Jadi sampai pada tanggal 24 Mei 2014 wilayah Indonesia yang bung akui seperti yang ada sekarang. Untuk yang akan datang bung bermaksud merubahnya?
Am Thu, 24 May 2018 16:48:26 +0000 (UTC) schrieb Jonathan Goeij <[email protected]>: > Wilayah geografi Indonesia berubah beberapa kali tergantung > kapan/waktu yg dibicarakan, dibawah wilayah Indonesia (tanpa meliputi > wilayah laut yg juga berubah dan masa mempertahankan kemerdekaan): > - Sebelum PEPERA 1969: meliputi wilayah yg sekarang dikurangin Irian > Barat.- Sesudah PEPERA 1969 sampai Aneksasi Timor Timur 1976: > meliputi wilayah yang sekarang.- Sesudah Aneksasi Timor Timur 1976 > sampai Act of Self Determination 1999: meliputi wilayah yang sekarang > ditambah Timor Timur.- Sesudah Act of Self Determination 1999 sampai > sekarang: wilayah yang sekarang.- Wilayah dimasa yad: belum tahu > > > On Thursday, May 24, 2018, 7:52:11 AM PDT, Lusi D. > <[email protected]> wrote: > Untuk pertanyaan kedua bung Jonathan menyatakakan TIDAK. Nah kalau > bung menyebut Indonesia, maka wilayah geografi Indonesia yang bung > maksudkan mana? > > > > > Am Thu, 24 May > 2018 14:25:50 +0000 (UTC) schrieb Jonathan Goeij > <[email protected]>: > > > Lho.... anda masih ikut diskusi toh? Apa bukannya sudah menang KO > > dari permulaan? Ada 2 pertanyaan Bung Lusi, pertanyaan pertama > > tentang kebenaran sejarah proklamasi jawabannya jelas dan tegas > > IYA.Sedang pertanyaan kedua TIDAK. Pidato proklamasi dan teks > > proklamasi itu penting dalam menjawab kedua pertanyaan itu, silahkan > > anda baca dan simak baik2 sebelum kita diskusikan lebih lanjut. > > Pidato proklamasi itu pendek sekali hanya membutuhkan waktu 1-2 > > menit saja untuk baca semuanya, tidak 1 jam lebih seperti video > > anda tempo hari. > > > > On Thursday, May 24, 2018, 7:12:52 AM PDT, Tatiana Lukman > > <[email protected]> wrote: > > Ha...ha..sekarang menolak menjawab langsung pertanyaan Lusi. > >Padahal > > hanya ada dua jawaban: iya atau tidak!!! > > > > On Thursday, May 24, 2018 3:51 PM, "[email protected] > > [GELORA45]" <[email protected]> wrote: > > > > Pidato Proklamasi, dari Wikipedia: > > > > - Saudara-saudara sekalian, > > > > - Saya telah minta saudara-saudara hadir disini untuk > > menyaksikan satu peristiwa mahapenting dalam sejarah kita. > > - Berpuluh-puluh tahun kita bangsa Indonesia telah berjoang, > > untuk kemerdekaan tanah air kita bahkan telah beratus-ratus tahun! > > Gelombang aksi kita untuk mencapai kemerdekaan kita itu ada naiknya > > dan ada turunnya, tetapi jiwa kita tetap menuju ke arah cita-cita. > > - Juga di dalam jaman Jepang, usaha kita untuk mencapai > > kemerdekaan nasional tidak berhenti-hentinya. Di dalam jaman Jepang > > ini, tampaknya saja kita menyandarkan diri kepada mereka, tetapi > > pada hakekatnya, tetap kita menyusun tenaga sendiri, tetapi kita > > percaya kepada kekuatan sendiri. > > - Sekarang tibalah saatnya kita benar-benar mengambil sikap > > nasib bangsa dan nasib tanah air kita di dalam tangan kita sendiri. > > Hanya bangsa yang berani mengambil nasib dalam tangan sendiri akan > > dapat berdiri dengan kuatnya. > > - Maka kami, tadi malam telah mengadakan musyawarat dengan > > pemuka-pemuka rakyat Indonesia dari seluruh Indonesia. > > Permusyawaratan itu seia sekata berpendapat bahwa sekaranglah datang > > saatnya untuk menyatakan kemerdekaan kita. > > - Saudara-saudara! Dengan ini kami menyatakan kebulatan tekad > > itu. Dengarkanlah proklamasi kami: > > - > > - > > - > > - > > - > > - > > - > > - > > - > > - > > - P