Creo que sicofante es el masculino de sicofanta *tiene algo que ver con
tu postura?
 
>>> "Aleve Sicofante" <[EMAIL PROTECTED]> 05/13/08 1:09 A.M. >>> 
Soy yo el que no entiende tu posición. Si como co-líder de este
proyecto no habías caído por ti solo en la aberración de la que trata
este hilo, es preocupante. Pero si después de leer todo esto siendo
co-líder de este proyecto no tienes suficiente para llevarlo ante
quien corresponda y necesitas que lo haga algún otro, me pregunto, de
veras, cuál es tu trabajo y cómo es que eres, siquiera parcialmente,
responsable de la versión en español de OpenOffice. Si sólo se trata
de informar a los usuarios del camino burocrático, *no bastará con una
página de un wiki?

Todo ello sin olvidar que uno de los participantes en este hilo ha
hecho todo un despliegue de gráficos y sugerencias acerca del problema
que debería bastar por sí mismo (aunque quizá -no lo sé- no ha seguido
el cauce impuesto por la sacrosanta norma).

*De verdad los desarrolladores esperan que cada usuario de su software
entre en procedimientos complicados (sí, complicados, pese a lo
facilísimos que les parecen a quienes los usan a diario) para decirles
que algo está mal? No nos extrañemos, pues, de que haya tantas
deficiencias y que duren tantos años.

Pero sobre todo, *cómo van a resolverse bugs pequeños y sutiles cuando
errores tan grandes como melones (como del que trata este hilo) llevan
años pendientes?

*Que yo sea parte de esta organización para proponer una fórmula
alternativa? Mira, es mucho más sencillo que eso: "Escucha a los
usuarios".


A.S.


