Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-10-08 スレッド表示 S.Higashi
東です。

CloudMadeのOSMデータ取り込みですが
私のところにもその後ちゃんと丁寧な返事を頂いたことを
彼らの名誉のために申し添えておきます。

またつい先ほど、9/30時点のOSMデータを更新したとの連絡があり
確認したところ、Walking Papersに出てきました!
正常運用に復帰した暁には周次での更新となるようです。

これでやっとiPhoneアプリも楽しめます。

 東です。

 来週ぐらいからupdateを再開するつもりでいるそうです。
 確約はできないけど多分できると思うよ、と返事が来ました。

 ありがとうございます。大変嬉しいです。
 私もfeedbackから同様の問い合わせをしていたのですが
 ヘタな英語のせいか、返事を頂けていませんでした。

 CloudMade はiPhoneアプリなどでもよく使われているようですが
 他のレンダラーが選べないアプリもあり、結構困っていました。



 Mage Whopper
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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-10-06 スレッド表示 S.Higashi
東です。

 来週ぐらいからupdateを再開するつもりでいるそうです。
 確約はできないけど多分できると思うよ、と返事が来ました。

ありがとうございます。大変嬉しいです。
私もfeedbackから同様の問い合わせをしていたのですが
ヘタな英語のせいか、返事を頂けていませんでした。

CloudMade はiPhoneアプリなどでもよく使われているようですが
他のレンダラーが選べないアプリもあり、結構困っていました。



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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-10-04 スレッド表示 S.Higashi
東です。

 GIMP一個でできそうな気がします。
 PDF読むにはgsが必要だったかもしれません。

おーそうか。GIMP はうまく操作できずにあきらめたことがありますが
そのうちトライしてみます。

 手書きだけをうまく抽出するには
 PDFはグレースケールで印刷し
 赤や青など色付きのペンで記入、
 デジカメで取り込んでから
 色域選択で手書きの色を選択、
 選択範囲反転してほかを削除
 というのが楽そうです。
 色域選択、色による選択などで調べると見つかると思います。

簡単な操作でやれるなら、これもいいですね。

 機材に余裕があれば
 OHPシートを重ねてそれに手書きという方法もあります。
 プロジェクタが一般的になったのでOHPシートって使われないのでしょうか。
 トレーシングペーパーみたいなものでもいいんですけど。

OHP シートって最近見ないですね。
実は昨日Walking Papers 持って歩いたのですが
雨天だったため傘やらiPhone やら(これが石鹸箱みたいに滑るんです)
手が3つくらい要りそうで、とうとう手書きはできずじまいでした。
雨天時のスタイルはよく考えた方が良さそうです。

 やはり撮影時のゆがみの補正のほうが難しそうに感じます。
 デジカメで撮影した場合、正面からまっすぐ撮れるか否かが
 大きな分かれ目になりますので
 逆にあきらめて元画像に枠線をつけたものを印刷すると
 読み込み後の補正に有効かもしれません。
 Walking papersに正方形で枠付きのPDF生成機能があったら
 取り込みや補正の作業が適当でもそれなりに精度が向上しそうです。
 変形はどのソフトも難しいので
 やってみないとわかりません。

印刷直後に目安になる線を引いちゃってもよさそうですね。
Walking Papers でアップロードしたものは背景画像として見えるだけなので
無視すれば良いだけですから。

また、QRコードのゆがみだけの問題でしたら
きれいなものを作成して、上書きしてしまう手があります。

試しにQRコードを読み込んでみたら、印刷上部のURL
(http://walking-papers.org/print.php?id=)がエンコードされていました。
文字列を入力してQRコード画像を生成してくれるWebサービスはいっぱい
ありますので(「QRコード作成」などで検索)、
このURLを入力して、QRコード画像を作成し
ゆがんでしまったQRコードの上に重ねると(たぶん)読めると思います。

 イギリスだと郵送して代行スキャンやってくれるのですね。
 こういう活動もできたらいいですね。

イベントなどでやる場合はスキャナ付きのプリンタを持ちこむと良い
かもしれませんね。

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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-10-04 スレッド表示 S.Higashi
東です。

もうひとつ言い忘れました。
実はWalking Papers には大きな問題があります。
印刷(PDF作成)時に「CloudMade」のレンダラーを使用しているようなのですが
この「CloudMade」のOSMデータの更新周期が日本分について長いようなのです。
少なくとも私の地域では私がマッピングを始めた8月以降のデータが
全く反映されていません。

なので、私の近くの地域を印刷すると残念ながら真っ白で
手書きの目印にするものがありません。

尚、アップロード後の更新はOSMに向かっての直接更新なので
最新の状態が表示されます。

 東です。

 GIMP一個でできそうな気がします。
 PDF読むにはgsが必要だったかもしれません。

 おーそうか。GIMP はうまく操作できずにあきらめたことがありますが
 そのうちトライしてみます。

 手書きだけをうまく抽出するには
 PDFはグレースケールで印刷し
 赤や青など色付きのペンで記入、
 デジカメで取り込んでから
 色域選択で手書きの色を選択、
 選択範囲反転してほかを削除
 というのが楽そうです。
 色域選択、色による選択などで調べると見つかると思います。

 簡単な操作でやれるなら、これもいいですね。

 機材に余裕があれば
 OHPシートを重ねてそれに手書きという方法もあります。
 プロジェクタが一般的になったのでOHPシートって使われないのでしょうか。
 トレーシングペーパーみたいなものでもいいんですけど。

 OHP シートって最近見ないですね。
 実は昨日Walking Papers 持って歩いたのですが
 雨天だったため傘やらiPhone やら(これが石鹸箱みたいに滑るんです)
 手が3つくらい要りそうで、とうとう手書きはできずじまいでした。
 雨天時のスタイルはよく考えた方が良さそうです。

 やはり撮影時のゆがみの補正のほうが難しそうに感じます。
 デジカメで撮影した場合、正面からまっすぐ撮れるか否かが
 大きな分かれ目になりますので
 逆にあきらめて元画像に枠線をつけたものを印刷すると
 読み込み後の補正に有効かもしれません。
 Walking papersに正方形で枠付きのPDF生成機能があったら
 取り込みや補正の作業が適当でもそれなりに精度が向上しそうです。
 変形はどのソフトも難しいので
 やってみないとわかりません。

