Frederik Ramm schrieb:
Hallo,
Latze wrote:
Die Demontage des Projektes hat schon vor einiger Zeit angefangen.
[...]
Ich stimme dir bis auf zwei Kleinigkeiten zu: der Rat sollte nicht
empfehlen sondern festlegen. Wenn nur empfohlen wird, haben wir
weiterhin den Wildwuchs.
Hallo Christoph,
ein Gremium einrichten, das eine Orientierungshilfe
wie die Map Features verwaltet.
Die Vorteile liegen auf der Hand:
* Es kann mehrere solcher Gremien nebeneinander geben.
* Es werden Taggingvorschläge dokumentiert.
* Jeder kann sich das aussuchen, was er als am
Stefan Meir schrieb:
Hallo allerseits,
die aktuelle Diskussion über eine Abschaffung der Map Features zeigt meines
Erachtens eines ganz deutlich: OSM ist mittlerweile zu groß und zu komplex um
basisdemokratisch Entscheidungen zu treffen.
Die Demontage des Projektes hat schon vor einiger
Hi!
Latze schrieb:
Solle es mal ein Voting geben, ob die Map-Features abgeschafft werden,
stimme ich auf jeden Fall mit einem sehr überzeugten nein. Dafür mit
einem riesigen ja, wenn es darum geht, ob wir eine Instanz brauchen, die
verbindliche Regeln für das taggen schafft.
+1
Ich denke
Am Samstag, 27. Juni 2009 11:47:26 schrieb Nop:
Hi!
Latze schrieb:
Solle es mal ein Voting geben, ob die Map-Features abgeschafft werden,
stimme ich auf jeden Fall mit einem sehr überzeugten nein. Dafür mit
einem riesigen ja, wenn es darum geht, ob wir eine Instanz brauchen, die
Hallo,
Latze wrote:
Die Demontage des Projektes hat schon vor einiger Zeit angefangen.
[...]
Ich stimme dir bis auf zwei Kleinigkeiten zu: der Rat sollte nicht
empfehlen sondern festlegen. Wenn nur empfohlen wird, haben wir
weiterhin den Wildwuchs.
Das, was Du Wildwuchs nennst -
Frederik Ramm schrieb:
Das, was Du Wildwuchs nennst - zumindest die Freiheit, einem wichtig
erscheinende Dinge mit beliebigen selbst erdachten Tags und in einem
belibigen fuer gut befundenen Detailgrad zu taggen - ist ein wichtiger
Pfeiler des OSM-Erfolgs. Wer dieses Prinzip durch ein
Hallo Frederik,
die Freiheit, einem wichtig erscheinende Dinge
mit beliebigen selbst erdachten Tags und in einem
belibigen fuer gut befundenen Detailgrad zu taggen - ist ein wichtiger
Pfeiler des OSM-Erfolgs.
Ja. Insbesondere in der Startphase des Projektes, und entsprechend in
der
Hallo,
Stefan Meir wrote:
die aktuelle Diskussion über eine Abschaffung der Map Features zeigt
meines Erachtens eines ganz deutlich: OSM ist mittlerweile zu groß
und zu komplex um basisdemokratisch Entscheidungen zu treffen.
OSM hat noch nie basisdemokratisch Entscheidungen getroffen, auch
Frederik Ramm schrieb:
OSM hat noch nie basisdemokratisch Entscheidungen getroffen, auch nicht,
als es viel kleiner war.
Wohl wahr :-)
Ich sehe jeden Ansatz, der irgendwas mit Abstimmungen zu tun hat,
deswegen kritisch, weil unser Projekt so schnell waechst. In einem
halben Jahr werden
Frederik Ramm schrieb:
In einem
halben Jahr werden ebensoviele Leute, wie heute im Projekt sind,
zusaetzlich neu hinzugekommen sein; etwas, das heute eine
Zweidrittelmehrheit findet, kann, selbst wenn keiner der Beteiligten
seine Meinung aendert, in einem halben Jahr schon eine
Hallo,
Stefan Meir wrote:
In diesem Punkt hilft uns die Statistik ganz gewaltig. Wenn eine
Abstimmung heute von 120.000 Leuten getragen wird, dann ist das
statistisch eine gewaltige Grundmenge. Die Wahrscheinlichkeit, dass das
Meinungsbild sich ändert, wenn sich in einem halben Jahr die
Am Freitag, 26. Juni 2009 12:51:02 schrieb Frederik Ramm:
Hallo,
Stefan Meir wrote:
In diesem Punkt hilft uns die Statistik ganz gewaltig. Wenn eine
Abstimmung heute von 120.000 Leuten getragen wird, dann ist das
statistisch eine gewaltige Grundmenge. Die Wahrscheinlichkeit, dass das
Original-Nachricht
Datum: Fri, 26 Jun 2009 10:53:20 +0200
Von: Frederik Ramm frede...@remote.org
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
(war: (Weg mit den Map Features
Hallo Frederik,
Ich sehe jeden Ansatz, der irgendwas mit Abstimmungen zu tun hat,
deswegen kritisch, weil unser Projekt so schnell waechst.
Ja, klassisch demokratische Instrumente versagen bei schnellem Wachstum.
Schnell wachsende soziale Systeme erfordern eine höchst transparente
Original-Nachricht
Datum: Fri, 26 Jun 2009 13:12:04 +0200
Von: Michael Buege mich...@buegehome.de
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de]OSM als Beispiel für gescheiterte
Basisdemokratie (war: (Weg mit den Map Features (war: was ist ein footway?))
