Salut, Rhaaa mais ne sortez pas les choses du contexte, je dis juste que pour une masse donnée, et ce en moyenne, on arrive à obtenir (à l'hélice) plus de watts. N'est ce pas vrai (avec un bon réducteur il s'entend)? Autrement soit le moteur est plus lourd, ou alors y'a moins de puissance, et ceci n'est pas une critique. Parfois la masse supplémentaire est même nécessaire pour l'équilibrage et le fuselage assez gros et un bon LRK fera tout son sens. Désolé si je suis un fan du rendement et de l'optimisation (j'avais fait qq centaines de simus et des mesures pour consolider afin de trouver le max de hauteur gagnée à partir d'une énergie donnée et de contraintes de budget et de diamètre de fuselage). Je relate ces expériences (pas mal d'heures passées à optimiser, alors autant que ça profite à d'autres non) ?
Donc est-ce utile à tous: non. Beaucoup peuvent s'en contre balancer. Effectivement on peut très bien obtenir des perf acceptables en Outrunner bien sûr - mais (à ma connaissance) pas 5 à 6W par gramme. Si on peut désormais avec certains modèles, sans les tuer bien sûr, alors ça m'intéresse de savoir lesquels. Je connais notamment les expériences avec des Axi 28/20/10 poussés progressivement jusqu'à 75A, ça a marché, mais tout de même très limite (surchauffe preuve de mauvais rendement et je crois que ça a fini en démagnétisation = aimants moteur morts). J'ai des outrunners aussi et ils sont très bien et reviennent moins cher, mais sur grands planeurs aucun résultat de simulation ne m'a convenu, surtout en fuselage type F3J (fin) qui impose un diamètre moteur faible. Voila c'est tout... En maquette le Outrunner est certainement plus facile à adopter, sans compter que des grandes moustaches c'est pas très joli non plus dessus. @+ Marc -----Original Message----- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of francis Sent: mardi 27 mai 2008 19:41 To: [email protected] Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur Salut Emmanuel C'est pas tant de l'histoire du debat sans fin .Pour moi le reducté j'ai ca en horreur , mais celui qui se sert d'un reducté libre à lui mais faut pas imposer ses idées c'est tout , clif ca : >> C'est pour cela que presque personne n'utilise de outrunner sur des >> planeurs assez grands et bien motorisés (ou alors soit le rendement >> chute lourdement soit le moteur est bcp plus lourd soit ça se traine)."" @+ Francis ----- Original Message ----- From: "Emmanuel Prestavoine" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[email protected]> Sent: Tuesday, May 27, 2008 10:10 AM Subject: [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur > > Bonjour, > > De toute façon, ce genre de débat est sans fin ;) Il y aura toujours les > Pro Inrunners réductés, les pro Outrunners comme il y a les pro breaks et > les pro monospaces pour les voitures. > > Tout dépend de ce que l'on attend de son planeur et de ses performances. > J'ai un Alpina de 4,2 kgs, motorisé par un Outrunner de 225 grs. En 4S > avec une 13x7, le taux de montée est TRES confortable. De plus, en > général, sur ce genre de planeur, le rendement de l'aile permet de faire > des vols beaucoup plus longs qu'avec un petit planeur de 2 m. > > Après, chacun voit midi à sa porte. Mais quand je vois le prix d'un > Inrunner réducté, moi, je le dis tout net. Ca me fait c...r de mettre 200 > € uniquement dans le moteur alors que je vais obtenir le même résultat > avec un Outrunner 3 fois moins cher. > > Cordialement > > Emmanuel > > -----Message d'origine----- > De : [EMAIL PROTECTED] > [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de francis > Envoyé : lundi 26 mai 2008 22:48 > À : [email protected] > Objet : [electron.libre] Re: Re : motorisation planeur > > > Salut > > Ca me surprend toujours ce "on ne met pas un cage tournante sur un > planeur" > Je ne réexplique pas mes fondements , je l'ai deja fait , ca marche tres > tres bien chez moi uniquement avec des cages tournantes , et le tout en > chinoiseries , lipo compris . > Chacun ses choix............. > > @+ Francis > ----- Original Message ----- > From: "MTimsit" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[email protected]> > Sent: Monday, May 26, 2008 9:48 PM > Subject: [electron.libre] Re : motorisation planeur > > >> >> Salut, >> En utilisation planeur, je voudrais juste indiquer que l'utilisation >> d'un bon "inrunner" avec surtout un bon réducteur, on peut atteindre >> sans aucun problème (en faisant très attention avec de bons calculs & >> mesures) des puissances bien supérieures à 2W par gramme. >> C'est pour cela que presque personne n'utilise de