Alejandro René Fernández Blanco escribió:
El día 11 de mayo de 2008 13:48, Aleve Sicofante escribió:
Alexandro:
Coordinadores como tú son el obstáculo, no la ayuda que se le supone a
un coordinador.
Este hilo contiene una cantidad bien valiosa de información sobre un
problema obvio, y al cabo de semanas de exposición de criterios
razonables y sensatos, todo lo que eres capaz de hacer es enarbolar la
bandera de la burocracia y remitir a la gente a vías que sabes de
antemano que no van a tomar. En lugar de escuchar y trasladar el
problema a las instancias que tú conoces, a través de los medios a los
que estás habituado, en contacto con las personas que realizan los
cambios al código (¿qué si no es ser "coordinador"?) limitas tu labor
a aguar la fiesta soltando lacónicos "este no es el lugar" "ve a QA,
FX, JF, 4H" o cualquier otra cosa lo bastante rara e intimidatoria
como para desanimar a cualquiera.
Esta es la razón por la que yo no quiero colaborar con un grupo de
burócratas que no sólo no conocen la lengua en la que se expresan y
cometen constantes faltas de ortografía, sintaxis y léxico en sus
mensajes a la comunidad (ignorancia que se ve inevitablemente
reflejada en la traducción), sino que cuando un buen puñado de gente
les indica un error, en lugar de alegrarse y tomar nota les retan a
enfrentarse a esa burocracia solicitando "reports" (quieren decir
"informes") o anotando "issues" (quieren decir "incidencias") en
lugares oscuros. Personas que cuando aparece un problema claro -como
éste- actúan como si vieran herido su orgullo y siempre encuentran la
forma de obstaculizar las inquietudes de los usuarios. Eso sí, al
mismo tiempo mantienen listas abiertas donde la gente expresa
opiniones que siempre caerán en saco roto.
Kafka no lo habría diseñado mejor.
Por eso es por lo que creo que cualquier esfuerzo por mi parte será
mucho mejor invertido en crear una nueva traducción y exponerla para
el que la prefiera. Cualquier otro esfuerzo está condenado al fracaso,
como queda patente en este mismo hilo.
A.S.
Hola Comunidad.
Aleve Sicofante:
1) Ubícate y respeta a los demás.
Estoy de acuerdo en que ha traspasado la línea al personalizar, pero
**NADIE** está libre de dejar de aplicarse esta regla, es decir, que
**TODOS** tenemos que aplicar(nos)la, sin excepciones.
2) Lo que ha venido haciendo Alexandro es lo correcto. Tú eres quien
empezaste el hilo informando el bug ¿Acaso te resulta tan complicado
escribir un informe en el issuezilla para que los desarrolladores lo
conozcan? Mira que es sólo inglés, no es chino ni coreano ni japonés
ni Alienígena. En este mes ya lo podrías haber informado docenas de
veces. Si no está en issuezilla no hay forma de asignarselo a un
persona o a un grupo para lo que corrija.
A lo mejor me he perdido algo, pero desconozco en qué parte de esta
lista (o donde sea) se dice algo así como que el inglés es el idioma que
hay que conocer por el mero hecho de ser un habitante de este planeta,
independientemente de los requisitos para estar suscrito a esta lista.
Como mucho, en una lista de traductores. Continúo al final.
3) Si no te gusta reportar bugs en sistemas de reporte de bugs ¿qué
haces usando software libre? Mejor usa un enlatado oscuro e
[Omito típica retahila anti-M$]
En ningún sitio está escrito que el uso del software libre implique
implicarse (valga la redundancia) en todos los pasos del proceso a
seguir en el caso de encontrar un fallo en un programa. Continúo al final.
4) Actitudes como la del mensaje al que estoy respondiendo dejan una
muy mala impresión en los internautas que, durante una búsqueda de
información, encuentran los archivos de listas de correo como esta y
eso hace que salgan espantados cuando leen mensajes como el tuyo,
haciendo que la evolución del software libre sea cada vez más difícil
a raíz de los prejuicios que se fortalecen con mensajes como el tuyo.
Yo diría más bien al contrario, pero mejor al final lo retomo.
5) ¿Tú nunca has escrito mal una palabra?
No lo entiendo, pero al final lo incluyo en el paquete de matizaciones
globales.
6) Cuando uno está en constante contacto con gente que se expresa en
otro idioma, termina incorporando términos de ese idioma, y se torna
muy difícil no usarlos. Es cuestion de acostumbramiento. Y si pasas
mucho tiempo escribiendo en otro idioma es imposible evitar trasladar
esos términos a tus escritos en tu lengua materna.
