Soy yo el que no entiende tu posición. Si como co-líder de este
proyecto no habías caído por ti solo en la aberración de la que trata
este hilo, es preocupante. Pero si después de leer todo esto siendo
co-líder de este proyecto no tienes suficiente para llevarlo ante
quien corresponda y necesitas que lo haga algún otro, me pregunto, de
veras, cuál es tu trabajo y cómo es que eres, siquiera parcialmente,
responsable de la versión en español de OpenOffice. Si sólo se trata
de informar a los usuarios del camino burocrático, ¿no bastará con una
página de un wiki?

Todo ello sin olvidar que uno de los participantes en este hilo ha
hecho todo un despliegue de gráficos y sugerencias acerca del problema
que debería bastar por sí mismo (aunque quizá -no lo sé- no ha seguido
el cauce impuesto por la sacrosanta norma).

¿De verdad los desarrolladores esperan que cada usuario de su software
entre en procedimientos complicados (sí, complicados, pese a lo
facilísimos que les parecen a quienes los usan a diario) para decirles
que algo está mal? No nos extrañemos, pues, de que haya tantas
deficiencias y que duren tantos años.

Pero sobre todo, ¿cómo van a resolverse bugs pequeños y sutiles cuando
errores tan grandes como melones (como del que trata este hilo) llevan
años pendientes?

¿Que yo sea parte de esta organización para proponer una fórmula
alternativa? Mira, es mucho más sencillo que eso: "Escucha a los
usuarios".


A.S.


El día 11 de mayo de 2008 19:50, Alexandro Colorado
<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> No entiendo tu posicion. Si quieres colaborar con el grupo o no
>  quieres colaborar. Primero dices que soy el obstaculo proporcionandote
>  informacion de como opera openoffice.org y despues me dices que tus
>  intenciones no son de colaboracion.
>
>  Es como si te quejaras de por que el compilador es muy dificil y por
>  eso somos burocraticos por que te exigimos que tengas un compilador y
>  uses nuestros scripts para compilar.
>
>  Si no te gusta la organizacion que tenemos, entonces por favor propon
>  un codigo de como puede ser mas eficiente pero no la ataques sin
>  siquiera ser parte de esta.
>
>  Desde afuera es facil ccriticar cualquier organizacion y sistema sin
>  averiguar razones, Mi labor como coordinador es que este sistema (yo
>  no lo invente) sea mas accesible a la gente de habla hispana dando
>  informacion de como operarlo. Si tienes dudas con gusto te las
>  contesto, pero si me vas a criticar mi posicion  por orientarte,
>  entonces  usare mi tiempo en areas mas productivas. Lamento que esto
>  no sea para ti.
>
>  2008/5/11 Aleve Sicofante <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>
> > Alexandro:
>  >
>  >  Coordinadores como tú son el obstáculo, no la ayuda que se le supone a
>  >  un coordinador.
>  >
>  >  Este hilo contiene una cantidad bien valiosa de información sobre un
>  >  problema obvio, y al cabo de semanas de exposición de criterios
>  >  razonables y sensatos, todo lo que eres capaz de hacer es enarbolar la
>  >  bandera de la burocracia y remitir a la gente a vías que sabes de
>  >  antemano que no van a tomar. En lugar de escuchar y trasladar el
>  >  problema a las instancias que tú conoces, a través de los medios a los
>  >  que estás habituado, en contacto con las personas que realizan los
>  >  cambios al código (¿qué si no es ser "coordinador"?) limitas tu labor
>  >  a aguar la fiesta soltando lacónicos "este no es el lugar" "ve a QA,
>  >  FX, JF, 4H" o cualquier otra cosa lo bastante rara e intimidatoria
>  >  como para desanimar a cualquiera.
>  >
>  >  Esta es la razón por la que yo no quiero colaborar con un grupo de
>  >  burócratas que no sólo no conocen la lengua en la que se expresan y
>  >  cometen constantes faltas de ortografía, sintaxis y léxico en sus
>  >  mensajes a la comunidad (ignorancia que se ve inevitablemente
>  >  reflejada en la traducción), sino que cuando un buen puñado de gente
>  >  les indica un error, en lugar de alegrarse y tomar nota les retan a
>  >  enfrentarse a esa burocracia solicitando "reports" (quieren decir
>  >  "informes") o anotando "issues" (quieren decir "incidencias") en
>  >  lugares oscuros. Personas que cuando aparece un problema claro -como
>  >  éste- actúan como si vieran herido su orgullo y siempre encuentran la
>  >  forma de obstaculizar las inquietudes de los usuarios. Eso sí, al
>  >  mismo tiempo mantienen listas abiertas donde la gente expresa
>  >  opiniones que siempre caerán en saco roto.
>  >
>  >  Kafka no lo habría diseñado mejor.
>  >
>  >  Por eso es por lo que creo que cualquier esfuerzo por mi parte será
>  >  mucho mejor invertido en crear una nueva traducción y exponerla para
>  >  el que la prefiera. Cualquier otro esfuerzo está condenado al fracaso,
>  >  como queda patente en este mismo hilo.
>  >
>  >  A.S.
>  >
>  >  El día 8 de mayo de 2008 14:48, Alexandro Colorado
>  >  <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>  >
>  >
>  > > On Wed, 30 Apr 2008 14:05:50 -0500, Manfred Mertens
>  >  > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>  >  >
>  >  >
>  >  > > El Miércoles 30 Abril 2008, Roman H. Gelbort escribió:
>  >  > >
>  >  > > > Yo estoy haciendo algo para que esto cambie, pero me parece algo
>  >  > > > lamentable que sea el único que toca el wiki y propone cosas en
>  >  > > > concreto. Quien crea que con escribir un post a esta lista, ya hace 
> que
>  >  > > > las cosas cambien, está algo confundido.
>  >  > > >
>  >  > >
>  >  > > La verdad que ayudaría mucho un manualito sobre cómo hacer algunas 
> cosas.
>  >  > > Muchos no somos expertos y entonces uno pregunta. Igual con las
>  >  > traducciones.
>  >  > > Si hubiera un manualito que guíe paso a paso desde registrarse para 
> hacer
>  >  > una
>  >  > > traducción hasta bajarse el tema y saber dónde y como "subirlo", 
> seguro
>  >  > que
>  >  > > habrían más colaboradores que se animen a poner un poco de su parte.
>  >  > > Si los procedimientos son enmarañados y complicados, habría que 
> buscar la
>  >  > > forma de rediseñarlos para que colaborar sea sencillo: Elegir tema 
> --->
>  >  > Saber
>  >  > > de dónde bajarlo ---> Bajarlo ---> Trabajar ---> Saber dónde colocar 
> el
>  >  > > trabajo realizado ---> Terminar. Algo así me imagino.
>  >  > >
>  >  > > Saludos
>  >  > >
>  >  > > Manfred
>  >  > >
>  >  >
>  >  >  Como lo dije anteriormente este no es la lista para resolver problemas 
> de
>  >  > localizacion. Por favor leer el objetivo de esta lista. Si quieres 
> ayudar a
>  >  > la localizacion unete a la lista [EMAIL PROTECTED] y pregunta que hacer 
> para resolver
>  >  > el problema.
>  >  >
>  >  >
>  >  >
>  >  >  --
>  >  >  Alexandro Colorado
>  >  >  CoLeader of OpenOffice.org ES
>  >  >  http://es.openoffice.org
>  >  >
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