outrunner sur des >> planeurs assez grands et bien motorisés (ou alors soit le rendement >> chute lourdement soit le moteur est bcp plus lourd soit ça se traine). >> Il faut rajouter le poids du réducteur mais pour info je fais tourner >> sans le moindre problème depuis des années les motorisations suivantes: >> >> 1) Hacker B50-6S 6.7:1 200g (+~70) - 1200W (16*17, 10 IB3800 environ >> 140A mais 3 secondes seulement suffisent, 1650g, 1m72!) Fonctionne >> depuis 5 ans avec zero problème. >> >> 2) Neu Power (Steve Neu) 1509 1.5Y 6.7:1 212g (+~70) - 1500W (RFM >> 23*12 (23*18 avec +5°), 16 IB3800 environ 95-100A) Temps de montée ~10s >> (3600g, 3m17) >> >> 3) Mega 16-25-3 4.4:1 110g (+~45) - 550W (17*13, 14 Sanyo FAUP 1950, >> 43A) >> Temps de montée ~10s (1950g, 2m30) >> >> Visez des grandes hélices pour les planeurs avec des inrunners fiables à >> fort kV et fortement réductés et vous ne le regretterez pas, même si ça >> coûte un poil plus cher à l'achat (réducteur). >> D'autant plus avec les Lipo Enercell (ex Polyquest HQ ou Neu Power) qui >> délivrent facilement 40-50C en utilisation planeur donc 2S à 4 S >> suffisent. >> >> @+ >> Marc >> >> -----Original Message----- >> From: [EMAIL PROTECTED] >> [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Louis FOURDAN >> Sent: lundi 26 mai 2008 18:30 >> To: [email protected] >> Subject: [electron.libre] Re : Re: Re : motorisation planeur >> >> >> Bonjour >> Donc c'est un rendement calcule. >> Tu as utilise quel logiciel ? >> Quelles sont tes valeurs mesurees de Rm, Io & rpmo versus V a vide >> Puis ton modele d'helice et tes mesures au banc avec cette helice >> >> Normalement un wattmetre preleve peu de puissance. >> Si tu as un wattmetre + rpm phase sensor + PC c'est bon .. >> Pour des lectures au vol ... ce n'est pas commode de lire, noter, etc .. >> >> Pour avoir Pin 650W avec un rendement acceptable faut un moteur de >> 300-320 grammes au moins (2W par gramme). >> Sinon, pour un moteur plus leger, le rendement chute vite. >> Mais pour un planeur et une montée rapide .. on peut accepter une >> config. un peu chargee en ampères. >> Faut pas toujours ne voir que le rendement. >> Le poids d'un moteur leger peut etre un atout en compet' >> >> Pour du loisir vaut mieux, quand meme, un moteur plus lourd, qui >> chauffera moins. >> >> Flyware est(etait) reputee pour une fabrication de qualite >> >> Louis >> >> >> -- >> Liste de diffusion electron.libre >> archives de la listes sur : >> http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ >> >> le site ftp de la liste (quand il fonctionne): >> ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou >> http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre / >> ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr >> >> >> la liste de discussion hors sujet : >> mailto:[EMAIL PROTECTED] >> la carte mondiale des électrolibristes: >> http://mappemonde.net/bdd/electronlibre >> Pour se désinscrire : >> mailto:[EMAIL PROTECTED] >> >> >> >> >> > > > -- > Liste de diffusion electron.libre > archives de la listes sur : > http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ > > le site ftp de la liste (quand il fonctionne): > ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou > http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre / > ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr > > > la liste de discussion hors sujet : > mailto:[EMAIL PROTECTED] > la carte mondiale des électrolibristes: > http://mappemonde.net/bdd/electronlibre > Pour se désinscrire : > mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > > > > -- > Liste de diffusion electron.libre > archives de la listes sur : > http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ > > le site ftp de la liste (quand il fonctionne): > ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou > http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre / > ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr > > > la liste de discussion hors sujet : > mailto:[EMAIL PROTECTED] > la carte mondiale des lectrolibristes: > http://mappemonde.net/bdd/electronlibre > Pour se dsinscrire : > mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > > > -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre / ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d sinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED] -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:21 ou http://electrolibriste:[EMAIL PROTECTED]:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:[EMAIL PROTECTED] la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:[EMAIL PROTECTED]
