Merci Nicolas, sur idéographix tu m'as rafraîchi la mémoire. Nous sommes donc bien d'accord. Reste le problème des ordis et du temps... Sur le papier (enfin ici sur l'écran) cela semble simple. Reste que rare sont les écoles équipées de deux ou trois ordis dans la classe. Moi j'en ai deux dont un (perso rapporté cette année) dont l'écran merrrrrdrrre vraiment il faut que je m'en occupe ; d'autre part, pensant que mes élèves seraient suffisamment autonomes (et que cela fait de la place dans la classe) je les ai laissés dans la salle en face de ma classe et en fait ce n'est pas gérable car ils ne savent pas vraiment s'en servir, ils ont besoin de mon aide et c'est compliqué ; bref c'était mieux quand je l'avais dans ma classe. D'autre part, hormis le fait que trop de BAMBINS ont des difficultés de "centration" dirai-je, moaaa j'ai du mal à respecter/découper - dans la réalité - aussi efficacement le temps. Alors je rame un peu et côté ordis cela demande en effet de l'organisation et une attention particulière à chacun (formation sur l'outil) qui les ravissent car ils sont demandeurs ++ d'attention mais difficile de rester juste et équitable avec les 22 E dans ce domaine... M'enfin je crois en effet qu'avec deux ordis il doit y avoir possibilité... Je vais voir si nous pouvons nous procurer "idéo" à l'école... ;-)) ;-)) (à Véro...) Moi non plus je ne touche rien de l'AFL mais c'est un travail excellent (et une association amie côté engagements) elle risque de couler et il faut voir ce que nous pouvons faire...
Amitiés Mireille Rousseau CE1, Ecole Marie Curie 93000 BOBIGNY ICEM/GEPEM ----- Original Message ----- From: "Nicolas Servajean" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Cc: "3ème type" <[email protected]> Sent: Friday, November 11, 2005 8:55 AM Subject: Re: [3type] apprentissage de la lecture Bonjour J'ai eu un CP l'an dernier avec lequel j'ai utilisé Idéographix.... et des fichiers de lecture (les PEMF) en MNLE. Le principal intérêt d'Idéo est qu'il est adaptable aux textes que tu travailles en classe (tu peux donc y entrer les textes des enfants). Je ne suis pas sûr qu'Idéo travaille la lecture fonctionnelle. Idéo travaille... ce que tu y mets dedans ! Concernant le rapidité de lecture, elle vient bien sûr en lisant beaucoup à tout bout de champ des textes dans lesquels on s'implique, qu'on comprend... d'où l'intérêt de la MNLE. Mais comme le dit Foucambert, il est aussi important de faire des exercices "d'hygiène", comme un sportif qui s'entraîne, pour lire plus vite, mieux,... Pour cela, l'ordinateur (avec Idéo ou un autre logiciel d'ailleurs) est très utile car il peut faire intervenir le facteur temps en faisant disparaître ou apparaître des éléments, ce qu'on ne peut pas faire autrement (ou alors avec le bras magique de la maîtresse ou du maître, mais comme il/elle n'a pas le bras assez long, le reste n'est jamais bien loin et ne peut pas être ailleurs !). Concernant l'individualisation, Idéo s'adapte au niveau des gamins : on définit un niveau de départ par enfant en fonction de ce qu'on pense a priori du gamin, puis le logiciel accélère ou ralentit, refait faire ou passe des exercices en fonction des réussites ou des échecs du môme. Une dernière chose que j'ai remarquée l'an dernier : j'avais un gamin en début de CP en très gros échec scolaire, et déjà étiqueté comme tel, tant par les instits de maternelle que par ... la maman qui ne se privait pas de dire devant le môme qu'il ne sait pas lire, qu'il n'y arrive pas, etc... Un gamin pas bête du tout, mais bloqué ("je suis nul, j'y arriverai pas !" "Je sais pas lire !" à 6 ans !...), qui ne croyait pas l'adulte qui lui disait que si, il pouvait y arriver (pas facile de remettre en cause trois ans de discours négatif quand on en a que 6 !). Les résultats donnés par le logiciel sont neutres, sans parti pris. Voir ses résultats progresser sur l'écran a été pour lui une grande aide pour reprendre confiance en lui, même s'il restait encore beaucoup de boulot à la fin de l'année... Mais je pense que la médiation par un objet neutre peut aider des enfants en les aidant à se rendre compte de leur niveau réel, et à leur redonner la pêche si besoin ou à les alerter pour demander de