakukan dan kebijakan yang di jalankan
mempunyai dua sisi. Namun karena ini menyangkut hajat hidup orang
kecil sekolah dasar mengatakan Orang sakit
mengobati orang sakit Hmsemoga tidak menjadi Negara
ecek-ecek/odong-odong/abal-abal. :-)
Salam
Nazar
On.Tbo-Jbi
--- In AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com, Rachmad M rachm...@... wrote:
--- In AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com, nazarjb
Kuat INDOSAT
-Original Message-
From: nazarjb suratna...@...
Date: Fri, 15 Jan 2010 06:54:35
To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [Keuangan] ABS - was: Buku Putih Bank Century Departemen Keuangan
- Ok, berarti harus ada anggota pansus DPR yang bertugas melakukan
Ini pernyataan menarik, dan saya ada beberapa poin:
1. KOnsekwensi mal-kebijakan saat ini hanya konsekwensi moralis. belum ada
dasar hukum pidana atau kriminalnya.
2. Korupsi harus ditindak tegas (dan ia ada dasar hukumnya). Karena tidak
sesuai dengan pri kemanusiaan dan pri keadiln. Perjuangan
Saat ini sedang seru-serunya pemeriksaan oleh pansus DPR RI atas kasus Bank
Century yang melibatkan mekeu, BI dan aparatur negara yang terkait kasus
tersebut.
Walau kasus ini melibatkan instansi pital perekonomian Nasional, namun
stabikitas tatanan sistim ekonomi nasional harus tetap terjaga,
agar
rakyat tidak terjebak milih orang yang salah.
Salam
RM
Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT
-Original Message-
From: nazarjb suratna...@...
Date: Fri, 15 Jan 2010 01:31:34
To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com
Subject: [Keuangan] ABS
Ini seru, bukan karena penyidikan oleh pansus yang saya tonton di tv lucu oleh
ulah si-ruhut. Tetapi ini seru karena menyangkut hajat hidup orang banyak dan
konsistensi hukum kebijakan di negeri ini.
Ada beberapa poin:
1. Benarkah bank sentury sakit secara keuangan dan sakitnya akan menular
Para aparatur negara (legislatif eksekutif) itu kelihatan gagah, rapi,
makmur, dan sejahtera diatas topangan uang pajak yang disumbangkan oleh
masyarakat kepada negara. Karena itulah mengapa dikatakan kedaulatan tertinggi
ditangan rakyat. Namun sayangnya hanya sedikit mereka yang bermoral. Dan
pasti uang akan mengalir keluar negeri.
jd ini ada hubungannya juga dengan nasionalisme
ga mungkin produk kita bisa tiba2 memiliki kualitas yg bagus kalau ga
didukung di dalam negeri.
On 1/9/10, nazarjb suratna...@... wrote:
http://bisniskeuangan.kompas.com/read/2010/01/09/10134596
Wah, seharusnya ini menjadi soal-soal mereka yang di gaji oleh pemerintah tiap
bulan itu. selain digaji, mereka kan juga siudah lulus sensor lewat tes cpns
itu. Jadi ya, harus di buktikan kemampuan mereka-mereka itu.
Menurut saya Nazar Mangkunegara Berat Banget :-), harus ada test drive/uji
http://bisniskeuangan.kompas.com/read/2010/01/09/10134596/Produk.China.Bombardir.Indonesia..Apa.Kabar.Produk.Lokal
Produk China Bombardir Indonesia, Apa Kabar Produk Lokal?
Laporan wartawan KOMPAS.com Inggried Dwi Wedhaswary
Sabtu, 9 Januari 2010 | 10:13 WIB
JAKARTA, KOMPAS.com Penerapan
1. Biaya siluman itu memang sudah lagu lama, dari dulu juga seperti itu.
Contohnya ada teman yang mengambil proyek pemerintah, maka sudah dipastikan
10-20% dari nilai proyek habis untuk para pejabat yang menanda tangani
berkas-berkas perizinan tersebut.
2. Setahu saya, gaji pejabat itu tidak
Hm...saya tetap pada posisi pesimis dengan kondisi ekonomi indonesia 4-5 tahun
kedepan. Karena keburukan/kegagalan pemilu yang lalu merupakan cermin
amburadulnya sistim kenegaraan RI. Brutalisme dan perilaku tidak jujur
merupakan musuh terbesar dunia bisnis perekonomian. Karena itu, peluang
Ya, namanya juga demokrasi, sampai-sampai alur hak tanggung jawab menjadi
rancu (biar demokratis berdasarkan suara terbanyak kali ya..?). Kalau suara
terbanyak memutuskan maling bersama, bersama-sama politikin masyarakat, dan
jika suara terbanyak bersepakat menuju jurang ya ikuti saja, kan
Selamat Tahun Baru (Happy New Year) 2010. Roda-roda keHidupan terus bergulir,
meninggalkan sejarah disetiap waktu tempat yang telah dilalui. Semoga
perjalanan hidup di tahun-tahun yang lalu menjadi pelajaran yang sangat
berharga. Agar perjalan hidup di tahun-tahun yang akan datang menjadi
Hm Litbang parpol? Setahu saya keuangan parpol itu amburadul. pada pemilu lalu
peserta pemilu banyak yg swadaya . Aktivitas parpol juga cenderung insidental
dan tergantung kepada ada dana atau tidak, selama ada uang saku mengalir mulai
sibuk walau kadang hasilnya juga tidak jelas dan realistis.
Yang besar berawal dari yang kecil. Demikian juga kebobrokan yang terjadi di
negeri ini diawali oleh hal-hal yang keicil dianggap remeh. Namun jika
hal-hal kecil itu jumlahnya ratusan, ribuan, bahkan jutaan maka lama kelamaan
akan menjadi masalah besar. Pemerintah pusat daerah memang
Note: Ini diposting Karena sebelumnya ada postingan tentang keheranAn investor
terhadap politik indonesia
Ketika istilah politik di ucapakan, maka muncul dua persepsi secara
bersamaan. Luhur, ketentraman, kesejahteraan elit (hight class). Disamping
itu juga muncul persepsi ah pembohong,
Jika dituruti konsep negara yang ada, maka UDARA, DARAT, LAUT MILIK NEGARA
Lalu mana milik masyarakat? Jika begitu, maka justru negara itu bersifat
komunisme. Dan ada yang mengatakan UDARA, DARAT, LAUT MILIK TUHAN. Sekarang
coba hitung berapa jenis pajak yang disumbangkan oleh masyarakat
Politik? Apa itu politik? Mungkin banyak teori-teori politik itu dalam beragam
buku-buku. Tetapi imbas yang berlaku dalam dunia bisnis adalah politik praktis
yang diterapkan oleh legislatif eksekutif. Dan politik praktis itu tidak
selalu sesuai dengan teori-teori yang ada, bahkan ada yang
Ciri-ciri parpol NKRI menurut saya (nazar for nothing):
1. Brutal, karena politik masih identik dengan zaman penjajahaan tempoe doeloe
2. Rasis, biasanya latar belakang keturunan (bibit, bobot, bebet) masih sangat
di tonjolkan.
3. Money politik. Dari zaman londo didong orang-orang republik
70 matches
Mail list logo