R O K L A M A S I > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > - Kami bangsa Indonesia dengan ini menyatakan kemerdekaan > > Indonesia. > > - Hal-hal yang mengenai pemindahan kekuasaan dan lain-lain > > diselenggarakan > > - dengan cara saksama dan dalam tempo yang > >sesingkat-singkatnya. > > - > > - > > - > > - > > - > > - > > - > > - > > - > > - > > - > > > > - > > > > - > > > > - > > > > - > > > > - > > > > - > > > > - Djakarta, > > 17 Agustus 1945 > > - Atas nama > > bangsa Indonesia. > > - > > Soekarno/Hatta. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ---In [email protected], <lusi_d@...> wrote : > > > > Saya ingin bertanya. > > Bung Jonathan mengakui apa tidak kebenaran sejarah Proklamasi 17 > > Agustus 1945 yang dinyatakan oleh Bung Karno dan Bung Hatta? > > Bung Jonathan mengakui apa tidak bahwa wilayah geografi Indonesia > > itu adalah wilayah bekas jajahan Belanda di Nusantara dulu? > > > > Lusi.- > > > > > > > > > > Am Wed, 23 May 2018 19:57:13 +0000 (UTC) > > schrieb "Jonathan Goeij jonathangoeij@... [GELORA45]" > > <[email protected]>: > > > > > > > Agresi Irian Barat pada dasarnya imperialis Indonesia vs. > > > imperialis > > > Belanda. Hasil dari agresi itu rakyat Papua memang lepas dari > > > penjajahan Belanda tetapi kemudian menjadi jajahan Indonesia. > > > Penyebutan Ganyang Malaysia dan Aneksasi Timor Timur disamping > > > Agresi Irian Barat untuk menyangatkan/menunjukkan sifat > > > imperialisme Indonesia, juga sebagai respon pernyataan yg seakan > > > mengatakan Indonesia hanya sekali melakukan agresi militer dan > > > itupun thd Netherland, tetapi ternyata biarpun baik Malaysia > > > ataupun Timor Timur jelas tidak ada hubungan dengan Netherland > > > tetapi toh tetap saja diserang. Anda memang benar bersikap > > > anti-penjajahan Belanda tetapi sayangnya pro-penjajahan > > > Indonesia. Padahal founding father Indonesia mengatakan > > > "Kemerdekaan adalah hak segala bangsa" mungkin kata2 ini perlu > > > diamandemen dengan tambahan "terkecuali ........." yg bisa diisi > > > sendiri daerah manapun yg kemudian dianeksasi Indonesia. > > > > > > On Wednesday, May 23, 2018, 11:42:42 AM PDT, Tatiana Lukman > > > <jetaimemucho1@...> wrote: > > > Ya buat anda pernyataan itu seolah-olah hanya "pendapat" atau > > > "klaim". Dengan sikap itu, sebenarnya dengan jelas jemelas anda > > > pro penjajahan Belanda!!!! Sedangkan saya bersikap anti- > > > penjajahan Belanda. Irian Barat masuk dalam wilayah Indonesia > > > adalah akibat logis dari fakta sejarah bahwa Irian Barat dijajah > > > Belanda. Justru anda yang mencampur adukkan kampanye Irian Barat > > > dengan Ganyang Malaysia dan aneksi Timor Timur. Padahal ketiga > > > hal itu berbeda secara hakekat!!! > > > > > > > > > > > > > > > On Wednesday, May 23, 2018 5:29 PM, "Jonathan Goeij > > > jonathangoeij@... [GELORA45]" <[email protected]> wrote: > > > > > > Anda mencampuradukkan antara fakta dengan klaim atau pendapat, > > > ketika anda mengatakan "Irian Barat adalah jajahan Belanda" hal > > > itu adalah fakta, tetapi kata2 berikutnya "sehingga ketika > > > Indonesia menyatakan kemerdekaan, maka Irian Barat termasuk dalam > > > wilayah Indonesia" itu adalah pendapat/klaim. Yang terjadi > > > kemudian Indonesia memaksakan klaim-nya dengan melakukan agresi > > > militer, setelah agresi Indonesia menjajah Irian Barat hal itu > > > merupakan fakta. > > > > > > > > > kutipan:Justru anda yang ingin memungkiri kenyataan sejarah bahwa > > > Irian Barat adalah jajahan Belanda, sehingga ketika Indonesia > > > menyatakan kemerdekaan, maka Irian Barat termasuk dalam wilayah > > > Indonesia!!! > > > > > > ---In [email protected], <jetaimemucho1@...