 印刷直後に目安になる線を引いちゃってもよさそうですね。
 Walking Papers でアップロードしたものは背景画像として見えるだけなので
 無視すれば良いだけですから。

 また、QRコードのゆがみだけの問題でしたら
 きれいなものを作成して、上書きしてしまう手があります。

 試しにQRコードを読み込んでみたら、印刷上部のURL
 (http://walking-papers.org/print.php?id=)がエンコードされていました。
 文字列を入力してQRコード画像を生成してくれるWebサービスはいっぱい
 ありますので(「QRコード作成」などで検索)、
 このURLを入力して、QRコード画像を作成し
 ゆがんでしまったQRコードの上に重ねると(たぶん)読めると思います。

 イギリスだと郵送して代行スキャンやってくれるのですね。
 こういう活動もできたらいいですね。

 イベントなどでやる場合はスキャナ付きのプリンタを持ちこむと良い
 かもしれませんね。


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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-10-02 スレッド表示 S.Higashi
東です。

この件、ちと面倒なのですがなんとかできた事例を紹介します。
下絵と手書き部分を重ねる考えです。
重ね合わせるソフトには「Inkscape」を使いました。
http://ropi.jp/tutorial/ink/setumei.htm
手書き地図はデジカメ(iPhone)で撮影し、「輪郭抽出器」という
ソフトで線を抽出しました。
http://homepage3.nifty.com/expansion/tools/index.html#rinkaku

マッパーの作業
1.Walking Paperを印刷
2.手書きでマッピング
<編集者の作業>
3.手書きマップをデジカメで撮影
(うまく撮るのが難しいですね。地図全体でなく一部だけ撮影しました。)
4.「輪郭抽出器」で手書きの線を浮き上がらせ、ビットマップ画像として保存。
(この時、うまく浮き上がらせるためにパラメータ値を調整します)
5.Walking Paper の原図(pdf)を「Inkscape」でベースのレイヤーに読み込む。
6.その上に新しいレイヤーを作って4.のビットマップを読み込む。
(この時、位置合わせにちょっと工夫がいるかも)
7.「Inkscape」で2つのレイヤーを重ねた状態で画像ファイル(png)のエクスポート。
8.Walking Paper のサイトで7.をアップ
これでうまくPotlatch 編集画面が開きました。

細かい画像編集やデジカメ撮影は不得意なので、かなり大変でした。
慣れた方がやられるともしかしたらスムーズにいけるのかもしれません。

 ikiyaです。

Mage Whopperさん
 失礼しました。Walking Paperデジカメ使用の件、了解しました。

 Mage Whopper magewhop...@gmail.com wrote: Mage Whopperです。

 2009年9月22日18:08 ikiya :
 ikiyaです。

 Walking Paper + デジカメ は私もトライしているのですが
 なかなかうまく認識されません。
 Walking Paperサイトに画像を送ったあと、位置座標を決めて
 貼り付けてくれません。
 たぶん、端っこのQRコードが歪んでしまってダメなのかな
 と思ってます。
 Mage Whopperさん、デジカメ写真でうまくいきましたか?

 いえ、誤解を与えてしまったようですみません。
 Walking Paperは単に印刷用として使い、
 記入する方は紙に手で記入、
 それをデジカメで撮影したものを添付して送ってもらい
 そこからデータにするのは手で行う、という意味です。
 タグが日本語にならない限り
 手書きできる人の数入力できる人の数という状態は
 改善しないと考えており、
 その二つを作業的に分けることを主眼にしていて
 デジタル的なコラボレーションとしては
 まだまだ改良の余地はあります。



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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-09-25 スレッド表示 Shun N. Watanabe
nazotokoの渡邊です。

On Tuesday 22 September 2009 15:16:18 Shun N. Watanabe wrote:
 On Sunday 20 September 2009 06:31:27 S.Higashi wrote:
  写真とその説明文を収集する手段があれば、
  GPSを持たない方からPOIを広く募集する、
  といったことは可能なのではないかと愚考しておりました。
  ベースマップにOSMが使われているFlickrを利用できないか、というものです。
 
  こんな感じで
  http://www.flickr.com/photos/13674...@n04/map/
  Flickrに位置情報と説明文を付けて写真をアップしておくと
  別の地図編集できる人が、それを見てPOIの位置とタグを打ちこむことはできるのでは
  ないでしょうか。

 Flickr や Picasa Web を使って、自分の写真を公開しているマッパーは多く、
 osm.orgや、wiki のUser:ページにリンクを見るので、自分もしようかなと
 何度も思うのですが、やっぱりYahoo!Map やgoogle mapの上に置かれてしまうのが
 かなり嫌で、結局やらなかったりします。

  ただ、問題はFlickr側のマップが古い!ことです。
 これは初めて知りました。自前だったんですね。

 今とっさに思いついたんですけど、自前のホームページでもブログでもFlickrでもいいから、
 URLで届く場所にGeotagつき写真を置いてもらって、RSS(GeoRssの方が良)を作って貰い、
 ブログのトラックバックみたいにして集めるだけでも、結構価値あるかもしれませんね。
 できればちゃんと位置で整理して、OSBみたいに表示したほうがいいですけど、・・
 週1更新くらいでよかったら、地図もできるかもしれません。20メガバイトくらいの
 スタティックページとして。

突然ですが、このとっさの思いつきは、実現し始めました。
http://mappin.hp2.jp/top_frame.html?zoom=13lat=31.6012lon=130.5652layers=B00
いまは、私が2年前くらいにGPS携帯でとった鹿児島市の写真しかありません。
ちなみに RSSを集めているBlog? はまだ存在していません。
また9割手動なので、いまは集めてもリストしかつくれません。

東さんに質問です。
  http://www.flickr.com/photos/13674...@n04/map/
  Flickrに位置情報と説明文を付けて写真をアップしておくと
この写真やページからは、座標を取得で来ませんでした。どのようにして、地図に乗っているのか、
どうやったら座標情報を取得可能なのか教えていただけたら幸です。

