Hola. 

Por ofrecer otro punto de vista, cabe considerar que los verbos y los nombres 
son categorías de una teoría lingüística. Si es así, la cuestión de si son 
necesarios los verbos y los nombres está condicionada por la teorización que 
hagamos del lenguaje. Esto es, podemos considerar un teoría en que haya otro 
tipo de categorización. En especial en la historia de la lingüística hay una 
discusión entorno a si la unidad mínima del significado, formal y del lenguaje 
es la palabra o es la oración. Obviamente, la teorización de que hay verbos y 
nombres es parte de las teorías que suponen que la palabra es la unidad mínima 
de significado y de significante. Sin embargo, para quienes defienden que es la 
oración la unidad de significado y formal, las palabras, simplemente, no tienen 
existencia real, y, por consiguiente, tampoco lo nombres ni lo verbos. Hay, 
también, una manera intermedia de teorizar, la que no hace distinción entre 
palabras y oraciones, por ejemplo, la tradición lingüística china, para la cual 
la unidad mínima del lenguaje es el *nombre*, no hay verbos, nombres, 
oraciones,... solo hay nombres, nombres simples y nombres compuestos.

Visto de esta manera, la cuestión de si son necesarios verbos y nombres puede 
tomarse en el sentido de si las categorías *verbo* y *nombre* hacen referencia 
a algo existente o son categoría dependientes de una teoría específica, en 
concreto verbo y nombre son categoría de la tradición teórica griega cuyo 
comienzo se puede asociar con Dionisio de Tracia (-100); ya que la tradición 
teórica india de Panini (-600) era una tradición fonológica y la tradición 
teórica china que ya he comentado era la teoría de la corrección de *nombres*. 
Así, que quizá con la idea de que los verbos y los nombres sean necesarios, en 
cierto sentido quizá se prosigue aún con la tradición que pretendía que la 
gramática del latín era universal y que todas las lenguas tendrían categorías 
gramaticales como las del latín.

Con respecto a las ideas que expone Davius para definir nombre y verbo, 
distinguiendo a uno como designativo y al otro como predicativo, desde cierto 
punto de vista, la diferencia entre uno y otro está en si hay una marca de 
tiempo o no. Quiero decir que en un nombre que tenga desinencias de género y de 
número, estos representan argumentos, a diferencia de un adjetivo en el que no 
esperamos que haya argumentos en que se cumple el predicado del nombre; por 
ejemplo, "parras" tiene la forma [parra(ente plural)] donde [parra()] es un 
predicado y ente plural un argumento. En un verbo puede no haber conjugación 
para persona ni número, pero no pueden faltar marcas de tiempo y de modo, en 
este sentido un verbo puede carecer de argumentos; por ejemplo: [llueve]. 

Comentado esto, la posibilidad de que no haya distinción entre nombre y verbo 
que es la posibilidad de que no sean necesarios los verbos y los nombres, se 
puede plantear como la cuestión de si es posible representar el tiempo y los 
modos de una manera no desinencial, por ejemplo, mediante una representación en 
el orden de la palabras y mediante la repetición. Este problema es parecido a 
otro que se planteó con anterioridad sobre si es posible prescindir de las 
preposiciones (o digamos de las adposiciones). Por ejemplo:

Dentro con mucha gente sentar nosotros = nos sentamos (pasado) dentro con mucha 
gente
Con mucha gente dentro sentar nosotros = nos sentábamos (pasado) dentro con 
mucha gente
Sentar nosotros con mucha gente dentro = nos sentamos (presente) con mucha 
gente dentro
Sentar dentro nosotros con mucha gente = nos sentaremos dentro con mucha gente
Sentar sentar dentro nosotros con mucha gente = Cuando nos sentemos dentro 
nosotros con mucha gente 

En donde "sentar" no tiene marca de tiempo ni modo, y el pasado perfecto, 
imperfecto, presente, futuro y subjuntivo se deducen de la posición relativa de 
las nociones. Otro ejemplo, se me ocurre^^:

aquí yo = estoy aquí
yo aquí yo = cuando yo estaba aquí
yo aquí = estaré aquí
yo aquí aquí = cuando yo esté aquí

Un saludo cordial,
                                             mariano



----- Original Message ----- 
From: David Fernandez-Nieto 
To: [email protected] 
Sent: Monday, September 29, 2008 7:24 PM
Subject: [ideoL] Re: ¿Son necesarios verbos y nombres? (danilo)



os comento un estilo de pasivización (de krt´):
 
Mvid=/Q
M vid = / Q
yo ver Presente prefijo-de-acusativo ello
lo veo
 
pasivizada:
 
Qvid/=\M
 
Q vid/= \ M
ello es visto por mí
(\: prefijo-de-agente, en la oración activa está elidido)
 
Mdon=/Q|W
yo dar Presente ello a ella
se lo doy a ella
 
Wdon|=
ella 'es dada', recibe algo de alguien
 
un saludo
daf

Danilo, Davius:
¿Y no por "el hombre es a quien mordió el perro" a la
manera de las oraciones inversas del mapudungun?

Actividad reciente

 2
Miembros nuevosVisita tu grupo 

Yahoo! Messenger
Fotos sin límite
Comparte archivos
de hasta 1GB

Yahoo! Fotos
Tu álbum en línea
Espacio ilimitado
para tus fotos

Yahoo! Autos
Tu próximo auto
Porque es hora de
cambiarlo por otro.
. 


[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]


 

[Se han eliminado los trozos de este mensaje que no contenían texto]


------------------------------------

--------------------------------------------------------------------
IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales
Suscríbase en [EMAIL PROTECTED]
Informacion en http://ideolengua.cjb.net
Desglose temático 
http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.html


Enlaces a Yahoo! Grupos

<*> Para visitar tu grupo en la web, ve a:
    http://espanol.groups.yahoo.com/group/ideolengua/

<*> La configuración de tu correo:
    Mensajes individuales  | Tradicional

<*> Para modificar la configuración desde la Web, visita:
    http://espanol.groups.yahoo.com/group/ideolengua/join
    (ID de Yahoo! obligatoria)

<*> Para modificar la configuración mediante el correo:
    mailto:[EMAIL PROTECTED] 
    mailto:[EMAIL PROTECTED]

<*> Para cancelar tu suscripción en este grupo, envía 
    un mensaje en blanco a:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> El uso que hagas de Yahoo! Grupos está sujeto a
    las Condiciones del servicio de Yahoo!:
    http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html

Responder a