l'aide. C'est vrai pour Idéo comme pour tous les logiciels permettant de consulter les résultats (Idéo n'est d'ailleurs pas formidable dans ce domaine...) dans le cadre d'une classe respectant les rythmes et les besoins des enfants. En résumé, je suis bien d'acord avec toi, Idéo n'est qu'un outil qui n'a que l'efficacité qu'on veut bien lui donner en fonction de ce qu'on y met dedans et du contexte général d'apprentissage. Mais c'est un outil très ouvert et bien conçu ! Autre chose, le logiciel a été pensé pour être utilisé avec un seul ordinateur ! Les filières d'exercices sont paramétrées pour ne pas dépasser un certains temps (15 minutes est un grand maximum avec des grands, 10 avec des CP au début...). Tu peux donc faire passer 6 gamins à l'heure sur Idéo avec un seul ordi, à condition d'organiser le boulot pour permettre à un gamin de travailler individuellement. C'est pour ça que ce type de logiciel est particulièrement bien adapté dans nos classes. Mais avec 2 ou 3 ordis AU FOND DE LA CLASSE, c'est pas plus mal... (et pas dans une salle informatique au fin fond de l'école). PS : je ne touche rien sur les ventes d'Idéo ! ;-) A bientôt Nicolas [EMAIL PROTECTED] a écrit : > Je n'ai pas encore vu idéographix, pas trop de temps et d'énergie en > plus des quarante douze mille réunions de par cheu moi... > Je connaissais Elsa ou Elmo ? à l'époque très lointaine... d'une > formation de grande qualité (pour saluer au passage)...avec l'A.F..L. > C'était surtout de la lecture fonctionnelle dans le sens entraînement > (genre a.r.t.h.u.r. sur papier, de Nathan) ce n'était peut-être pas > seulement cela mais je ne l'avais pas approfondi et utilisé (à > l'époque je faisais de l'animation BCD et ma préoccupation n'était pas > trop la lecture purement fonctionnelle mais surtout l'entrée dans > l'écrit, la lecture d'album, la sensibilisation,... le plaisir > quoooaaa. (qui reste d'ailleurs la préoccupation première d'où peuvent > découler les autres à mon sens). > Il apparaît aux dires des collègues qui ont testé idéographix que > c'est bien, j'espère que nous aurons plus d'infos sous peu. > Cela dit il faut vérifier si cet outil informatique est vraiment > indispensable. Pour ce qui est de la lecture fonctionnelle,(dans le > cas où cela préoccupe ) les fichiers PEMFqui couvrent je crois les > différents champs de lecture sont pas mal et permettent à tous de > travailler à leur rythme (ce qui n'est pas le cas lorsque nous avons > un seul ordinateur par classe et non pas une salle informatique en > réseau). Pour ce qui est de la rapidité de lecture (un des > exercices principaux d'Elmo) celle-ci ne vient-elle pas avec la > régularité et le plaisir de lire (et de la fréquence des lectures) ? > Pour ce qui concerne Foucambert... je connais aussi depuis ... et je > suis assez d'accord avec son point de vue. > Pour ce qui concerne l'apprentissage de la lecture (indissocié de > celui de l'écriture à mon sens , ce n'est pas un hasard si nous > faisons pratiquer aux enfants de nos classes la MNLE. Or donc, après > un an de MNLE, (textes personnels, lettres aux classes, aux parents et > aux correspondants, créations d'albums...) les enfants que j'avais en > CP l'an dernier lisent tous sauf un (blocage psychologique) et un > (nouvel arrivant il y a deux ans) donc en CE1 cette année, des > lectures "suivies" d'albums, petits romans chères à notre hiérarchie > (et à quelques collègues) ne leur feront pas de mal vu leur évolution > dans la matière... tout dépend de la manière... comme dans beaucoup de > choses... > Nous devrions regarder en effet plus souvent et autant que possible > dans le sens des personnes et des méthodes vivantes cela fait du bien ! > > Amitiés > > Mireille Rousseau > CE1, Ecole Marie Curie > 93000 BOBIGNY > ICEM/GEPEM > ------------------------------------------------------------------------ Nicolas SERVAJEAN 7 rue Jeanne d'Arc 42600 MONTBRISON [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> ICEM Pédagogie Freinet de la Loire http://freinet.org/icem/dept/idem42 [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]> -- ---------------------------------------------------------------- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED]
