On Sat, 2007-08-04 at 11:39 +0300, Octavian Rasnita wrote: > Apropos, de ce scopul principal ar trebui sa fie acela de a scapa de > formatele proprietar?
Nu nepărat. Rolul standardelor publice este mai degrabă de a asigura "interoperabilitatea". Desigur că, de aici încolo, implicaţiile sunt diverse, începând încurajarea unei competiţii comerciale pe baze mai echitabile şi terminând cu aspecte (ca să zic aşa) "etice". > Pentru ca programele si formatele open source sunt portabile si pot fi > accesate pe mai multe sisteme de operare? Pentru ca sunt mai accesibile > oricui fiindca sunt gratuite? > > Majoritatea acelor programe sunt accesibile doar unor categorii de persoane, > care in unele cazuri trebuie sa aiba cunostinte destul de bune in utilizarea > computerului, in majoritatea cazurilor ele sunt accesibile doar celor care > nu au probleme de sanatate si le pot accesa fara un cititor de ecran de > exemplu, asa ca unii prefera sa plateasca un ban in plus si sa aiba un > program de o calitate mai buna. Una e standardul şi cu totul alta e implementarea. Pe acelaşi standard pot avea implementări mai bune sau mai proaste şi ideal ar fi ca aici să fie competiţia şi nu în exploatarea unui standard (de jure sau de facto). > Nu stiu daca exista un word processor mai bun decat MS Word sau programe mai > bune decat Autocad sau Corel Draw, si nu vad de ce ar trebui sa fie > favorizate programele si formatele care sunt mai slabe din punct de vedere > calitativ, si care nici nu sunt accesibile tuturor. Aceeaşi observaţie ca mai sus. Ideal ar fi ca un standard să nu favorizeze pe nimeni (program sau companie), ci să deschidă piaţa pentru un număr cât mai mare de competitori. Poate că există programe de CAD sau de grafică vectoriale mai bune decât Autocad sau Corel Draw, dar absenţa unor standarde pe baza cărora formatele să fie convertibile le limitează drastic şansa de a pătrunde pe piaţă. > Programele open source costa, dar bani se mai gasesc, pe cand o persoana > care nu vede si trebuie sa utilizeze un program inaccesibil nu are nici o > sansa de succes. "Open source" nu este relevant în această problemă. Prea puţin contează ce formă de dezvoltare sau de distribuţie adoptă dezvoltatorul unui program care implementează un standard. Mircea > Intotdeauna vor exista probleme de incompatibilitate intre programele open > source si cele proprietar, in special fiindca firmele care creeaza programe > proprietar vor sa ofere programe pe care le pot vinde, si care pot face ceea > ce programele open source nu pot. In aceste conditii, nu cred ca e normal sa > fie standard un format furnizat de un program care este inaccesibil tuturor, > fiindca daca unei firme care creeaza programe proprietar ii pasa sa rezolve > problemele de accesibilitate fiindca altfel poate pierde bani, creatorilor > de programe open source nu le pasa de asa ceva, ci spun ca "daca nu iti > place, fa tu un program mai bun". > > In mod evident exista interese diferite in randul utilizatorilor, si cand > exista interese diferite, nu se prea pot creea standarde care sa ii > multumeasca pe toti. > Creatorii de programe open source s-ar putea adapta la standardele de facto > daca ar incerca sa gaseasca o solutie prin care firmele care produc programe > proprietar sa nu aiba de pierdut nici un dolar, caci daca acele firme au de > pierdut, e foarte normal ca nu accepta standardele propuse de ei. > Firmele care produc programe proprietar nu prea au motive personale sa se > adapteze, fiindca in general standardul de facto este proprietar in cele mai > multe cazuri. > > Octavian > > ----- Original Message ----- > From: "Răzvan Sandu" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <tic-lobby@agora.ro> > Sent: Thursday, August 02, 2007 5:04 PM > Subject: Re: TIC-Lobby: OOXML: trageti (da' numa-n pianist) ! > > > > Cristian Secară wrote: > >> Plus că tot nu înţeleg cum ar trebui procedat, de fapt. > >> Dacă ar fi după dumneavoastră, ar trebui să fac cam aşa: desenez ceva > >> complex în AutoCAD, un ceva cu vreo zece layere să zicem. Concep > >> documentaţia aferentă în OpenOffice Writer