 Shun N. Watanabe

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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-09-25 スレッド表示 ikiya
写真をOSMに置きたいです!(希望)
シンプルで良いと思います。OSM-talkで話題になっているopenstreetviewまで画面周りはいらないと思います。
http://openstreetview.org/?lat=53.471007595919lon=-2.9511836169938zoom=17
仕組みはよくわかりませんが、実現しましたら私の写真もごっそり載せさせていただきたいです。

Shun N. Watanabe sh...@ics.uci.edu wrote: nazotokoの渡邊です。

On Tuesday 22 September 2009 15:16:18 Shun N. Watanabe wrote:
 On Sunday 20 September 2009 06:31:27 S.Higashi wrote:
  写真とその説明文を収集する手段があれば、
  GPSを持たない方からPOIを広く募集する、
  といったことは可能なのではないかと愚考しておりました。
  ベースマップにOSMが使われているFlickrを利用できないか、というものです。
 
  こんな感じで
  http://www.flickr.com/photos/13674...@n04/map/
  Flickrに位置情報と説明文を付けて写真をアップしておくと
  別の地図編集できる人が、それを見てPOIの位置とタグを打ちこむことはできるのでは
  ないでしょうか。

 Flickr や Picasa Web を使って、自分の写真を公開しているマッパーは多く、
 osm.orgや、wiki のUser:ページにリンクを見るので、自分もしようかなと
 何度も思うのですが、やっぱりYahoo!Map やgoogle mapの上に置かれてしまうのが
 かなり嫌で、結局やらなかったりします。

  ただ、問題はFlickr側のマップが古い!ことです。
 これは初めて知りました。自前だったんですね。

 今とっさに思いついたんですけど、自前のホームページでもブログでもFlickrでもいいから、
 URLで届く場所にGeotagつき写真を置いてもらって、RSS(GeoRssの方が良)を作って貰い、
 ブログのトラックバックみたいにして集めるだけでも、結構価値あるかもしれませんね。
 できればちゃんと位置で整理して、OSBみたいに表示したほうがいいですけど、・・
 週1更新くらいでよかったら、地図もできるかもしれません。20メガバイトくらいの
 スタティックページとして。

突然ですが、このとっさの思いつきは、実現し始めました。
http://mappin.hp2.jp/top_frame.html?zoom=13lat=31.6012lon=130.5652layers=B00
いまは、私が2年前くらいにGPS携帯でとった鹿児島市の写真しかありません。
ちなみに RSSを集めているBlog? はまだ存在していません。
また9割手動なので、いまは集めてもリストしかつくれません。

東さんに質問です。
  http://www.flickr.com/photos/13674...@n04/map/
  Flickrに位置情報と説明文を付けて写真をアップしておくと
この写真やページからは、座標を取得で来ませんでした。どのようにして、地図に乗っているのか、
どうやったら座標情報を取得可能なのか教えていただけたら幸です。

 Shun N. Watanabe

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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-09-25 スレッド表示 S.Higashi
東です。

 突然ですが、このとっさの思いつきは、実現し始めました。
 http://mappin.hp2.jp/top_frame.html?zoom=13lat=31.6012lon=130.5652layers=B00
 いまは、私が2年前くらいにGPS携帯でとった鹿児島市の写真しかありません。

お、すごい。
さらにこの場所は私が先月ロギングした場所!
マッピングをし始めて3日目くらいの頃で
フェリーの航跡ってどう書くんだろう、などと考えつつそれっきり調べていなかったことを
思い出しました。

 東さんに質問です。
  http://www.flickr.com/photos/13674...@n04/map/
  Flickrに位置情報と説明文を付けて写真をアップしておくと
 この写真やページからは、座標を取得で来ませんでした。どのようにして、地図に乗っているのか、
 どうやったら座標情報を取得可能なのか教えていただけたら幸です。

えっと、ちゃんとしたことが分かっておらず手探りでのお答ですが

まず私が地図へ載せたやり方は
 Flickr にログインして「編集」
http://www.flickr.com/photos/organize/
から「地図」を選んで、下部に表示される自分の写真リストから
ドラッグ&ドロップしました。

この時、今思い出してみると手動(D&D)で表示位置を決めたので
geotag の位置情報が使われた訳ではなかったようです。
写真のexif データを使うには下記設定が必要なようです。

「あなたのアカウント」で
http://www.flickr.com/account/
Import EXIF location data
exif 位置データをインポートする設定をオン

ただ、この結果実際にexif 情報が取り込まれたかどうかは確認しきれていません。

次に位置情報の取り方ですが
各ユーザのページに行くと
http://www.flickr.com/photos/13674...@n04/
下部RSSフィードマークの横で「geoFeed」や「KML」を取得できます。

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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-09-23 スレッド表示 ikiya
ikiyaです。

Mage Whopperさん
失礼しました。Walking Paperデジカメ使用の件、了解しました。

Mage Whopper magewhop...@gmail.com wrote: Mage Whopperです。

2009年9月22日18:08 ikiya :
 ikiyaです。

 Walking Paper + デジカメ は私もトライしているのですが
 なかなかうまく認識されません。
 Walking Paperサイトに画像を送ったあと、位置座標を決めて
 貼り付けてくれません。
 たぶん、端っこのQRコードが歪んでしまってダメなのかな
 と思ってます。
 Mage Whopperさん、デジカメ写真でうまくいきましたか?

いえ、誤解を与えてしまったようですみません。
Walking Paperは単に印刷用として使い、
記入する方は紙に手で記入、
それをデジカメで撮影したものを添付して送ってもらい
そこからデータにするのは手で行う、という意味です。
タグが日本語にならない限り
手書きできる人の数入力できる人の数という状態は
改善しないと考えており、
その二つを作業的に分けることを主眼にしていて
デジタル的なコラボレーションとしては
まだまだ改良の余地はあります。
 

 
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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-09-23 スレッド表示 Shun N. Watanabe
nazotokoの渡邊です。

On Tuesday 22 September 2009 19:35:05 SHIBATA Akira wrote:
 柴田(あ)です。

 技術方面はちっともなのですが、出来ることをしたいです。

 200909221310.24615.sh...@ics.uci.edu の、
Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger において、
Tue, 22 Sep 2009 13:10:24 -0700 発信のメイルで
Shun N. Watanabeさんは書きました:

   持っているデバイス/移動手段ごとに協力できる方法を割り出す
   Yes/Noチェックみたいな物と
   それぞれの具体的協力方法が分かる
   ページがあるといいかもしれない、と考えています。
 
  と言うわけで、誰か書きませんか。SVGかgraphvizで書いて、
  ソースごと公開してくれると、多言語への翻訳や更新、
  図上の箱をクリックすると目的のページに飛ぶマッピングなどが
  楽になるのでおすすめです。

 これって、占いとか、性格判断とか Y/N で答えていくと
 「あなたに最適!」な何かが出てくるようなチャートのような
 アレですか?