El día 11 de mayo de 2008 19:50, Alexandro Colorado
<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> No entiendo tu posicion. Si quieres colaborar con el grupo o no
>  quieres colaborar. Primero dices que soy el obstaculo
proporcionandote
>  informacion de como opera openoffice.org y despues me dices que tus
>  intenciones no son de colaboracion.
>
>  Es como si te quejaras de por que el compilador es muy dificil y
por
>  eso somos burocraticos por que te exigimos que tengas un compilador
y
>  uses nuestros scripts para compilar.
>
>  Si no te gusta la organizacion que tenemos, entonces por favor
propon
>  un codigo de como puede ser mas eficiente pero no la ataques sin
>  siquiera ser parte de esta.
>
>  Desde afuera es facil ccriticar cualquier organizacion y sistema
sin
>  averiguar razones, Mi labor como coordinador es que este sistema
(yo
>  no lo invente) sea mas accesible a la gente de habla hispana dando
>  informacion de como operarlo. Si tienes dudas con gusto te las
>  contesto, pero si me vas a criticar mi posicion  por orientarte,
>  entonces  usare mi tiempo en areas mas productivas. Lamento que
esto
>  no sea para ti.
>
>  2008/5/11 Aleve Sicofante <[EMAIL PROTECTED]>:
>
>
> > Alexandro:
>  >
>  >  Coordinadores como tú son el obstáculo, no la ayuda que se le
supone a
>  >  un coordinador.
>  >
>  >  Este hilo contiene una cantidad bien valiosa de información sobre
un
>  >  problema obvio, y al cabo de semanas de exposición de criterios
>  >  razonables y sensatos, todo lo que eres capaz de hacer es
enarbolar la
>  >  bandera de la burocracia y remitir a la gente a vías que sabes
de
>  >  antemano que no van a tomar. En lugar de escuchar y trasladar el
>  >  problema a las instancias que tú conoces, a través de los medios
a los
>  >  que estás habituado, en contacto con las personas que realizan
los
>  >  cambios al código (*qué si no es ser "coordinador"?) limitas tu
labor
>  >  a aguar la fiesta soltando lacónicos "este no es el lugar" "ve a
QA,
>  >  FX, JF, 4H" o cualquier otra cosa lo bastante rara e
intimidatoria
>  >  como para desanimar a cualquiera.
>  >
>  >  Esta es la razón por la que yo no quiero colaborar con un grupo
de
>  >  burócratas que no sólo no conocen la lengua en la que se expresan
y
>  >  cometen constantes faltas de ortografía, sintaxis y léxico en
sus
>  >  mensajes
 a la comunidad (ignorancia que se ve inevitablemente
>  >  reflejada en la traducción), sino que cuando un buen puñado de
gente
>  >  les indica un error, en lugar de alegrarse y tomar nota les retan
a
>  >  enfrentarse a esa burocracia solicitando "reports" (quieren
decir
>  >  "informes") o anotando "issues" (quieren decir "incidencias") en
>  >  lugares oscuros. Personas que cuando aparece un problema claro
-como
>  >  éste- actúan como si vieran herido su orgullo y siempre
encuentran la
>  >  forma de obstaculizar las inquietudes de los usuarios. Eso sí,
al
>  >  mismo tiempo mantienen listas abiertas donde la gente expresa
>  >  opiniones que siempre caerán en saco roto.
>  >
>  >  Kafka no lo habría diseñado mejor.
>  >
>  >  Por eso es por lo que creo que cualquier esfuerzo por mi parte
será
>  >  mucho mejor invertido en crear una nueva traducción y exponerla
para
>  >  el que la prefiera. Cualquier otro esfuerzo está condenado al
fracaso,
>  >  como queda patente en este mismo hilo.
>  >
>  >  A.S.
>  >
>  >  El día 8 de mayo de 2008 14:48, Alexandro Colorado
>  >  <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>  >
>  >
>  > > On Wed, 30 Apr 2008 14:05:50 -0500, Manfred Mertens
>  >  > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>  >  >
>  >  >
>  >  > > El Miércoles 30 Abril 2008, Roman H. Gelbort escribió:
>  >  > >
>  >  > > > Yo estoy haciendo algo para que esto cambie, pero me parece
algo
>  >  > > > lamentable que sea el único que toca el wiki y propone
cosas en
>  >  > > > concreto. Quien crea que con escribir un post a esta lista,
ya hace que
>  >  > > > las cosas cambien, está algo confundido.
>  >  > > >
>  >  > >
>  >  > > La verdad que ayudaría mucho un manualito sobre cómo hacer
algunas cosas.
>  >  > > Muchos no somos expertos y entonces uno pregunta. Igual con
las
>  >  > traducciones.
>  >  > > Si hubiera un manualito que guíe paso a paso desde
registrarse para hacer
>  >  > una
>  >  > > traducción hasta bajarse el tema y saber dónde y como
"subirlo", seguro
>  >  > que
>  >  > > habrían más colaboradores que se animen a poner un poco de su
parte.
>  >  > > Si los procedimientos son enmarañados y complicados, habría
que buscar la
>  >  > > forma de rediseñarlos para que colaborar sea sencillo: Elegir
tema --->
>  >  > Saber
>  >  > > de dónde bajarlo ---> Bajarlo ---> Trabajar ---> Saber dónde
colocar el
>  >  > > trabajo realizado ---> Terminar. Algo así me imagino.
>  >  > >
>  >  > > Saludos
>  >  > >
>  >  > > Manfred
>  >  > >
>  >  >
>  >  >  Como lo dije anteriormente este no es la lista para resolver
problemas de
>  >  > localizacion. Por favor leer el objetivo de esta lista. Si
quieres ayudar a
>  >  > la localizacion unete a la lista [EMAIL PROTECTED] y pregunta que hacer
para resolver
>  >  > el problema.
>  >  >
>  >  >
>  >  >
>  >  >  --
>  >  >  Alexandro Colorado
>  >  >  CoLeader of OpenOffice.org ES
>  >  >  http://es.openoffice.org
>  >  >
>  >  > 
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