Il giorno 19/gen/09, alle ore 10:23, Stefano Costa ha scritto:

Il giorno lun, 19/01/2009 alle 10.05 +0100, GEOgrafica ha scritto:

GIMP esiste per qualunque SO, compreso Win. :) Non e' tanto il tuo
sistema operativo che include GIMP, e' che nella distro che tu hai
installato e' gia' compreso, ma non e' molto diverso
dall'installarselo da soli su un altro SO.

No, confermo quanto ho detto: GIMP fa parte del mio sistema operativo.
Fino a prova contraria a me risulta che GIMP sia una applicazione, non una componente intrinseca del sistema operativo (quale, a proposito?).... Se mi sbaglio, mi corigerete, come disse uno una volta. :)


Sei tu che sei abituato ad un concetto riduttivo e tecnico di sistema
operativo. Davvero! :)
Non voglio certo cambiare il tuo modo di ragionare, ma please non cercare di interpretare il mio, soprattutto definendolo "riduttivo".


Flash? Per favore.
Per favore cosa? Scusa puoi argomentare meglio? Da questa frase
criptica mi pare che si rischi di scivolare sul dare per scontato cose
che scontate non sono.
Giuseppe ha inserito nel suo conteggio una licenza di Flash,
evidentemente gli servira' a qualcosa. Io dico che non esiste nel
mondo open un software con le caratteristiche di Flash. Se tu mi dici
che Flash non ti serve a niente, non discuto. Se dici che nel settore
specifico di cui parlava Giuseppe non serve a niente, non lo so, puo'
essere. Se dici che non serve a niente in assoluto, questo e'
ovviamente non vero visto l'uso globale che se ne fa.
Ergo, cerchiamo per cortesia di spiegarci meglio.

Anche dell'eroina viene fatto un uso globale. Anche i virus informatici
sono diffusi globalmente. Anche lo spam è diffuso globalmente. Anche
Flash è diffuso globalmente.
:) risposta carina, che mi pare esprima chiaramente il tuo punto di vista, anche se, francamente, mi sembra una non-risposta rispetto al thread. Mi pare che tu confermi che Flash non serve a niente "in assoluto", forse perche' a te non serve (poi sono io che ho una concezione "riduttiva"...) o forse perche' ti fanno schifo o ritieni del tutto inutili i siti che lo utilizzano. Io non sono di questo parere. Tutto cio' mi ricorda una delle eterne dispute che c'erano, alla fine degli anni '90, riguardo agli editor WYSIWYG per l'HTML. I "puristi" sostenevano che l'unico modo per fare siti Web era lavorare con l'editor di testo, poi c'erano i "pastrocchioni" che usavano Dreamweaver o vari succedanei.

Ma lasciamo da parte voli pindarici e ritorniamo al thread. Magari chiediamo a Giuseppe che ha iniziato il thread se Flash gli serve o no. Se non gli serve gli rifaccio il conteggio del costo dei sw proprietari scegliendo una opzione che non lo comprende.



Sul CAD vale all'ennesima potenza quanto detto per Photoshop. La
stragrande maggioranza degli utenti usa Autocad piratato, anche per
via dei costi allucinanti che ha. Non e' questione di funzionalita' 2d
o 3d: di prodotti commerciali/proprietari ce ne sono di tutte le
tasche e con caratteristiche molto articolate (Autodesk vendo Autocad
LT che e', in pratica, solo 2d). Se vogliamo, si potrebbe fare un
discorso sul quanto la stessa Autodesk ci abbia marciato nella
pirateria dei propri software, tra la fine degli anni '80 e la meta'
dei '90, per imporre uno standard de facto. In ogni caso, esistono
ottimi SW commerciali/proprietari con funzionalita' 3d e anche
qualcosa di geografico a costi che sono una frazione del costo di
Autocad. Io ti dico che non ho ancora trovato niente nel mondo open
che sia davvero funzionale per un utilizzo del CAD paragonabile ai
prodotti che ti cito.

Continuerai a non trovarlo finché ti limiterai a "cercare software
funzionali per un utilizzo paragonabile". Non è come andare a pescare in mare, il software libero richiede qualcosa più simile alla coltivazione.
Il problema e' che io non sono un contadino, sono un consumatore. :)
Tu mi stai dicendo, in pratica e se ho capito quello che intendi, che se non c'e' me lo devo coltivare e fare crescere, magari facendo una cooperativa con altri coltivatori che hanno bisogno del mio stesso strumento. Io invece ti dico che ne ho bisogno in questo momento, per fare una determinata cosa. Ritornando all'esempio "agricolo" di cui sopra, ti potrei dire che il mio lavoro non e' coltivare belle e buone zucchine, ma al limite e' usare quelle belle zucchine per preparare ottime ricette di alta cucina. E le zucchine mi servono stamattina, non l'anno prossimo quando avremo messo su il campo, arato, seminato, sara' piovuto piu' o meno ecc.... In pratica, non capisco perche' per fare il bravo cuoco devo anche inventarmi bravo contadino quando non e' quello il mio obbiettivo (traduzione: non capisco perche' se faccio il geologo o il geografo devo diventare un programmatore o un ingegnere informatico).

Potremmo chiedere a Giuseppe se lui vuole aprire un ristorante o un agriturismo :)


La "pirateria" comunque va a tutto vantaggio delle grandi software
house, è un fatto acclarato e tu lo confermi.
Certo, su questo non ci piove e penso che abbiamo esattamente la stessa idea.

Che questo sia il
principale mezzo per l'acquisizione di software proprietario, è un
problema che riguarda chi sceglie il software proprietario (chi non lo
paga, perché prima o poi i nodi vengono al pettine non solo sotto forma
di guardia di finanza;

che, purtroppo, colpira' l'uno per mille dei vari ladri...

chi lo paga, perché evidentemente è meno "furbo"
degli altri).
no, semplicemente e' onesto.

ciao
Marco
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