そうです。

あなたは地図が好きですか。
yes
歩き回るのは好きですか。
no
好きなものには、お金の糸目は付けない。
yes
答え「寄付してOSMに貢献できます。Donation(寄付)のページを見てください。」

みたいな。

 あー、見つけましたこんなですね
 http://www.jonathansaggau.com/blog/images/GraphvizLG.jpg

はい。graphviz は、

あなたは地図が好きですか。 - 歩き回るのは好きですか。 [label=yes];

とかメモ帳でかくと、そんな絵を書いてくれるソフトです。
人によっては、マウスを握るより楽です。

 簡単(←コレ重要)で、汎用性が高いものでオススメありますか?

SVGは、osmarender でお馴染みの線や円を描くためのフォーマットです。
イラストレータ=とかinkscape とかのソフトを使うと、簡単にお絵描きできます。

これが簡単だとは思ってないのですが、
JOSMで、仮想的な島の地図を作って、
道にname=yes,oneway=yes,highway=secondary とか、
交差点に place=town,name:ja=あなたは地図が好きですか。
とかやって、これを描いて、osmarender レンダリングするのもいいかもしれません。

 Shun N. Watanabe

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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-09-22 スレッド表示 Mage Whopper
Mage Whopperです。

2009年9月20日17:50 SHIBATA Akira h...@eva.gr.jp:
 柴田(あ)です。

 査読してもらえるとうれしいです。
 ツッコミ歓迎。
 改良案はもっと歓迎です。

 http://www.psychoscape.net/linux/2009/20090923.html

 に、飯能市近辺の方が読んでいるであろう「まちBBS」と
 いう掲示板( 2ch 系)の飯能板に URL さらして協力を
 仰ごうと思うのですが、その前に OSM の ML でおかしい
 ところなどを指摘いただけますと幸いです。

すばらしい活動と思います。
気軽に参加できる方法はどんどん模索したいです。

FAXについて
受信側が登録料のみで
通信料/維持費なしでFAX番号を取得できるサービスがあります。
受信はPCで閲覧できるファイルが
メールで転送されてきます。
http://www.d-fax.ne.jp/
送信側負担になるのと、
費用は費用ですので検討に入れる程度で。
http://www.d-fax.ne.jp/service/charge.html
一応、私はこの会社とは何の関係もありません(を


入力について
Walking Paperの実用の実際を考えてみていたのですが
作る人と入力する人を別にするのに簡単なのは
書き込んだ紙の地図を
デジカメで撮影することではないかと考えています。
最近のデジカメは2万円台で800万画素ぐらいありますので
アナログ的コピーとしては十分使えます。
A4なら500万画素でも十分なのでもったいないぐらいです。


OpenStreetBugsについて
# URL 欄をコピーして、当方 ( h...@eva.gr.jp ) に送る
# 当方ボチボチ作業して、作業済みとする
# 当方たぶん、返信する
# だいたい一週間以内に本番環境(飯能 | 日高) へ反映されるハズ (自動で更新されているのでいつ反映されるかわからない)

はメールの返信が欲しい人以外は必要ないのではないかと思います。
http://openstreetbugs.schokokeks.org/api/0.1/getRSSfeed?b=35.81255t=35.89867l=139.26306r=139.404
こんな感じでRSSをみていれば
見たい範囲でのOSBへの入力は捕捉できます。
RSSリーダーに登録すればメールのように
一件ごとに確認できるでしょう。

個人的には作業履歴のような物を公開するのが良いと思います。
twitterで適当なハッシュタグ付けてつぶやけば
とりあえずの目的は達成できるのではないでしょうか。
ハッシュタグなら協調作業にもつながりますし
開発一切無しなのがいいところです。
逆に好きなように加工/管理するには
外部のツールが必要になるでしょう。

メールの返信が欲しい方もいらっしゃるでしょうから
オプションとして用意しておくのは良いと思います。

OSBは日本語化してほしいですね。
手段があればやるんですが
いまのところi18nは用意されてない、、のでしょうか。

ちょっと話題がずれますが
持っているデバイス/移動手段ごとに協力できる方法を割り出す
Yes/Noチェックみたいな物と
それぞれの具体的協力方法が分かる
ページがあるといいかもしれない、と考えています。
基本的には好きなようにやったらいい状態なので
あんまり細かくは考えていないのですが…。

Mage Whopper
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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-09-22 スレッド表示 ikiya
ikiyaです。

Walking Paper + デジカメ は私もトライしているのですが
なかなかうまく認識されません。
Walking Paperサイトに画像を送ったあと、位置座標を決めて
貼り付けてくれません。
たぶん、端っこのQRコードが歪んでしまってダメなのかな
と思ってます。
Mage Whopperさん、デジカメ写真でうまくいきましたか?


