On Wed, 31 Mar 2004 10:52:13 +0200, Rapha�l ""SurcouF" Bordet""" wrote:

> Inutile de rappeler mon opinion sur les paquets r�tro-port�s...

oui,  c'est effectivement inutile. Car ton point de vue � ceci de
paradoxal que, vu que tu n'aimes pas la backport, tu n'en fais pas je
pr�sume, ce qui ne t'emp�che pas d'en parler de mani�re n�gative sans
vraiment en comprendre ni le fonctionnement (pur debian en fait) ni
l'utilit� ...

j'ajoute que si on trouve des arguments/raisons qui expliquent *par
l'exemple* en quoi le backport r�pond � un besoin utilisateur (ce qui
figure tout en haut du contrat Debian), j'ai encore pas vu d'argument
tangible contre (au sens mise en d�faut du m�canisme m�me du
r�tro-portage). Tout ce qu'on lit c'est le discours politiquement
format� de ceux qui ont int�r�t � ce qu'on reste scotch� � une mise
� jour binaire (i.e bo�te noire) des machines...

Le hasard fait que je viens de tomber sur un petit exemple bien
sympathique. J'esp�re qu'il est suffisamment simple  pour que chacun pige
ce qui se passe. 

* tout commence lorsque je m'aper�ois que je n'ai pas install�
syslog-summary avec mon logcheck.

* apt-get -s install syslog-summary -t stable => ok, 1 paquet v 1.11

* apt-get -s install syslog-summary -t testing => argh!! 19 paquets �
mettre � installer  (dont gtkglarea5 iceme python xlibmesa3) pour avoir
la version 1.12 (notez au passage le saut ph�nom�nal en version qui
justifie la mise � jour d'autant de paquets) [*]

* �videmment, il n'est pas n�cessaire que syslog-summary d�pende de
python dernier cri, je vous refait pas le coups du backport qui prend 2mn
pour avoir un paquet avec les d�pendances correctes et qui s'installe
bien sur votre machine bien stable sans prendre le moindre risque (sauf
celui de casser syslog-summary, mais �a c'est normal)
 
> Subversion d�pend �troitement d'Apache 2,
Largement discutable pour ne pas dire foutaise, comme il a �t� dit ici :

Subversion also offers a standalone server option using a custom protocol
(not everyone wants to run Apache 2.x)

C'est sur la page des features de subversion, i.e des trucs **positifs**,
je traduis : c'est un bon point de ne pas d�pendre d'apache2

d'ailleurs : apt-cache show subversion | grep -i apache donne rien, y'a
mieux comme d�pendance �troite...

Bon, j'arr�te l�, j'ai d�j� perdu assez de temps[**] � essayer de
montrer qu'il est possible de sortir des affirmations � l'emporte pi�ce
et de discuter d'un sujet avec un minimum d'argument tangibles (ce
pourquoi je n'ai pas attendu demain, il ne s'agit donc pas d'un troll ;-)

[*] le nombre exact de paquets � mettre � jour d�pend �videmment de
votre "stable"it� actuelle, si vous �tes en sid, �a passe tout seul
hein ;-)

[**] oui parce qu'un message argument� n�cessite de passer du temps �
consulter les rapports de bugs, faire le backport, tester les mises �
jours (dans le chroot, en dehors du chroot), tester un peu le paquet
obtenu... Tout ce que l'on peut s'�pargner par la phrase radicale mais
vide de sens : le backport c'est mal (DebianTM).

Aller, note finale d'"humour" : je vous laisse admirer le "bug"  (clos!!)
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=171043

A+



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