Estimado Ariel, A pesar de que creo que la responsabilidad (y el poder) de Sun es mayor del que le atribuyes, suscribo punto por punto (con una excepción que comento más abajo) el contenido de tu respuesta, pero persiste el hecho de que un asunto tan grueso y obvio como este ha necesitado de una discusión larguísima para concluir en una reforma maltrecha y pobre que se hará visible dentro de dos versiones de OOo, dentro de muchos meses (¡están cerradas las contribuciones a una versión que saldrá dentro de cuatro meses! Es ridículo).
Insisto: si algo tan obvio y grueso como esto produce esta pesadilla ¿cómo va a animarse cualquiera a iniciar una discusión seria sobre partes de la traducción que podrían plantear dudas más sutiles? Si este pegote espantoso lleva en OOo más tres años tras las primeras quejas ¿cuándo aparecerían en la versión final del software las resoluciones de conflictos más complejos? ¿En 2014, en la versión 6? ¿Cómo va a ser posible una traducción de calidad en estos términos? Si esto no es un muro de burocracia kafkiano, que venga Dios y lo vea. No creo -y este es el único punto en que disiento- que dividir esfuerzos sea malo. De hecho, creo que los esfuerzos de grupos pequeños son mucho más fructíferos que las discusiones abiertas en una comunidad asamblearia gigante. El problema tratado en esta conversación es una buena muestra de la ineficacia de esta fórmula. En mi opinión (y sólo es mi opinión) las traducciones al español deben estar divididas por países o regiones. Es obvio que no hablamos el mismo español en España y los países de América Latina (aunque no tan distinto como para que este caso particular no esté resuelto desde hace mucho, por otra parte) y muchas discusiones se ahorrarían si la localización fuese verdaderamente "local". Es una división que ocurre en otros muchos proyectos de software libre (ejemplar la calidad de las traducciones de Firefox, como ya se ha comentado aquí) y -si sirve de algo- propongo que se considere también en OOo. Saludos, A.S. El día 25 de mayo de 2008 9:04, Ariel Constenla-Haile <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > aquí "debo" "corregirte": > > * Sun no es ni el dueño de OOo, ni su "responsable último"; OOo está > gobernado por lo que se llama "Community Council" > (http://council.openoffice.org/), el cual es resultaado de un proceso > abierto y comunitario [pese a las quejas por parte de empleados de Novell] Sun firma el splash-screen de OOo y paga una buena parte de su desarrollo. Suficiente responsabilidad para mí, pero vale. > * soy consciente de que todo el proceso de reportar issues es algo > tedioso que a veces llega a lo kafkiano; todo proyecto de software > (libre y comercial) tiene algún sistema para reportar errores. En el > caso de OOo, me parece de los más ordenados dentro del software libre, y > desde luego transparente y abierto. Todo aquel quien haya participado en > algún proyecto comunitario, como lo son los de software libre, sabe lo > caótico que se puede volver todo. Es posible, no lo dudo. Pero no he querido llegar hasta el sistema para reportar errores expresamente. He iniciado mi participación en esta lista sugiriendo que se resuelva un error grueso y hasta el momento lo único que percibo es que esta lista es tan solo un lugar para charlar y que en cuanto se plantea algún cambio uno de los líderes del proyecto se apresta a señalar con el dedo la dirección de la ventanilla correspondiente. > * si por "el muro burocrático que Sun Microsystems parece encontrar > apropiado" te refieres al hecho de que frente a tus sugerencias te han > enviado a reportar un issue, suscribirte a otra lista, etc., te aseguro > que ni Sun ni OOo han sugerido algo por el estilo, y dudo que lo > encuentren apropiado o razonable. Sería estupendo que algún portavoz de ambas organizaciones (porque espero que los haya), aclarase de una vez para qué sirve la opinión de sus usuarios y cómo la escuchan, más allá de exigirles que dirijan sus quejas y sugerencias a otro lugar. > Creo que esto está más claro que el agua. Ya lo he dicho antes y lo > vuelvo a repetir: debemos darnos por satisfechos "simplemente" con que > el usuario nos comente en la lista su problema, el error de traducción, > o lo que sea. Exigirle cualquier otro paso es un sinsentido Sinsentido al que el co-líder es más que aficionado, como ha quedado patente. Si esto es como dices, ¿qué se supone que > > Usuarios con más experiencia en semejantes vericuetos pueden ofrecerse a > realizar esos pasos ulteriores, e incluso esto podría estar "organizado" > mediante colaboradores que aseguren su compromiso. > > En todo caso, en ningún lado he encontrado el estatuto diciendo que para > informar un error debas dar la solución, ni que para dar una opinión > debas haber ayudado antes a X cantidad de personas en la lista, o debas > presentar tu pasaporte, grupo sanguíneo, etc. > >> Sólo hay dos cosas razonables que hacer llegados a este punto: dejar >> de usar OpenOffice en español (la traducción de AbiWord es >> infinitamente más limpia y el software seguramente es suficiente para >> mí y aquellos a quienes asisto en esta materia) o promover la creación >> de un grupo de traducción independiente compuesto por personas que >> conozcan bien las lenguas inglesa y española y estén en condiciones de >> traducir software de la una a la otra, algo que evidentemente no >> ocurre ahora mismo. > > No creo que sea una buena idea dividir esfuerzos, ya que al final, la > gente disponible para colaborar no es tanta. Es lamentable que siendo > tan pocos en el mundo del software, se produzcan divisiones de proyectos. > > OpenOffice.org es un proyecto comunitario y público, tienes todo el > derecho de participar y aportar tu puntos de vista; si te sientes mal > tratado, o ignorado, puedes incluso elevar una queja. Este proyecto es > tan abierto que cualquiera puede participar, y nadie es inamovible: no > hay aquí "Emperadores" de nada; "Project Lead" no significa dueño de > nada, pueden removerse por el voto de los miembros del proyecto en la > lista de correo. > > Para votar sólo se necesita ser miembro del projecto: > * estar suscrito en el sitio de OOo (www.openoffice.org, esquina > superior iderecha - "Register") [no sólo en la lista de correo] > * tener una "membresía" > (http://es.openoffice.org/servlets/ProjectMembershipRequest) por lo > menos como "Observador" > > Puedes leer la información en > http://www.openoffice.org/dev_docs/guidelines.html para comprobar cuan > abierto es este proyecto. > > Desde luego, quien debe otorgarte la membresía es el mismo "Project > Lead", pero no creo que esto de motivo a alguna sospecha de imparcialidad. > > > Saludos > Ariel. > > > > > -- > Ariel Constenla-Haile > La Plata, Argentina > > [EMAIL PROTECTED] > [EMAIL PROTECTED] > > http://www.ArielConstenlaHaile.com.ar/ooo/ > > > > "Aus der Kriegsschule des Lebens > - Was mich nicht umbringt, > macht mich härter." > Nietzsche Götzendämmerung, Sprüche und Pfeile, 8. > > > --------------------------------------------------------------------- > To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] > For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] > > -- Aleve Sicofante --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