Mage Whopper magewhop...@gmail.com wrote: Mage Whopperです。

2009年9月20日17:50 SHIBATA Akira :
 柴田(あ)です。

 査読してもらえるとうれしいです。
 ツッコミ歓迎。
 改良案はもっと歓迎です。

 http://www.psychoscape.net/linux/2009/20090923.html

 に、飯能市近辺の方が読んでいるであろう「まちBBS」と
 いう掲示板( 2ch 系)の飯能板に URL さらして協力を
 仰ごうと思うのですが、その前に OSM の ML でおかしい
 ところなどを指摘いただけますと幸いです。

すばらしい活動と思います。
気軽に参加できる方法はどんどん模索したいです。

FAXについて
受信側が登録料のみで
通信料/維持費なしでFAX番号を取得できるサービスがあります。
受信はPCで閲覧できるファイルが
メールで転送されてきます。
http://www.d-fax.ne.jp/
送信側負担になるのと、
費用は費用ですので検討に入れる程度で。
http://www.d-fax.ne.jp/service/charge.html
一応、私はこの会社とは何の関係もありません(を


入力について
Walking Paperの実用の実際を考えてみていたのですが
作る人と入力する人を別にするのに簡単なのは
書き込んだ紙の地図を
デジカメで撮影することではないかと考えています。
最近のデジカメは2万円台で800万画素ぐらいありますので
アナログ的コピーとしては十分使えます。
A4なら500万画素でも十分なのでもったいないぐらいです。


OpenStreetBugsについて
# URL 欄をコピーして、当方 ( h...@eva.gr.jp ) に送る
# 当方ボチボチ作業して、作業済みとする
# 当方たぶん、返信する
# だいたい一週間以内に本番環境(飯能 | 日高) へ反映されるハズ (自動で更新されているのでいつ反映されるかわからない)

はメールの返信が欲しい人以外は必要ないのではないかと思います。
http://openstreetbugs.schokokeks.org/api/0.1/getRSSfeed?b=35.81255t=35.89867l=139.26306r=139.404
こんな感じでRSSをみていれば
見たい範囲でのOSBへの入力は捕捉できます。
RSSリーダーに登録すればメールのように
一件ごとに確認できるでしょう。

個人的には作業履歴のような物を公開するのが良いと思います。
twitterで適当なハッシュタグ付けてつぶやけば
とりあえずの目的は達成できるのではないでしょうか。
ハッシュタグなら協調作業にもつながりますし
開発一切無しなのがいいところです。
逆に好きなように加工/管理するには
外部のツールが必要になるでしょう。

メールの返信が欲しい方もいらっしゃるでしょうから
オプションとして用意しておくのは良いと思います。

OSBは日本語化してほしいですね。
手段があればやるんですが
いまのところi18nは用意されてない、、のでしょうか。

ちょっと話題がずれますが
持っているデバイス/移動手段ごとに協力できる方法を割り出す
Yes/Noチェックみたいな物と
それぞれの具体的協力方法が分かる
ページがあるといいかもしれない、と考えています。
基本的には好きなようにやったらいい状態なので
あんまり細かくは考えていないのですが…。

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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-09-22 スレッド表示 Hiroshi Miura
三浦です。

Walking Papers の日本語翻訳を作成しています。
プロジェクトリーダーが夏休みなのか、返事くれませんが。
http://github.com/miurahr/paperwalking

彼がもどってくれば、日本語を追加できると思います。

 OSBは日本語化してほしいですね。
 手段があればやるんですが
 いまのところi18nは用意されてない、、のでしょうか。
のようです。
http://github.com/emka/openstreetbugs

からforkして、国際化して貢献すれば、日本語以外もどんどん対応できるようになるとおもいます。言語は、PythonとHTMLのようなので、国際化にはPythonのライブラリを使うかんじではないかとおもいます。

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HIroshi Miura
NTT DATA Corp. and IPA OSS center
(株)NTTデータ /(独)情報処理推進機構
三浦広志

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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-09-22 スレッド表示 Shun N. Watanabe
nazotoko の渡邊です。

On Tuesday 22 September 2009 01:34:53 Mage Whopper wrote:
 OSBは日本語化してほしいですね。
 手段があればやるんですが
 いまのところi18nは用意されてない、、のでしょうか。

用意されていませんが、長いこと望まれています。
この間、ソースを見たときに翻訳するメッセージは少ないし、
難しくないことがわかったので、
昨日 apache のContent Negotiagtion(ブラウザーの優先言語を読み取り、
対応する言語ページを返す機能)を使う方法を提案しました。
提案する前に、自分で日本語版を作ってしまって、テストしたので、
OSB管理者がうんといったら、日本語版が1番のりで登場すると思います。
募集する訳語は少ないので、wikiでPatlatch みたいに集めるようになると
思います。
余談ですが、JOSMのOpenStreetBugs プラグインの翻訳は、
JOSMの翻訳の中に含まれていますので、もう翻訳されていると思います。

 ちょっと話題がずれますが
 持っているデバイス/移動手段ごとに協力できる方法を割り出す
 Yes/Noチェックみたいな物と
 それぞれの具体的協力方法が分かる
 ページがあるといいかもしれない、と考えています。

それは多分、wiki のBeginners' Guide がそうであるべきなのでしょう。
Beginners' Guide はいつの間にかGPS を持ってる人用とされ、
GPSを持ってない人はGetting Involved に行くように方針が決まっていたので、
数週間前に日本語の方もそのように合わせました。
Getting Involved には、OpenStreetBugsの紹介があります。
Walking papers は、Mapping Techniqueのほうにあります。
一応、現地調査の一つだからでしょう。
だんだん複雑化してきているので、確かに流れ図みたいなのが、
欲しいところです。誰か描いてくれたら、喜ばれるともいます。
と言うわけで、誰か書きませんか。SVGかgraphvizで書いて、
ソースごと公開してくれると、多言語への翻訳や更新、
図上の箱をクリックすると目的のページに飛ぶマッピングなどが
楽になるのでおすすめです。

 Shun N. Watanabe

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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-09-22 スレッド表示 Shun N. Watanabe
nazotokoの渡邊です。

写真POI関連の話。
On Sunday 20 September 2009 06:31:27 S.Higashi wrote:
 写真とその説明文を収集する手段があれば、
 GPSを持たない方からPOIを広く募集する、
 といったことは可能なのではないかと愚考しておりました。
 ベースマップにOSMが使われているFlickrを利用できないか、というものです。

 こんな感じで
 http://www.flickr.com/photos/13674...@n04/map/
 Flickrに位置情報と説明文を付けて写真をアップしておくと
 別の地図編集できる人が、それを見てPOIの位置とタグを打ちこむことはできるのでは
 ないでしょうか。