Espero que te haya quedado claro quién es el desubicado.
El hecho de afirmar una cosa no lo convierte en verdad (sobre quién está
"desubicado"). Voy a intentar explicar *mi* visión de todo el asunto.
Punto principal: *JAMAS* se deben asumir una serie de capacidades
técnicas, conocimientos, obligaciones, etc en cualquier participante en
esta lista, por muy básico o sencillo que pueda parecer. Hay que ser
permisivo con quien pudiera ser (o mejor dicho, parecer) perezoso por
escribir simplemente realizando una pregunta o exponiendo un problema.
Pudiera ser que hubiera una especie de "acuerdo de licencia" para
participar en esta lista, pero eso con toda seguridad restaría
participantes (quizás incluido yo mismo). Si esto es así, por favor, que
alguien me lo diga.
Como he dejado ver en un párrafo anterior, el software libre no es lo
que se está pidiendo en este caso (y desgraciadamente no es la única
vez). Quizás deba establecerse claramente si en esta lista se respeta y
se utilizan los principios del software libre, o simplemente se menciona
el nombre del software libre en vano.
Por otro lado, y sin poner en duda en ningún momento las buenas
intenciones de todos y cada uno de los participantes en esta lista,
encuentro que, en general, proponer un cambio es casi un mundo. A mí me
echa para atrás todo el proceso necesario, que aunque lo he intentado,
he visto que el tiempo empleado para ello (aparte de los conocimientos)
son excesivos para un usuario normal (incluso para mí, que tengo
conocimientos técnicos). También veo que, en ocasiones, se intenta
*exigir* a un usuario que realice todo el proceso él mismo. Esto, bajo
mi punto de vista, es una actitud errónea. Lo que yo creo que debería
hacerse en estas situaciones es **INFORMAR** al usuario del
procedimiento (a grandes rasgos, o tan en detalle como el propio usuario
pueda solicitar), y después, dejar que éste decida. Actualmente, y
debido al propio sistema, la gente se suele echar hacia atrás, por lo
que creo que, para no perder el asunto en el olvido, debería haber al
menos algún voluntario que se encargue de ayudar a plasmar la propuesta
en el issuezilla (o donde corresponda), pudiendo esta ayuda ser incluso
el proceso completo. También, cuando se dé el caso de alguien que no es
el que realiza la propuesta pero sí se quiere encargar de realizar los
trámites, tiene que tener un respaldo de que o bien él mismo está de
acuerdo, que las subsecuentes acciones pueden ir de parte del
interesado, o bien hay un consenso suficiente de tal forma que hay un
número de personas que desean que se siga adelante con el cambio
propuesto. Obviamente, todo esto habría que madurarlo y consensuarlo, ya
que lo que acabo de poner es un boceto más o menos rápido. Lo que no se
puede hacer es **INSTAR/OBLIGAR** al usuario a "o lo haces tú, o aquí no
mueve un dedo nadie", ya que el resultado es, como todos sabemos, que no
se hace nada (aparte de tener discusiones más o menos acaloradas como
esta misma) y, en consecuencia, perdemos todos.
Todo lo anterior viene respaldado por el concepto del software libre en
sí mismo, cuyas características principales son el libre uso,
modificación y distribución, pero esto no engloba ningún tipo de
obligación por parte del usuario. Yo mismo, prácticamente a diario,
insto a la gente a que lo use y lo pruebe y, en caso de encontrar
fallos, que no se calle y espere "por arte de magia" a que se solucione.
En ese caso, si no quiere inscribirse en algún foro o buscar por
internet, al menos me lo diga y yo intentaré hacer lo que pueda por él,
incluido exponerlo en esta lista (si está relacionado con OOo.org,
evidentemente). No puedo decirles ni que aprendan inglés, ni que
aprendan informática, ni tal lenguaje de programación ni otras
cuestiones técnicas, ya que entonces conseguiré, de inmediato, el
objetivo contrario al que pretendo conseguir. Dependiendo del problema,
puedo intentar instarles a que busquen en google o miren algún foro,
pero poco más (y no debería ser mucho más). Y para despejar dudas, crear
contenidos en un wiki o introducir un nuevo caso en el issuezilla es
algo que está por encima de la media de los usuarios de ordenador, ya
que como mínimo implica saber lo que es un wiki o un "issue", y eso
mucha gente ni siquiera lo conoce.
Y por supuesto, si en algún momento alguien no está de acuerdo con
alguien, o puede considerarlo demasiado perezoso, que no olvide la
respuesta al punto 1) al principio de este mensaje.
Saludos.
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