--- En [EMAIL PROTECTED], marc ignasi corral <[EMAIL PROTECTED]> escribi�: > Gracias Alounis, por tu detallada explicaci�n del > bergamasco, pero lo que aun no entiendo es que tenga > una estrucatura gramatical como el aleman (con el > verbo al final de la frase) (o es que talvez es una > forma muy pr�xima al lat�n), y que si es una lengua > romance no sea capa� de entender NADA de ella....
El francoprovenzal conserva algunos interesantes arca�smos, pero la sintaxis no es uno de ellos. Estos rasgos se deben a un superestrato germ�nico (burgundo). Luego, est� el intenso contacto fronterizo de la zona oriental con dialectos alam�nicos (alto alem�n) desde la �poca de las invasiones; toda ganancia territorial registrada de una lengua sobre la otra, siempre ha sido a favor del alto alem�n. Dicen del franco-provenzal que "las vocales son como el provenzal y las consonantes como el franc�s". T� ver�s si eso coincide con el bergamasco que pudiste oir. > > Sobre el Dam�n, no es una lengua franco-provenzal, > sino un "dialecto" (lo pongo entre comillas por otros > motivos muy distintos de los que te debes estar > imaginando) del Lardil, lengua autraliana. Se ve que > era (parece ser que ya no queda nadie que la hable > fluidamente) una lengua inici�tica que usaban los > hombres del dominio ling��stico del Lardil y que se > pod�a aprender en un solo dia, con un regristro de > unas 250 palabras (en total), Pues ahora que lo dices, algo me suena de haber le�do en alguna parte. De todos modos, estas lenguas secretas han sido usuales: 1) en las sociedades guerreras de varones, en los pueblos primitivos. 2) en los gremios de artes y oficios del Antiguo R�gimen (que no es el de Franco, sino la sociedad previa a las revoluciones burguesas). Tengo en mente un ejemplo, el "ballarete" (creo que se llamaba as�), de los canteros gallegos, que inclu�a palabras vascas (vizca�nas), lo que ha dado lugar a algunos a decir tonter�as como que es un sustrato galaico prerromano. Y como tengo a mano unas notas antiguas que tom� sobre otro ejemplo entre los tuareg, te lo voy a transcribir. Es interesante: "Los herreros tuareg usan un lenguaje secreto (t�nat), que consiste mayormente en injertar s�labas como MA y KA en las voces corrientes del t3maz3q. Es un lenguaje de pocas palabras, sobre un centenar, circunscrito a cosas puntuales de la vida cotidiana; hay pocas formas verbales". Saludos. Alounis -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales Suscr�base en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose tem�tico http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos est� sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