Flickr や Picasa Web を使って、自分の写真を公開しているマッパーは多く、
osm.orgや、wiki のUser:ページにリンクを見るので、自分もしようかなと
何度も思うのですが、やっぱりYahoo!Map やgoogle mapの上に置かれてしまうのが
かなり嫌で、結局やらなかったりします。
そんな私の期待の星は、 openstreetphoto.org だったのですが、
写真を集めるAPIと公開GUIの開発をほっといて、最近ではヘリコプターのラジコンで
航空写真を取る実験に没頭しているようです。
基金を立てたと書いてあったから、そろそろ公開なのかと思っていたのですが、・・・
金の使い方間違えてるような。ちなみにその航空写真は公開されていません。
名前に反して全然オープンでないので、批判が多いようです。

 ただ、問題はFlickr側のマップが古い!ことです。
これは初めて知りました。自前だったんですね。

その他の話題は、
WikiMedia Commons の写真から、Public DomainやCC-SA互換で
位置情報がかかれている写真を選び出し、マッピングに使うことに
頑張ってる人がいるらしいです。
調査用の大量の写真をみんながWikiMediaに上げたらだめだろうから、
協力をあおるのに使えませんけど。

今とっさに思いついたんですけど、自前のホームページでもブログでもFlickrでもいいから、
URLで届く場所にGeotagつき写真を置いてもらって、RSS(GeoRssの方が良)を作って貰い、
ブログのトラックバックみたいにして集めるだけでも、結構価値あるかもしれませんね。
できればちゃんと位置で整理して、OSBみたいに表示したほうがいいですけど、・・
週1更新くらいでよかったら、地図もできるかもしれません。20メガバイトくらいの
スタティックページとして。

 Shun N. Watanabe

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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-09-22 スレッド表示 SHIBATA Akira
柴田(あ)です。

いろいろ議論百出でいいですねー

当方は、祝!日高道路コンプリートで講演用資料作成に
とりかかろうとしています。
で、今日の夜くだんの URL ポスト予定だったのでしたね、
推敲しなくちゃ♪

c169486a0909221843sba0fe22g4b79b16708597...@mail.gmail.com の、
   Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger において、
   Wed, 23 Sep 2009 10:43:15 +0900 発信のメイルで
   Mage Whopperさんは書きました:

  Walking Paper + デジカメ は私もトライしているのですが
  なかなかうまく認識されません。
  Walking Paperサイトに画像を送ったあと、位置座標を決めて
  貼り付けてくれません。
  たぶん、端っこのQRコードが歪んでしまってダメなのかな
  と思ってます。
  Mage Whopperさん、デジカメ写真でうまくいきましたか?
 
 いえ、誤解を与えてしまったようですみません。
 Walking Paperは単に印刷用として使い、
 記入する方は紙に手で記入、
 それをデジカメで撮影したものを添付して送ってもらい
 そこからデータにするのは手で行う、という意味です。

えぇ、私もそれを考えました。
貼り付けるのはあきらめて中に URL がでてますから
ソコを見ながら、入力する人が場所を認識して、
送られてきた画像なり PDF を見て作業するっちゅうことが
できそうだなと。

手書きだと読めないってのがありそうなんですが、元 PDF を
編集したものだと PC での入力だからそこも問題なさそうと
思いましたことよ。


 タグが日本語にならない限り

先日、 JOSM の翻訳をちっとやってみました。
コンナモンダロ的「超訳」をしまして、間違っていたら
修正ヨロシクの方向ですのでレビューしてくださいね>各位 (^^;

あれは、なんでフランス語が混ざってるのだという感じに
不思議な状況ですわ。
モノによっては英語なのかフランス語なのかわからんのもキビシーです。


 walking paperの用途としては半分ですが、現状では
 スキャンにかかる費用は高すぎると思います。
 スキャンニングはスキャナを持っていれば簡単にできます。
-snip-
 それもあってスキャナは一般には浸透してないデバイスだと考えています。
 
 なのでスキャナでのスキャンをあきらめ
 第一段階でのデジタル化は転送の為だけに絞って
 という点でデジカメを選んでみた次第です。

賛成です。
デジカメ撮影もいれたいと思います。


 寛大なGiveとしては
 昔テレビのある家に集まってみたように
 スキャナのあるお家は率先して貸し出す
 みたいな文化があるともうちょっとマシだなと思う物の
 現状では望むべくも無いことです。

これは当方のように、地域限定ならアリかもしれませんね。
だれかのウチとか、どこかの喫茶店とか、どこかの PC 屋とか。

あとは、 OSM が公益法人として活動して、このあて先に
送るなら料金別納みたいな方法を使うとか…

技術面が弱いので、社会系の方面で考えることにします (^^;
技術解説のほうは途中でついていけなくなりました (爆


 現状自宅でデジカメ取り込みの次にランニングコストが安く
 手軽に利用できるのは
 コンビニからPCに向けてFAXではないでしょうか。

まぁ、写メールという言葉(商標登録?)があるように、
ケータイで写してもらって送るパターンがありそうです。


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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-09-22 スレッド表示 SHIBATA Akira
柴田(あ)です。

技術方面はちっともなのですが、出来ることをしたいです。

200909221310.24615.sh...@ics.uci.edu の、
   Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger において、
   Tue, 22 Sep 2009 13:10:24 -0700 発信のメイルで
   Shun N. Watanabeさんは書きました:

  持っているデバイス/移動手段ごとに協力できる方法を割り出す
  Yes/Noチェックみたいな物と
  それぞれの具体的協力方法が分かる
  ページがあるといいかもしれない、と考えています。
 
 だんだん複雑化してきているので、確かに流れ図みたいなのが、
 欲しいところです。誰か描いてくれたら、喜ばれるともいます。
 と言うわけで、誰か書きませんか。SVGかgraphvizで書いて、
 ソースごと公開してくれると、多言語への翻訳や更新、
 図上の箱をクリックすると目的のページに飛ぶマッピングなどが
 楽になるのでおすすめです。

これって、占いとか、性格判断とか Y/N で答えていくと
「あなたに最適!」な何かが出てくるようなチャートのような
アレですか?
ミョーな例えで申し訳ないです。

あ、我田引水な感じがしますが、イメージとして道路選択チャートな
http://www.psychoscape.net/linux/2008/20080929/index.html
のように、答えていくとこんなことができるーとか…

あー、見つけましたこんなですね
http://www.jonathansaggau.com/blog/images/GraphvizLG.jpg


簡単(←コレ重要)で、汎用性が高いものでオススメありますか?

