Hola a todos. Hola David, qué gusto da verte por aquí otra vez.

El día 28 de septiembre de 2008 0:49, Davius Grupos
<[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> Es muy interesante volver oir a hablar del haret!
>
> No lo dices pero entiende que la oración "inversa":
> (1) hire so-utot-a-hi n-a keko
> hombre inv.-morder-PRET.-sing.masc. Actor2-ind. perro
>
> Se puede traducir aproximadamente por "el hombre fue mordido por el perro".
> No sé si por tanto la "inversión" de la que hablas es una pasiva (o
> antipasiva).
> El caso es que en las pasivas (y antipasivas) en la mayoría de las lenguas
> cambia la valencia del verbo, hacen de un verbo transitivo (con 2 argumentos
> obligatorios) un verbo intranstivo (con 1 argumento obligatorio):
>
> (2a) El perro ataca al hombre
> (2b) El hombre es atacado (por el perro)
>
> En las lenguas indoeuropeas el que el verbo tengo la forma de "pasiva"
> expulsa al "paciente" de la posición de objeto y lo obliga a desplazarse a
> la posición de sujeto, donde recibe caso abstracto nominativo y por tanto
> resulta una oración gramatical correcta, y si el agente se quiere expresar
> entonces debe ser un adjunto introducido mediante preposición [en español
> "por, de", en inglés "by", en latín "a(b)"]. En otras lenguas como el
> náhuatl hasta donde sé el agente en una pasiva resulta inexpresable:
>
> (3a) kawayo-meh tech-wika-h
>        caballo-s    1PLobj-llevar-PL
> '(los) caballos nos llevan (=transportan)'.
> (3b) ti-wik-o-h
>       1PLsuj-llevar-PAS-PL
> 'somos llevados'.
>
> Tal vez podríamos añadir un adjunto "sobre caballos":
> (3c) tiwiko kawayopan
> 'somos transportados sobre caballo'

No sé. ¿Existe en nahuatl algún tipo de instrumental
para que pudiéramos decir "con caballos", "mediante caballos"?
Es lo primero que yo usaría.

> Me pareció interesante eso de que verbos y nombres-adjetivos tengan raíces
> intrínsecas diferentes.
>
> Un saludo,
> Davius

Un saludo

Alex

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