Hallo Hubert,
Wirklich schaedlich sind Grabenkaempfe mit zwei Lagern
mit Dingen, die ewig offen bleiben, obwohl sie im Kern
trivial festzulegen sind.
Ja, sie sind schädlich.
Wenn aber trivial zu lösenden Dinge zu ewigen Grabenkämpfen führen, dann
wabern dahinter immer andere, wesentlich
Original-Nachricht
Datum: Fri, 26 Jun 2009 15:27:26 +0200
Von: Markus liste12a4...@gmx.de
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
(war: (Weg mit den Map Features (war: was
Vergraulte Leute kommen selten zurueck. Schlimm ists, wenn
man die vergrault, die viel Wissen mitbringen indem man
denen um die Ohren haut: Geht doch weg, es warten noch ein
paar Milliarden potentieller Mapper...
Oder wenn man wie in meinem Fall gleich die Geodaten mitbringt, dazu etwas
Hallo,
qbert biker wrote:
Vergraulte Leute kommen selten zurueck. Schlimm ists, wenn
man die vergrault, die viel Wissen mitbringen indem man
denen um die Ohren haut: Geht doch weg, es warten noch ein
paar Milliarden potentieller Mapper...
Das kommt drauf an - Wissen an sich kann man auch
Frederik Ramm schrieb:
Das kommt drauf an - Wissen an sich kann man auch aus Buechern lesen, da
brauche ich keinen Menschen dafuer.
Juhu, das ist der Satz des Jahres für mich!
Endlich haben wir einen geeigneten Spruch für unsere Aufkleber!!
___
Hallo,
Mirko Küster wrote:
Oder wenn man wie in meinem Fall gleich die Geodaten mitbringt, dazu etwas
entwickeln will und komplett ignoriert wird.
Ich sammle nun schon seit 8 Jahren Daten der Eisenbahninfrastruktur da ich
meine Brötchen mit der virtuellen Umsetzung derer verdiene. Hatte
Original-Nachricht
Datum: Fri, 26 Jun 2009 20:08:07 +0200
Von: Frederik Ramm frede...@remote.org
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM als Beispiel für gescheiterte Basisdemokratie
(war: (Weg mit den Map Features
OSM ist sehr pragmatisch. Die zweitbeste Loesung wird der erstbesten
vorgezogen, wenn sie schonmal halbwegs get. Es wird viel zusammen
gemacht - jeder kann natuerlich einfach mal so fuer sich was importieren
und dann damit rumspielen, aber niemand hat einen Anspruch darauf, ein
bestimmtes
Mirko Küster schrieb:
Ich verstehe OSM als Geodatenbank.
So habe ich auch mal gedacht, aber dann wurde mir ständig eingebläut,
dass OSM eine Community ist, mit dem Ziel eine freie Weltkarte zu
erstellen. Genauigkeit wird in OSM sogar als abschreckend angesehen
und verstößt neue User.
Ich habe
Tobias Wendorff schrieb:
Mirko Küster schrieb:
Ich verstehe OSM als Geodatenbank.
So habe ich auch mal gedacht, aber dann wurde mir ständig eingebläut,
dass OSM eine Community ist, mit dem Ziel eine freie Weltkarte zu
erstellen. Genauigkeit wird in OSM sogar als abschreckend angesehen
und
Ulf Lamping schrieb:
Bei mir kommt das jetzt so ein wenig rüber als: Hier kommen die Profis,
jetzt geht mal beiseite - wundert mich wenig, daß das nicht sooo gut
ankommt.
Denkst Du, alle Mapper bei OSM sind nur Normal-Nutzer? Es ärgert mich
einfach, dass ich stundenlang sorgfältig erhobene
Ach Mirko, komm doch ...
du warst bis Anfang Juni nur im Forum, da warst du der König unter den
Einäugigen, Mr. Senior Member. Auf der Liste warst du wohl nicht, drum
hast du die Einladung für den ÖPNV-Workshop verpennt.
Als du die Liste entdeckt hast, hast du gleich angefangen zu stänkern:
Friedhelm Schmidt schrieb:
du warst bis Anfang Juni nur im Forum, da warst du der König unter den
Einäugigen, Mr. Senior Member. Auf der Liste warst du wohl nicht, drum
hast du die Einladung für den ÖPNV-Workshop verpennt.
Da habe ich generell eine Frage zu: Wird / wurde eine solche
du warst bis Anfang Juni nur im Forum, da warst du der König unter den
Einäugigen, Mr. Senior Member. Auf der Liste warst du wohl nicht, drum
hast du die Einladung für den ÖPNV-Workshop verpennt.
Man muss hier erst schmerzlich lernen das OSM von der Kommunikation her
schleift. Das läuft oft
Friedhelm Schmidt schrieb:
Ach Mirko, komm doch ...
du warst bis Anfang Juni nur im Forum, da warst du der König unter den
Einäugigen, Mr. Senior Member. Auf der Liste warst du wohl nicht, drum
hast du die Einladung für den ÖPNV-Workshop verpennt.
Es geht insbesondere um diesen
Moin,
Als recht neues Mitglied der Community bin ich sehr erstaunt darüber, dass
anscheinend ein großer Widerstand dagegen besteht, ein Gremium
einzurichten, das eine (für den Mapper unverbindliche) Orientierungshilfe
wie die Map Features verwaltet. Zumal ein solches Gremium auf eine sehr
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