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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-09-21 スレッド表示 S.Higashi
東です。

 が、古いと文句をいう以前の問題のような…
 当方がいじる飯能市が範囲の外のようです (泣

お手数をおかけしてすみませんでした。
なんか絶望的なほど更新周期が長そうですね。。。

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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-09-21 スレッド表示 SHIBATA Akira
柴田(あ)です。

cf0a32090909210423m6ab8c8b5sf682e86006fe7...@mail.gmail.com の、
   Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger において、
   Mon, 21 Sep 2009 20:23:43 +0900 発信のメイルで
   S.Higashiさんは書きました:

  が、古いと文句をいう以前の問題のような…
  当方がいじる飯能市が範囲の外のようです (泣
 
 お手数をおかけしてすみませんでした。
 なんか絶望的なほど更新周期が長そうですね。。。

次の更新に期待しましょう。

都会以外は使っていないのは人口密度と
サーバの容量を考えれば当然ですから、
ディスク容量が増えるなどすれば
そのうちサポートされるでしょう。


可能性として押さえておけばいいですし、
都会では使える方法ですから…
なんか書いていてちょっと悔しい (笑

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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-09-20 スレッド表示 S.Higashi
東です。

地元でマッパーを募るに当たり、どうやったらハードルを下げられるのか
あれこれ悩んでおります。
その中で、こういった情報は大変参考になります。

地図そのものを扱ううまいやり方はなかなか考え付きませんが
写真とその説明文を収集する手段があれば、
GPSを持たない方からPOIを広く募集する、
といったことは可能なのではないかと愚考しておりました。
ベースマップにOSMが使われているFlickrを利用できないか、というものです。

こんな感じで
http://www.flickr.com/photos/13674...@n04/map/
Flickrに位置情報と説明文を付けて写真をアップしておくと
別の地図編集できる人が、それを見てPOIの位置とタグを打ちこむことはできるのでは
ないでしょうか。
Flickr内のグループ宛にアップしたという連絡を送れるようなので
その機能をうまく使えば編集者へのプッシュ通知ができそうな気がします。

ただ、問題はFlickr側のマップが古い!ことです。
ご参考まで。

 柴田(あ)です。

 査読してもらえるとうれしいです。
 ツッコミ歓迎。
 改良案はもっと歓迎です。

 http://www.psychoscape.net/linux/2009/20090923.html

 に、飯能市近辺の方が読んでいるであろう「まちBBS」と
 いう掲示板( 2ch 系)の飯能板に URL さらして協力を
 仰ごうと思うのですが、その前に OSM の ML でおかしい
 ところなどを指摘いただけますと幸いです。

 ***

 関連した別件ですが…
 紙でマッピングされる方は注意されたほうがいいかもしれません。

 というのも、上記 URL の「 PDF を使う方法」というところに
 書きましたが、ちょっとデータが古いかもです。
 現時点 2009/09/20 で、当方のログの情報とあわせると
  2009/08/22 の更新道路情報は反映されていますが、
  2009/08/27 の更新情報は反映されていません。
 この頃は毎週 2-5 回は道路情報を追加していましたので、
 これくらいの密度で更新しているかどうかがわかります。
 一ヶ月遅れなのか不定期更新なのかがわかりません。

 他の地域の方のこのころの更新情報がエビデンスとして
 つかえればさらに補強ができますが…

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 200909191002.bjc21339.q...@eva.gr.jp の、
Re: [OSM-ja] State of openstreetbugs 2009/09/10 ( Re:mappingwithout GPS
 logger において、
Sat, 19 Sep 2009 10:02:26 +0900 発信のメイルで
SHIBATA Akiraさんは書きました:

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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-09-20 スレッド表示 SHIBATA Akira
柴田(あ)です。

アイデアありがとうございます。

cf0a32090909200631m111d58bbwe361ec0d6478e...@mail.gmail.com の、
   Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger において、
   Sun, 20 Sep 2009 22:31:27 +0900 発信のメイルで
   S.Higashiさんは書きました:

 こんな感じで
 http://www.flickr.com/photos/13674...@n04/map/
 Flickrに位置情報と説明文を付けて写真をアップしておくと
 別の地図編集できる人が、それを見てPOIの位置とタグを打ちこむことはできるのでは
 ないでしょうか。
 Flickr内のグループ宛にアップしたという連絡を送れるようなので
 その機能をうまく使えば編集者へのプッシュ通知ができそうな気がします。
 
 ただ、問題はFlickr側のマップが古い!ことです。
 ご参考まで。

こっ!これはっ!
と期待しました。

が、古いと文句をいう以前の問題のような…
当方がいじる飯能市が範囲の外のようです (泣

所沢まではでてるんですけどね。

いや、まぁイナカだからしかたないんですけど… _| ̄|○


一応 IE6 と IE8 , Firefox で見てみましたが出てきません。
と思ったら、カラクリがわかったような…

http://www.flickr.com/photos/13674...@n04/map?fLat=35.8584fLon=139.3313zl=8order_by=recent
だと表示されますが、一段ズームアップすると
http://www.flickr.com/photos/13674...@n04/map?fLat=35.8584fLon=139.3313zl=7order_by=recent
だと出てこないというようですね。

いや、まぁイナカだからしかたないんですけど… _|\○_



あぁ、しかも道路情報間違ってるよ
http://www.flickr.com/photos/13674...@n04/map?fLat=35.8584fLon=139.3313zl=5map_type=hyborder_by=recent
国道 299 号が西に伸びているってのは間違ってないけど、
ソコは県道 70 号線でしょう。(途中から 53 号だけど)
国道 299 号は北側の番号ナシの道ですわい。
しかもトンネルナシ状態…

いや、まぁイナカだからしかたないんですけど…  ...○


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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger

2009-09-06 スレッド表示 Hiroshi Miura
三浦です。

じつは

SHIBATA Akira さんは書きました:
 柴田さん、これはかなりホットな話題です。
 恥ずかしながら私もGPS無しマッピングは望むところでした。
 あちらではさらにネット無しにも選択肢をのばそうとしています。
 個人的には頭の整理がつかず傍観していました。
 