> wrote : > > > > > > Itu tuduhan seenak udel sendiri. Kenyataan mana yang anda tuduhkan > > > pada saya??? Justru anda yang ingin memungkiri kenyataan sejarah > > > bahwa Irian Barat adalah jajahan Belanda, sehingga ketika > > > Indonesia menyatakan kemerdekaan, maka Irian Barat termasuk dalam > > > wilayah Indonesia!!! Anda ingin membuat sejarah sendiri yang > > > sesuai dengan ide-ide palsu Imperialis tentang Free Choice!! > > > Dalam cerita tentang Herlina yang anda postingkan, jelas > > > tercermin siapa yang dihadapi para gerilya dan Angkatan > > > bersenjata Indonesia ketika itu... Tidak lain dan tidak bukan > > > BELANDA YANG MENOLAK ANGKAT KAKI DARI IRIAN BARAT!! KENYATAAN > > > INILAH YANG TIDAK INGIN ANDA LIHAT DAN AKUI!!! > > > > > > On Wednesday, May 23, 2018 12:13 AM, "ajeg ajegilelu@... > > > [GELORA45]" <[email protected]> wrote: > > > > > > > > > Itu bukan agresi militer. Dan, kenyataan itu > > > namanya 'pembebasan Irian Barat'. > > > Anda sendiri kan lagi-lagi beraninya yah cuma > > > melihat realita palsu. Sebab, faktanya > > > pembebasan itu cukup sebatas "IriaN". Alias, > > > hanya bagian Papua yang dijajah Nederland. > > > Tidak nyelonong sampai ke Papua Nugini, Hawaii, > > > Alaska, Dakota, Texas dsb. > > > --- jonathangoeij@... wrote: > > > > > > Anda kelihatannya tidak berani melihat kenyataan.Agresi militer > > > merebut Irian Barat kalau bukan imperialisme terus apa namanya? > > > --- jetaimemucho1@... wrote: > > > > > > Ha...ha..ha Sukarno punya nafsu Imperialis????!!!! Kalau begitu > > > semua partai politik yang mendukung pembebasan Irian Barat juga > > > antek imperialis!!!! Dan Belandalah yang cinta dan membela > > > kemerdekaan!!!! On Monday, May 21, 2018 5:52 PM, jonathangoeij@... > > > wrote: Bung Djie,Saya berpikir, seandainya tidak ada Operasi > > > Pembebasan Irian Barat tentu Soeharto tidak akan diangkat jadi > > > Panglima Komando Mandala (dan kemudian Pangkostrad) yg memberi > > > Soeharto taring membangun kekuatan/klik di AD dan juga menjalin > > > hubungan dengan pihak luar negeri terutama US/CIA yg pada akhirnya > > > Soeharto menggulingkan Soekarno sendiri. Jadi disini menurut saya, > > > kesalahan terbesar Soekarno adalah menuruti nafsu imperialisme > > > serakah akan wilayah, tanpa Operasi Trikora tentu tidak akan ada > > > genocide 500 ribu rakyat Papua (sekitar 25% populasi) dan tidak > > > akan ada kudeta Soeharto dgn korban 3 juta orang itu. > > > > > > --- djiekh@... wrote : > > > > > > Bung Jo,Suharto itu sudah tiga kali lolos :1. Peristiwa 3 juli > > > 1946.2. Komplotan menggagalkan Bambang Supeno yang pangkatnya > > > lebih tinggi dari dia jadi Pangdam Diponegoro, sehingga > > > akhirnya jabatan Pangdam jatuh ke dia.3. Korupsi di Pangdam > > > Diponegoro. Mau dipecat oleh jendral Nasution.. Ditempeleng > > > oleh Achmad Jani, karena memalukan angkatan Darat. Gatot Subroto > > > ( wakil KSAD) menghubungi bung karno, bahwa Suharto masih dapat > > > dibina, supaya disekolahkan saja dulu. Kesalahan fatal pertama > > > dari bung Karno mnuruti saran Gatot Subroto. Kesalahan fatal > > > kedua, tentunya karena belakangan mengangkat dia jadi kepala > > > Kostradhttps://klikfakta.wordpress.com/2012/11/11/catatan-harian-soebandrio-g30s-pki-bag-3/ > > > > > > Salam,KH > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
