On Tue, 2 Sep 2003, Santiago Vila wrote:
> On Tue, 2 Sep 2003, Antonio Castro wrote:
>
> > On Mon, 1 Sep 2003, Sergio Rodriguez de Guzman Martinez wrote:
> >
> > > Entiendo que Xavier se haya sentido ofendido porque Santiago le haya
> > > corregido, porque a nadie le suele gustar que le corrijan, pero no est�
> > > de m�s aprender cada d�a, as� como hablar y escribir con correcci�n.
> >
> > Esto es demasiado. Ahora la tomas con Xavier y yo no quer�a intervenir
> > en esto porque estamos fuera del tema, pero no me parece justo.
> >
> > Usa un navegador para averiguar que es lo que se est� usando ahora y
> > descubrir�s que se usa m�s encriptar que cifrar.
>
> Por ignorancia y borreguismo, que es lo que yo intento combatir.
>
> Considero perfectamente posible que un 98% de la gente diga "encriptar"
> porque el *resto* de la gente lo hace, y el 2% restante lo hace por
> haberlo visto escrito en ingl�s como "encrypt".
>
> La ignorancia es muy contagiosa, pero por mucha gente que diga
> "dorciertos" yo me niego a considerarlo correcto.
La contribuci�n al lenguaje de los supuestos ignorantes me temo que
supera con creces cualquier otra forma de contribuci�n. No se puede
luchar contra eso.
> Si he citado el diccionario de la Real Academia, repito, no es porque
> todo lo que diga ese diccionario va a misa y lo que no aparezca en el
> diccionario no exista, sino porque de alg�n diccionario hab�a que
La Real Academia actua de notario pero no siempre acierta. Es imposible
va con mucho retraso sobre la realidad.
> tomar la definici�n de cifrar para que todo el mundo se d� cuenta de
> que significa lo mismo que lo que la gente usualmente quiere decir con
> "encriptar" (y mostrar as� que no es necesario usar una palabra nueva).
En parte tienes raz�n pero las palabras nuevas no surgen simplemente por
pura necesidad. Hay cantidad de palabras que significan m�s o menos la
misma cosa. Porque surgieron entonces si ya exit�an sus equivalentes ?
> S� de sobra que much�sima gente dice "encriptar", pero el uso de esa
> palabra *destruye* la palabra cifrar. Contra eso es contra lo que me
Nada es eterno. Cifrar podr�a resurgir o cambiar su significado en
un futuro pero eso lo decidiran los ignorantes.
En el pueblo de mi mujer usan cantidad de palabras que no hab�a
escuchado en toda mi vida y la mayor�a est�n en el dicionario de
la Real Academia. Seguro que esas palabras no han surgido de los
libros ni est�n especialmente ligadas a la cultura. Forman parte
de un antiguo acerbo cultural transmitido oralmente.
> rebelo, contra "neolengua", y contra el hecho de que haya que aprender
> el idioma de nuevo porque una serie gente que act�a por borreguismo o
Tu te rebelas con tener que aprender una nueva lengua y yo me revelo
con que me tengan que ense�ar una antig�a. Para mi la lengua se aprende
simplemente escuchando a otros. Asi lo hacemos todos de peque�os y si
todos nos equivocamos se convierte autom�ticamente en un acierto.
> ignorancia ha decidido que ahora las cosas se tienen que decir de otra
> manera porque s�.
Llamalo ignorancia pero el motivo poco importa. Realmente ocurre y
seguramente tienes raz�n en decir que ocurre porque s�.
> Espero que nadie se sienta insultado con lo que digo sobre la ignorancia.
Santiago nos conocemos hace algunos a�os y siento un gran aprecio por
ti. Tienes un caracter estupendo y da gusto tratar contigo.
Yo asumo mi ignorancia y no me siento insultado. Reconozco que pese a
que la mayor�a usamos encriptar resulta m�s culto usar la palabra
cifrar. Pero eso no signifiga que sea la �nica palabra correcta para
explicar ese concepto. Ni siquiera significa que sea la m�s adecuada
porque esa adecuaci�n va en gustos.
> Todos nacemos ignorantes y lo que aprendemos es lo que vemos. Si el 98%
> de la gente dice "encriptar" es l�gico que se nos pegue y lo digamos igual.
Santiago. Es algo m�s que eso. Si el 98% lo usa significa que esa
palabra adquiere por derecho propio su sitio en nuestra lengua y los
notarios de la Real Academia no les quedar� m�s remedio que
certificarlo tarde o temprano. Esa es la clave de todo esto.
> Pero quienes trabajan en criptograf�a hace mucho mucho tiempo que
> dicen cifrar y descifrar. �La gente tiene derecho a decirle a los
Yo creo que este t�rmino est� quedando relegado a entornos militares
y de espionaje pero en entornos puramente inform�ticos creo que ha
surgido con much�sima fuerza el t�rmino encriptar.
> m�dicos c�mo deben llamarse las enfermedades, por ejemplo? �O a los
> astr�nomos c�mo deben llamarse los planetas? Pues eso.
Perdona pero es un mal ejemplo porque en este caso no somos la gente
sino los t�cnicos y encriptar entra a formar parte de nuestra jerga
la cual no surje de acuerdos m�s o menos consensuados de traductores
sino por el uso, que la propia comunidad t�cnica hace de tales t�rminos.
Toda esta discusi�n solo ha servido para criticar a una persona por
usar la palabra que usa la mayor�a y naturalmente el resultado en una
lista como esta es la de apartarnos del tema de la lista.
En cosas como esta, que cada cual use lo que quiera. Es mi conclusi�n
final.
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Un saludo
Antonio Castro
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