 じゃぁ、グチのタレ合いをしつつ、互いにツッコミをいれると
 なんとなく整理できるようになるかもしれませんので、
 ムリ無い程度にお付き合いいただければと思います。

   
えっと、いろいろつっこみ入れていただけると、参考になります。
 あちらのメーリングリストでも以下のタイトルで何回か出てきています。
 [OSM-talk] OSM-Postal an idea to extend Walking-Papers to not connected
 people
 ちなみにWalking-Papersとはこちら。
 http://openstreetmap.blogspot.com/2009/07/walking-papers-2.html
 

 えぇ、コレを読んでリンクをクリックして、頭が混乱したので
 トライたのですが、進めかたがわからなくなりました orz
   
Walking Papersサイトの翻訳を始めました。

http://github.com/miurahr/paperwalking/tree/master

ちょっと、サイトのコード構造(I18N)がいやーーんな感じで、
リファクタリングしたくなる衝動をおさえるのがたいへんです:)

-- 

Global IT Innovator

__~~~
NTT DATA Group

Hiroshi  Miura
Manager, Division of HR strategy of IT architects and specialists, 
Planning Section, System Platform Sector, NTT DATA Corp.

(株)NTTデータ 基盤システム事業本部企画部IT人材戦略担当
三浦広志
〒135-6033 東京都江東区豊洲3−3−9 豊洲センタービルアネックス
電話:050-5546-2154 FAX:03-5546-8342





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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger ( R e: iphone 用マッピングソフト探してい ます。

2009-09-04 スレッド表示 SHIBATA Akira
柴田(あ)です。

なんとタイムリーな!

bfa292780909041110t169a584r4857351661073...@mail.gmail.com の、
   Re: [OSM-ja]mapping without GPS logger ( Re: iphone 用マッピングソフト探しています。 において、
   Fri, 4 Sep 2009 11:10:53 -0700 発信のメイルで
   Shun N. Watanabeさんは書きました:

  当方は道路メインでデータ投入しています。
  それは「真っ白なところ」で、「この辺に○○があるから入れて」は
  できませんが、道路があれば「ココに○○がこういう風にあるから
  入れて」といえるわけで、その方法を模索しています。
 
 私はこの目的には、OpenStreetBugsを使ってるのですが、どうでしょう。
 http://openstreetbugs.schokokeks.org/
 今日たまたま、wikiのほうの翻訳も終わりました。英語版からして情報が古いので、役に立つかわかりませんが、どうぞ。
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ja:OpenStreetBugs

紹介ありがとうございます。
翻訳に関しては、自身の英語力がイマサンくらいなので、注文は
つけられませんので、軽く読んでトライしてみました。

これはなかなかいいと思います。
というか、初めてでもちょっとプチプチするとできちゃうのが素晴らしい。
日本語も通りますね。
ただ、現時点ではちょっと紹介すべきか迷う状態です。

http://openstreetbugs.schokokeks.org/?zoom=18lat=35.85525lon=139.31395layers=B00T
にテストしたのがあるのですが、 IE7 のせいかも
しれませんけど、ズレて表示されます。
図中の中央公民館前の交差点に信号があるので、ポイントして
記述してみましたが、目測で 50m ほど東にズレて表示されます。
作成中はポインタは交差点にあるのですが、 create ボタンを
クリックすると移動するという状態です。
他の方はどうですか?

なお、メイン操作環境は IE6 なので、コッチは
以下の通り確認できないありさまです。
 +---
 | Did you know that your browser is out of date?
 | To get the best possible experience using our website we recommend that you 
upgrade your browser to a newer version. The current version is Internet 
Explorer 8. The upgrade is free. If you're using a PC at work you should 
contact your IT administrator.
 | 
 | If you want to you may also try some other popular Internet browsers like 
Firefox, Opera, or Safari
 +---
もう 10 年も前の PC (Win2kPro) だし、そろそろつかえないって
感じでしょうか...

FireFox でも入れますかねぇ。


まぁ、いずれにせよ可能性として Web 環境だけでツッコミを
入れられる仕組みがあるということはわかりましたので、ちょっと
追っていきたいです。

や、ホントに紹介ありがとうございます。
ハードルが大きくさがりつつあることが実感できます。

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Re: [OSM-ja] mapping without GPS logger ( R e: iphone 用マッピングソフト探 しています。

2009-09-04 スレッド表示 Shun N. Watanabe
nazotokoの渡邊です。

2009/9/4 SHIBATA Akira h...@eva.gr.jp:
 http://openstreetbugs.schokokeks.org/?zoom=18lat=35.85525lon=139.31395layers=B00T
 にテストしたのがあるのですが、 IE7 のせいかも
 しれませんけど、ズレて表示されます。
 図中の中央公民館前の交差点に信号があるので、ポイントして
 記述してみましたが、目測で 50m ほど東にズレて表示されます。
 作成中はポインタは交差点にあるのですが、 create ボタンを
 クリックすると移動するという状態です。
 他の方はどうですか?

私もそうだったっけ? とおもって、同じところにLinux 上のFirefoxで、
書いてみましたが、確かにずれる。
むかし打った点はずれてなかった気がしたので、
その場所に行って打ってもずれました。
ずれるのが親切設計になったのかなーとおもい始めたのですが、
たくさん試すうちにあまりにも、きれいに格子状にができてしまったので、
もしやと思って、ちょっとOpenStreetBugs のソースからデータベース構造を
除くと、こんなものを発見しました。

`lon` float default NULL,
`lat` float default NULL,

float って、有効数字たったの7桁ちょっとなので、
明らかに経度100度越えている地域では、最小単位が
0.0001度(11 mくらい)ですね。でも、並んでるのはもっと雑で、
緯度で0.0001、経度で0.001単位(110 mくらい)になってるようです。
開発者はドイツ人で、利用者のほとんどは経度1,2桁の地域に住んでいるので、
気づかなかったのでしょう。
また前はずれていなかったのは、データベースサーバーを変えたのが、
最近だったららしいので、以前の精度なら問題なかったのでしょう。

彼らに精度を上げるように報告しておきます。
 Shun N. Watanabe

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