şi inserez ceva ilustraţii > >> explicative copiate din desenul meu. Când termin şi vreau să predau > >> lucrarea unei terţe părţi, pun pe un CD documentul .odt, scot la plotter > >> pe rând cele 10 layere în format A0 pe un suport translucid, le fac sul, > >> le prind cu elastic şi prind în vreun fel CD-ul la sul. > >> Mă duc la beneficiar şi îi zic „Iată, aveţi aici proiectul complet, > >> într-un format portabil, cu tot cu surse. Deoarece AutoCAD-ul este un > >> program cu format proprietar, v-am exportat sursele desenului într-un > >> format liber, fără bariere de licenţe. Ca să vedeţi fie anumite layer-e > >> din desen fie ansamblul lui va trebui să vă uitaţi prin transparenţă > >> prin layer-ele pe care vi le alegeţi la un moment dat, la lumina unui > >> bec de preferinţă fluorescent (pentru că are suprafaţă mai mare). > >> Puteţi face câte copii doriţi (de exemplu lângă institutul de > >> arhitectură Ion Mincu au copiatoare de format mare) şi puteţi de > >> asemenea să corectaţi cu lama, guma şi rotringul orice parte de desen, > >> oricând doriţi. De asemenea documentul de pe CD este într-un format > >> liber, fără bariere de licenţe. Pe acela îl puteţi vedea direct pe > >> ecranul oricărui calculator.”. > >> > >> Sau aveţi altă idee ? > > > > > > Eu aş avea. ;-) > > > > Din câte ştiu, formatul liber standardizat pentru grafica vectorială este > > Scalable Vector Graphics (SVG). O specificaţie publică a W3 Consortium > > (http://www.w3.org/Graphics/SVG/). > > > > Există cel puţin un program free software care poate lucra cu SVG: > > Inkscape (http://www.inkscape.org). Pentru aplicaţii simple, înlocuieşte > > cu succes CorelDraw! (vă rog să fiţi indulgenţi în aprecieri, întrucât nu > > a ajuns încă la versiunea 1.0). > > > > Tot aşa, avem un format liber pentru material audio şi filme, OGG Vorbis > > (http://www.xiph.org/, http://www.fsf.org/news/playogg.html) şi un player > > liber pentru el, Video LAN Client (http://www.videolan.org/). Un substitut > > bun pentru MP3 - care este afectat de patente software - şi playerele > > aferente. > > > > Pentru cine doreşte fîşiere audio necompresate, losless, există FLAC > > (http://flac.sourceforge.net/) > > > > Avem formatele JPEG şi PNG pentru poze şi programul GIMP > > (http://www.gimp.org) pe care îl puteţi folosi cu succes în loc de Adobe > > PhotoShop. > > > > Avem chiar şi Dia (http://www.gnome.org/projects/dia/), care lucrează cu > > fişiere SVG - o primă încercare, deocamdată modestă, de a înlocui > > Microsoft Visio. > > > > Pentru cine lucrează cu Linux şi caută un program de contabilitate, există > > GNUcash (http://www.gnucash.org/) şi tiny-erp (http://www.tinyerp.org/). > > Primul poate înlocui cu succes Microsoft Money. > > > > În sfârşit, dacă căutaţi ceva care să substituie, cât de cât, AutoCAD, > > aveţi la îndemână qCAD (http://www.qcad.org/qcad.html). > > > > > > Ceea ce vreau să spun este că, pentru cine VREA ÎNTR-ADEVÅR, există > > soluţii acceptabile de a evita formatele proprietare. Programele astea > > sunt încă foarte imperfecte, ştiu, dar pe măsură ce interesul pentru ele > > şi numărul de utilizatori cresc, se dezvoltă foarte rapid - mult mai rapid > > decât cele din lumea Microsoft. Pentru cei care ştiu istoria, gândiţi-vă > > ce progrese a făcut în OpenOffice.org din 2003 şi, în paralel, cum a > > evoluat MS Office de atunci... > > > > > > > > Răzvan > > > =========================================================== > Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] > incluzind in corpul mesajului: "unsubscribe tic-lobby <adresa_email>". > Pagina web a listei se afla la > http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ > Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/ =========================================================== Pentru a renunta la abonament trimiteti un mail catre [EMAIL PROTECTED] incluzind in corpul mesajului: "unsubscribe tic-lobby <adresa_email>". Pagina web a listei se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/TIC-LOBBY/ Arhiva se afla la http://beta.agora.ro/agora-bin/lwgate/tic-lobby/archives/
