--- En [EMAIL PROTECTED], "davius sanctex" <[EMAIL PROTECTED]> escribi�:
> Muchas lenguas
> no sobreviven si el modo de vida del pueblo que las lleva cambia, 
eso es lo
> que inconscientemente les fue pasando a los godos. No creo que 
hubiera
> sentimientos de "inferioridad ling��stica" sino m�s 
bien "pragmatismo".
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OK. Es el pragmatismo lo que hace que un castellano-parlante emigrado 
a una zona rural valenciano-parlante acabe sus d�as hablando en 
valenciano.
Pero eso no cambia el hecho esencial de que, normalmente, es la 
lengua de prestigio social la "pragm�tica". Digamos que, en general, 
las ciudades son foco de la lengua de prestigio, y el campo foco de 
la lengua tradicional.



> 
> Por otra parte no est� claro hasta que punto el franc�s est� 
germanizado (s�
> es cierto que su sistema voc�lico muestra un poco de eso) pero 
muchas de las
> influencias ling��sticas del franc�s moderno se atribuyen al galo 
(en el sistema vigesimal residual, la cosa es clara). 
------------------

Mi opini�n es que, sin el superestrato germ�nico, el franc�s se 
parecer�a bastante m�s al provenzal e, indirectamente, al catal�n.
Es una opini�n, claro.
La numeraci�n vigesimal la comparten el franc�s, el vasco y las 
lenguas brit�nicas. El irland�s, no. Pero se pasa por alto que en las 
lenguas celtas insulares han coexistido hist�ricamente VARIOS 
sistemas de contar (por decenas, por docenas, por cincuentenas y por 
veintenas). El origen pastoril de estos sistemas (para contar cabezas 
de ganado) me parece evidente. No tienen por qu� ser exactamente 
celtas.




> 
> [David] Creo que eso de que Espa�a tendr�a un nivel de vida similar 
a
> Marruecos es una afirmaci�n poco sostenible. El materialismo 
cultural como
> enfoque te�rico dentro de la Antropolog�a o Sociolog�a Hist�rica ha 
mostrado
> que son m�s bien las condiciones infraestructurales o restricciones
> materiales pr�cticas (clima, modo de producci�n, tecnolog�a 
accesible,
> recursos disponibles, ...) lo que m�s condiciona a medio plazo el 
como es
> una cultura e incluso la mentalidad de las personas 
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David, no soy tan ingenuo como para creer que la mentalidad es algo 
inherente a las naciones (en plan propaganda fascista barata).
Si esto hubiera continuado siendo Al-Andalus, el grueso de los 
intercambios y relaciones de la pen�nsula se habr�an dado con el 
Magreb, y no con el resto de Europa.
O sea, nada de Renacimiento, Barroco ni Ilustraci�n por aqu�. 
Habr�amos compartido las modas y corrientes de Norte�frica, y el 
progreso europeo nos habr�a llegado a la fuerza con las bayonetas de 
Napole�n, cualquiera que fuese el resultado.
Simplemente, se tata de dos modelos de civilizaci�n distintos. Y �sta 
es la encrucijada en que se halla actualmente Dar-al-Islam para 
adaptarse al cambiante mundo moderno.

Alounis


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